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カジュアルな服で高級ホテル

1 :1:02/08/07 11:35 ID:cOcnDQvL
ビジネスカジュアルとかも着た事ない若造なのですが、
神戸に旅行にいくのでホテルオークラ神戸にとまろうと思っています。
やっぱりジーンズでチェックインはまずいでしょうか?
ホテル内の鉄板焼きレストランとかにも行きたいのですが、
皆さん、どんな格好で行かれるんですか?
厨房な質問ですいません。

2 :列島縦断名無しさん:02/08/07 11:38 ID:YdQaKRcs
あまりに小汚いのはまずいが
センス良ければ問題無いんじゃないの?
実際、漏れ、オークラ神戸にデニムで涼みによく行くよ
家が近所だからねw


3 :2:02/08/07 11:46 ID:YdQaKRcs
鉄板焼きやったら、予算にもよるけど
ホテルで食わんと外で食う方がええかも知れんよ


4 :列島縦断名無しさん:02/08/07 13:45 ID:mU2zytQC
オークラ神戸には泊まったことがないのでわかりませんが。
私はチェックインはジーンズとか多い。
だって移動はたいがい電車なので、座りやすい服の方がいいでしょう。
女の人だってワンピースとかスーツとか着てたら、新幹線で苦しいじゃない。
あと、気になるなら、安物でもいいから、
夏なら白とかのジャケットを持っていくといい。
ジーンズにTシャツでもジャケットをはおると、格好がつく。
要はキョロキョロしないで堂々としてれば、いいんじゃないの。
ただ、メインダイニングでは、雰囲気を味わうためにも、
ジーンズじゃないほうがいいでしょう。
案内にジーンズやサンダル(男)はご遠慮と書いてあるところもあるし。
その鉄板焼きやさんがオシャレで高そうな所なら、
コットンパンツにポロシャツとジャケットぐらいでいいのでは?

5 :列島縦断名無しさん:02/08/07 14:14 ID:ho9ww9VR
観光先だとカジュアルな服装になっちゃうよね。
チェックインはまぁ仕方ない面もあるけど、レストランはマズイんじゃないの?
オークラ神戸がどうかは知らないけど、ドレスコードのあるところ多いし
何よりも雰囲気を壊してしまうと思います。

6 :列島縦断名無しさん:02/08/07 14:40 ID:4oUBGo4P
良スレだ!

7 :2:02/08/07 14:46 ID:oOIWQAeS
>>4
ジャケットにポロシャツは・・・
・・・あ、でもドレスコードにはひっかからない罠。
>>5
ドレスコードかなりあるよw
でも鉄板焼き屋は確か無かったと思われ。

>>1
何なら今晩オークラ行って聞いてやるよ、漏れが暇ならね
忙しかったらソマソ

8 :列島縦断名無しさん:02/08/07 15:22 ID:1A9LAgZ1
オークラ神戸はコーヒーショップは水着以外はTシャツでもサンダルでもOK。
鉄板焼きもドレスコードはない。
ただ35Fのフレンチはディナーは男性は上着着用。

でもどうせ行くのなら小奇麗な格好の方がサービスマンの印象も良くなって
楽しいホテルライフになると思うよ。

9 :列島縦断名無しさん:02/08/07 18:32 ID:06CYOgVM
皆さんレスありがとうございます。
ある程度の範囲は許されそうな雰囲気ですね。
さすがに短パンTシャツで行く勇気はありませんので、
ジーンズにシャツ(和柄ではありません)で行こうと思います。
何しろ初めてなのでドキドキです。(笑)

10 :列島縦断名無しさん:02/08/07 20:20 ID:cOcnDQvL
age

11 :列島縦断名無しさん:02/08/07 20:24 ID:LhOx+SN8
>>10
靴はどうするんだ?
黒の革靴なんかはいていくなよ

12 :列島縦断名無しさん:02/08/07 20:34 ID:cOcnDQvL
>>9
心配無用。俺なんかいつもTシャツ、ジーンズもしくはチノパンとか
普通の格好で逝ってるから。
靴も普通のスニーカーとかだし。

まぁ、俺の場合泊まってもホテル内のレストランとか利用しないから
ドレスコードとか全然気にしないし、ただ泊まる分には
服装まで気にする必要はないよ

13 :列島縦断名無しさん:02/08/07 20:37 ID:rYSnfywa
>>11

age

14 :列島縦断名無しさん:02/08/07 20:40 ID:4vgfZg59
フロントを通る時は本当に汚い格好をしていない限り、どんな格好でも大丈夫でしょ。
但しレストラン系統は場の雰囲気を壊さない程度の配慮は必要だよね。

15 :別スレの1:02/08/07 21:09 ID:mZlLe+yJ
私自身は一応、ジャケットは夏でも着て逝きますが、
そんな気にする必要も無いと思います。
まあ、Tシャツよりはポロシャツ推奨かとは思います。

相互リンク:
シティホテル総合スレッド http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026491655/l50

16 :列島縦断名無しさん:02/08/08 00:21 ID:NAie2wV0
先日パンパシ(横浜)行きましたが、Tシャツ野郎の多いこと。あと
いくら暑くても、男の短パンはかんべんしてほしい。
家族連れが多いせいか、コンビニの袋ぶらさげてチェックインするのがいたけど、
あまりみっともいいとはいえないなぁ。
水とか飲み物を外で買うのは、しょうがないけど、あんまりおおっぴら
にすると、いい顔しない。かばんかボストンバッグに入れたほうがいいん
じゃないかと思ったけど。大きなお世話か。

17 :列島縦断名無しさん:02/08/08 00:36 ID:URctxvDK
>>16
俺もTシャツ野郎だけど、さすがに持ち込み類はバッグの中に入れるよ
持ち込み禁止って訳じゃないから、ホテル側も何も言わないけど、
TPOを少しは考えてもいいと思うね

