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◇◇◇江戸前狂言 野村万作家 12◇◇◇

1 :重要無名文化財:02/11/08 00:13
和泉流狂言師、野村万作家一門について語りましょう。
関連スレッドは下の関連事項参照。

前スレ ◇◇◇野村 萬斎11◇◇◇
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1033801825/
関連事項は>>2-5


2 :重要無名文化財:02/11/08 00:14
2ちゃんねる内には

映画作品・映画人板http://tv3.2ch.net/cinema/
に、映画・陰陽師のスレッド

噂板http://salami.2ch.net/uwasa/
に、萬斎萌え用スレッド

30代以上板http://natto.2ch.net/middle/
に、30歳以上のちょっとだけ萬斎萌えスレッド

があります。

スレッドが見つからないときは、板のスレッド一覧を開き、
Windowsの場合はCTRL+F、Macはコマンド+Fで、キーワード検索を
かけてみてください。
この方法の他にも
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
で、ライブスレッド・過去スレッドの検索ができます。

3 ::02/11/08 00:17
スレタイ。
今回から変わりましたけど、やっぱり前のがイイ!って人いたら
随時言ってください。。
次までにかんがえましょ。。

4 :重要無名文化財:02/11/08 00:18
>1
乙です〜私はこのスレタイいいと思いますよん。

5 :重要無名文化財:02/11/08 00:23
さんくすこです。
私もこっちでいいっす。
他の狂言一家スレもこういう感じだし。

6 :重要無名文化財:02/11/08 00:31
どこが江戸前だ。先々代万蔵で終わっているじゃん。
その点では、萬も万作も受け継いでないぞ(もしかしたら万之介が・・やっぱ違うか)。

7 :重要無名文化財:02/11/08 00:35
>>6
「そういう意見が出そうね」と前スレで予想していたとおりの
書き込みをありがとうございます・・・

とりあえずそう言ってらっしゃるんで、まあ・・・そういうわけで。

8 :重要無名文化財:02/11/08 00:37
とりあえず看板としてそう言ってらっしゃるんで・・・

と書こうとして抜けました。

「よいやよいや」も「江戸前狂言ファンクラブ」となっとるみたいだしねん。

9 :重要無名文化財:02/11/08 00:45
自称「宗家」に比べたら、自称「江戸前」なんて、大したことではない

10 :重要無名文化財:02/11/08 03:44
12月1日(日) 15時00分〜 NHK教育テレビ の「鉄輪」
延期になったみたいです。<他スレより

ttp://www.nk.rim.or.jp/~zephyrus/hashiokakai.html


11 :重要無名文化財:02/11/08 07:00
mumu

12 :重要無名文化財:02/11/08 07:59
>>10
ありがとー。
どうしたんだろね?
まあ何か理由があったとしても、萬斎側の事情ではないでしょな。


13 :重要無名文化財:02/11/08 11:28
>3
いいと思わないけど、みんながいいならもういいよ。
スレさえあれば。。。

14 :重要無名文化財:02/11/08 20:54
なんか落ち着いたスレになりそうなヨカーン

15 :重要無名文化財:02/11/08 21:11
このスレタイでいいと思うけど、狂言初心者チャソが萬斎のスレがなーい!とか
言って萬斎スレたてたりはしないだろうか・・・とちょと心配してみたり。

16 :重要無名文化財:02/11/08 21:37
>>13
意見があるなら、どんどん書いてみれば?

>>15
そういう時は、誘導してあげてはいかがでせう。

そういえば、このスレなら、sage進行じゃなくてもよさそうだ。

萬斎を伝芸の「きわもの」として扱うスレなら
今はサイボーグスレですかねん。

17 :重要無名文化財:02/11/08 21:41
サイボーグスレも、使い切ったら統合やろかね。

いくら初心者でも、狂言に興味持ってこの板へ来るからには
わかると思うんだが・・・
よほどの確信犯でない限り。

18 :重要無名文化財:02/11/08 22:22
明日も明後日も、即日売り切れそうな前売り発売だね。
(わからない人はぴあのサイトを見るべし)
私は仕事で電話かけられないから無理だろう。みんな頑張れ。



19 :重要無名文化財:02/11/08 22:53
あえて和泉元彌を弁護する 完全版
和泉流宗家襲名騒動について.
http://www2.nsknet.or.jp/~nouetu1/IZUMIB.htm

おまいらも読め。


20 :重要無名文化財:02/11/08 23:03
>19
まさかブラクラじゃあるまいね?

21 :重要無名文化財:02/11/08 23:06
>>19

読んだ。

でもこのスレで話す話題ではないな。


22 :重要無名文化財:02/11/08 23:08
>>19
元彌スレに貼りましょう。

23 :重要無名文化財:02/11/08 23:14
>18
自分も仕事だ・・・。
電話かけたとしてもすでに終わってそう(泣
店頭に行ったほうが確実なんかの?


24 :重要無名文化財:02/11/08 23:16
公式HPの「おしらせ」が更新されていたのだけれど・・・・
まあ読んでくれ↓
p://www.mansaku.co.jp/info/info.html
「一万円」て何ぢゃあゴルァ?


25 :重要無名文化財:02/11/08 23:21
一万円くらい取っておかないと、ひやかしで面接受ける人とかいそうじゃん?
まぁ、受験料としては妥当な額じゃないの?

26 :重要無名文化財:02/11/08 23:23
>>24
審査料じゃないの?

え?これって狂言とかではおかしいことなの?


27 :重要無名文化財:02/11/08 23:27
>24
一万円で驚かれちゃった日にゃあ、日舞の名取試験は立つ瀬が・・・・

28 :重要無名文化財:02/11/08 23:31
>24
これって決められた期間稽古つけてもらうだけ?
公演なんかについていって勉強したりはしないのかな?

29 :重要無名文化財:02/11/08 23:37
>>28
楽屋働きなどの仕事も、と書いてあるよ。
公演についていっても、見て勉強というよりは
雑用でついてく感じじゃないかな。


30 :重要無名文化財:02/11/08 23:41
カルチャーセンターに通うよりは本格的に
国立の養成所に行くよりは少し気軽に
若い人で、素質とやる気のある人を育てたいってとこなのかしらん?


31 :重要無名文化財:02/11/08 23:50
20歳まで、って結構年齢制限きびしいのね。
そんな若者でちゃんと狂言やりたいって人いるのかね?

32 :重要無名文化財:02/11/09 10:34
石田さんは高校の時から万作さんに教わりにいったんだっけ。
それが基準なんじゃないかなあ。

狂言師とは限定せずとも「舞台に立ちたい」とか夢持つ人は
高校くらいからいると思うし。
ちゃんと教わるなら早いほうがいいだろしねん。

33 :重要無名文化財:02/11/09 11:37
ああ・・自分に息子がいたら習わせたい・・

34 :重要無名文化財:02/11/09 11:45
NHK能楽鑑賞会、予定枚数終了でした・・・

35 :重要無名文化財:02/11/09 11:47
>>33
気持ちはわかる。

それだけに、本人はよくわからないままに家族の趣味で受けさせられるヤシもいるかも

36 :重要無名文化財:02/11/09 11:48
>32
石田さんは、万作師の娘婿になったから
その恩恵もかなりあると思うが・・・

37 :重要無名文化財:02/11/09 12:07
>>36
うん、でも一応習いはじめた時から婿になってたわけではないと思うので・・・

20才以上でも25才までなら、国立の養成科って手もあるしねん。

38 :重要無名文化財:02/11/09 12:30
>36
萬斎のどちらかのお姉さんと結婚したの?

39 :                  :02/11/09 12:54
>34
12時前に能楽堂に電話したら、まだあったよ。
聞いてみたら?

40 :重要無名文化財:02/11/09 13:00
まだ残ってるんだ〜。
ぴあでは10時2分位に正面席は無くなってたよ。
でも他は前の方結構空いてた。
やっぱり皆今回は正面で観たいよね…

41 :重要無名文化財                 :02/11/09 13:12
そうだったんだ!
とれただけでも喜ぶべきか、♪後ろの正面♪なんだけど

42 :重要無名文化財:02/11/09 13:47
>39
能楽堂でとれました!
ありがとうございます。

43 :PURE-GOLD:02/11/09 14:01
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44 :重要無名文化財:02/11/09 14:07
>37
その養成科なのだが、今年の募集分には、狂言方コースがなかったらしいの。
(参考http://www.ntj.jac.go.jp/jigyo/kensyu/boshu-nhogaku.html

前回の募集時にも狂言方が無かった、って聞いたんだけど・・・・・
ひょっとして、それを憂慮しての措置かな>万作家の公募

45 :重要無名文化財:02/11/09 14:58
>44
それをうけて、直接万作家に問い合わせた人とかいたのかもね。

46 :重要無名文化財:02/11/09 15:06
>36
をいをい。
長女の初さんですら約10歳の年齢差があるんだぞ。
(ちなみに初さんの現在の苗字はT。Iではない。)
次女の朗さんや、いわんや三女の葉さんにおいておや。
ちと年が離れすぎでないかい?


47 :重要無名文化財:02/11/09 15:53
ぴあで撃沈したものの、昼にこちらを覗いて、
踵を返して国立能楽堂へ。
無事、正面席をゲットいたしました(^^)
情報ありがとうございました。
初めて正面席で萬斎さんが観れます。
今回のNHKは「語り」がテーマなのですね。

48 :重要無名文化財:02/11/09 16:04
あー、やっぱり正面は能楽堂にあったんですね。
脇取っちゃった…
きっといつか放送あるだろうから我慢しよう。

因みに何列目ぐらいでしたか?>47


49 :重要無名文化財:02/11/09 16:13
>48

私が買ったのが正面最後の席で、正面2列の端の方です。
15時頃買いました。

50 :重要無名文化財:02/11/09 18:30
末広かりの太郎は、橋掛りで謡うんじゃなかったけ?マンサイ目当てなら脇でも損はないと思う。

51 :重要無名文化財:02/11/09 18:47
脇は脇で見どころあるしね。いろいろ席変えて観るのも
面白いし。

52 :重要無名文化財:02/11/09 19:46
わたすはお金厳しいから脇にしたよ〜。
10時半にやっと電話がぴあにつながって、脇最後列ですた(=゚ω゚)ノ

53 :重要無名文化財:02/11/10 00:26
漏れは15時ごろに能学童に行って、脇最前列でしたぜ。
ぴあに頼りすぎてはいけないのねん、と悟ったいちにち。


54 :重要無名文化財:02/11/10 00:27
どうでもいいけど石田さんを勝手に娘婿にするのはやめていただきたい。

55 :重要無名文化財:02/11/10 00:33
まあまあ、思い込みって誰でもあるしさ。

56 :重要無名文化財:02/11/10 01:13
明日は億の出品数どっと増えるんだろうな。。( '・ω・)イヤソ

57 :重要無名文化財:02/11/10 01:16
石田さん娘婿ワラタ!

58 :52:02/11/10 01:46
>53
能楽堂に最前列が残ってたのかーー(´;ω;`)
そっちも電話しておけばよかたよ・・・。





59 :重要無名文化財:02/11/10 01:51
(´;ω;`)ヽ(・ω・`)ヨシヨシ 泣くな


60 :重要無名文化財:02/11/10 10:04
>53
ほんとだね。私もしみじみ…

ところで今日の掲示はどう?


61 :重要無名文化財:02/11/10 10:06
10:03の時点でイープラ枚数終了…

62 :重要無名文化財:02/11/10 10:09
>61
ひえ〜!
実況ありがと。

63 :重要無名文化財:02/11/10 10:12
ぴあは何か他の予約と重なってるのかな
いつにもまして繋がらない・・・
プレイガイド行ってるツレに任せた( '・ω・)

64 :重要無名文化財:02/11/10 10:12
ぴあは?! ケイジくん

65 :重要無名文化財:02/11/10 10:14
>63
土日はなにかしら重なってるよね、人気チケ。
昨日は比較的年齢層高かったよ、ぴあに並んだけど。

66 :重要無名文化財:02/11/10 10:14
10:10ころに繋がったけど、だめですた・・・
一度でいいから見たかったよーーーー!

67 :重要無名文化財:02/11/10 10:15
>66さん、お疲れ。
来年もあるよ、きっと。

68 :重要無名文化財:02/11/10 11:10
ぴあ店頭組。
2番目に並んだけど、すでに全公演完売でした。
1番目の人は取れた模様。
30秒もたなかった

69 :重要無名文化財:02/11/10 11:19
>68
お疲れさま。2番目でも…?!
きっと少なかったんでつね。

70 :重要無名文化財:02/11/10 11:28
1番目に並んでも取れなかったさ…

71 :重要無名文化財:02/11/10 11:32
>70かなしすぎます…

72 :重要無名文化財:02/11/10 11:37
ぴあでもいろいろなんでつね。
その違いは?
やはり店員さんの手際の良さもあり?

73 :重要無名文化財:02/11/10 11:39
ぴあの一般はS席はないってことか?
私も一番だったけどやっとこさA席だったー。
とれただけ、幸せってことか・・・・。

74 :重要無名文化財:02/11/10 11:40
さっきスフィアに電話したら、ペアの席はまだ残っていたよーー

75 :重要無名文化財:02/11/10 11:43
>74
すごいつながったんだ。こっちはNTTさんがでます。(泣笑


76 :70:02/11/10 12:54
ぴあに敗れてからスフィアに電話し続けてさっきやっと繋がりました。
3階A席のボックスならまだ全日あるみたい。
そんな観難い所でもないと思うので行きたい人まだ諦めないで〜

77 :重要無名文化財:02/11/10 13:18
やたー。とれたよお。
つい10分くらいから繋がりやすくなった。

74さんありがとー!

78 :重要無名文化財:02/11/10 15:15
取れた人、よかったねー!

ところで、広○の話で恐縮ですが、
た○やきサンてチケ買い過ぎじゃないすか?
あ○みんサン、相変わらず他力本願・・・
他サイトのことでスマソ。逝きます

79 :重要無名文化財                 :02/11/10 16:49
>78
あの二人はびょ〜きです
ところかまわず目に付くと買わずにいられないびょ〜き
手に入らないと、なりふりかまわず書きまくるびょ〜き
そんなに続かないと思うけどね


80 :重要無名文化財:02/11/10 17:25
ババは2連チャンのチケットとりで腰が痛〜いヨ。
無事に両方ゲット出来たからよいけどね〜

しかしスーパーでチケット代ほどの食料を買い込んだら
あら、こんなにいつぱい買える・・・・
と中身のないサイフを見て思つたのだった。

81 :重要無名文化財:02/11/10 17:30
>70
同じです……
ここは手際の良さを信用して通ってる店なんだけど


82 :重要無名文化財:02/11/10 17:50
あれだけスポンサーやプレイガイドで
先行予約だ抽選だやってれば
一般発売自体が少なくなるとも思うよ。

83 :重要無名文化財:02/11/10 17:53
寒空の下、2時間並んだのに完売だった
今年も補助椅子の当日券あるかなあ〜

それにしても、今日並んでたのおやじがおおかったけど
何とかち合ったんだろ?
なんかホームレスと間違われそうな雰囲気だった


84 :重要無名文化財:02/11/10 17:55
ヤフオクに出てるケイジのチケ全部代行屋ばっかり

ムカつくんじゃーーーーーー!!!!!(ナキ

85 :重要無名文化財:02/11/10 18:01
通報汁!

86 :重要無名文化財:02/11/10 18:01
>83
風邪引かないでね。2時間…お疲れ。

>84
代行屋って?
一般人じゃないんだ・・・
名前でわかるの?
教えてチャンでスマソ

87 :重要無名文化財:02/11/10 18:02
>83
>なんかホームレスと間違われそうな雰囲気だった
びみょーな雰囲気のもと、2時間だったのですね。。。

私も玉砕してしまったので、さっきスフィアに
聞いてみました。当日券の予定、一応ある模様。
但し、詳細はもう少し公演近くなってからだそです。

88 :重要無名文化財:02/11/10 18:19
代行屋っていうのはチケ取り専門業者でつ

何十本も電話回線もってて専用ソフト使って自動で電話繋げるんだyo
オークションで過去の評価がチケットばっかりだと殆ど業者
そーいうのは古物商の資格持ってないと大っぴらに仕事できないんだけどne
だからオクに出品してるのは小金稼ぎの業者崩れかダフ系ヤ○ザって感じ

89 :83:02/11/10 18:22
>86・87さん ありがと 元気でました!

ヤフオクのセミプロの出品チケは絶対買わないゾ
「痩せても枯れても武士」でつから


90 :重要無名文化財:02/11/10 18:23
予約番号売らないでホスイー

91 :重要無名文化財:02/11/10 18:26
予約番号ねー。
yahooもなぁ。暗黙の了解っつーか。。
手許に実物がないものは売らないようにつってもな…。
やる事中途半端すぎ。

全然関係ないね…。逝ってきます。

92 :重要無名文化財:02/11/10 18:33

早くとった予約番号はいい席なの?
それともいい席かどうかは発券順?

93 :86:02/11/10 18:35
>88
ひえ〜っ!そうだったんですか!驚き。
ありがと、教えてくれて。

私も絶対買わないゾ!


94 :重要無名文化財:02/11/10 18:40
>92
一般売りの番号は早ければいい席と言うか前の席から
埋まってく感じなんじゃないかな。
前の列でも、端側だったりするし。

関係ないけど、先行でいい席とった覚えはないかな。
(自分の経験しか分からないので、鵜呑みにはしないで(汗)

95 :重要無名文化財:02/11/10 22:21
能楽堂だと前から売り切れていく
とは限らないんだけど(あまり前
だと見にくいし)ホール公演だと
違うだろうなあ。

96 :重要無名文化財:02/11/10 22:31
ほぼ開始ちょうどくらいの予約番号でも悪席だったけどな(ボソ

97 :重要無名文化財:02/11/10 22:59
努力すんのはもちろんなのだが、運もあるんですよねえ、どんな席のチヶがとれるかは。(泣

私は今日は惨敗でしたが、
発売日からちょっとたってから、「キャンセルとかないかなー。」と、
思って新宿文化センターに電話したら
新宿区の役所の出張所にあるかも って教えてもらえて、
結構、前の方をゲトした経験あり。



98 :重要無名文化財:02/11/10 23:12
そうそう、みんな努力してんだよね。
それを簡単に譲ってもらおうとする輩もいる。
「切実なんです」ってかいてる人いるけどさ、
どうしても狂言を見なくちゃいけない
「切実」な理由ってなによ。

99 :重要無名文化財:02/11/10 23:13
自分の欲望叶えたくて切実なんだとオモワレ
そういうのに限って顔見に行ってるだけだったりする

100 :重要無名文化財:02/11/10 23:28
以前ここで「劇場に並んだ方がイイよ」と言われたので
会場に並んで(20日夜はダメだったけど)無事チケゲットできました。
ありがと!