18 :列島縦断名無しさん:02/08/08 08:34 ID:wZvkMdg8
結構ラフな格好で行く人も多いんですね。
漏れも今度行ってみようかなぁ。

19 :列島縦断名無しさん:02/08/08 16:05 ID:F/NFhQay
age

20 :神戸人:02/08/08 17:29 ID:0UCw5tGb
ホテルオークラ神戸は敷居は低いですよ。あまりシティホテルを利用していないと
門構えに威圧されてるかもしれませんが、中のスタッフはフレンドリーです。
僕はかなり利用していますが服装に気を使ったことはありません。
OFFの時はTシャツ草履で行ったこともありますよーwその時はレストランは利用せずですが。
もし平日に行くのであれば最上階のバーは安くてお勧めです。

21 :列島縦断名無しさん:02/08/08 17:50 ID:ow1+Zq1i
私なんて学生なので、常にジーンズにJKTだったよ……
そうか、そういうのにも気を遣わねばならないんだねぇ

22 :列島縦断名無しさん:02/08/08 18:04 ID:gvHte8UK
>>20
オークラ東京は日本を代表する高級ホテル。
オークラ神戸は最初東京と同じ方針で運営しようとしたが、現在シティリゾート
での運用になっている。だから敷居が低い。(地元民には敷居は高い)
だから>>1の高級ホテルの定義はその利用目的によって変わってくる。
>>1はオークラ神戸に宿泊したくてスレを立てたと思われる。

23 :列島縦断名無しさん:02/08/08 18:33 ID:gvHte8UK
>>1と思われる人物が下記スレにカキコしています。
神戸の素敵なホテル
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/991766509/l50
ここの>>365>>1

24 :列島縦断名無しさん:02/08/08 18:45 ID:/viGf0ho
チェックインは分からないけど、
新宿のヒルトンの朝食ビュッフェに
外人さんがティーシャツに半パン、サンダル姿でいましたよ。
ドレスコードの有る所以外は大丈夫なんじゃない?

25 :列島縦断名無しさん:02/08/08 18:54 ID:iwGbxFve
>>24
うんうん、
どこのホテルでもT−シャツ短パンの白人いるよね。
夜の上階のレストラン以外、服装はあまり気にしなくていいんじゃない?
あんまり気張って行くのも、なんか昔の(1ドル360円時代の)日本人海外旅行者みたい。



26 :列島縦断名無しさん:02/08/08 19:08 ID:bY5brTKv
最上階のバーにジーンズはOKなの?

27 :列島縦断名無しさん:02/08/08 19:31 ID:w3Zv119E
大阪のウェスティンや阪急インターナショナルに
ヒステリックグラマー着て厚底スニーカーでチェックインしましたが何か。
別に宿泊費に前払いもさせられなかったし、
歓迎ムードでもないけど嫌な態度を取られたこともない。

28 :列島縦断名無しさん:02/08/08 19:32 ID:ejghT0z0
モマイらはそんなにジーンズにTシャシが好きなのかと
小一時間…

29 :列島縦断名無しさん:02/08/08 20:12 ID:wZvkMdg8
>>24-25

短パンTシャツのガイジンには文句言わないが、ジーンズのジャップには
「お客さま・・」とケチつける罠。

30 :列島縦断名無しさん:02/08/08 22:08 ID:ZO4XIER6
>>28
しゅき♥

31 :列島縦断名無しさん:02/08/09 04:42 ID:U4iXspz9
>>26
ジーンズでもカジュアルなジャケット着て
お洒落にしている人なら良く見かける。

32 :列島縦断名無しさん:02/08/09 05:38 ID:j38XCYpc
832 :列島縦断名無しさん :02/08/09 00:03 ID:TR6cy4PH
東京オークラのテラス、カメリア、オーキッドルームはTシャツにジーンズは
OKなのか?ガイジンのみOKなのか?


833 :列島縦断名無しさん :02/08/09 00:46 ID:xPLqjoKk
>>832
自分で恥かしくなく、周りの雰囲気を壊さないで振舞えるんなら
良いんじゃない?モデル以上にカコヨークきめてくれ。
他スレでもそーだけど、なんでわざわざTシャツジーンズで
オークラとかいくんかのー?


33 :7743:02/08/09 10:39 ID:Q4ACbyt6
>>29
なんか植民地人みたいで凄く屈辱的な感じがします。
言い換えれば、アジア諸国なんかでは立場が逆になるから
気をつけなければいけませんね。

34 :列島縦断名無しさん:02/08/09 11:46 ID:GBCCSgrv
>>33
それはホテルの従業員が「植民地人」的ということでありますね


35 :列島縦断名無しさん:02/08/09 21:24 ID:KWNzNcJr
お客さま、当店ではスーツやジャケットの着用はお断りしております。
ランニングシャツに短パン、サンダル履きでお越しください。

36 :列島縦断名無しさん:02/08/11 01:35 ID:HiXXtiAa
あげてみる

37 :列島縦断名無しさん:02/08/11 06:49 ID:twBtBnNG
>27
当人が何も感じなかったのなら
それでいいとは思うけど・・・
一応、ホテルマンは「なんだこいつ」と思っても
顔に出すなと言われているから。
ウェスティンクラスで平気で嫌な顔するホテルマンだったら
それこそ最悪だよ。

38 :列島縦断名無しさん:02/08/11 08:00 ID:+f95XIeZ
>>37
禿同だね。
先日もオークラ神戸のスタッフと話していたらやはり朝食ひとつ取っても短パン・Tシャツ
のお客と軽装でもちゃんとそれなりにブランド物のポロシャツ・ボタンダウンシャツに
綿パンくらいの客ではこちらのサービスしようという態度が違ってくるといっていたぞ。
やはり人間で向こうもちゃんと制服を着ているのだからこちらもそれなりの服装をして行くのが
より良いサービスを受けられる素地になるのではないかしら?

39 :列島縦断名無しさん:02/08/11 08:12 ID:iCAEUR7g
オークラ神戸はラフな格好の人確かに多いね。
まあ、あんまり格好気にしないのも嫌だけど、
汚く周囲が不快にならなければいいんじゃないの?
ジーンズでわざわざオークラって心理は今一理解できないけどね。



40 :列島縦断名無しさん:02/08/11 10:08 ID:58ZuTAiH
漏れも明日から箱根富士屋ホテルに行くんだけど、
服装のこと悩んでる。
チェックインのときはいちおうチノパン+ニットTのつもりだけど、
夜ホテルのバーで飲むときはもちっとお洒落した方がいいかな?
クラシックホテルはじめてなんで悩んでます。
便乗質問スマソ。

41 :列島縦断名無しさん:02/08/11 10:42 ID:mTyaVqZr
>>40
悩むくらいなら逝くな。
ホテルなんて、遠い地でも普段どおりの気分で
ゆったり過ごせるはずのトコなんだから。

なーんてね・・。言ってみただけ。
44よ、気にすんな。服はそんなトコでいいと思うよ。
俺は2回しか逝った事ないけど、
夜はジャケットがあると尚可かもね。

42 :列島縦断名無しさん:02/08/11 10:43 ID:mTyaVqZr
↑ゴメソ
40よ・・でした。

43 :列島縦断名無しさん:02/08/11 11:00 ID:LrOXiE15
>>24-25
外人(特に白人)に対しては言葉の壁もあって放置なんじゃないの?
ホテル業界って欧米コンプレックスの塊みたいなとこだからな

44 :列島縦断名無しさん:02/08/11 17:42 ID:TUgWOoi/
>>38
本当のプロのホテルマンなら、服装で人を差別してはいけないと思いますが。
しかしそうはいっても、人間だからしょうがない。
TPOも知らない客が、大勢いるんだから。
ようは、人に不快な思い(印象)をあたえない格好でいけばいいのでは?

45 :列島縦断名無しさん:02/08/11 22:53 ID:0tfgchNs
age

46 :列島縦断名無しさん:02/08/11 23:15 ID:Ij4YfkS8
>>44 人に不快な思い(印象)をあたえない格好でいけばいいのでは?

どのへんが不快な印象を与えるかは人それぞれの感じ方によるという罠

47 :列島縦断名無しさん:02/08/11 23:23 ID:I6KpByT6
厳しい方に合わせておけば問題ない罠


48 :列島縦断名無しさん:02/08/11 23:24 ID:G0sccpZp
>>46
一般論に突っ込んでどーすんの?(w
人付き合いとか礼儀、そんなところを何気に考えて振舞えばいいんちゃう?
どーしてもサンダル&タンクトップが良ければそれがしっくりいく場所に
逝けばいいさ。

49 :列島縦断名無しさん:02/08/12 01:49 ID:AnL4ciOS
日本人は昔から、カジュアルな服装が苦手だと言われるね。やっぱり
体形的なものからかなぁ。
たとえばブルゾンなんか、欧米人が着るとさまになるけど、
日本人が着ると、なんか作業着みたくなっちゃうんだよね。

おやじのカジュアルといえばゴルフウェアだし、最近じゃあユニクロが
カジュアルの国民服みたいになっちゃってるもんね。


50 :列島縦断名無しさん:02/08/12 01:57 ID:K+ZbHqDf
都心の高級ホテルはともかくリゾート地にある
高級ホテルだったらカジュアルがあたりまえだな。
かえってフォーマルなんか着てるほうが浮く。

51 :列島縦断名無しさん:02/08/12 02:45 ID:dDHCPSsr
>>50
そこそこのリゾートホテルなら、
男性なら襟付きシャツ+長ズボン、
サンダルでもバックストラップある位のやつまで。
女性は相応の格好。
ってのが普通の感覚なんじゃないの?
南太平洋の高級リゾートのレストランとかならそんな感じだった。
守らない日本人カップルとかは隅の席にされてたような気がする。

やっぱ薄汚れたジーンズでチェックインしてくるとか
スネ毛だして夜のレストラン行くとかいうのは
どうかと思うな、というか他の人が不快でしょう。
@個人的感想


52 :列島縦断名無しさん:02/08/12 02:45 ID:YDQgXIss
真剣にドレスコードが判断できなくて悩んでる人は
周りの雰囲気に合わせていれば慣れてくると思う。

問題はわざと反発してその場の雰囲気を壊そうとする人。
ほとんどの人がスーツやジャケット+チノパンなのに
あえてジーパンや短パンで登場したがる人は
自己顕示欲が強いだけなのか、それとも・・・

53 :列島縦断名無しさん:02/08/12 03:01 ID:YDQgXIss
そーいえばパリのコンコルドラファイエットの3つ星レストラン。
旅行会社の旅程案内に「思い切りお洒落をお楽しみ下さい」
なんて書いてあったので友達と私はプリティウーマンのごとく
アップスタイルにタイトなドレス・・・そしたら

ゲッ!同じパックツアーの人達
ポロシャツとかトレーナーばっか・・・
(一組だけひらひらワンピース)
なんか、気合入れてる私達ってハズカシイ

でも、レストランに入ったら
私達とワンピ組だけ一段上のフロアに案内され
それぞれテーブルが用意された。
トレーナーの人達は大テーブルでまとめてサーブされてるのに
こっちはギャルソンがしっかり付いてくれて
凄い丁寧なサービス、帰るときは腕まで差し出してエスコート。
やはり服装で対応が違うんですよ。
差別ではなく、相手に合わせてのサービスだと思います。

だから何?と言われそうだけど
気合入れれば、それなりにしてもらえるんじゃないかと・・・

54 :列島縦断名無しさん:02/08/12 03:25 ID:GrERo4Fl
だから御三家や新御三家の東京本館、その下のシティホテル、地方都市(大阪
や名古屋含むのラグジュアリーホテル・迎賓館的なホテル・シティリゾート
ホテル)、地方の観光主体のホテル。
それぞれによってカジュアルの定義も違ってくるのではないの?
ひとくくりに「高級ホテル」ではその性格があいまい。

PHやオークラ東京に短パン・Tシャツで出入りしても浮くだけでしょ?
反対に地方の避暑地のホテルで正装ではこれまた浮くでしょう?
要はホテルのランク+TPOではないかしら?