101 :重要無名文化財:02/11/10 23:29
そうか、欲望が押さえきれなくて「切実」なのねん。
こっちは、萬斎ビンボーで切実だよ〜(泣

102 :重要無名文化財:02/11/10 23:30
努力し過ぎて何回か、ダブってとってしまった事が有り(スマソ)
広○で救済出したら、ケチ付けられて恐かった覚えが有り。。
定価+送料で譲渡で、なぜダフ屋扱いなのか。。
チケ取り扱うだけで、そうなら申し訳ないなと思ったけど。
恐くて救済書き込めねー。

103 :重要無名文化財:02/11/10 23:41
ファソサイトは色々面倒だからね・・・(ニガ
ただの取引と割り切って億に出品する方が楽なのも事実(コソ

104 :重要無名文化財:02/11/10 23:43
あるサイトで救済してもらったチケ、
億に出された・・(鬱

105 :重要無名文化財:02/11/10 23:46
>104
それってよくあるよね・・・本人にクレーム入れたほうがいいよ
っていうかここの住人って優しくて大人?だからこのまま
流されるかもしれないけど自分が行ってる他スレなら
絶対にID晒されて叩かれて出品取り下げまで追込むのがオチ(ニガ

106 :重要無名文化財:02/11/10 23:50
よくあることなのか・・。
もう、ずいぶん前のことで連絡先とか
わかんないしなあ。
一度自分の手を離れたら、しょうがないかなと
思ったからなにも抗議しなかったよ。
脳天気にに、見に行きたかった人にチケット譲れてよかった〜。
って思っててさ。ちと、寂しかったさ。

107 :重要無名文化財:02/11/11 00:06
顔見てるでもなんでもいいじゃん。確か前に能が云ぬんでもめたとき、内容わからなくてもひきつけるのが役者の力量だとかいうのがいたが、それからすると、顔しか見ない客がいるマンサイは、、、ということになるぞよ。

108 :重要無名文化財:02/11/11 00:18
若手のワキ方のインタビューで、
その人の顔をよく見たいから脇正
面を取る人も増えてるという話で
「ありがたいことですが」まだ
まだです、と語ってる人がいたよ。能でもそういうことはある。

109 :重要無名文化財:02/11/11 00:46
まあそれでも、脇正面に座って、
全く動きがなくアイが座ってる
だけの橋掛りを堂々と見てるヤシは
それが見えちゃうこっちも恥ずかしいな。
もう少し目立たないように見てほし
い気はする。

110 :重要無名文化財:02/11/11 01:13
脇正面気まずくなるな〜(w
特にうっかり前だったりするとね。

111 :重要無名文化財                 :02/11/11 01:57
>102
平家の?
あれだったら売るためにタイトルを故意に変えたみたいで
私も注意しようかと思ったんだけど?
そういうのも、ケチつけたってとるのかなあ
別件だったら、失礼。

112 :重要無名文化財:02/11/11 02:48
父親に比べて芸が浅いのが気になる。
どっしりとした落ち着きが無い。
外見だけを気にしているようだ。
内面の磨き方がとても浅はかに映る。
CMもナルシストである事がよく分かる。


113 :重要無名文化財:02/11/11 07:30



そんなことは百も承知ですが何か?





114 :重要無名文化財:02/11/11 07:52
>112 いちいちつっこんでスマソですが

 >父親に比べて芸が浅いのが気になる
   比べる方が無理があるかと・・・
 >どっしりとした落ち着きが無い
   年齢と個性を考えれば、悪いことではないと・・・
 >外見だけを気にしているようだ
   「外見も」に変えれば納得。気にしかたと、その結果が重要ですね
 >内面の磨き方がとても浅はかに映る
   そうですか、どのような点が?
   萬斎さんの私生活部分と、頭や心の中まで知ることはできないから
   一ファンとしては見える部分で推測するしかないですが・・・
   うまく言えませんが、人並み以上の豊富な経験を
   咀嚼、吸収、還元、蓄積していく能力は見てとれます
 >CMもナルシストである事がよく分かる
   CMは監督もいますし・・・
   ナルシストっぽいとは思いますが、
   「そういう自分を冷静に見られる、もう一方の自分がいる」
   という性格も、萬斎さんは持っていると感じます

   

115 :重要無名文化財:02/11/11 08:07
>>108
顔をよく見たい、という客がいることに対する受け止め方
(言い方?)が違うことが面白いと思った。

同じ事に対して、萬斎のような冷たい言い方をする人ばか
りでないことは、踏まえておいた方がいいと思うな。
萬斎サマサマで、その発言もしごく当然のように過敏に反
応する信者みたいにならんようにね。

別に萬斎を非難してるわけではないよ。念のため。

116 :重要無名文化財:02/11/11 08:25
>>114

112に同意するつもりはないが、気になる点があったので。

年齢と個性
これは、ほんとにそう受け止めていいものだろか。というか、
そう判断できるところを具体的にしりたい。
本人はそう言われたらどうコメントするのか知らないが、
年齢と個性でわり切れるもんなのか?
狂言ばかりをたくさん見てるわけではないと思うので
私には判断できないが、和泉流の他の家などなどの狂言と
比べてどうなのか、よかったら具体的に教えてほしいな。
ちょっと興味あり。・・・てこれはつっこみではなく純粋
に知りたいだけ。

>人並み以上の豊富な経験を咀嚼、吸収、還元、蓄積していく能力

「人並み以上の経験」とは何やろか?
狂言師としての人並み以上の経験か?
役者としての経験か?演出家としての?
人生全般において「人並み以上」なのか?
狂言師でも、テレビや映画など映像の世界に出ていくことは考えず、
地道に狂言を磨くことに専念している者もいる。他の芸事に置き換
えてもそうだ。
それがいいと言うつもりは毛頭ないが、萬斎のような行為を「人並
み以上の」とするのは、ある意味、別のやりかたや別の人生で生き
ている他の人間に失礼になりかねない。

117 :重要無名文化財:02/11/11 08:31
>>113
ファンサイトじゃないんだから、そういう言い方はないっしょ。
煽りだと思うならば、下手に一行レスじゃなくシカトで対応するのが
ベストだぞい。

118 :重要無名文化財:02/11/11 08:57
狂言師としても、人間としても
いろいろな生き方があるんだね。

どんな世界にも共通していえることか・・。


119 :重要無名文化財                 :02/11/11 09:24
114ではありませんが、他家のことを云々すると荒れますよね。
まあ、若手では、与十郎さんもいいけど。
あれだけ多彩な活動しててって事を考慮しても萬斎は頑張ってるよ。
特に新作へのアプローチ、練り上げ方はすごい。
数ばかりで完成度の低い他家の新作群に比べるとレベルが違う。
古典も、若手で彼より上とはっきり言える人はいるかな?
真面目に取り組んでいる一人だよ。

それから、伝統芸能で年齢は重要ファクター。
昨夜もTVで82歳の雀右衛門が、ってスレ違いだけど
「毎日進化する」っていうようなこと言ってた。「好きだから、できるんですよ。」って
女形が筋トレやってるのには、びっくりしたけど。

萬斎は、感性豊かな人だから他とのコラボレーションが成功してる。
TVや映画などの大衆メディアでのコラボレーションもそれなりに。
観世榮夫さんや蜷川など一流のアーティストとのコラボレーションも高い評価受けてるでしょ。
それに、なにより狂言が好きだ!って感じが伝わってくる。
こういう人は年とっても、どんどん進化するよ。
研究者もそうだけど、やっぱり柔軟な発想って大事だと思うな。
地道に専念&豊かな発想を両立できる、それを素直に認めてもいいのではないかと思います。
彼の狂言はあれ??って時もたま〜にあるけど、いいな!の方が多いですよ。










120 :重要無名文化財:02/11/11 09:57
>119 ほめ過ぎで笑える

121 :重要無名文化財                 :02/11/11 10:16
>120
反論いただきたくて、ですよ。

122 :重要無名文化財:02/11/11 10:39
「地道に専念&豊かな発想を両立できる」はちょっと違うんじゃ。
地道に自分の芸(この場合狂言)に専念する生き方とは対照的な所に、
萬斎はいるでしょ。
そういう萬斎のやりかた生き方を「人並み以上」とするのは、その
対照的な所にいる地道な人達に悪いんじゃないかい、ということで・・・
(大蔵・善竹家や山本家等々を見てみんしゃい)

かといって、萬斎を認めてないわけではない。
でも、萬斎のやりかたを良しとしない人達もいる。
それは、個人で違うわけで。
器用な人は(器用貧乏という言葉もあるが)、えてして持ち上げられ
絶賛されがちだけどさ。

別に他の人を貶めるつもりはないことはわかってるんだけど、
まあ、気をつけないと、萬斎を誉めるばかりに、無意識のう
ちに萬斎とは対照的なやりかたで励んでいる人を卑下するよ
うなことになりかねんのじゃないのかな、と。

余計なことでスマソ

しかし蜷川も観世榮夫もなんつーか、キワモノ的存在だよなかなり。
一流・・・か。否定はしないが。

123 :重要無名文化財                 :02/11/11 11:22
>122
119です。同意です。両方ありということで、いいのでは、と思ってます。
観世榮夫と蜷川についても、まあ。。。ですよね。
でも、伊藤キムとのコラボレーションとか、すっごく楽しみなんですよ。
外界とのコミュニケーションがとれる萬斎は、外界にとってもいい刺激ですしね。
そういうとこも評価してあげてほしいな。
大衆メディアに出て、観客動員に貢献してるだけでもないと思う。


124 :重要無名文化財:02/11/11 11:37
>123
その間に自分の名前に疑問は持たないのか?(ニガ

125 :重要無名文化財:02/11/11 11:54
>>124
名前の件は確かにニガですねん。

でも、今さら名前をどうにかしても・・・てことで
駄目っすかね??現在もなんやかや続いてるとしたら、
もう名前の問題じゃないような気がすんだよな・・・
てか、部外者にはあそこらのお家の事情はよくわからんし。

126 :重要無名文化財:02/11/11 11:54
名前?


127 :重要無名文化財:02/11/11 11:56
124はただ、123の名前欄の異常な空白の話がしたかっただけじゃないかと小一時間。

128 :重要無名文化財:02/11/11 12:02
おお、そうか。
にぶいな>自分

129 :重要無名文化財:02/11/11 12:02
この異常な空白・・・ご指摘いただきありがとう。
治らないんですよ。なんか、禿げみたい。でも、不都合ないし。

130 :重要無名文化財:02/11/11 12:02
あれ?空白直ってるよ。

131 :重要無名文化財:02/11/11 12:03
あれ?治った。なんでだ???

132 :重要無名文化財:02/11/11 12:05
不思議・・。

133 :重要無名文化財:02/11/11 12:05
12月1日の梅若万三郎襲名記念能で
萬斎・高野で「道成寺」のアイやるんだね。
気づいたときには遅かった・・・万三晴さん
のサイトみたら完売だったよ。

134 :重要無名文化財:02/11/11 12:08
わたしなんか、いい芸かどうかっていうのはわからんからなあ。
ただ、自分の中で「おもしろい」と思うものしか興味ないし。
役者を育てるお客にはなれそうにもないなあ。

135 :重要無名文化財:02/11/11 12:09
125だす
>>127
やべー
そうだったかー
スマソ・・・なんか必死の思いで書いちゃった、はずかしい・・・
あああ(T_T)

136 :重要無名文化財:02/11/11 12:13
>>134
大抵の人はそんなもんだと思うよん。
いいとか悪いとか、あんまりよくわかんなくても
言ってる人いると思う。


137 :重要無名文化財:02/11/11 12:16
そんなに落ち込まないで〜
みんなの祈りで禿が治ったよう。うれしい。
これもニガさんのおかげだね(^_-)

138 :重要無名文化財:02/11/11 12:24
125です
>>137
ありがたう〜
人の情けが目に・・・(T_T)

139 :重要無名文化財:02/11/11 12:57
134です。
萬斎に限らず、自分の好きな役者、
タレント・歌手には、これからもずっと
「楽しませてほしい。」とは思ってる。
これでも、ファンといえるのだろか??


140 :重要無名文化財:02/11/11 13:53
>>139
ファンとしてのありかたもそれぞれっしょ。


141 :重要無名文化財:02/11/11 18:50
つーか、なんでこんなに熱く語ってるの?(ワラ
いや、いいけど。

名前欄空白チャソも気になったけど、
2ちゃんではつかわない絵文字も気になります…。
他スレで使ったら厨とかイタイとかいわれそう。
いや、いいけど。

気になった事を書いただけなんで、煽りでもなんでもないっす。

142 :重要無名文化財:02/11/11 19:49
>>141
で、あなたは何かどうなってほしくて、それを書いたんだよね?

熱く語ってほしくないということ?
絵文字を使って欲しくないということ?




143 :重要無名文化財:02/11/11 19:54
「いや、いいけど」じゃないからわざわざ書いたんだろう。
言いたいことならはっきり書こうや。

144 :重要無名文化財:02/11/11 20:10
スルー汁。

145 :重要無名文化財:02/11/11 20:12
あいかわらずネチっこいねえ藁

146 :重要無名文化財:02/11/11 20:19
ほんと。
ババアのすくつって感じ。

147 :重要無名文化財:02/11/11 20:21
>145
萬斎もねちっこそうだしねー(藁

148 :重要無名文化財:02/11/11 20:24
煽りっぽいことをコソコソぶつぶつ言ってそうでもあるしな。

149 :重要無名文化財:02/11/11 20:25
>147
いやーん♪

150 :重要無名文化財:02/11/11 20:25
まじめに話す奴を
「なんでこんなに熱く語ってるの?(ワラ」
って、笑ってそうだな。



151 :重要無名文化財:02/11/11 20:33
(妻)はよう逝け

(夫)今逝くわいやい

152 :重要無名文化財:02/11/11 20:43
ああ、腹立ちや、腹立ちや(怒

153 :重要無名文化財:02/11/11 20:47
岡田麗史の会、チケ来た人いますか?
自分はまだ。

154 :重要無名文化財:02/11/11 20:51
私もまだきてないよ。
結構ぎりぎりになるのかな?

155 :重要無名文化財:02/11/11 21:11
だんなに内緒で能楽堂通い・・。
いつばれるか、ドキドキもの。

156 :重要無名文化財:02/11/11 21:25
若妻、だんなに内緒で能楽堂通い・・・こう書くとなんだかやらs(略





マターリに逝ってきまつw

157 :重要無名文化財:02/11/11 21:54
>>155
私は堂々と言ってるよ!

3回に1回くらいは・・・


158 :重要無名文化財:02/11/11 22:13
>>133関連
なんかファンサイトとかにもアップされてなかったから、一応
簡単に番組かくねん。サイト見るとチケットはもう完売してる
みたいだけど・・・

12月1日 梅若万三郎襲名記念能 第六日

能:猩々乱 双之舞
 シテ 梅若久紀・梅若紀長
狂言:福の神
 野村万作・石田幸雄・深田博治
舞囃子:天鼓
 観世銕之丞
能:道成寺
 シテ 梅若万三郎
 アイ 野村萬斎・高野和憲

159 :重要無名文化財:02/11/11 22:19
ダンナの帰りが遅いのをいいことに
夜の能楽堂通いをしております。

160 :重要無名文化財:02/11/11 22:30
夜の能楽堂……
インビな響きだ

161 :重要無名文化財:02/11/11 22:32
なんか、ここに相応しくないですね>夜の能楽堂
スマソ

162 :重要無名文化財:02/11/11 22:37
塾講師の時は、夜のお仕事?と近所の人に聞かれたなあ。

163 :重要無名文化財:02/11/11 22:38
確かに、夜のお仕事ですわね。

164 :114:02/11/11 22:41
>116さんへのレス書きにきましたが、
話題がだいぶ変わっちゃっているし
(間違えて別板来たのかと思った・・・)
熱く語ってるって言われそうなので
逝ってきます

165 :重要無名文化財:02/11/11 23:02
で、結局ここの住人は掲示のチケは確保したんでせうか?

166 :重要無名文化財:02/11/11 23:05
玉砕しますた。>ケイジ

167 :重要無名文化財:02/11/11 23:06
でちゅーにてげっと!

168 :重要無名文化財:02/11/11 23:06
もとから確保する気なし。
時期が時期だけに(年末よ、年末)、
頑張ってチケとって見にいこうとも思えない。

169 :重要無名文化財:02/11/11 23:09
わたしもさすがに、年末仕事休んでは行けないから
今回はチケ取りしませんでした。




170 :重要無名文化財:02/11/11 23:09
>>164
気にすんな。伝芸板で語らんでどうする。
何でもケチつけたがる厨は、ほっとけばよろし。


171 :重要無名文化財:02/11/11 23:12
>164
そだよ。気にすることないさ。
164みたいな意見がきけるから、伝芸版にきてる
やつ(自分)もいるよ。

172 :重要無名文化財:02/11/11 23:12
>168-169
私もです。
年末って他のイベントも多いし、仕事は休めないしでどーにもなりません(涙

173 :重要無名文化財:02/11/11 23:14
チケット代のために仕事はせにゃならん。
なのに、その仕事のせいで行きたい公演にもいけん。
ジレンマ・・。

174 :重要無名文化財:02/11/11 23:17
>173
全くもって。。。

175 :重要無名文化財:02/11/11 23:23
だからこそ、一つ一つの公演をより楽しみにできるというのもあるぞい。
余すところなく、大事に見なきゃもったいないねん。

176 :重要無名文化財:02/11/11 23:27
来年の宮島公演のために、晩酌をやめることにした。
ふろあがりのビール、ささやかな楽しみだったんだけどな。
これで、休み取れんかったら会社で暴れてやる〜!