55 :51:02/08/12 04:01 ID:dDHCPSsr
>>54
>>反対に地方の避暑地のホテル
だから、ある程度以上なら地方でも短パン・Tシャツは?。
(東京が世界の中心なのか? w)
1がいってるのはオークラ神戸だからその辺レベルの話。
いわゆるリゾート系高級ホテルのドレスコードのお話。

東京の真ん中以外のお話です。
ちなみに私が例にあげたのはタヒチです。




56 :列島縦断名無しさん:02/08/12 04:34 ID:nB2rSbFg
>>55
それは認識しているよ。
だから>>22>>1がオークラ神戸に泊まりたくてこのスレ立てたんだと思うよ。
>>22は漏れが書いたからね。

57 :列島縦断名無しさん:02/08/12 10:38 ID:Hk844RZd
ロスの空港近くのホテルに泊まった時、
ジーンズ&T−シャツ姿で散歩に出かけた。
で、入り口付近の案内係に兄ちゃんにスーパーの場所を聞いたら
黙って「あっち」と指差された。

翌日、タイトなワンピース姿でチェックアウトして、
同じ兄ちゃんにバスの乗り場を聞いたら、すんごい笑顔で
スーツケースを乗り場まで持ってってくれた。
服装でこうも態度が違うのか!?とその時は思ったが、チップが欲しかっただけかもね...

58 :コギャルとHな出会い:02/08/12 10:40 ID:r1tAtKSD
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60 :列島縦断名無しさん:02/08/13 00:01 ID:Z98ekc3U
簡単な服も買うお金ない人が荒らしてるんだね、きっと w


61 :列島縦断名無しさん:02/08/13 16:31 ID:exdn2u3+
>>53
場違いな格好は嫌がられて当然だかんね
ポロシャツトレーナーは幾らなんでもダメだろ〜に
着る物無いのか???

>>57
汚い格好の人間=チップを寄越さぬ奴、という公式はありそう

62 :53です:02/08/14 04:13 ID:RlZ3Ok7k
>>61
私もびっくりした。
旅行パンフにはタキシードとドレスを着たカップルの写真が載っていて
”3つ星レストラン”と大きく書かれていたし
旅程表には「お洒落をお楽しみ下さい」と書いてあった。
まさかタキシードを着る人はいないだろうけど
普段着で平気な人があんなにいるとは思わなかった。
私達のこと「何、気合入ってんのよ」と
フフンとした顔で見る女の人もいて、ムッカ〜。
大テーブルにいっしょくたにされてる彼らを見て
妙にホッとしたのを覚えてる。

現地の人は結構お洒落してたので
同じ日本人として恥ずかしかったわ。
その人たち旅行中は毛皮やブランド物を買いあさってた。
ドレスコードも守れないレベルでねぇ・・・
もうパックツアーは嫌だ。

63 :貧乏夫婦:02/08/14 05:12 ID:Kada0tHF
便乗で緊急教えて君です

4日後親戚に、ハウステンボス迎賓館内
レストラン・エリタージュのディナーに招待されてしまいました
うれしいんだけど、はっきりいって私達夫婦は
そんな所行った事も無いし、何着てけば良いのだか・・・

ちなみに普段は古着大好きのドキュソな格好です
誰かアドバイスをお願いします

64 :貧乏夫婦:02/08/14 05:14 ID:Kada0tHF
書き忘れ、泊まるホテルはホテルヨーロッパという
やっぱり高級ホテルだそうです。
新婚祝いしてくれる親戚に恥かかせたくない(;´Д`)

65 :列島縦断名無しさん:02/08/14 05:41 ID:HSM6h6bS
>>63
いーな、エリタージュ。後で感想聞かせてね。
だんな様はタイ&サマージャケットをとりあえず用意、奥サマーは
ちょびっとエレガント以上なら何でもいいと思うyo。
だんな様とどこかポイントで色目合わせられるといい感じ♪
あなな達はお客様、ぜひくつろいできてね〜

66 :列島縦断名無しさん:02/08/14 06:15 ID:w55tymmL
>>65
紺ブレにチャコールグレイのパンツ。シャツはボタンダウンにネクタイ。
奥さんは清楚なワンピースという事でいかがでしょうか?
これならどこでも通用するよ!

67 :貧乏夫婦:02/08/14 07:49 ID:Kada0tHF
>>65さん>>66さん、ありがとうです

悲しい事に、そういった服は持ってないので
今日にでも買いにいこうと思います
自分に合った服が見つかると良いなあ〜

正直、主人も私もカナ〜リ緊張していますが
せっかくなので楽しんできたいです
ただし、レストラン&ホテルで浮かないように気を配りつつ・・・

68 :列島縦断名無しさん:02/08/14 08:18 ID:w55tymmL
>>67
いくら素敵な洋服を着ていてもオドオドしていたらサービスマンに「こいつ
慣れてないな?」と一発でわかってしまいます。
重要なのは服装ではなく、立ち振る舞いだと思います。
緊張はせっかくの食事を台無しにしてしまいます。
どうかマターリとスタッフを動かすくらいの覚悟で楽しんできて下さい。

69 :列島縦断名無しさん:02/08/20 15:37 ID:G2VkUDZn
「貧乏夫婦」は結局どうだったんだ?
報告キボーン!

70 :列島縦断名無しさん:02/08/21 11:52 ID:1TzQZQr4
我々も9月にエリタージュ行くので「貧乏夫婦」さんの報告を
待ってます。 で age。

71 :列島縦断名無しさん:02/08/21 13:36 ID:02lEuF7h
オークラ神戸へランチを食べに行ったとき、
襟付きシャツにチノパン、ローファだったのですが、
入り口で「お客さま、当ホテルではそのような格好の方はお食事を召し上がって頂けない
ことになっております。よろしければ、外のテラスならよいですよ。」と
嫌味ったらしく言われて入れてもらえませんでした。
たかが、ランチだよ。
何様のつもりやって思ったね。 それ以来、神戸のオークラは使わないことにした。
東京のオークラとえらい違いだ。

72 :列島縦断名無しさん:02/08/21 14:11 ID:9YQg4R0V
>71
一応、ホテルの第一ランクのフレンチだと
たとえランチでも断られることある。
周りに着飾った奥様連中がいなかった?
たかがランチというのはあなたの主観。
もしかしたら、お洒落をしてランチを楽しみにきた人を
優先したのかもしれない。
彼女たちにしてみたら
「あら、いやーね。普段着の人がいるわ」だから。

仮にカジュアル系のレストランだとしたら
服装で断るなんて、ちょっとヒドイ対応だけどね。

73 ::02/08/21 14:20 ID:f3gzFZB6
>>71
本当にこのとおりの言い方なら、相当ひどいと思う。
さりげなくやわらかくお断りとか、きづいてもらう言い方もあると思うのに。
本当に何様かと思う。これはこういう言い方をした人間の名前ホテルに告げても
いいんじゃないの?オレならそれくらいするときありますよ。

つい、間違えたのは申し訳ないが、そのような言い方までされて不愉快な
気持にさせられる筋合いはないですもの。有能な上司なら必ず謝罪すると思いますよ。

一流ってカッコウつけることじゃないと思う。お客様にとびきりリラックス
していただくことができることではないかと。それにはとびきりの笑顔なんか
も含まれますよ。つきつめれば基本は人間性ですよ。
もしそこで、恥をかかせることなく上手にお客様に気付いていただけたら
こんどもふさわしい格好でまた来ていただける。その対応も口にのぼり広がりますよ。

事実、そういう対応をされたことで>>71さんがここで発言。この悪評がひとつ
広がりつつあります。
一流ってえらぶることじゃあないと思う。





74 ::02/08/21 14:22 ID:f3gzFZB6
>>73
付け加えると、的確な状況に応じて、また自分の立場に応じた日本語を
使えなかったその対応したホテルマンの質が低いと思いますね。

75 :列島縦断名無しさん:02/08/21 14:37 ID:TAbS0Tcu
>>71
それってネタでしょ?
入り口ってどこなの?89年の開業時ならいざ知らず、ホテル玄関でそういう対応は絶対
ないし、メインダイニング「レストランエメラルド」でも夕食は上着着用ですが
昼食ならそういう事はありません。

76 :列島縦断名無しさん:02/08/21 14:52 ID:QH2TSeJ/
一流だと気取っている、とかそういうワケじゃなく、
そのレストランは店内の雰囲気を大切にしたかったわけでしょう?
雰囲気を壊すような客を断るのは当然。

「外のテラスならよいですよ」ってのは、
その客がよっぽどゴネたもんだから、やむにやまれず口に出た言葉では。


77 ::02/08/21 15:00 ID:f3gzFZB6
>>76
断るのは当然でしょう。問題はその断り方とテラスへの誘導の仕方、
日本語の使い方だと思います。

78 :列島縦断名無しさん:02/08/21 15:05 ID:TAbS0Tcu
オークラ神戸のテラスレストランは夕方からのビアガーデンの営業なんだけどね。
お盆はお昼ブッフェやってるかもしれない。
よって>>71の話は信憑性に欠けるね。

79 ::02/08/21 15:07 ID:f3gzFZB6
>>77
断るのは当然、といったのはもしそこのレストランの雰囲気にそぐわなければ
ということです。


80 :列島縦断名無しさん:02/08/21 15:09 ID:TFXpXBqR
>>78
お盆とは書いてませんが、何か?

81 ::02/08/21 15:13 ID:f3gzFZB6
>>78
ネタか誇張なのかなあ?

82 :列島縦断名無しさん:02/08/21 15:21 ID:TAbS0Tcu
>>80>>81
漏れがネタか誇張という事?
それならオークラスレで訊けよ。もう放置だね。

83 ::02/08/21 15:28 ID:f3gzFZB6
>>82
いや、アンタじゃなく真剣にレスした>>71の書き込みがネタか誇張だったのかなあ
ということ。オレはここの場所は知らないので、そうだとしたらという仮定で
レスしたのですが、知ってる皆さんがおかしいというので疑心暗鬼に。


84 :列島縦断名無しさん:02/08/21 15:31 ID:FDwvZ2eq
>>82

必死だな

85 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 15:34 ID:y2WV4Ykc
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

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86 :列島縦断名無しさん:02/08/25 15:53 ID:usOBFUxd
あげてみる