177 :重要無名文化財:02/11/11 23:32
イギリス公演はあるのかのぅ( '・ω・)キンケツ

178 :重要無名文化財:02/11/11 23:39
ああっ!そうか、イギリス公演・・。
ギリシャのあると聞いたような。
これ以上、なにをきりつめればいいんだよ!ヽ(`Д´)ノ 

179 :重要無名文化財:02/11/11 23:45
>176
えっ?来年やらないんじゃ無かったの?

180 :重要無名文化財:02/11/11 23:45
苦界に身を落とすしかない・・。

181 :重要無名文化財:02/11/11 23:47
ソなの?来年はないの?>宮島

182 :164:02/11/11 23:47
>170・171さん 気遣いサンキュです

せっかく来たので、>116さんに一言なりとも・・・
「人並み以上の〜」という表現は
決して芸一筋に精進している人を低く見ている
意味ではないです。
「多方面」というふうに捉えてください。
でもやっぱ誤解されやすい表現に違いないですね。



183 :重要無名文化財:02/11/11 23:50
>164
私は「芸一筋に精進してる人を低く見てる」とは
とらなかったよ。
だいじょぶさ。

184 :重要無名文化財:02/11/11 23:56
>180
ちょとわろたw
お茶を挽かないようにがんがってくれい。

185 :重要無名文化財:02/11/11 23:59
しかし、苦界に落とそうにも
この籐のたったババではいかんせん・・。

186 :重要無名文化財:02/11/12 00:07
決して若くはございませんが真心を込めてサービスさせていただきます…というのをどこかで見たな〜
若さだけが売りではないぞ!

187 :重要無名文化財:02/11/12 00:11
>181
スケジュール的に無理らしいよ
再来年はやるみたい

188 :重要無名文化財:02/11/12 00:13
>186
これこれ(w
勧めんようにの。

189 :重要無名文化財:02/11/12 00:16
億みたけど、ケイジの予約番号に\25,500ってどゆこと?
カナーリビツクリ・・

190 :重要無名文化財:02/11/12 00:23
「さくら」でそ >189

191 :重要無名文化財:02/11/12 00:25
チケ代いれたら4万超えるっしょ…(ヲイヲイ
予約番号なんていい席な訳ないのに。。。

192 :重要無名文化財:02/11/12 00:29
>176
来年の9月頃に裕基君の初舞台があるから無理だろうね。
本人も「来年は無理だけど再来年はどうかな」みたいな言い方してたし。

>189
屋風、取り締まる気ないぽいね。
にしても予約番号ってどうなの(ニガワラ)

193 :重要無名文化財:02/11/12 00:40
そうか、ゆうき君の初舞台か〜。ならば、再来年のために晩酌は一日おきに・。

194 :重要無名文化財:02/11/12 00:44
健康のためにもねん。

195 :重要無名文化財:02/11/12 00:47
今、演劇ぶっく100号の演出家100人見てるけど、
演劇界の演出家と肩を並べると萬斎さん、なんかノーマルに
見える。。面白い。なかなか良い写真だし。

196 :重要無名文化財:02/11/12 01:51
>184
116です。
184さんが、一筋に取り組む人を
低く見てるんだ、とは思わなかっ
たです。
まあ、思うことはすべて既に書い
てますので、繰り返しません、、、

もし非難されたように感じられたら
申し訳ありませんでした


197 :重要無名文化財:02/11/12 02:23
マンサイ家はもう一人か二人息子を作らないのかなー?

198 :164=114:02/11/12 08:11
>196
いえいえ、謝ることなどありません
きちんとした文でしたから

こちらこそ、詳しく答えるべきなのに
失礼しました
この件はまた機会があったら、ということで
お許しくだされ!


199 :重要無名文化財:02/11/12 10:09
札幌のチケット予約できました
まず9時半にイベンターに電話してゲットして
10時にローソンに予約して計2枚
ケイジもこんな簡単だったらいのになー( '・ω・)
でもイベンターの受付さんに言われましたよ
特に宣伝もしてないのに反響が大きくてびっくりしてるって

200 :重要無名文化財:02/11/12 10:36
>199
ぴあも結構いい席だったよ。

201 :重要無名文化財:02/11/12 12:30
やはり、地方公演の方がとりやすいので消化ね?

202 :重要無名文化財:02/11/12 12:58
私も朝イチで札幌公演のチケ取ってきました。
余裕の最前列ゲットでつ。
こういう時だけ地方者の幸せを感じます…

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204 :重要無名文化財:02/11/12 13:24
>202
道プレですかー?
自分は郵送組なんだけど朝イチだったし期待してまつ(*´∀`*)

205 :重要無名文化財:02/11/12 14:24
地方の方は、なかなか公演が見られないから
チケ取りくらい楽にしてあげたいでつ。
私は千葉ですが、公演回数は多いものの
なかなかとれん!!

206 :重要無名文化財:02/11/12 17:20
私も地方人ですが、一般売りの初日を逃してしまい、
ネットで買おうとしたらZ列だったよ(w
列番号を見ただけで倒れそうになった

207 :重要無名文化財:02/11/12 17:41
ま、とれただけでもよしと
おもいましょ。

208 :重要無名文化財:02/11/12 19:06
しかし、あらためてスケジュールみるとすごいよねえ。
ほぼ毎日公演があって、しかも移動に次ぐ移動。
特に一月中盤から終わりまでほとんど巡業生活。
体は大事にしておくんなまし。
2月にあんまはいってないのはやっぱ「映画」?

209 :重要無名文化財:02/11/12 19:09
うん、そう逝ってました

210 :重要無名文化財:02/11/12 19:11
>208
2・3月は撮りらしい。そのお陰で地元公演には彼だけ来ず。
昼夜2回公演だったのも、やっぱりと言うか夜だけになってた(泣)

211 :重要無名文化財:02/11/12 19:32
ほほう。クランクインですな。
なんとか、体をこわさずに乗り切っていただきたいものです。

212 :重要無名文化財:02/11/12 19:34
一つのことに専念できないのが
気の毒だな・・。

213 :重要無名文化財:02/11/12 22:44
208です。
>210 そっか・・・きっちりシワよせが。
 泣かないで。

214 :重要無名文化財:02/11/12 22:48
さっき萬斎ファンである実家の母に、
来年は宮島狂言はないようだと伝えると
「裕基くんの初舞台のチケットは、なにがなんでも
とるように!」との厳命が・・。
で、そのチケット代はどうせわたしが払うんだろ〜(涙

215 :重要無名文化財:02/11/12 23:24
Z列…って、見えるんだろうか。
つーか、マイク装備なのかなあ。

216 :重要無名文化財:02/11/13 00:05
>>212

つか己がそれを選んでるんだろ。




217 :重要無名文化財:02/11/13 00:28
>206+215
わたしも今日のパルテノンそんぐらいの列です。
あんまし、おっきいホールで見たことないからなー。どんなかなー。
帰宅したら、レポしまつ。

218 :重要無名文化財:02/11/13 09:58
すいません、質問です。
野村良乍さんは、なぜ後見ばっかりなのでしょう?
いろいろ検索したら、たまには狂言もされているようですが、私が見たのは
後見ばっかり。なかなか味のあるお爺さんなので気になります。
狂言はうまいのでしょうか?
また野村家の中で、どういう系図にあるのか、だれかご教示下されば嬉しいです。


219 :重要無名文化財:02/11/13 11:44
>218
それそれ、私も気になってた!
姓が同じだから親戚かなあ?
それから、小川さんも狂言やってるの見た事ない

おまけにもひとつ
万之介さんのお子さんのことも
へんなカキコのせいで、うやむやになってしまったし・・・

220 :重要無名文化財:02/11/13 11:51
道新ホールの「く列」ってまあまあの席でつよね?
しかし2時か・・・仕事休まなければ。

221 :重要無名文化財:02/11/13 11:56
↓つづき
良乍さんも小川さんも
万作家にとって、なくてはならない人という感じ
二人の狂言、ぜひ観てみたいでつ

222 :221:02/11/13 12:00
ひとつトンでしもた
219のつづき、って言わなくてもわかるか、スマソ

223 :218:02/11/13 12:01
同意です。
良乍さんは万之介の会の初期には出ていたらしいのですが・・・。
(検索すれば記録でてきますよ)

224 :218:02/11/13 12:07
万之介狂言の会の演目一覧です
http://www.mars.dti.ne.jp/~butapy/goro_lb_2.html


225 :重要無名文化財:02/11/13 12:08
万之介さんにお子さんはいらっしゃいません。
もうこの話題はナシにしてください。
お願いします。

226 :重要無名文化財:02/11/13 12:10
梨にする・・・・・ 幸水かにいたか希望。二十世紀は酸っぱいからいやん。

227 :219:02/11/13 12:16
>225
わかりました
なんか事情があるんですね
とすると、良乍さん、小川さんのことも
聞かない方がよいのかも?

228 :重要無名文化財:02/11/13 12:24
>>225
なぜチミにお願いされなきゃならん
のか、、、

いないとだけ書けばいいのに、、、
余計妄想膨らませるだけじゃないか?


229 :重要無名文化財:02/11/13 12:30
>220
8列目でつね
今日お求めになってその席?

1/13は祝日ですだ
乗り打ち直帰なんだろうなあ・・・大変そう

230 :重要無名文化財:02/11/13 13:07
>>229
今日午前11時過ぎに初めて知って急いで
ぴあでとりました。
ああもっと早くわかってればうかつですた。

231 :重要無名文化財:02/11/13 13:35
>230
(゚д゚)アレマー
CMも新聞広告も出てないもんね…知らない人イパーイいそう

232 :重要無名文化財:02/11/13 13:39
良乍さんは万作師のお弟子さんで、確か昔は学校の美術の先生ではなかったかと。
yoiya2の会報に載ってたはず。
偶然名字が「野村」だっただけで、野村家とは血縁関係はないはずです。
違ってたら、スマソ。

233 :重要無名文化財:02/11/13 13:51
>偶然名字が「野村」だっただけで、野村家とは血縁関係はないはずです。

確か私もそう聞きました。

234 :重要無名文化財:02/11/13 14:00
そうですか。おしえてくれてありがとうです。
しかし、良乍なんていかにも曰くありげな名前だし、風貌もなかなか
味のあるかたですね。

235 :重要無名文化財:02/11/13 14:25
よいや舞台の鏡板の松の絵も良乍さんの筆によるものだし、
公演で使う小道具類も良乍さんの手作りなんですよね。
良乍さんが後見座に座っていると、なんだか安心するし。
万作家にとってなくてはならない存在です。

236 :卵の名無しさん:02/11/13 15:02
>>225

そう書けば余慶に人の興味をそそるよね。
それが目的なのかもしれないけど。

237 :需要無形文化財:02/11/13 15:04
>236

触れて欲しくないのでしょう。
何が何でだが良く分かりませんが。
タマゴさんは初めてです♪

238 :重要無名文化財:02/11/13 15:19
小川七作さんも万作さんのお弟子さんです。
1949年生まれだそうです。英語狂言などもやっておられたとか。


239 :重要無名文化財:02/11/13 16:22
じゃあ、誤解がないように書きます。
万之介さんの奥様は若くして亡くなられてしまって
まわりの方たちが支えつつ、今に至ってるってことです。
プライベートのことをあまり話して欲しくないというのは
万之介さんのお気持ちを思ってのことです。
今でもまだつらい気持ちもあるのじゃないでしょうか?
肉親やつれあいが亡くなったとして、忘れられないでしょう?
そのことを汲み取ってもらいたいのです。
以上!

240 :重要無名文化財:02/11/13 17:01
正論言ってるのはわかるけどさ・・・・・
もうチョト言い方ってあるとオモウ( '・ω・)


241 :重要無名文化財:02/11/13 17:06
ああ昨日がチケット発売日だたなんて〜
見逃しもいいところだたよ〜
く列は苦苦苦苦

242 :重要無名文化財:02/11/13 17:11
>239
そうだったんですね・・・

243 :重要無名文化財:02/11/13 17:49
私生活がわかっても、わからなくても
万之介さんのファンだす。
万作家にいてくれて、ほんと良かったよ。

244 :重要無名文化財:02/11/13 18:17
プライベートを云ぬんするのは。。。と言うならば、このスレや2ch、ネット自体に思わせぶりな文を書くのやめましょう、。。。

245 :重要無名文化財:02/11/13 18:17
>241は>220タソでつか?
私は宅配だからまだ席わかんない
それよか定時より早く販売受付してるってどうよ?

246 :重要無名文化財:02/11/13 21:01
>>245
そうでつ。

247 :重要無名文化財:02/11/13 21:02
>>245
いい席だといいでつね。

248 :重要無名文化財:02/11/13 21:13
>239

「私はこれだけ知ってるのよ♪」
結局それが言いたかっただけなんだなぁ。
えっらそーに。


249 :重要無名文化財:02/11/13 21:25
まぁまぁマターリマターリとしませう

250 :重要無名文化財:02/11/13 21:28
>239

>そのことを汲み取ってもらいたいのです。

一番汲み取らなきゃイケナイのはあなた。

251 :重要無名文化財:02/11/13 21:31
ごめん、分かってるんだけど一言いわせて。>249

禿げ同!!>248

252 :202:02/11/13 21:39
>245
道プレって9時半定刻ですが、マズいんでしょうか?
10時発売の規約とかあるんですか…?

253 :重要無名文化財:02/11/13 22:06
>252
道プレは9時半ジャストから販売でつたか?
道文も9時半定刻なんでつが昨日はそれよりチョト前から
電話受付してたみたいなんでつ( ´Д⊂ヽウエーン

254 :重要無名文化財:02/11/13 22:16
>239
触れるなといっておいレスにてスルーできず
いそいそレスつけてるのってねぇ・・(プ


255 :重要無名文化財:02/11/13 22:50
>253
えぇ!!
それで、前正面席がっぱり「すでに先行予約で...」とか言ってて、
無かったけど。
「先行あったんかいな?」って、はてな顔で残ってる席買ったけど。




256 :重要無名文化財:02/11/13 22:50
同じことしか書けないレスならやめとけっての。
何でも書かなきゃ気が済まないなら、相手と同じじゃないか・・・

239よ。続きを教えてくれてありがと。
とりあえず、変な誤解をしたままでなくてよかったよ。
先にも出たが書き方気をつけよーぜ。

257 :重要無名文化財:02/11/13 22:52
>>255

関係各位やスポンサーさんの先行予約かいな?

258 :重要無名文化財:02/11/13 22:54
多摩はどうだったんでそ。
昨夜レポしてくれるという人いたけれど。


259 :重要無名文化財:02/11/13 22:59
>257
それだね。
だって、発売2,3日まえで新聞広告で知ったんだもん。
その前に先行とは、これ如何に。

260 :重要無名文化財:02/11/13 23:08
>259
新聞広告載ってた?!それってヤパーリ道だよね?
前正面席がっぱり無かったってことは>202サンの最前は端?

自分もPコードで10時ジャストに取ったんだけど宅配来てから発券
考えようと思ってたんだけどあんまりいい席じゃないかなぁ…

261 :重要無名文化財:02/11/13 23:15
地方だと、かえって関係者各位席が多いのかもねー・・・

262 :重要無名文化財:02/11/13 23:15
>260
道でないですよ。
ぴ○です。
道のHPにも載ってません。

263 :重要無名文化財:02/11/13 23:24
今頃よいやカレンダーの11月に28日がないことに気づいた。遅すぎ。
でもカレンダーで誤植ってあんまり聞いたことないなあ。

264 :重要無名文化財:02/11/13 23:25
なんでもいいから関係者になりたいねぇ。
>260
正面席Pだといいね。

265 :重要無名文化財:02/11/13 23:34
道文のやることだからなぁ・・・。
梵女微なんて先行3日ぐらい前からHPで受付け始めてたし。
なにより関係各位に前方押さえられてるってのは
ガ━━━━━━(゚д゚ )━━━━━━ン !!だ。

266 :重要無名文化財:02/11/13 23:36
万之介夫人、13年前の時点ではご存命だったがね。

267 :重要無名文化財:02/11/13 23:42
ありゃりゃっ?!

真相は「藪の中」かいな・・・

268 :重要無名文化財:02/11/14 00:04
そういやあ
89年の靫猿で、奥さんの知り合い?の子に猿をたのんだとか
ファンクラブの会報に書いてあったのでは・・・

まあ、再婚とかされたのかもしれんし、239が嘘か本とかもわからんけどねん。

269 :重要無名文化財:02/11/14 00:10
>プライベートのことをあまり話して欲しくないというのは

一番話してるのはチミでつyo(σ`・ω・)σ

あーすっきりした(藁

270 :202:02/11/14 00:10
あれ? 私、正面席中央です。
座席表見ながらチケット購入しましたけど、
正面中央の2列は道プレの持分だったようで、
普通に売ってました。

先行予約とは一体…

271 :重要無名文化財:02/11/14 00:12
>270
道プレたくさん人いましたか?

さっから地方話でスマソ
できる限りレポさせていただきまつので(;´Д`)

272 :202:02/11/14 00:36
>271
10名くらいでしょうか(笑)
うち半数は、前回公演のチケ取りにも来てた面子で
すっかりお馴染み状態w
プレガイ開くまで、マターリ世間話してました。

ホントに地方話スミマセンです<ALL
これにて名無しに戻ります。


273 :重要無名文化財:02/11/14 00:36
おそくなりやした。217です。パルテノン多摩いってきました。レポします。

いやー。わかってはいたんだが、ああいう大きいホールで席が後ろだと
どうも集中ができないですね。
私は視力がよわいんで、双眼鏡を使いつつみますた。
解説の石田さんはマイクを使ってましたが
演者はもちろんノーマイク。ばっちりきこえたんで、そこらへんは心配ないんでは。

初心者率も高かったみたい。蚊相撲、六地蔵 バカうけしてました。

萬斎大名はまってると思いますた。
万作さんが蚊の精だったのはちょっとびっくり。
石田さんが万作師は「あんまりやらない役」と、解説されてましたが。


それ以上にびっくりしたのは
解説の終わりに石田さんが「今日やる狂言には謡いがないので・・・・」
と、小舞「八島」を舞ったのですよ。
こういうことって、よくあるんですか?