87 :列島縦断名無しさん:02/09/01 14:46 ID:rjUhhtQl
エリタージュの結果どうなった?>貧乏夫婦さん

ひょっとしてネタだった? それだと悲しい・・・

88 :列島縦断名無しさん:02/09/19 15:00 ID:AC4ep/JI
今のホテルの奴らってほとんどバイトじゃん。

89 :列島縦断名無しさん:02/09/19 20:26 ID:F3CX6ghV
>>88
お前が言ってるのはラブホの事だろw

90 :?n???c?f?1/4?3?μ?3?n:02/09/20 04:54 ID:yhKkBKBY
ちがう

91 :列島縦断名無しさん:02/09/20 22:18 ID:OHi1GGav
あげ

92 :列島縦断名無しさん:02/09/29 23:27 ID:tZ4p+Lyj
イタリアでのサバティーニ。パリのマキシム・ド・パリ。
どちらもドレス・コードはなかった。
だけど、ポロシャツとジーンズ、スニーカで入って来た東洋人は、
肩身が狭そうだった。
僕は紺ブレだったけど、気持ちよく食事が出来た。
要は、その人がくつろいで食事が出来ればいい。


93 :列島縦断名無しさん:02/09/29 23:31 ID:w9cJhhxU
周りの人を不快にさせないという配慮はいらないの?


94 :92です:02/09/29 23:33 ID:tZ4p+Lyj
今、自分が書いた文章を読み返してみると、
モノ凄く嫌味な文章になっている。
自己嫌悪に陥りました。

95 :列島縦断名無しさん:02/09/29 23:40 ID:pF8tWJEM
>>94
なこたーない、と思うが。
俺は小心者なので、ドレスコードなくてもカジュアルな
ジャケット着てるorもってるほうが落ち着くよ。

96 :列島縦断名無しさん:02/09/30 07:26 ID:0zPFwGYv
内装がそういう内装なんだから、場にあった服装したほうがいいのは言うまでもないと
思うよ。

97 :列島縦断名無しさん:02/10/01 23:07 ID:td1i6qPE
納得はできないんだけど、ヴィクトリアを「黒い髪と緑の目の子」と探しているグレイスは
なんとなく哀れを覚える

98 :列島縦断名無しさん:02/10/10 19:30 ID:7u7dq7iU
リゾートホテルでもない限り、ジーンズにスニーカー、では行かないです。
国内・海外問わず、必ず一着はお出かけ着とそれに合った靴を面倒でも持っていきます。
特に海外では、ただでさえ東洋人として肩身の狭い思いをしますから、
馬鹿にされないためにもTPOに合わせたスタイルは大切だと思ってます。

99 :列島縦断名無しさん:02/10/10 20:01 ID:CKlWGy9C
服装によってサービス員の対応が違う事に憤りを覚える人も居るようですが、ホテル
等では当然ではないでしょうか。しかし服装より何より大事なのは態度、接し方。
いくら着飾っていても偉そうな客には誰もいい印象など持ちません。逆に少々服装が
DQNでも、言い方一つ気を遣うだけでよりよいサービスを受けることが出来ます。
門前払いをされるような格好では話になりませんが。

100 :列島横断名無しさん:02/10/10 22:10 ID:OWkAkC+D
いまだ100げとずざ

101 :列島横断名無しさん:02/10/11 00:31 ID:3jxhbjLn
私からも質問。
今新宿の京王プラザに(一応エグゼグティブフロアー)に5連泊くらいしてて今度
初めてきちんとしたフレンチに行くんだが、格好はちゃんとしたものでないと
だめなのか?とりあえず上がタートルの薄手のセーターで下がロングスカートで
行くつもりなんだが…。女の子と2人で。
あと、ホテルマンも人によるなと思った。格好がどうであれ丁寧な態度を忘れない人が
いるかと思えば完全に人の足元を見るタイプと…。会計あたりにいるおっさんが近付く
まで横柄な態度で値踏みしてたのにエグゼグティブフロアーの延泊をしたいと言った
瞬間に態度激変。いきなり笑顔。呆れた。一応さすがにTシャツ・Gパンはフロアー
からして場違いかと思い、下はGパンでも上は気を遣ってるつもりなんだが…。
今日1人で行ったイタリアレストランではウェイトレスの目が鬱陶しかった。さすがに
タキシード着たホテルマンは(部屋から予約したからか)丁寧だったけど…。
足元見られないためにも一応服装だけはきちんとしてるつもり。
で、フランス料理はどうすればいいか答えてくれ。頼む。

102 :列島横断名無しさん:02/10/11 00:32 ID:3jxhbjLn
私からも質問。
今新宿の京王プラザに(一応エグゼグティブフロアー)に5連泊くらいしてて今度
初めてきちんとしたフレンチに行くんだが、格好はちゃんとしたものでないと
だめなのか?とりあえず上がタートルの薄手のセーターで下がロングスカートで
行くつもりなんだが…。女の子と2人で。
あと、ホテルマンも人によるなと思った。格好がどうであれ丁寧な態度を忘れない人が
いるかと思えば完全に人の足元を見るタイプと…。会計あたりにいるおっさんが近付く
まで横柄な態度で値踏みしてたのにエグゼグティブフロアーの延泊をしたいと言った
瞬間に態度激変。いきなり笑顔。呆れた。一応さすがにTシャツ・Gパンはフロアー
からして場違いかと思い、下はGパンでも上は気を遣ってるつもりなんだが…。
今日1人で行ったイタリアレストランではウェイトレスの目が鬱陶しかった。さすがに
タキシード着たホテルマンは(部屋から予約したからか)丁寧だったけど…。
疲れはしないが、足元見られないためにも一応服装だけはきちんとしてるつもり。
で、フランス料理はどうすればいいか答えてくれ。頼む。

103 :列島縦断名無しさん:02/10/11 00:40 ID:SpFmUltV
>>102
メインダイニングだから最低限ジャケットは必要だと思います。

104 :列島縦断名無しさん:02/10/11 00:52 ID:mIs+Ii1D
>>102
チノパンにすれば?ジャケットもあれば、それなりにサマになると思うけど。
でも、メンダイはちょっと気がひけるかなー。

105 :列島縦断名無しさん:02/10/11 01:07 ID:lwmcFmkC
>>103>>104
102は女じゃないの?
ロングスカートでって書いてある。
書き方が男みたいだけど。

106 :列島縦断名無しさん:02/10/11 01:18 ID:mIs+Ii1D
>>105

そ、そうだったか、スマソ

107 :列島縦断名無しさん:02/10/11 01:33 ID:rGilyXa5
どんなに着飾っても、それ以上に態度で判断される。

タバコは食事がすべて終わるまで吸わない。
背中を丸めて座らない。椅子の背もたれによりかからない。
ひじを突かない。大きな声でしゃべらない。
キョロキョロしない。

・・・という点くらいは気を遣うと良い。

108 :列島縦断名無しさん:02/10/18 03:25 ID:/iyC2+pp
フツーにしてろってことか。

109 :列島縦断名無しさん:02/10/25 22:25 ID:QiJi+J9H
うっ、どうしても背中丸めて座ってしまう癖が。

110 :列島縦断名無しさん:02/10/25 23:44 ID:CQLruzXA
京王プラザて高級ホテル?10年前ならともかく今は・・・

111 :列島縦断名無しさん:02/10/26 00:01 ID:fjl/YFES
>>110
確かに今じゃ高級ホテルとはいえないね。
でもメインダイニング利用ならカジュアルな格好はマズイでしょ。

112 :列島縦断名無しさん:02/10/26 14:14 ID:rg74sqlu
ちなみにリッツカールトン大阪は、どんな感じでしょうか?
ケーキバイキングやってるレストランとかは、ジーンズでもいいのでしょうか?


113 :列島縦断名無しさん:02/10/26 14:39 ID:g447lvOE
>>112
ディナーならやめとけと言うが、ランチタイムならジーンズでも
拒否はされんでしょう。周りがどう思うかは別だけど・・・。

114 :列島縦断名無しさん:02/10/27 22:22 ID:ZNfJiwIX
ホテルにドレスコードがあるかどうか電話して聞く。
特にないといわれたら、望ましい服装もしくはメジャーな服装を聞けばよい。
以上。

115 :列島縦断名無しさん:02/10/27 22:24 ID:0sDxO02d
まあ、ジーンズをシティホテルで着用するのはどうかと。
北海道(札幌のぞく)や九州(福岡のぞく)の
全日空クラスだったら構わないけどね。

116 :列島縦断名無しさん:02/10/27 22:58 ID:TcY2gF0i
アメリカでは、ハイアットでもインターコンチでもジーンズとかカジュアルなヤシ
がイパーイいるが。。。ただ、テイクアウトのピザもってエレベータに乗ってくる
のはやめて欲しい。臭いが充満して食べたくなっちゃうYO!

117 :列島縦断名無しさん:02/10/27 23:05 ID:PXJ0Nbyq
同じ綿のパンツでも(ジーンズじゃなくて)チノクロスのにしたらだいぶ
印象変わるよ。

118 :列島縦断名無しさん:02/10/28 00:40 ID:Vq661YY/
>>117
うん、それ同意。俺は、チノパン+オーセンティックなシャツが普通かな。
ジャケット羽織ってもとりあえず格好つくし、ネクタイしてもまぁなんとか・・(汗

119 :列島縦断名無しさん :02/11/09 12:25 ID:j4Bz32uI
hozen

120 :列島縦断名無しさん:02/11/13 21:47 ID:cYp/uHIE
すみません、どなたか教えてください。
妻とホテルのメインダイニングでディナーを考えていますが、このスレを見て不安になり
私(夫)はジャケット、パンツ等を揃えたのですが、妻もそれなりに揃えたほうが良いのでしょうか?
妻はカジュアルな服が好きなのです。チノパンくらいならばOKでしょうか?
普段しないことをすると色々悩むもので・・・
どうか宜しくお願いします。


121 :列島縦断名無しさん:02/11/13 21:57 ID:ZqHSOm8k
チノでも良いけれど、女性の場合は本当はスカートの方が格上。
チノにする場合、靴は革靴の良いものを履いてください。
ベルトが見える場合も同様です。
トップスで素材感を大事にすると、それなりに見えます。

あと、上半身しか見えない場所で判断材料に使われるのが、時計みたいです。
なるたけよいものを身に付けてください。

122 :列島縦断名無しさん:02/11/13 22:44 ID:bS6SM7gX
>>121
とはちょっと違う意見ですが・・・
「メインダイニング」でなおかつ「ディナー」なら、チノパンはやめた方が
いいと思います。
カジュアルな服がお好きとのことですが、スカートを全くお持ちでない
わけではないですよね。スカートにした方がいいと思います。

腕時計は好み&人それぞれ、ですので、お持ちのものをしていけば
良いと思います。そんなもので「判断」するホテルマンには
判断させとけばいいんです。

123 :列島縦断名無しさん:02/11/13 23:28 ID:34gKGHTW
ヨーロッパでは、女性のパンツはフォーマルと認められていないみたい。
日本ではそんなことありませんが、パンツにするなら
シルクやナイロン系のテラテラデレデレしたドレスっぽい物ならいいかと。
トップスも同系色でまとめて、スカーフやイヤリングなどアクセントを
付けると、それっぽくなります。(高い物でなくても大丈夫)
全体的に柔らかい感じにすれば良いのでは?