274 :重要無名文化財:02/11/14 00:39
>271
いつもは関東の話題が多いし。気にしないでねん。

275 :重要無名文化財:02/11/14 01:08
>273
たまにそういうサービスあるかも。
大分の時は、次の演目が短いので、その分トークが長くなって、
萬斎さんがトークの途中で一度切戸から引っ込んで
地謡に高野さん、良乍さんをしたがえて出てきて小舞を舞いました。
それに「鳴子」のなが〜い謡も。
トークの時間がいつもの2倍でした。(40分位)

そういえば後の「小傘」に小川さんも出てた。
良乍さん、小川さん、出てるやん。(w

276 :重要無名文化財:02/11/14 01:11
>>273

レポありがとん。習志野で棒縛やった
時の解説でも謡って舞ってくれたなあ。
「縛られてないとこうなる」という感じで。

277 :重要無名文化財:02/11/14 10:27
>275
ほんと、あれはおトクだった!
萬斎の小舞がうつくしくてね〜
また見たいよう

278 :重要無名文化財:02/11/14 10:40
そんな事より>>239よ、これを見てくれ。

<━━━━━━━━>

>━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えるだろ?
これが目の錯覚というものだ。

279 :重要無名文化財:02/11/14 11:05
<━━━━━━━━>

>━━━━━━━━<

280 :重要無名文化財:02/11/14 13:24
岡田麗史の会 チケやっときたよ〜ん。
忘れちまうとこですた!

281 :重要無名文化財:02/11/14 19:01
他板の萬斎スレが無くなった・・・なんで!?

282 :重要無名文化財:02/11/14 19:03
>>281
ブラウザでスレに直で入ってたんなら、2ちゃんブラウザでしか見られなくなった可能性があるよ。
具体的にどこの板?もしmaido3に飛ばされたなら、かちゅ〜しゃとかの2ちゃんブラウザを入れると見られるかも。

283 :重要無名文化財:02/11/14 19:10
>282

三十路板のスレなんだよ〜。
初心者だから良く分からない(;´д`)
でも教えてくれてありがd

284 :重要無名文化財:02/11/14 19:14
単なる鯖移転でつよ
ちゃんとスレは存在してまつ

285 :重要無名文化財:02/11/14 20:38
>280
うちもきたw


286 :重要無名文化財:02/11/14 21:15
萬斎さんとこの妹さんはなんてお名前でしたっけ。
イラストレーターなんですよね?

287 :重要無名文化財:02/11/14 21:26
>286
そうなんでつか?Σ(゜Д゜)

288 :重要無名文化財:02/11/14 21:37
ござるのパンフデザインしてたよね

289 :重要無名文化財:02/11/14 22:49
公式HPのイラストもようこさんが描いたみたいですね

290 :重要無名文化財:02/11/14 23:04
噂板も鯖替えたみたいね。その上ぶっとんじゃってる(ニガw

291 :重要無名文化財:02/11/14 23:31
>289
ようこさんっていうお名前なの?

292 :202:02/11/14 23:34
「葉子」さんですよね。
万作家の女性はみんな綺麗なお名前。

293 :292:02/11/14 23:37
クッキー食べ忘れました。
私はココの202サンじゃないです。
ゴメソ

294 :重要無名文化財:02/11/15 00:11
すんまそん、マターリへは、どうすれば?

295 :重要無名文化財:02/11/15 00:21
>294
290タソの書き込みを見るのだ!
移動&復旧すむまでマターリまちんしゃいw

296 :294:02/11/15 00:31
>295
ありがとう。私待〜つわっ♪

297 :重要無名文化財:02/11/15 01:03
復旧してるよ。
ウレスィ

298 :重要無名文化財:02/11/15 13:06
どこどこ?

299 :重要無名文化財:02/11/15 14:55
能楽鑑賞会森のホール大ホール 席2000超
2003/2/22(土) 発売11月16日
能「高砂」八田達也他
狂言「佐渡狐」野村万作、石田幸雄、竹山悠樹
能「熊野」梅若万三郎
このホール、今年の夏、板東三津五郎襲名記念松竹大歌舞伎をやって、記録的ガラガラ状態、みごと沈没したホール
能楽はだいじょうぶか?

300 :重要無名文化財:02/11/15 21:21
マターリ探せない・・・・鬱

301 :重要無名文化財:02/11/15 21:40
>300
そんなはずナイ。
2ちゃん内にきっとあるw

つか、トップからふつーに噂板へ入って検索汁!

302 :重要無名文化財:02/11/15 21:45
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1035990141/l50

303 :重要無名文化財:02/11/15 21:54
ありがd18と19は見つけられたんだけど20が探せなかたよ。

304 :重要無名文化財:02/11/15 22:04
マターリ、前回はここの人に教えてもらったんだけど、
今回は自分で捜せますた。成長したかな?フフ…。

305 :重要無名文化財:02/11/15 22:07
>303
まさか一つずつ目で追って探してるわけじゃないですよね??

>スレッドが見つからないときは、板のスレッド一覧を開き、
>Windowsの場合はCTRL+F、Macはコマンド+Fで、キーワード検索を
>かけてみてください。

306 :重要無名文化財:02/11/15 22:54
299、「森のホール」って、どの森のホール?
(○●森のホール、という名の施設が、全国に複数ありまして・・・・)

307 :重要無名文化財:02/11/15 23:31
>>306
松戸

308 :重要無名文化財:02/11/15 23:33
忘れるなや

11月16日(土)
NHK 11:30〜54
こんにちはいっと6けん(関東甲信越での放送)
野村萬斎生出演



309 :重要無名文化財:02/11/15 23:48
え?
いっと6けんに長野はいる??

310 :重要無名文化財:02/11/16 00:00
>>309
あ、はいらない?
スマソ


311 :308:02/11/16 00:09
「yahoo!テレビ」の番組表で確認した。長野・新潟はやらないね。
山梨は入ると聞いたので長野とかもてっきり入るのかと思っちゃった。
ごめんなさい。

312 :重要無名文化財:02/11/16 00:24
>311
「一都六県」だってばぁ〜w

313 :重要無名文化財:02/11/16 00:24
うっ
そだよね(ナキ

314 :重要無名文化財:02/11/16 01:04
>>312
でも山梨は放映されるよ。7県だよ。

315 :重要無名文化財:02/11/16 01:20
山梨って、
いつも中部なのか関東なのかビミョ〜な所だね



316 :重要無名文化財:02/11/16 01:38
ひろゆきの誕生日らしいぞ(藁
誕生日板ができてる!

http://ooo.2ch.net/party/

317 :重要無名文化財:02/11/16 01:48
ttp://www.kanzekai.com/schedule/monthly/2002_12.html
観世能楽堂の12/11、石田さんと無関係っぽい「雙の会」の
予定があるのですが、同じ名前の会が二つあるのでしょうか。


318 :重要無名文化財:02/11/16 10:58
>317
私もチラシ見て?と思いました
石田さんと一緒の田崎隆三さんは宝生流だけれど
あちらの小川博久さんは観世流で、
三宅右近さんと組んでいるみたいですね
詳しいことわからないけど
「の」と「ノ」で違ったりして・・・

319 :重要無名文化財:02/11/16 12:00
今日のキャスターは
「何もわからないから教えてもらう」ような感じで話をすすめてたけど
実は事前にいろいろ知識を入れていて、よさげな話を引き出させたよう
な感じだった。
萬斎も機嫌よさげだたな。

320 :重要無名文化財:02/11/16 12:06
いっと6けん
一緒に見た家族が
「えらい変な服来てるな!でも喜劇役者だからいいのか」
と宣った。
否定できないほど変な格好だった。

映像は、オープニングにちょっと狂言の舞台。
話の中では、オイディプス王、まちがいの狂言、万蔵じいちゃんとの稽古(放送大学でやった映像)
世田谷でのワークショップ(子供に茸やらせてるとこと、笑わせてるとこ)
がでてました。
話してることは狂言サイボーグの中の話と同じ様な感じ。
プログラミングとか、型とか。新劇への取組んでることについてとか。


321 :重要無名文化財:02/11/16 12:16
でもあの服、生地があんなヒカリモノじゃなきゃ落ち着いた感じで良かったのに。

322 :重要無名文化財:02/11/16 12:18
そこでヒカリモノを選ぶのが萬斎なんだよきっと。

323 :重要無名文化財:02/11/16 12:21
キャスターの「共感する笑い」との表現にうなずいてたな。
どっかで使うか?(w

324 :重要無名文化財:02/11/16 12:22
>320禿同
今日のキャスターは狂言について何も知らないであろう視聴者
にも解るような感じで上手く話をすすめてたね。

萬斎師もとてーもリラックスしてていい感じですた。
TVだから少し黒いファンデを塗ったのかと思つたけど(藁)

325 :重要無名文化財:02/11/16 12:26
あたまはヒカッテなっかた、上手くのっかてた(ホッ!

326 :重要無名文化財:02/11/16 12:30
頭のヒカリをカモフラージュするための
奇天烈ヒカリモノ着用では。。

327 :重要無名文化財:02/11/16 12:33
今日の髪は分け目なしでしたな。

328 :重要無名文化財:02/11/16 12:40
久しぶりにちゃんと萬斎見たが
最近太ったんか?顔がでかく見える・・・
服のせいかもしれんが。

329 :重要無名文化財:02/11/16 12:49
>最近太ったんか?
うん、ちょっとね。
と言うより、以前が痩せすぎだったんで、まっとうな体格に戻っただけという見方も。

330 :重要無名文化財:02/11/16 12:50
役作りでない?>肥えた
映画あるんでしょ? 

331 :重要無名文化財:02/11/16 12:53
腰カクカクヨカッタ

332 :重要無名文化財:02/11/16 12:56
しかし頭でかいせいか
太ると顔の幅もでかく見えるんだが・・・
役作り?陰陽師の撮影?(よーしらん)
もうちょっと肩入ったスーツとか着るといいと思うんだが・・・
ピッタリスーツが好きなんか。
太ってピッタリになってしもうたんか。


333 :重要無名文化財:02/11/16 12:58
実況板のこれワロタ

503 :LIVEの名無しさん :02/11/16 11:50 ID:k9q0D5V1
こがね虫みたいなスーツだ


334 :重要無名文化財:02/11/16 13:01
>>326
キテレツおひかりもの (ワラ!

335 :重要無名文化財:02/11/16 13:04
ついにこのスレにもヒカリモノネタが・・・

336 :重要無名文化財:02/11/16 13:14
>>331
「腰が入る」の実演(西洋の劇と日本の伝統劇の立ち方の違い)
やってましたな。


337 :重要無名文化財:02/11/16 15:53
番組の最後に出たお問い合わせが「掲示」と「解体」。
両方ともいまさら手に入れようがないじゃん。
劇場側も問い合わせ電話の応対にうんざりだろうなあ。

338 :重要無名文化財:02/11/16 18:21
そういえば解体の当落ハガキって月末にくるんだっけ?


339 :重要無名文化財:02/11/16 18:58
>338
たしか18日には発送ってかいてあったよ。

340 :重要無名文化財:02/11/16 19:21
>>333
自分はむしろ、チャバネゴキ・・・

      
  パァ〜ン!!!
   

341 :重要無名文化財:02/11/16 20:09
>340
確かにあの色といい、光沢といい
チャバネゴキブ・・




342 :重要無名文化財:02/11/16 20:28
チャバネゴキブリとはどんな生きもんなんですかい?

343 :重要無名文化財:02/11/16 20:31
ほい
http://www.iph.pref.osaka.jp/indoor/musi/hanegoki.gif

344 :重要無名文化財:02/11/16 20:47
>>342
普通に家の中で見るものを想像すればよろしいかと

345 :重要無名文化財:02/11/16 20:55
>>344
ゴキブリ出ないとこに住んでます。
ワラジムシが主流ナリ

346 :重要無名文化財:02/11/16 20:56
>>343
萬斎の服がそんな服だったとわ・・・

347 :重要無名文化財:02/11/16 22:50
怖いもの観たさ...
チャバネゴキ姿見たかったよぉ

348 :重要無名文化財:02/11/16 23:04
萬斎らしくていいと思ったが・・>チャバネスーツ

349 :重要無名文化財:02/11/16 23:32
チャバネって、そんなあ。 ただ茶色くって光っていただけでしょ。
あれはサテンか?

350 :重要無名文化財:02/11/16 23:46
チャバネゴキブリをコガネムシなみに光らせたような布のスーツです。
343のゴキよりもう少し色が濃いかな?カブトムシに少し近いかも。

>>348
ある意味萬斎らしい。
それをいいと思うかどうかは個人の好みだからなあ。

351 :重要無名文化財:02/11/16 23:47
なで肩で顔も太ってきたんだから
もう少し肩幅広く見えるものの方
がよいとオモタ。

352 :重要無名文化財:02/11/16 23:53
あああああああああ 見忘れた

353 :重要無名文化財:02/11/17 00:08
>352
同じく(ナキ
起きたら12時だた…

354 :重要無名文化財:02/11/17 00:42
あのスーツってちょっと茶色がかってたのか。
後でビデオで見たんだが、真っ黒だとオモタヨ
あの、セットといい、萬斎さんの衣装といい、アナウンサーの衣装といい、
ちょっと、昼間の番組にはみえんかったな。

355 :重要無名文化財:02/11/17 00:44
↓ こっちの方が近くない?>350
http://www-kobayashi.ctrl.titech.ac.jp/members/tori/goki/blackgoki.jpg

356 :重要無名文化財:02/11/17 00:46
>351
そう言う意味では狂言の装束は体型をカバーしてるんだね!

357 :重要無名文化財:02/11/17 08:05
>354
>ちょっと、昼間の番組にはみえんかったな。

うん、見えんかった。
ほんとに生か?とも思った。

358 :重要無名文化財:02/11/17 09:42
撮っておいたビデオ見た…チャバネだw

359 :重要無名文化財:02/11/17 11:32
>>355
おお、それだ!

360 :重要無名文化財:02/11/17 11:47
ちょっと、見忘れた方等の為に番組要約しときますねん。
間違ってたらフォローしてちょ。

特集のタイトルは「挑戦する狂言師 野村萬斎」

キャスター「いろんなことやってるが、何故?」
萬斎「いろんなことをやってるように見えるかもしれないけど、
基本的には、(日本の演劇の中でも単純な演劇である)狂言の
技や知恵がどこまで通じるかをやっている。そうやって演じる
ことを追求していくと、多量のことをやるようになってしまう。」
キャスター「では、基本である狂言は変わらない、と。」
萬斎「やはり狂言は型をもった演劇なので・・・逆に言えば型
ってのは道具であり、コンピューターで言えばソフト。うまく
使えばまた違う新たな効果が生まれるし。それをどういうふう
に応用していくか、使えるか、ということなんだけど。」

いろんなことに挑戦されているということで・・・とふって
オイディプスの映像。内容の解説。(続く)

361 :重要無名文化財:02/11/17 11:57
要約続き。

オイディプスの映像バック
萬斎「古典劇(シェイクスピアとかのことを指してると思う)ってのは、
 文章(=台詞)自体が口語体でなく文語体。様式的なのね。今回(オ
 イディプス)は口語体だったけれども。様式化されてるようなものな
 ので、自分の狂言の様式的な演技が生かしやすい。」
キャスター「でも、狂言の動きとは全く違いますよね?」
萬斎「そこで苦労するのは立ち方で。例えばさあ。」
  と立ち上がり、腰を入れる狂言の立ち方と西洋の劇の立ち方の違い
  を実演。

362 :重要無名文化財:02/11/17 12:06
続き
キャスター「立ち方一つとっても、小さい頃から稽古をしてきたわけですよね。
 そういうのを身につけてくるってのは、小さいときはしんどかったんじゃない
 ですか?」
萬斎「そこはもう、猿に芸をしこむように、アメとムチを使って。小さい頃は
 終わったら御菓子をもらったり楽しいもんだけど、小学校の頃になると自我
 が芽生えてきて、なんで俺がこんなことしなきゃならないんだと思うように
 なってくる。」
・・・ここで、祖父に稽古をつけてもらってる時の映像。
キャスター「この時もやっぱり、嫌だったりするんですか?」
萬斎「(あちこちで出ているプログラムの話につき省略)おじいちゃんの言葉
 を転写していく。出来て当たり前の世界だから、だんだん誉められなくなっ
 てくるし、早くおわんねーかなと思うように・・・」

363 :重要無名文化財:02/11/17 12:09
すんません、これくらいでまとめようと思ったにまとまんなかった・・・
まだあるんですけど、とりあえずきります。
すみません。もういい人は遠慮なく言って下さい。

364 :重要無名文化財:02/11/17 13:11
もう十分。ゴクロー

365 :重要無名文化財:02/11/17 13:50
レポありがとんw

366 :重要無名文化財:02/11/17 13:54
>>364
わかりました。じゃあやめます。
お邪魔してスミマセンでした。

367 :重要無名文化財:02/11/17 14:36
別に続けてもいいんじゃないかなあ?
私はTV見たのでいいんですが、
楽しみにしてる人もいるんでは?

>もういい人は遠慮なく言って下さい。
>もう十分。
>じゃあやめます。

って、聞く方も聞く方だし、答える方も答える方で・・。

>366さん、
まとめるのって難しいから長くなってもええんとちゃう?

368 :366:02/11/17 15:57
>>366
確かに変なこと書いてしまいました。
私が書きたいから書いてるだけなんですよね。
364さんなど読みたくないかた、申し訳ありませんが飛ばして下さい。

会話中省略してるところもあります。

続き
司会「狂言でやっていこうと思ったのは?」
萬斎「稽古は辛いけど、舞台をやると反応があったりして、うれしいと
   いうのはあったし。今いろんな所に出られるのも、小さい頃から
   プログラミングされた演技の中の本質的なこと、舞台の上で美し
   く存在するということを考えなさい、ということを教わったこと
   があると思う。狂言だったら〜だが洋ものだったら〜だというよ
   うなことをこうだと、精神的なことからアプローチしていくとい
   うことを追求するとどの世界でもあまり変わらないなと。」
ここで萬斎さん流の演出で・・・というふりでまちがいの狂言の映像、紹介。


369 :重要無名文化財:02/11/17 16:13
続き
司会「お父様も演出するという立場になるわけですよね?」
萬斎「それはありがたいこと。普通古典をやっていると師匠である父も、
   新しい試みには参加してくれる。でも、そんなに手取り足取り
   しなくても状況を提示したりすればやっていただけるかた達だ
   から・・・。既存のやり方ではつまらないので、新しい、狂言
   の型にはないものも入れていくわけだけど、そこに狂言的な肉
   体があると対応しやすいと。そういうところで、自分が思った
   とおりのことを一番やってくれるのは父であったりする。」
司会「そういう意味では、厳しさの反面、可能性を追求することにつ
   いては自由にさせてくれるお父様であると。」
萬斎「プログラミングをある程度してしまえば、その後はそれをいか
   に使いこなすか。職人の世界。技術は技術で高めていかなけれ
   ばならないけれど、その中にどう個性を入れて時代に対応させ
   るか。常に時代を意識して、伝統を道具として使いこなしてい
   くことこそ伝統の意味がある。ガラスケースの向こうにしまっ
   ておくだけではなく、それを使いこなして現代に提示するか、
   それが我々の使命だと思う。」

370 :重要無名文化財:02/11/17 16:33
司会「いろんな活動によって若い女の子も狂言を見に行くようになって、
   狂言も新しい時代を迎えているのかなということもあるわけです
   けど、それは長い伝統とは違ったものを自分で提示していきたい
   ということもあるんですか」
萬斎「まあ、若い子とか(苦笑しながら「そういうのはよくわかんない
   けど」と言ってるような。)まあ、たくさん見に来てもらってる
   わけだけど、父の頃も若い女性はいたはずなんですよ。やる方も
   世代交代があるし、お客さんもそれがなければいけない。自分が
   狂言をやるときにはそれが心配だった。父には父の、祖父には祖
   父のファンがいて、僕が2、30年狂言をやった時には能楽堂に
   は誰もいなかったとなると・・・。自分世代のお客さんは作りた
   いし、そういう所へアピールしていくにはどうしたらいいか、と
   いうことは考えてる。」
司会「今までの伝統的なものはもちろんベースにありながらも、萬斎流の
   違ったやり方で新しい世代にアピールしていきたいと。」
萬斎「新作は当然だけど、古典をやっててもどこかで現代的なものを感じ
   させないと。演じる我々も現代人、見ているあなたも現代人、と
   共有できる感覚がないと。」
司会「単なる昔話、古典で終わらせたくないと」
萬斎「能楽堂でいかにお互いが感じられるか。こちらが発信し、受け止め
   ていただく感覚がないと、私たちは博物館行きになってしまう。」


  


371 :重要無名文化財:02/11/17 16:44
続き
世田谷の芸術監督として新しいかたちを・・・とのフリで、ワークショップ
の映像。舞台から「こんにちはー」と客席にマイクを向ける姿。司会「コン
サート始まったかと思いました(笑」・・・
萬斎「今まで狂言は歴史や国語の授業で文章として表現だれてきたわけだけ
  れど、実際600年続いてきただけあっていろんな知識・知恵があって、
  うまく発散させる回路を持っている」・・・あちこちで語ってる、型で
  発散させる、スイッチを作ってやるという話なので省略。

あと2回くらいで終えます。ほんとまとめがうまくなくて長くてすみません。



372 :重要無名文化財:02/11/17 16:52
いいですよー、様子がよくわかって楽しいです。

373 :重要無名文化財:02/11/17 18:15
雰囲気でてるよー。
ココの文章の最初のほうにあったよに、15行〜20行に1回ぐらい、
(>361や>362のあたりにあるように・・・)
ラフな語尾が混じってる感じでノって喋ってましたね。語尾が時折「〜ね。」になったり。

>370:こちらが発信し、受け止めていただく感覚がないと、〜
                   「感覚が」→「関係が」
>371:萬斎「今まで狂言は歴史や国語の授業で文章として表現だれてきたわけだけ〜
                       「表現」→「紹介されてきた」
ということで、見てみて気づいた個所だよん。(決して揚げ足ではないでしゅ)

374 :367:02/11/17 18:29
>366さん、お疲れ。
そうそう、書きたいから書く。
いいと思いますよー。

375 :重要無名文化財:02/11/17 19:50
おお、チケ取りに奔走している間に素晴らしいレポが。
ありがとうございます〜

376 :重要無名文化財:02/11/17 20:06
>366
ああ、よかった!続きが読めて
もう書く気がなくなっちゃったかと思たよ

377 :重要無名文化財:02/11/17 21:17
242 名前:重要無名文化財 :02/11/17 21:16
元彌さんは
何でも魅力的!! マン〜以下自粛・・・以上だもんね!
立派な芸でつ。
押しも押されぬナンバーワン !


378 :重要無名文化財:02/11/17 21:46
ハァ?

379 :366:02/11/17 22:16
下書きナシでだーっと書いてしまったので、見苦しい箇所が何カ所も
あります。トホホ。読んで下さったかた、ありがとうございます。

>>373
補足・訂正ありがとうございます。
短くしたいために、ラフな感じの言葉を省略してしまったんです・・・。
言葉が間違っているのも・・・もう〜情けないですね。

で、続きを書かせていただきます。

司会「学校などで狂言をただ鑑賞するということと、体感するということは
   大きな差がある?」
萬斎「体感させてから狂言を見せると浸透率がよくなる。狂言をただ見せる
   だけだと、どう見ていいのかわからない。受けたことをどうやって返
   していいのかわからないから、シーンと大人しくなってしまう。狂言
   てのは発散してやってるんだということを見せると、ああ返していい
   んだ、とコミュニケーションが行われる。効率がいいんですね。
司会「そうすると、狂言というのは、大人が見るとしても舞台と客で相方向
   的なコミュニケーションがあると考えていいのでしょうか」
萬斎「そういう意味ではまさにライブ。NHKでもよく放送していただいてい
   るけれど、実際見に来ていただいた方が役者の熱気や力強さ、現代に
   生きているということを共有できる。でなければ、名人のビデオを見
   せておけば、後は誰もやらなくていいということになってしまうわけ
   だから。役者が一生懸命演じるということが一生懸命生きている姿と
   重なる、それを感じることも狂言を見る醍醐味だと思う。」

380 :重要無名文化財:02/11/17 22:29
続き
司会「萬斎さんの考える狂言というのは、古典芸能だけどライブなものと。」
萬斎「やっぱり『ナマモノ』。生きてる人間が演じるし、見ている。扱って
   いることは、時代や地域や文化を越えた、普遍性を持った洗練された
   ものであるし。狂言の場合は、出てくる人は自己紹介で『この辺りの
   者でござる』と、見てる人と変わらないよ、ということ。一生懸命生
   きてる人が馬鹿をやって失敗して、お客さんが笑う訳ね。そうすると
   自分が失敗したりしたことも笑い飛ばせる。癒しの時代と言われてる
   今の時代にすごく合うっていうのかな。」
司会「共感する笑い、てことですね」
萬斎「人を貶めたり、無理矢理毒気を持って笑わすのではなくて、自分のこ
   とも笑い飛ばせるような。そう、まさに共感する笑い。人間を讃える、
   生きていくことを肯定する劇だと思っているんですけど。」
司会「いろいろあるけど笑っちゃおうよ、みたいな部分もあるかもしれない
   ですね。」
萬斎「狂言で人生が変わるかとかそういうことはわからないけれど。明日も
   まあ生きようかな、というか。今時の癒しの芸能であることは間違い
   ないと思います。」

381 :重要無名文化財:02/11/17 22:41
続き
司会「で、これからなんですけど(解体新書の紹介)舞踏家の方とセッション
   されると。これはどういうことで。」
萬斎「演じることの本質みたいなことを探ろうということで。舞踏家の方の
   立ち方と我々の立ち方とどう違うのか、美しく立とうとしてることは
   変わりないとか、そういう所を比較すると。日本は、古典芸能とか
   新劇だとか小劇場だとか、縦割りである不思議なところなんだけど、
   そこに横糸を通すというか。」
次に電光掲示狂言の予告。
司会「これからも、新しいかたちの狂言をどんどん広げていってほしいと思
  います。」

で、挨拶して終わり。

終わって音楽だけが流れる所で、口に手を当て何やらお話をしとりました。
もちろん私らには聞こえなかったわけですが。
以上です。

382 :重要無名文化財:02/11/17 22:49
れぽ、お疲れさまでした。
見てはいたものの、横着者の私は
レポしようなどとも考えませんでした。

いいひとだ〜!

383 :重要無名文化財:02/11/17 22:58
レポしてくれた皆さん、ありがとうございました。
うれしーです。

384 :重要無名文化財:02/11/17 23:23
じっくり文章で見ると、見る人が見れば突っ込みどころも露わになるかも(w

385 :重要無名文化財:02/11/17 23:28
レポ屋さん、ご苦労様でした。
ほんと、ありがたや〜。

386 :重要無名文化財:02/11/17 23:29
いったいいくらで落札されるのか・・・。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50733300

387 :重要無名文化財:02/11/17 23:31
>384
たとえばどの部分が?

388 :重要無名文化財:02/11/17 23:34
>>387
あ「見る人が見れば」ということで(アセ

389 :重要無名文化財:02/11/17 23:39
>>386
狂気の沙汰としかおもえん

390 :重要無名文化財:02/11/17 23:41
>386
そんなに観たいんだね。。萬斎の三番叟
来年も再来年もあるとは考えないのかな。

今年は翁帰りで拍手あったな。そういえば。


391 :重要無名文化財:02/11/17 23:47
>386
ろ、六万九ちぇんえんでちゅ・・・。
貧乏人はその金でその他の公演何回行けるか電卓たたいちまうよ・・。

392 :重要無名文化財:02/11/18 00:00
席が2つのうちの1つだから
落札した人、すぐわかるっちゃ
(もう1人の別人には、えらい迷惑な話だけんど・・・)

393 :373:02/11/18 00:08
>360:〜一連の書き込み、本当にお疲れでしたー。

>379
「〜ね。」の部分は、省略してもらって正解だと思う。(373に書いた文章、
はしょってヘンになてました。「ね」のようなラフな感じは読む人に想像して欲しい旨)

ハナシ言葉をそのまま起こすと、判りづらいし。まどろこしかったりするし・・・。
#画面を見ずに、音声だけ聞いていると、途中ヘンなとこで「〜しー」とか言っているし(藁

レポは大きな流れを見てもらって、後は、楽しげに話している雰囲気を想像してくだされ。

オープニングとエンディングの笑顔は例えるなら(以前もあったけど)↓のような感じかな?
         ttp://mars.eplus.co.jp/kougyou/graphics/ek-L0210_062.jpg
個人的には、レプリークか何かで、麻実さんと一緒の時の顔に近いかなぁーーーと。
ともあれ、お疲れ!

394 :重要無名文化財:02/11/18 00:08
そういやその翁、前日は福岡なんだな。
観世宗家等との能の会で、午前午後と二回。
余計なお世話だがなんだか大変だな。

395 :重要無名文化財:02/11/18 00:11
萬斎の三番叟は見たいけど、いくらなんでも
69は出せん・・。公演をまめにチェックして
正規のルートで買うよ。
それでもビンボーなわたしには厳しいけどさ。
ほんと、いったいその金で何回能楽堂にいけるか・・。

396 :重要無名文化財:02/11/18 00:12
最前列ったって中正面じゃん。全然わかってない人が入札してるんちがう?
これなら、うちが買った席の方が上等だわ。売り出しから2週間遅れでのんびり電話して買えたんですけど。
売っちゃおうかなあ。でも、これってダフ屋行為だよね。あああ悪魔がささやくう。


397 :重要無名文化財:02/11/18 00:15
私はヒコウキ代&宿泊で一回ですね。
金のあるところはあるもんだねぇ。

398 :重要無名文化財:02/11/18 00:17
地方にすんでる方は、そうだよね。
ほんと、そんな金額ポンとだせるなんてねえ。
主婦の財布からはそう簡単にはだせませんわ。

399 :重要無名文化財:02/11/18 00:19
亀だけど、レポしてくれた人どうもありがとね。お疲れ様です。

400 :重要無名文化財:02/11/18 00:21
>>393
その画像しらんかったです。いい笑顔だ…


401 :重要無名文化財:02/11/18 00:24
>393
珍しく目の大きさが左右同じに見える。

402 :重要無名文化財:02/11/18 00:29
>398
旦那の目もあるしねぇ。
来年の計画たてなきゃっ!!

403 :重要無名文化財:02/11/18 00:37
>398
ダンナには内緒にしてあるので>能楽堂通い
まず、ダンナのスケジュールしだいなんでつ。
休日は家にいるので、どうしてもダンナの帰りが
遅くなるウィークディになるんですな。

来年は何回逝けるかのう・・。


404 :重要無名文化財:02/11/18 00:40
>>403
なんだか狂言っぽい、だんなさんの隙を見て能楽堂に通う奥さん。

405 :重要無名文化財:02/11/18 00:46
>>404
逆ならありそう、妻の隙を見て何かする夫。

406 :重要無名文化財:02/11/18 01:08
>393
ビッジーン!!

407 :重要無名文化財:02/11/18 01:10
>393
これの顔だけのアップがみたいでつ。

408 :重要無名文化財:02/11/18 01:41
萬斎は、間狂言やらないの?
みてみたいんだけどね〜。
>407
腹がよじれるからやめてくれー。

腹がよじれるからやめてくれー。


409 :重要無名文化財:02/11/18 02:02
元彌とちがってやるんだなこれが。
しかし芸がないヤツ>408

410 :重要無名文化財:02/11/18 09:52
これがヘタレなんだっつうのガカーリだたよ

411 :重要無名文化財:02/11/18 09:59
たいしてヘタとは思わなかったが
私の目が腐ってるのかもな
でもかまわんよ
これから上手くなってくれれば

412 :重要無名文化財:02/11/18 10:03
やれないよりずっとマシ

413 :重要無名文化財:02/11/18 10:23
2月の萬斎の福岡公演。
地元若手能楽グループとのコラボで、タイトルは
「博多○ and 野村萬斎 能と狂言の世界」。
関係者の努力か、角川Wと地元情報誌F両誌で
能楽関係では異例の半ページという、
超大物初登場といわんばかりの扱い。
しかしこれではまるで「客寄せパンダ」

414 :重要無名文化財:02/11/18 12:31
え?萬斎って客寄せパンダ以外に
利用価値ある?

415 :重要無名文化財:02/11/18 12:36
イタイのが集まりすぎるんで勘弁して欲しい。

416 :重要無名文化財:02/11/18 12:40
イタイのまで集めてしまう
萬斎の魔力

417 :重要無名文化財:02/11/18 12:43
>414
ねえぇぇぇーーーyo!


418 :重要無名文化財:02/11/18 12:43
きょうの野村萬斎狂言座年間予約、友達と二人で1時間半電話かけまくって、やっととれたあ。
各面補助席まだありましたよ。

419 :重要無名文化財:02/11/18 12:49
>>414
客寄せが出来ればよろしい。

420 :重要無名文化財:02/11/18 12:50
いいなあ。
11:40ごろ、やっとfaxが繋がったけど
取れているやら・・・

421 :重要無名文化財:02/11/18 13:09
完売しちゃったよ・・・

422 :重要無名文化財:02/11/18 13:29
おう、忘れてたぜ。
生姜ねえ、一年後を待つか。
当日券で並ぶのもつれーしな!

423 :重要無名文化財:02/11/18 13:37
来年は超少数と思うよ。基本的に継続だからね。
今日は、15年度の臨時券廃止分を年間券として売ることにしたらしい。

424 :重要無名文化財:02/11/18 15:07
>>423
そうでしか・・・シクシク

425 :重要無名文化財:02/11/18 16:26
ここのスレ読んでいると嫌になる
ミナ、チケ取り合戦に洗脳されてる感じするけど・・・

426 :重要無名文化財:02/11/18 16:27
洗脳じゃなくて事実を書いているだけでは……

427 :重要無名文化財:02/11/18 16:42

今日からここはチケ取り実況スレに変わりました


428 :重要無名文化財:02/11/18 16:51
前から傾向はありますた。

429 :重要無名文化財:02/11/18 16:53
道新ホールの郵送の人はいい席とれたのかな?