124 :列島縦断名無しさん:02/11/13 23:52 ID:W4WvQXyh
カジュアルな装いの好きな嫁さんなら、わざわざドレスアップ
させられてメンダイでキンチョ−して食事するよりも、高級な
和食店とか個性的なフレンチ/イタリアンの方を好むかも。

いや、うちがそうだってだけなんですけどね。ゴミレスゴメソ。

125 :120です:02/11/14 20:52 ID:jBOhLoWA
おお!、皆様レス有難うございます。
今更ながら自分の知識の無さにショボーンであります。
メインダイニングではチノパンはやめた方がベター
時計等のアクセサリの重要さ
女性の場合はスカート>>>パンツ、
柔らかい感じの服装
相手のことを考えての食事・・・等々
いずれも目から鱗が落ちました。
先ほど妻にそれとなく聞いてみたところ、やはり堅苦しいのは苦手みたいでした。
ホテルの最上階レストランでディナーを考えていましたが、「緊張して味がわからない」
では確かに何にもなりません。
今回は計画を変更し和食系統で行きたいと思います。
また機会があればメインダイニングでのディナーにチャレンジしてみます。
121様、122様、123様、124様、本当に有難うございました。



126 :列島縦断名無しさん:02/11/20 23:11 ID:HvRAAwk0
2年ほど前、東京のパレスホテルのメインダイニングでのこと。
ランチを食べようと、出かけたが夫がネクタイ着用ではないため断られた。
ジャケットは着ていて、中にはハイネックのインナー(ウール素材のニット)。
私はワンピース。
ネクタイはお貸しすることもできます・・・と言われたが、ハイネックにネクタイをしたら・・・
どう考えてもおかしい。
ジャケットを着ていたのに、タイがないのはダメなんだ・・・とショックを受けて引き返したのでした。

127 :列島縦断名無しさん:02/11/20 23:32 ID:YKAOtqem
どのくらいから高級ホテルなのだろう?
東急とかプリンスも高級に見えてGパンでは畏れ多い。

128 :列島縦断名無しさん:02/11/20 23:37 ID:xfgj8pYx
>>127
東急やプリンスなんか全然高級じゃないでしょ。
まぁプリンスでもジャケット着用義務づけのレストランあるけどね。

129 :列島縦断名無しさん:02/11/20 23:44 ID:+pBMa/R8
>>125
>ホテルの最上階レストランでディナー

これって、食事そのものよりも、きれいな夜景とかムードを期待しての事だとしたら、
最上階のラウンジ・バーに食事の後にちょっと寄ってみるのも手ですよ。
ヘンなかっこじゃなければ、少々カジュアルでも問題ないところが多いですからね。

って、すげー亀レスになっちゃった(鬱

130 :列島縦断名無しさん:02/11/21 01:49 ID:+PymAC+M
>ホテルの最上階レストランでディナー
気合い入れていっても、窓際の夜景が綺麗な席とは限らないし。
バーとかだとカウンターで目の前夜景と言うのもありますからね。
都心だと仕事帰りや接待に使う人もいるので、
カジュアルでもオッケーなところが多い。
値段も良心的ですよね。
銀座なんかだと、すごく値段の高い店や値段の見えない店があるので、
自分は結構利用してます。(バーだけだけど)

131 :列島縦断名無しさん:02/11/23 00:10 ID:mjgbo99Q
あげてみる

132 :列島縦断名無しさん:02/11/23 01:13 ID:Xo93KGCb
生涯、ホテルでディナーといえるものを取ることはないだろうな。
怖いもん。フォークとナイフが1種類以上出たり、
よく分からないソースがかかった料理が出てくるし。
昔、受験の宿でナイフとフォークでハムエッグを
どうやって食べようか必死に悩み、疲れた経験がある。
高級料亭の方が行きたいですわ。

133 :列島縦断名無しさん:02/11/23 10:30 ID:OJ8Mhx5+
フォークとナイフなんて外側から使えばいいだけのこと。
漏れは高級料亭の方がよっぽど敷居が高い。
和食を上品に食べる方が難しんじゃない?

134 :列島縦断名無しさん:02/11/23 13:42 ID:SFWhr2Zm
>>132
ナイフは>>133の言うように外側から、
使わなかったセットも、不要になった時点でさげてもらえるから、
安心だよ。
よく分からないソース(wについては、
それはもう料理した人を信頼するしかないね。
きっと味覚の幅が広がると思うよ。

>>133
高級料亭は難しいよね。 
通わないと季節感もめでられないし…


135 :列島縦断名無しさん:02/11/24 00:18 ID:9DmUgBhN
ここって貧乏人どものスレか?
やばすぎるし・・・(w

136 :列島縦断名無しさん:02/11/24 00:38 ID:WBBAsV7M
>>135
貴方のような金持ちを気取った貧乏人も歓迎しますよ

137 :列島縦断名無しさん:02/11/24 02:11 ID:Bm0JZz6W
以前オークラのダイニングで、食券出したらジャケット着用といわれて
用意してあるのを貸してくれた。いい席座っていいサービス受けたいなら
服装と身のこなしは、最低限度の客側のエチケットかもしれない。
海外では、服装よくしても下品だと入り口近くのテーブルになるし、
東洋人だとよほどの場合以外、最高の席は座れない。まぁ相撲の砂被りに
外国人が座ってないのと同じというか、一見さんは高級店ではその程度の
扱いになるなぁ。

138 :列島縦断名無しさん:02/11/24 02:49 ID:G4F6oX8q
迷うようなら分相応のところにしといた方がよろしいかと。
周りの微妙な態度が後々不愉快に感じる元になる。
自信があれば全く気にならないが。

139 :列島縦断名無しさん:02/11/24 07:14 ID:P6roncC+
TPOを考えればよろしいかと。
砂漠の真ん中で一人で食べているんじゃなくて、他のお客さんもいるので
みんなが気持ち良く食事できることを考えればいいんじゃないかな?
それがイヤなら行かなければヨシ!

140 :列島縦断名無しさん:02/12/03 07:52 ID:wBberhFT
age

141 :列島縦断名無しさん:02/12/21 05:27 ID:NAkUnpF1
ようは人生を楽しむということですね

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