430 :重要無名文化財:02/11/18 17:05
誰かレポしてやれ。
チケ取り実況スレなんだから

431 :重要無名文化財:02/11/18 17:20
>429
一応2列目以内ですた

今頼んだらどのあたりの席になるのかな〜

432 :重要無名文化財:02/11/18 17:28
道ホール最前なら1b以内かぶりつきで見れまつね( '・ω・)イイナー

433 :重要無名文化財:02/11/18 17:34
いいじゃん。情報欲しい人も集まるんだから。

まあチケ情報ばかりでもどうかと思うけどさ、違う話もあるし。
そもそも、レポは少ないし
(↑ファンサイトでやった方がいろんなレスつくから遠のくのでは)
別板で狂言の話したりしてるし
このスレの価値なんてチケ情報くらいしかのこらんのかも。

434 :重要無名文化財:02/11/18 17:52
チケ取りの話題、参考になります。
あと、チケ届いたかどうかの確認なども助かります。
いろんなことが聞けて、答えてくれる人もいて、
レポする人もいて・・・いいと思うな。

そういえば、解体新書の発送は18日でしたよね。
どうだったかなー。

435 :重要無名文化財:02/11/18 20:11
FAX全然入らなくてさー 
7時近くに取れない旨の連絡をもらったよ。。。
悲しいねぃ。



436 :重要無名文化財:02/11/18 20:43
3時間、ずーっとかけっぱなしで繋がったと
思ったら完売・・・・。
ああ・・・なんか疲れちまったい。
萬斎ワークショップのDVDでも見るか。

437 :重要無名文化財:02/11/18 20:43
>>431
自分は8番目のはじのほうだよ・・・・
でも道新ホールだからはじでもみやすいよね・・・・鬱

438 :重要無名文化財:02/11/18 20:45
北海道のかたは、なかなか見ることも
できないもんね。
取れただけでもよしとしようじゃないさ。(寂

439 :重要無名文化財:02/11/18 21:33
>437
8番目って8列目?
席番書いてないけど参考にドウゾ( ´・ω・`)_且~~
ttp://www.doshin-acty.co.jp/hall/images/map.gif


440 :重要無名文化財:02/11/18 21:35
写真うpしてるからコッチのがわかりやすい鴨
ttp://www.doshin-acty.co.jp/hall/index-m.html
1列目のヒトは匂いも汗もビシビシくるから鼻血に気をつけて(w

441 :重要無名文化財:02/11/18 21:39
にほひ嗅ぎまくりっすか?
うらやますぃ〜(W

442 :重要無名文化財:02/11/18 22:10
狂言座すっかり忘れてた…もうだめぽ

443 :重要無名文化財:02/11/18 22:13
漏れもスカーリ忘れとったわい。いっとろっけんもな…( ´・ω・`)ショボーン

444 :重要無名文化財:02/11/18 23:21
ここの情報でチケとれたこと何回かあるので助かっています。
この間のNHKもそうだったし。
他に実況してくれるとこないしね。


445 :重要無名文化財:02/11/18 23:28
まあそれぞれの使い方があるべさー

446 :重要無名文化財:02/11/18 23:29
>440
前回公演では、防虫剤(しょうのう?)のにほひが漂ってました<最前列
深田さんの汗もキましたw

447 :重要無名文化財:02/11/18 23:53
狂言座取れた人、うらやまスィ。
がっぷり余すことなく堪能してレポしてねん。

448 :重要無名文化財:02/11/19 00:15
うわーん。
狂言座、来年は当日券だけだなんて知らんかったよー!


449 :重要無名文化財:02/11/19 00:23
>>448
んん?ファンクラブ入ってなかったんけ?

450 :重要無名文化財:02/11/19 00:35
みんなファンクラブ入ってるの?
世田谷と国立の年会費は払い甲斐があるけど(チケットの割引率高いから)
でも、ファンクラブの会費までは。。。って躊躇してます。


451 :重要無名文化財:02/11/19 00:41
>450
ござる乃座とか観る会のチケットはどうやって取ってるの?

452 :重要無名文化財:02/11/19 01:00
ファンクラブ入ってるよ。
先行予約でチケット取れたら、一般販売で焦らなくて済むし
会報誌やカレンダーやファイルまでもらえたら
会費払い甲斐があると思う。
ほかに、横浜と鎌倉も入っているけど
正直もうイッパイいっぱい。正面席は買えましぇ〜ん


453 :重要無名文化財:02/11/19 02:06
またマターリサーバーdj。
よく飛ぶな。

454 :重要無名文化財:02/11/19 02:21
まあ入って満足するかどうかは個人
で違うからなんとも言えないけど。
私はチケットよりは会誌読みたい
というのが強かったかったからな。

455 :重要無名文化財:02/11/19 02:39
1年程度萬斎の狂言を観ただけで
「能好き」なんですか?

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr5/bin/list?id=58128

456 :重要無名文化財:02/11/19 05:21
で、こんなもん晒して何がしたいわけ?


457 :重要無名文化財:02/11/19 08:44
>451
ござるは、ぴあに並ぶ。狂言座の年間はとってる。観る会は、たなぼた待ち。
やっぱり正面はあきらめてる。

458 :重要無名文化財:02/11/19 08:59
いきなりですが、11月28日の久習会(正ち列)が一枚
友人が行けなくなり余ってます。もし、こちらの住民の方で
行ける方がいましたら、差し上げたいのですが・・・。
よろしくお願いします!


459 :重要無名文化財:02/11/19 10:54
>>458
うーん、仕事で行けないのよね・・・


460 :重要無名文化財:02/11/19 11:01
ファンクラブ入ってるけど先行でチケットとったことないや。
発売日は平日が多いから、発売開始の時は仕事で電話かけられん。

なーんで就職した途端に競争率が高くなってしまったのか(ナキ




461 :重要無名文化財:02/11/19 11:04
373 :重要無名文化財 :02/11/19 02:35
梅若別会で、六郎の海人。
アイが萬斎だったので嫌な予感はしていたが
予想通り最前ど真ん中、階前のねーちゃん、
萬斎のアイが終わった途端、立ち上がって退場(ニガワラ
せめて終わるまで、大人しくすわってろ

能は、いつもの六郎でした(W


462 :重要無名文化財:02/11/19 11:38
460
>ファンクラブ入ってるけど、先行でチケットとったことないや。

これ違います!全然関係ないです。
別の所に書いたはずの文を、メモ帳から一緒にコピーペーストしちゃったんです
・・・鬱

463 :重要無名文化財:02/11/19 16:37
>>439
>>440
ハジはものすごく見にくいかもしれん・・・鬱

464 :重要無名文化財:02/11/19 19:36
京都の某S家のファンクラブ入ってるけど、
日時と場所の都合がつかず一枚も先行使った事にゃい。
万作家は先行申し込んでも取れにゃい。。世の中上手くいかんのぅ( '・ω・)

465 :重要無名文化財:02/11/19 20:45
373 名前:重要無名文化財 :02/11/19 02:35
梅若別会で、六郎の海人。
アイが萬斎だったので嫌な予感はしていたが
予想通り最前ど真ん中、階前のねーちゃん、
萬斎のアイが終わった途端、立ち上がって退場(ニガワラ
せめて終わるまで、大人しくすわってろ

能は、いつもの六郎でした(W


466 :重要無名文化財:02/11/19 22:29
>465
既出

467 :重要無名文化財:02/11/19 23:56
能楽関係のファンクラブ会員年会費は安くてイイ!

468 :重要無名文化財:02/11/20 00:00
伝芸番組スレから

20日(水)シアターテレビジョン 21;00〜23:00
野村萬斎演出「RASHOMON」
茂山千作、野村万作、萬斎他
ノースクランブルなので、スカパー入っている人ならだれでも見られますよ。

469 :重要無名文化財:02/11/20 00:02
んで、ここでは解体新書の当落どうよ?
当たりはずれ何人くらいいるんかいな。

わしは応募しとらん・・・

470 :重要無名文化財:02/11/20 00:07
てめえがどうしようと勝手だが、知りたくもない。

471 :重要無名文化財:02/11/20 00:32
>>470
(゚Д゚)ハァ?

472 :重要無名文化財:02/11/20 00:34
gobaku

473 :重要無名文化財:02/11/20 01:10
>467
禿同!
歌舞伎役者の後援会に入ってますが、倍違う・・・。

474 :重要無名文化財:02/11/20 01:45
とっても、とっても、先の話だけど・・・

平成15年4月1日〜の放送大学、
「現代における伝統演劇('02)」
今年と同じ内容が放送されまする。
毎週金曜日11:15〜12:00(←昼の)
(ちょっとハンパな時間帯ですが・・・)

今度こそアンテナがちゃんと受信してくれる
ことを祈るっちゃ。

475 :重要無名文化財:02/11/20 03:26
ありがと。今年のは肝心なのを取り損ねて泣いてたんだ。

476 :重要無名文化財:02/11/20 19:27
狂言座2時間でつながったがとれず。松・竹・梅と3コースやってほしいと思う今日この頃

477 :重要無名文化財:02/11/20 21:44
今日は、皆さんビデオデーでつか、
さびしい・・・・
最新ビデオないので、血の涙流して寝ることに致します。
オヤスミ

478 :重要無名文化財:02/11/20 22:01
解体。
今日当選通知来ない人はハズレと思っていいんだろか( '・ω・)ショボーン

ぴあの当落は、29日までに・・云々かいてあったからまだ先??

479 :重要無名文化財:02/11/20 23:06
私もまだ解体新書の当選通知届いてないんだけど・・・
たぶんハズレだよな。

480 :重要無名文化財:02/11/20 23:16
来年4/10の「狂言への誘い」千葉公演、主催団体で先行あるって。
主催は音楽工房キャップス。予約開始は11/25。電話番号は茶室などで調べてくれい。

481 :重要無名文化財:02/11/21 00:02
ぴあ今日来ましたよ。

482 :重要無名文化財:02/11/21 15:30
>481
それって、世田谷会員枠のじゃなくって?ぴあスーパーリザーブシート?

483 :重要無名文化財:02/11/21 15:38
>482
ええ、それってナニ?

484 :重要無名文化財:02/11/21 15:48
>>483
この間の「ぴあ」に応募用紙がついてたんだよ〜


485 :重要無名文化財:02/11/21 17:49
ぴあのことはここでも書かれてたよ。

486 :重要無名文化財:02/11/21 18:37
世田谷会員枠、「お詫び」のハガキきました。

487 :重要無名文化財:02/11/21 19:42
当初は会員だけってことだったんだよね。それであわてて入会したのに。。。

488 :重要無名文化財:02/11/21 20:03
ぴあ読者先行ってたしか当選者にしか連絡いきません・・・だったような。

489 :重要無名文化財:02/11/21 20:05
>487
会員に送られた案内を読み直してみたけど、
「会員だけ」とはどこにも書いてありませんでした。
私はきっと他の枠もあると思ってました。

490 :重要無名文化財:02/11/21 20:29
ぴあ読者先行は当選者にしか連絡来ません。

491 :重要無名文化財:02/11/21 21:05
茶室に救済出てる。はやっ!

492 :重要無名文化財:02/11/21 21:06
だぶって取れた人とか結構いそう。。

493 :重要無名文化財:02/11/21 22:33
ハイ( '・ω・)ノ

494 :重要無名文化財:02/11/21 22:43
>493
譲ってщ(゚д゚щ)クレ!

495 :重要無名文化財:02/11/21 23:00
1階後ろと2階前ありまつ( '・ω・)

496 :重要無名文化財:02/11/21 23:05
>495
その場合、2階前の方が見やすいかもねん

497 :重要無名文化財:02/11/21 23:13
PTならどこの席でもよく見えまつw

498 :496:02/11/21 23:17
>497
行ったことある上で書いたんでつ。
2階は意外と見やすい。

499 :重要無名文化財:02/11/21 23:20
いいなぁ。

500 :重要無名文化財:02/11/22 00:37
ぴあリザーブで申し込んだけど・・来ないなあ・・
やっぱ撃沈か・・でもま、シリーズ化されるでしょうから
次回を楽しみに。。
PTとシアターコクーンは見やすいよどこの席でも。
ただ、PTの3階の最後列はちょっと・・
(まちがいの狂言がこの席で見るのに前のめりだったもので<(ニガ

次の萬斎さんは横浜能楽堂の語りだ!

501 :重要無名文化財:02/11/22 01:37
オークソンに出てるね…。

502 :重要無名文化財:02/11/22 04:37
皆さん教えてください!私は二十歳のバンドマンな女です!まんさいさんを陰陽師で見て魅力にやられました!彼は何か他に映画などでてますか?狂言はどこにいけば見れるのでしょう?

503 :重要無名文化財:02/11/22 05:08
>502
検索サイトで検索しる!

504 :重要無名文化財:02/11/22 08:03
お茶飲んでたら
「萬斎さんの為に(PTの)会員になったのに、外すなんてひどいよー」
というとる人がいた。
同じファンだと思ってどきどきしたが、それにしても萬斎を見る為だけ
に会員制度があるわけではないでしょうに・・・

505 :重要無名文化財:02/11/22 10:51
502を見て思い出したが、最近新たに能楽ファンになる若い女の子に、
「以前は(あるいは現在も)ロック好き」
って子が多いような気がする。
共通項ってあるかなぁ?

(衣装がド派手、という点は、グラムロックと通じるものもあるか。
俺が思いつくのはそれくらいなんだけど・・・・・・)

506 :重要無名文化財:02/11/22 12:37
たけしが「お能は室町時代のロックコンサート」だとかいってたとか
白州正子関係のもので読んだ記憶があるよ。

507 :重要無名文化財:02/11/22 12:37
私もバンド組んでた。
ただ大学で日本史学科(中世)だったし
どっちの趣向からきてるかわからん、、、

508 :重要無名文化財:02/11/22 12:52
明日は昼に能楽堂行って夜ライブ行く・・・

509 :重要無名文化財:02/11/22 13:58
>508 私も…(藁

510 :重要無名文化財:02/11/22 14:47
>506
たけしが?(w

511 :重要無名文化財:02/11/22 15:25
昔の能は、今のよりだいぶテンポ
が早かったらしいしな。

512 :重要無名文化財:02/11/22 16:08
あの渋いワキ方の宝生閑氏も
若いときにジャズバンド組んでたって
KENSHOにのっていて、びっくらこいたさ

513 :502:02/11/22 16:09
他にもそういう人いるんですかね?私がしてる音楽はコアなんです(インディーズ板に多少名前出てます)。もともと歴史は好きなのですが…しかし今PC壊れてて携帯からやもんで、検索できんくて…
今から本屋で何か探すつもりですが、彼の事が解るおすすめの本無いですか??

514 :重要無名文化財:02/11/22 16:12
萬斎でござる&狂言サイボーグあたりが良いかと

515 :重要無名文化財:02/11/22 16:43
                ,. -‐- 、
               , '´(°)   ヽ
             /⌒ヽ. (°) i
              , '     i  ,,,  l キョロちゃん寺燃やす
           /     / }_    ,ノi   光ったものを集めるのが好きなキョロちゃん
           ,'    , ' ,_'   ̄ ̄  }   間違ってロウソクを寺に隠してしまい 全焼
          ;   , ' , ':::|_  i   ;:::l
          l  /,.イ::::l:::::ヽ l |‐':::;'
          {_r'ィ´ l:::l:::::l:::ヽレ':;'::;'   
                 l:::::l::l::::;'::::;::' http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036797442/l50
                〉、::;;;;:::ィ´
               オ   卞





516 :重要無名文化財:02/11/22 17:42
ここの人って人が良いな。良すぎ。


517 :重要無名文化財:02/11/22 17:46
一言だけ言わせて

某所の譲って下さい人は 諦 め る と言う事の知らないんでつか?

…ごめん。逝ってきます

518 :重要無名文化財:02/11/22 18:02
>517
その内誰も相手しなくなるよ。もう既に、か(w

私も逝ってきます。

519 :重要無名文化財:02/11/22 18:13
>517
誰のことでつか?

520 :重要無名文化財:02/11/22 18:54
>>519
過去レスで探してください

521 :重要無名文化財:02/11/22 19:46
他のサイトネタはやめれ(;´Д`)

ところで解体ぴあ、メールで当選来た人いますか?

522 :重要無名文化財:02/11/22 20:55
>516
スレの本人は人が悪いのにな(稾

523 :重要無名文化財:02/11/22 21:24
>>522
お代官様のような人でつね。

524 :重要無名文化財:02/11/22 21:42
>>513
514さんが書いてくれてる本の他に・・・

あとは、本屋の伝統芸能の本が置いてあるところ(大抵は演劇のスペース)
で、いろいろ本を探してみましょう〜
狂言や能の本にも出てくることあるよ。


525 :重要無名文化財:02/11/22 23:06
久習会のページに能狂言関連の図書一覧があったと思う

526 :重要無名文化財:02/11/22 23:13
ようやく「初舞台から襲名まで」を観たよ。
購入してありがたく飾って一ヶ月。
目立つ事がすきみたい‥
しかし、あのロン毛‥
でも、黒々で触ってみたいかもぉ。



527 :重要無名文化財:02/11/22 23:30
目立つの好き、というのは、本人も公言しまくってたりします。
ま、目立つのが嫌いじゃ、役者稼業は出来ませんし。

528 :重要無名文化財:02/11/22 23:37
むか〜し、某番組で
「目立とう精神のオトコですからね」
って、言ってますた。

529 :重要無名文化財:02/11/22 23:50
>527
うん、そうですね。
あれだけの目があるなか、台詞、仕草、舞、汗かかずスゴイなぁっと。
私、緊張グセがあるので‥
ビデオの演目中はアセかいてましたが、この前の能楽堂初体験(私が)
の時はかいてなかった。
幕に入って見えなくなるまで、もう、ニッコニッコで。
こっちまでホテル帰って寝て翌朝までニッコニッコでグッスリ。

530 :重要無名文化財:02/11/23 00:39
すいません、まんさいさん好きで音楽のコアやパンクも好きな人っていない??

531 :重要無名文化財:02/11/23 00:43
>529
萬斎さんは汗かかないねぇ。
深田さんはダラダラ派のようだけど(w

532 :重要無名文化財:02/11/23 01:04
>531
でも、深田さんいいですよ。
アセ浴びたいぐらい。
来年、早々地元で観られるのでとても楽しみです。
アセ飛んでこないかな?
それまで、ビデオ、ハンドブック、勉強してあと大事なこと体調!!
いっぱい大笑いできるように。

533 :重要無名文化財:02/11/23 02:29
>512
宝生閑さんのKENSYO読んでみました。楽器が
ヴィブラフォンやベースというところ、憎いですねー。
宝生閑さんの渋ーい、ワキ山伏とか観た後に、
(別の会ですが)万之介さんの、お茶目な山伏観ると
本当に爆笑もんです。

534 :重要無名文化財:02/11/23 11:48
532を見て思ったんだが
ハンドブックって詳しいけどビジュアル的に凝ってないから、初心者には入りに
くいような気がするんだな。
私は、能・狂言の写真とかたくさん載ってる読みやすい本を2・3冊読んでから
ハンドブックや、もっと字がいっぱい書いてる本(岩波の堅い本とかそういうの)
を読んだ。

535 :重要無名文化財:02/11/23 11:53
KENSYOは、ネット上の記事だけでなく、定期購読できる冊子だと、
能や狂言についてもいろんな小話がのっててよいでつ。

宣伝みたいになっちまった・・・


536 :重要無名文化財:02/11/23 20:11
マクセルのCM誰だか見た事も無い人に代わったけど、
万歳のように演技をしていないからとても説得力のあるCMに仕上がっている。
満載のは自然でもないし、意図があったにせよ芸が浅かったね。
ああいう芸をするにはまだまだ早いな。深みが備わった頃に見てみたい。

537 :重要無名文化財:02/11/23 20:34
>536 ???演技って???

宮本和史さん、知らないの?

538 :537:02/11/23 20:40
あっ、桜庭和志さんもいた。

539 :重要無名文化財:02/11/23 20:45
宮沢和史。

540 :重要無名文化財:02/11/23 20:50
今日、萬斎さん通円観てたね。
勉強しにきてたんかなあ。山本さんちだし。

541 :537:02/11/23 21:01
自爆! 539タン訂正サンキュ

542 :重要無名文化財:02/11/23 21:54
山本さんちは、方針等々ほんとに萬斎(万作家?)とは対極だよな。
本拠の杉並能楽堂で、主に地元民相手に能・狂言の会を催すなどの地道な活動。
若い内は舞台についてべらべら話すなとか、うけをねらうような大袈裟な演技
や表情はするなとか言われてるようだし、子供の内から台本を読ませて覚えさ
せてるようだし。


543 :重要無名文化財:02/11/23 22:04
>>537
宮沢和史はうちの友達連中(20代)でも「誰?」という人いた。
顔を見てパっとわからない人もいると思うんだが。

私もファンだが、マクセルのCMを見て「演技クサイのが嫌」と思う
人がいるのはわかるよ。
私もあれを嫌いなわけじゃないけど、見てるとなんかハズカシイ気持ちに
なることは否めない・・・


544 :重要無名文化財:02/11/23 22:11
派手さ

茂山家>万作家>>>>>>>>>山本家


545 :重要無名文化財:02/11/23 22:16
通円ということは横浜能楽堂か。気づいたときにはチケ売り切れてたのねん。
同じ能がかりものでは祐善がこんど国立でやるね。こっちは和泉流(又三郎・
万作)だから、大蔵流とくらべてみると面白いかも。
(何故に水曜昼にやるのかなあ〜・・・)


546 :重要無名文化財:02/11/23 23:09
昼は厳しいよね。夜でも6時半だからちょっと大変…7時なら文句ないんだけど

今日で山本家のアイなら能の雰囲気壊さないっていうのを実感。
万作家だとどうなんだろう、万作さん・万之介さんあたりか?


547 :重要無名文化財:02/11/24 00:28
淡交から出てる、千作さん表紙の本もいいですね。
初めて観に行く演目はこれである程度筋書きをあたまにいれます。

548 :重要無名文化財:02/11/24 00:39
あの、質問なんですけど高野さんって結婚してるんでつか?
関係ない話でスマソ


549 :重要無名文化財:02/11/24 01:23
深田さんはしてるんだよね??

550 :重要無名文化財:02/11/24 01:36
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18518675
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51533063

このふたつ同一人物が出してるんだけど、ヤフオクでも目立つくらい非常識だ。
IMAホールの昼夜のチケットセット20000円+チケット代8000円と
解体新書の逆オク。
文章読めば誰が出してるかすぐわかる。
どこまでも非常識なヤツ

551 :重要無名文化財:02/11/24 08:41
ayumin

552 :重要無名文化財:02/11/24 09:32
イマの予約番号は2万で売り、カイタイのチケは一円から譲ってくださいって
なに考えてるのよ
ファンサイトじゃ誰も相手にしなくなったのか?

553 :重要無名文化財:02/11/24 10:12
いい性格してますね。

554 :重要無名文化財:02/11/24 10:33
ハイ。

555 :重要無名文化財:02/11/24 10:47
文句があるなら直接質問でも文句でも言えばいいに。
相変わらずコソコソと他所の文句や晒しが好きな奴らだな。


556 :重要無名文化財:02/11/24 10:49
そういう話題こそ噂板行ってやれよ。
伝芸板は掃き溜めじゃねーぞ。

557 :重要無名文化財:02/11/24 10:52
ふーん。

558 :重要無名文化財:02/11/24 10:58
「ごめん、一言だけ!」と他所の文句言うヤシも
いつもいる。



559 :重要無名文化財:02/11/24 13:04
>>548
独身だったと思う。

560 :重要無名文化財:02/11/24 14:20
>559
ありがとー

561 :重要無名文化財:02/11/24 15:39
>550
だから何?
そんなくだんない事、直リンしないでください。

ところで今日は観る会だけどここの人誰か行ってるのかなー?

562 :重要無名文化財:02/11/24 15:58
ご本人みたいでつね

563 :重要無名文化財:02/11/24 16:04
ファンサイトでは譲ってくださいリストでうざがられ
ヤフオクでは高値で売り抜け
頭に来るのがふつうでは?

564 :重要無名文化財:02/11/24 16:16
>>563
561ではないが(561が本人かどうかもしらんが)

頭に来るのがおかしい、なんて思わない。
しかしここに書くのはいただけないと思う。

辛うじてヤフオクのチケ情報として観られるものならまだしも
「ごめん」と言って愚痴だけ書いてるのはどういうつもりなのか。

しかもなんで伝芸で書くのか。噂板ではこういうの少ないよな。
伝芸ならば、スレが荒れそうな腐った書き込みしても大丈夫と思
われているような気がしてならない。

565 :重要無名文化財:02/11/24 16:34
非常識だって何だって、買う奴がいれば売れる。

566 :重要無名文化財:02/11/24 16:49
札幌チケット売れてないねえ
まだぴあで4列目出てる・・( '・ω・)

567 :重要無名文化財:02/11/24 16:54
>>566
一枚買うんだったら4列目のいい席GETできるのに
2枚だったら8列目だたよ・・・・しかもハジ・・・

568 :重要無名文化財:02/11/24 17:11
>564
全く持って胴衣。
スレ荒らすために書き込んでんじゃないの?とたまに思う。

気に入らないなら本人に直接言えばいいのに。
匿名掲示板でしか発言できないのかね?
そもそも一般個人の叩きは2ちゃんでは禁止なのに2ちゃんなら何書き込んでも
いいと思ってる奴多すぎ。

言われる前に言っとくが、本人ではない(苦藁


569 :重要無名文化財:02/11/24 19:21
ちょっと前に本の話でてますが
初心者にお勧めの狂言の本(能が入っててもいいし、狂言だけのものでも)
てなんでしょう?というか、みなさんはどんな本持ってます?
狂言ハンドブック以外で。

570 :重要無名文化財:02/11/24 19:26
伝統芸能☆初心者向けの本☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/981300904/l50

571 :男性差別反対:02/11/24 19:28
@13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
A顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる。
B男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
C女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
D災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
E同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
G女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
H男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
I母子手当てはあるが、父子手当てはない。

このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/

572 :重要無名文化財:02/11/24 19:29
萬斎スレってためになるね

573 :重要無名文化財:02/11/24 19:51
>>570
狂言の本がないみたい・・・


574 :重要無名文化財:02/11/24 19:51
今日の万作を観る会どだったの?

575 :重要無名文化財:02/11/24 20:05
千作・万作・又三郎コンビが良かったよ〜
感動した。←(誰かみたいだな)

ゆうき君が飽きちゃったみたいでお母さんに怒られてた!
無理もないよね。

576 :重要無名文化財:02/11/24 20:09
>お母さんに怒られてた!

わはは。
それでは稽古もさぞや・・・(w


577 :重要無名文化財:02/11/24 20:10
こどもの声がしてたけど、あれってゆうきくんだったの?

578 :重要無名文化財:02/11/24 20:13
高野さんの女役にはまりつつある。
お菊ちゃんの時も思ったけどなんであんなに可愛いんだw

それにしても、又三郎さんはお若い。

579 :重要無名文化財:02/11/24 20:15
又三郎さんは、おいくつなんですか?

580 :重要無名文化財:02/11/24 20:39
>579 1921年3月31日生まれ。 81才だって!ビクーリ!



581 :重要無名文化財:02/11/24 20:42
>580
81?!みえません!!!!!(吃驚
千作さんの方が、年近いんですか…。

582 :重要無名文化財:02/11/24 20:47
ええ!!!万作さんより年下かと思っておりました・・。

583 :重要無名文化財:02/11/24 21:06
万作師そんなに老け込んでるか?

584 :重要無名文化財:02/11/24 21:07
又三郎さんは、戦争に行って帰ってきたら、お父さんも亡くなって狂言の道具も
焼けちゃって、一人きりになって苦労した、という話をみたことありまつ。
その話から考えてみれば、確かにそれなりのお年であった・・・
(気づかなかった自分)



585 :重要無名文化財:02/11/24 21:10
>>583

や、やっぱ髪の毛の・・・

パァン

586 :重要無名文化財:02/11/24 21:18
いわれてみれば、又三郎さんは
御髪が豊かなんでお若く見えるのか・・。

587 :重要無名文化財:02/11/24 22:17
それにしても、萬斎さんのおひげは不可抗力だったのかな・・・。
28日にリベンジですな。



588 :重要無名文化財:02/11/24 22:21
2日ぐらい前からチケ宣伝、新聞に載ってたし…
道内ファンチトすくないねぇ。
悲しいんだか、嬉しいんだか。
複雑だ。

589 :重要無名文化財:02/11/24 22:25
>587
ヒゲ?
なんかあったんですか?

590 :重要無名文化財:02/11/24 22:47
>>588
首都圏のチケでも、かなーり後まで(当日も)売れ残ってることあるよん。

591 :重要無名文化財:02/11/24 22:51
>587
うん、あれは見ていてもドキドキもんだったね。
今後のために反省会をしたことでしょう。

592 :重要無名文化財:02/11/24 23:07
>590
そうなんだぁ(驚
先月、補助席まででて満員だったんで。
しかも、最後尾で「まぁ、後ろにひとがいないのも観やすいな。」っと
思ってたら行ってびっくり!!
すぐ後ろに補助席だもん。
>587,591
ヒゲとれそうだったん?

593 :重要無名文化財:02/11/24 23:15
首都圏でも、東京から離れた所だと後まで
売れ残ってることあるでつ。
大ホールだと2階席全然入ってないことも。
首都圏のお客さんは見慣れてるから、特別
なものでもない限りは遠出しないんでしょ
うなあ。


594 :重要無名文化財:02/11/24 23:18

とれそうっていうか、ずり下がって、落っこちちゃったのさ。
お顔まるみえーになってしもうた。毛抜きでひっぱられる前にね。
かろうじて、胸元にぶらさがってたんで、
石田さんもえいって引っぱれたけどね。


595 :重要無名文化財:02/11/24 23:27
>594
そうなんだ?
カッコ悪いね(w
あれって自分でつけるのかしら

596 :重要無名文化財:02/11/24 23:28
でも今年の北海道公演はわりと早いうちに完売したよね
CMとか流れたらあっという間に売れるかも

597 :重要無名文化財:02/11/24 23:32
>594
ありがとw
ヒゲって紐で結んであるのかな?

598 :重要無名文化財:02/11/24 23:33
演じてる人達には悪いが、そういうハプニングって
一度見てみたい・・・

599 :重要無名文化財:02/11/24 23:35
こないだの道新公演も最初は売れ行き悪かったんだよね。
でも、公式サイトが更新された途端売り切れた。
やっぱ、全然宣伝してないのが悪いのかも。
スピカの公演なんて、CMガンガン流してたから
4000枚が3日でハケたし。

600 :重要無名文化財:02/11/24 23:36
う〜ん、観られなくって良かった。
そのシッパイはいただけない。
こっちが赤面してしまう。

601 :重要無名文化財:02/11/24 23:38
かといって、あんまり頑丈に付けすぎると肝心の時に取れなかったりして…

602 :重要無名文化財:02/11/24 23:51
取れちゃったら・・・
やっぱりさもあるかのように続けるんだよね。ひげは後見が回収?
というか後見が直したら駄目なのかな?

そんなハプニングはそれはそれで見てみたいかも・・・

603 :重要無名文化財:02/11/24 23:59
今日はなんか見所が落ち着かなかったよ。
でっかい咳払いがいっぱいでさ。やっぱ寒くなってきたからかなあ。
それに同じ列のおばさんが、いびきぐーぐーでさ・・・。(涙
「ぴくっ」って起きるんだけど、ごまかすためにこれまた咳払いすんだよね。
ところが萬斎さんが出てきたらムックリおきて、前かがみだよ。
まあ、よくあることかもしんないけど、(ヤダヤダ!
たのむよ〜(涙

604 :重要無名文化財:02/11/25 00:26
髭取れるのは流石にかっこ悪いな〜…

603の見た人と同じ人この間となりだったかも…。
万作さんとかも完全無視なんよね。萬斎以外は。
まぁこれ以上は客席のイタいヤツスレ…ではイタ度低過ぎてスルーか。

605 :重要無名文化財:02/11/25 10:23
>594
ほんで、本人はどんな顔してました?


606 :重要無名文化財:02/11/25 14:06
>
何事もなかったかのような、いつものヒメでした。(w
遼太くんの後見やってたときは怖い顔してたけどね。
地謡の万作さんが怖い顔してました。


607 :606:02/11/25 14:08
>605 が抜けてた。


608 :重要無名文化財:02/11/25 14:45
近ごろ生ヒメご無沙汰で力が出まてん(´・ω・`)
あのフェロモン吸ったら一月は生き延びられるんだけどな(w

609 :重要無名文化財:02/11/25 15:30
>606
>地謡の万作さんが怖い顔してました。

藁。


610 :重要無名文化財:02/11/25 15:47
万作さんの怖い顔、気付かなかったよ。(w

この間もテレビで「古典をやってる限り、怒られ続ける」(だっけ?)
って、いってたしなあ。
「ごらぁ!」と、叱られない代わりにネチネチと....。(w

611 :重要無名文化財:02/11/25 15:49
ヒメって…
そういう萌えは他でやってほしい。

612 :重要無名文化財:02/11/25 17:54
萬斎さんは好きだけど、ヒメってのはやめてホスィ…
ヒメっていうと、ほわほわしたイメージがあるので。

613 :重要無名文化財:02/11/25 20:20
3才児の猿は、いつやるんだろう。


614 :重要無名文化財:02/11/25 20:40
4才児になった頃かね?

615 :重要無名文化財:02/11/25 20:54
>614
まちどほしい
だって1年もまたにゃならんのかい
もっともお嬢ちゃん猿も1年まちで千葉くんだりまで、はるばるいったけど、
来年は、大阪だろうが、福岡だろうが、「猿をたずねて何千里」してやる!!!
あああ、こうして、おっかけになっていくのね。

616 :重要無名文化財:02/11/25 21:12
猿のおっかけ

617 :重要無名文化財:02/11/25 21:28
おおいおっかけおとじろう

618 :重要無名文化財:02/11/25 21:48
ござるの座の先行予約の案内来ました

ファンクラブ入り立てでよくわかんないんですが、
この期間のみの受付とあるのですが、これってその期間だけに
届かないと駄目って事ですか?
例えば、明日すぐに郵便ポストに入れる(=指定された期間以
前に届くことが明白)のは駄目、てこと?

619 :重要無名文化財:02/11/25 22:04
駄目です。
郵便局へ持っていって期日指定配達してもらえば?


620 :重要無名文化財:02/11/25 22:13
うちにはまだ来てないな。
先行案内だけでした?

621 :重要無名文化財:02/11/25 22:19
>620
だけでした。
>618
別に先着じゃないです。

622 :重要無名文化財:02/11/25 22:20
>>619
>>619
ありがとうございました。
期日指定郵便、そのつもりです。
(外泊するのでfaxも忘れそうで・・・)

>>620
先行案内だけでした。

623 :重要無名文化財:02/11/25 22:22
>>621
すみません、先着じゃないってどういうことなんでしょう?
会員用の先行予約なんですよね?

624 :重要無名文化財:02/11/25 22:26
618=622=623です。
>>621
書いてしまってから意味わかりました。
別に先着順で当たるとか思っていたわけではないのです。
期間中に連泊で外出するので、出せるなら先にと思いまして。



625 :重要無名文化財:02/11/25 22:32
11月の頭によいやの入会申し込みしたんだけど
まだ、来ない。。。やはり1ヶ月くらいは待たないとダメかな。
ござる乃座の先行予約とやら間に合うかしらん。

626 :重要無名文化財:02/11/25 22:33
ゃゃゃや・や・こ・し・いぃぃぃっ!! 
ぅぅぅーーーんもう!! 当分逝かねえよ!!
いち抜けたっ!!!

627 :重要無名文化財:02/11/25 22:36
ややこしや〜といえば、後1ヶ月ほどで
まちがいの狂言がBS2土曜シアタで放映されますねん(^^)

628 :重要無名文化財:02/11/25 22:36
>625
自分、5月の中頃に申し込んで7月の会員限定に行った記憶があるから・・・
今からならギリギリござるもいけるんじゃないかの?

629 :重要無名文化財:02/11/25 22:37
>625
おおそうですか!
それではそれに期待しますです!

630 :重要無名文化財:02/11/25 22:39
>625でなく>628さんです。
自問自答してどうするねん!逝ってきます・・

631 :重要無名文化財:02/11/25 23:11
萬斎ってひめなの? どのへんが…? さっぱりわからん…。

632 :重要無名文化財:02/11/25 23:12
>631
噂板のスレで聞いてくだされ。

633 :重要無名文化財:02/11/25 23:14
あぁ、あちらでそう呼ばれてるのですか。了解です。

634 :重要無名文化財:02/11/25 23:15
>627
イヤーン、めちゃくちゃ楽しみ!!
パブ予約したけどVIDEO発売どぉなってんの?
ちょくちょく観に行けない地方ものには待ち遠しい。

635 :重要無名文化財:02/11/25 23:20
まちがいの狂言放映日は、ご本人は電光掲示の真っ最中(だよね)。
そのうち電光掲示も放映されると面白いなあ。

636 :重要無名文化財:02/11/25 23:30
>635
電光掲示は20日までで、
まちがい放映は21日だよ。

637 :重要無名文化財:02/11/25 23:31
電光刑事

・・・・・・特撮モノのよーだ。

638 :重要無名文化財:02/11/25 23:45
電工刑事マンサイマン

639 :重要無名文化財:02/11/25 23:50
電光掲示もDVD化したりしないのか??

640 :重要無名文化財:02/11/25 23:55
何でもかんでも映像化っていうのもなー。
キャラメルボックスじゃあるまいし・・・て感じだな(w

641 :重要無名文化財:02/11/26 00:53
>637,638
ほんとにそういうタイトルの掲示くんやりそうで恐い。。。

642 :重要無名文化財:02/11/26 01:17
髭矢倉 唐相撲とにてたよね また 淡郎くんと破石くん組んでたし


643 :重要無名文化財:02/11/26 19:04
今日は大阪でつね・・・。

644 :重要無名文化財:02/11/26 19:39
ござる。
また追加公演とかあるのかな??
もう2日間では需要と供給があわない気がする・・・

645 :重要無名文化財:02/11/27 00:35
前回も追加があったんだもん。きっと、あるのでは?

「万作を観る会」のパンフレットの来年の公演日の予告は1日だったけど。
どんくらい前から押さえてるのかねえ?

646 :重要無名文化財:02/11/27 00:37
フロム萬斎更新されてます


647 :重要無名文化財:02/11/27 00:51
>646
おお!同級生! 御機嫌なわけだ・・・・。

648 :重要無名文化財:02/11/27 00:55
-徹夜しなくてもなんとかなる「弟子」講座-
「弟子」は孔子と弟子の話です。
孔子を取り巻く他の弟子はインテリ風なのに、一人だけ体育会系熱血バカな
弟子がおるねん、そのバカだが愛すべき弟子がメインの話。

文庫を友人に貸してしまったため、これ以上詳しいことって
かけません。どなたか、続けてくだされ。


649 :重要無名文化財:02/11/27 01:00
というか、「アレはなんなんですか?」って誰か聞いた奴がおるんか!(ニガ
明日行かれる方、今からお勉強ですね(w

650 :重要無名文化財:02/11/27 01:03
萬斎さん、国営放送じゃなくて公共放送ですw

651 :重要無名文化財:02/11/27 10:24
写真付きじゃなくてカメラ付きだしね(w

652 :重要無名文化財:02/11/27 12:41
つっこみどころ萬斎(ボソ

653 :重要無名文化財:02/11/27 14:38
よいやのカレンダーはもうきたんでつか?

654 :重要無名文化財:02/11/27 15:45
ぴあカードの情報誌「アワビ」に萬斎さんハケーン!電光掲示の会員限定販売があるようです。
小さいですがこれまでの電光掲示の写真が載っていて、新参ファンとしては嬉しい。
「服装は?」と聞かれる前に言いますと(w
黒ジャケに藤色に白のピンストライプシャツ。ネクタイは光沢ある紫と白(銀?)の斜めピンストライプ。
下手するとホストに見えかねないカラーでストライプ×ストライプとは上級な。

655 :重要無名文化財:02/11/27 20:06
やっとアートスフィアからチケット届きました。
昨日はうれしくて夜もねむれず。
解体も狂言座も駄目だったから、神様のごほうびかと思う。

656 :重要無名文化財:02/11/27 22:38
今日行かれた方いますか?
お勉強の甲斐はありますたか?w

657 :重要無名文化財:02/11/27 22:53
只今、横浜から戻ってきました。
ほぼ満席でした。
萬斎さんの語りは良いですねぇ。
萬斎さんは利休鼠に水色の袴。
観世榮夫さんは利休鼠をも少し濃くした色に
柿色の袴でした。
お二人とも葛桶に2時間座りっぱなしで。
語りっぱなし。
笛が入って趣がありました。
仕方話にオイ王をプラスαした感じでした。
予習した甲斐ありです。
耳から聴いて印象に残る、記憶に残る文体ですね。

帰ってきた今もまだ余韻が残ってます。
中島 敦は。

658 :重要無名文化財:02/11/27 23:03
そうそう「弟子」を読んでもらえば
わかりますが、途中で漢詩の詩がでてくるのですが
萬斎さん謡でやってくださいました!
朗々とした謡を久々に聴きました。

659 :重要無名文化財:02/11/27 23:31
>>657-658
レポありがとう〜
漢詩を謡でかあ。いいっすねえ・・・
なんか浪曲みたい(w
値段がちと高めだったけど、お値段にはみあってました?
(聞くまでもなさそうだが)

660 :重要無名文化財:02/11/27 23:33
>>654
セゾンカードなら持ってるんだけどなあ。

661 :重要無名文化財:02/11/27 23:33
>>653
うちはまだきてないっす。

662 :重要無名文化財:02/11/27 23:35
なんか浪曲みたい・・・ハァ〜ァ

663 :重要無名文化財:02/11/27 23:38
情報誌「アワビ」GET!
654タンありがと

664 :重要無名文化財:02/11/27 23:39
>659
見合ってたと思いますよ。萬斎さんが語りで使っていたのと
同じ「弟子」の自筆原稿復刻本いただきましたし。語りは聴けたしで。

665 :重要無名文化財:02/11/27 23:42
>>655
ケイジくんより仕事をとった私
仕事の方を愛してるわけではないのに(泣

楽しんできてね!

666 :重要無名文化財:02/11/27 23:45
お〜めん

667 :重要無名文化財:02/11/27 23:48
今日の横浜は、撮影が入ってました。
DVD化されるそうです。来年1月発売予定とか
いただいた紙にかいてありました。
萬斎さん、結構緊張してた感じしましたね。
能楽堂なんだけど、いつもとは少し勝手がちがったんでしょうかね。


668 :重要無名文化財:02/11/28 00:03
>667
オイラはリラックスモードかと思って見てました
2時間語りっぱなしの合間、口をイー!ってやったり(←筋肉の緊張をとる動作)
肩をほぐす動きを軽くしたりするのが長丁場を真剣に乗り切ってる
感じがして良かったです。榮夫さんがとちった時、ニヤーって笑うのも
普段(狂言)ではポーカーフェイスなのに比べて砕けたかんじで良かったです。

669 :重要無名文化財:02/11/28 00:07
>668
逆にそうともとれるかな。
合間の萬斎さんの動きは見ていて面白かった。
あのニーって笑うのもなかなか見れないかもね。
榮夫さんに目で合図してましたね(w

670 :重要無名文化財:02/11/28 00:09
朗読が終了したとたんに萬斎さんがほーっとした
顔をしたのが印象的でした。「裸にしたい男たち」
の三番叟を舞ったあとのあのお顔です(^^)

671 :重要無名文化財:02/11/28 00:57
朗読だから、声の演技に集中はしても
体の方はある程度解放されてたんじゃないかな。
そういうのは素の萬斎っぽくていいね。
見られた人うらやましか。


672 :重要無名文化財:02/11/28 01:06
そうですね。
カマエもないのでいつも以上に萬斎さん
大きく感じたし。
年1回くらいのペースで朗読会開いてくれると嬉しいな
これからも。

673 :重要無名文化財:02/11/28 01:37
藤舎さんの笛、とても合ってましたね。


674 :重要無名文化財:02/11/28 03:31
別スレにあったことこっちでレスを、と思って転載させていただきました。
すみません。

94 名前:重要無名文化財 :02/11/28 03:23
>>91
女性が多く肝心の作品についてはハァ?という顔つきの人ばかり。
後で使用した脚本を記念に配布という企画が裏目?
現代人にテクストなしで中島敦の作品はきついのでは。
一度も読んだことのない人々には特に。
元の文章、特に漢語調の決め台詞を把握してないと満載の味付けに気がつかない。


675 :重要無名文化財:02/11/28 03:39
私はその企画行ってないから雰囲気についてはわからないのですが
中島敦の作品は確かにきっついかもしれないですね。漢文調だし
朗読会じゃ、狂言みたいに体で表現できる部分もないし。
脚本て後で配られたんですか?先ではなくて。

正直「わからなかった」とかいう人はいなかったのかな?
あちこちのファンサイトやここでも絶賛だけど・・・

676 :重要無名文化財:02/11/28 03:42
もちろん、面白いという感想は嘘だとか、そんなことは全く思ってないです。


677 :重要無名文化財:02/11/28 05:54
>675
脚本(復刻台本)は終演後に配布でした。
真意はわかりませんが、開演前に配ると、その台本に首っ引きに
なり、舞台(朗読会)に集中出来ないとの判断では?

雰囲気的には、中島敦(研究者とか)の関係者も多そうだったし。
だから、萬斎さんもFrom 萬斎で「事前に読んできてね」(文庫版とかで)
という予習をと呼びかけたのではない
でしょうか。(ちょっと直前過ぎたけど)

お能とかで演目中に謡本に目を落としているのと同じかと。

音で作品を追う、耳から聴いて想像する。
そういう意味で今回の朗読会は良かったと思います。
(中島敦の作品はかみ砕くの大変だけど、声で聴く作品として
耐えうる作品だと思いますからね。)


678 :重要無名文化財:02/11/28 11:04
見事な洗脳 ホメゴロシ!! (イタイ!

漏れ的には浪曲語りに思える萬斎の声、好みじゃないね

679 :重要無名文化財:02/11/28 11:55
>>678
あんたもすぐにイタイなんていわんで。
賛美も反論もしっかり書いて話せれば、いいやん。
ただの萌えスレアンチスレ違う。

声や語り方は、人によって好みが別れそうだね〜
くせあるし。現代の普通人の役とか駄目そうだ。
マクセル見てる限りでは(w

680 :重要無名文化財:02/11/28 12:03
自分の好みじゃないだけで、人が誉めてたら「イタイ」ってアイタタタ…

681 :重要無名文化財:02/11/28 12:05

今回はいろんな人が中島敦朗読する企画で、そのうちの一つなんじゃなかったっけ。
中島敦関係者の感想とかも聞いてみたいもんだが、そのうちどっかで出ないかな。

682 :重要無名文化財:02/11/28 12:06
>>680
まあまあ。

683 :重要無名文化財:02/11/28 12:11
>>680
贔屓がネタ切れ気味だから煽るしかすることないんだよ。
ほっときなって。

684 :重要無名文化財:02/11/28 12:18
>>682-683
了解、以降放置しやす。
(こういうイタイアンチのせいで普通に否定的な意見が書けなくなったら嫌だな、とオモタ。萬斎についてはいいと思う時もあるし、疑問に思う事もあるんでね)

685 :重要無名文化財:02/11/28 12:43
萬斎さんの場合、やる度に、いい!というのとそうでない!はてな?
(まあ、安定感というのはちとこの場合は置いておいて)
というのに別れるから面白い気もするんだよね。
議論しがいがあるっていうかさ、別にどっちでもないし
興味もないっていうことになったら、
それこそ、ご本人曰くの「博物館ゆき」になってしまう。

686 :重要無名文化財:02/11/28 14:17
うーん、そんなに酷いアンチとも思えないんだが・・・。
別スレのアンチに較べたら・・・。
「(イタイ!」は確かにナンダカナだけど、贔屓が云々で煽りだとかいうのも
ナンダカナ。
もっと大人になろうぜ。伝芸板なんだから。

687 :重要無名文化財:02/11/28 14:26
>>686
いや、678も1行目がなきゃ「そうだね」って言えるんだべ。
狂言の時はあの声好きだけど、CMとかだと好きじゃない人もここにはいるだろうし。
それを自分が好きじゃないからって、人が好きだって言っただけで「洗脳」って何さ(禿藁
って事なんだな、アンチ云々じゃなくて。

688 :重要無名文化財:02/11/28 14:27
まあ何にせよ
アンチも出るほど話題性のある人だということで
とりあえずよいではないか

689 :重要無名文化財:02/11/28 14:36
>>687
それは確かにそうなんだが。
しかしまあ見るべき意見は見てやろうってぐらいのもんでさ。
目には目を、それじゃ足りねえ目には石を、で頭っからやっ
ちゃうんじゃ、子供の喧嘩みてえになっちまうぜいくらいの
つもりでさ。
気分悪くしたんならすまねえが、議論がお盛んになるスレって
のは面白いし大切にした方がええと思ってるんだわ。
余計なお節介すまねえ!
退散。

690 :重要無名文化財:02/11/28 15:08
萬斎・・・罪な男よのぉ(w

691 :重要無名文化財:02/11/28 20:49
復刻本(台本)が後から配られて、ホっとした一人です。
同じ横浜能楽堂での、ブランチ能の際、入口で
パンフレットが配布されました。
能のセリフが全部出ていたため、後シテ・ワキの
掛合いから舞へとつながる部分で、一斉にページを
めくる音が響いて、残念だったので・・・。

今回は2時間、心地よく楽しめて、ヨカッタ。

692 :重要無名文化財:02/11/28 21:26
中島敦(一発変換)って誰もが教科書で習ってるもんだと思ってたよ。
(あ、でもあれは『山月記』か。)
オィディプス王でストーリー展開ネタばれするな云々、という話題が出たときも
ビクーリしたけど。

693 :重要無名文化財:02/11/28 21:46
ストーリーっていうか演出についてじゃなかったけっか??<オイ王ネタバレ

694 :重要無名文化財:02/11/28 22:19
今日の久習會・・ここで聞くのはスレ違いかもしれないけど・・
「哥占」みなさんどうだった?私はだめだった・・途中で眠くなって
しまってなー・・うーん。あ、子方の子はがんばってたと思う。

695 :重要無名文化財:02/11/28 22:20
父殺しで母を娶る、とか言ってたら怒られた覚えがあるな。<オイディプス
>691
あー、そういう配慮はうれしいかも。

696 :重要無名文化財:02/11/28 22:50
弟子朗読、私の周りでは予習組と未予習組で
まったく感想が異なりました。予習組は「面白かった!」
「子路が(読んだときより)さらにイキイキ想像できて嬉しくなった!」とか
ですが、未予習組は「わかんなかった・・・」「途中でついて行けなくなった」
です。DVDがお手頃な価格(3000円)で手に入るようなので、文庫で読んでリベンジ
強くオするよう強くオススメしました。

復刻本は中島敦の直筆原稿用紙を製本したものなので旧漢字が炸裂しております。
サラッと読むのはちょっとキツイかも。

697 :重要無名文化財:02/11/28 23:08
本日宝生能楽堂で「万作を観る会」だった。
野村遼太くん可愛かった。万作じいちゃんきっと楽屋で目を細めていただろう。
野村又三郎さんを初めて拝見した。いいお声でびっくり!
能楽堂の音響がいいのか演者の発声がいいのか、
皆さん声がよく通っていた。豪華で見ごたえのあるプログラムだったな。

698 :重要無名文化財:02/11/28 23:24
正面席に、放送大学の渡邊守章センセいなかった?

699 :重要無名文化財:02/11/28 23:34
>朗読会
事前に眼を通しておくのが礼儀だし、自分自身も楽しめたのでは。
一度脱落すると、復帰は難しいよね。特に朗読だったし。
予習組でしたが、それゆえにどう演出されるのかが楽しみでした。
煽りではなくて、ただの朗読会と思い軽い気持ちで出かけた方々は後悔されたのでは。
もったいないですね。近くの女性は軒並み居眠りか欠伸の連発。やんぬる哉!

<文学板の名スレの誉れも高い・中島敦。>
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/973778889/l50


700 :重要無名文化財:02/11/28 23:48
中島敦が素で面白いと思えるには、論語・史記くらい一通り読んでないとキツイのでは?
ってここで言うとまたはじまるか・・・

701 :重要無名文化財:02/11/28 23:56
>>694
歌占の曲じたいが、眠くなりやすいかもしれないにゃ。


702 :重要無名文化財:02/11/29 00:01
新原稿が発掘されてちょっとしたブームなんだよね。
俺はすきだが。なんでも「わかんない」って言って、対象の慣れにくさの
所為にしてたらそこで御終いだぜ。

703 :重要無名文化財:02/11/29 00:02
>>700
そのへんは>>699があげてくれた文学板できいてみた方が
面白い議論になるかもしれないよ。

とりあえず、論語・史記一通り読んでない工房の時に
現代文でやって面白いと思い、文庫で買って読んだんだが。
まあ私三国志ヲタだったからな・・・論語・史記読んでた方
が面白いとはおもう。
701さんが言うのは、今昔読んでれば芥川も・・・て感じと同じ?

704 :重要無名文化財:02/11/29 00:05
>>702
んだね。
まあ「私がわかんないのは作品が難しいからだ、慣れにくい作品だからだ」
というヤシはここにはいないし、いいんでないすか。

705 :重要無名文化財:02/11/29 00:08
>701
歌占か〜今日、舞囃子で見たよ
もう忘れたけど(w

706 :重要無名文化財:02/11/29 00:09
中村修一くんてどちらさま?

707 :重要無名文化財:02/11/29 00:13
>700
私は論語も史記も読んだこと無いけど、面白かったよ、中島敦の文庫。
子路のまっすぐな男っぷりは単純に女心(?)にキュンとくるし、
沙吾浄がフラフラと人生の意味を探す話は
思春期の頃の自分達をしみじみと思い起こさせます。

(もちろん論語とか知っていたら、さらに別の楽しみ方も出来ると
思います)とにかく「難しそう」で敬遠してる読まず嫌いの方は
素通りしちゃうともったいないと思いました。図書館にあるだろうから
読んでみてよ・・・。


708 :重要無名文化財:02/11/29 00:17
>706
あやしいものではありません

709 :重要無名文化財:02/11/29 01:01
遼太くんいいねえ。こどもならではの可愛らしさに加えて、姿勢も安定感あるし、声もしっかりしてて。萬さんとこの虎之介君もいいしなあ。やっぱり万蔵の血筋かしらん。

710 :重要無名文化財:02/11/29 10:58
高円宮様の葬儀。 万作さん・マンサイ連名の花輪があった。
拝礼に向かう方々の通り道に並んでたので、TVに結構映ってた。

711 :重要無名文化財:02/11/29 11:07
能の会でもお見かけしたけど
「まちがい」にもいらしてて、
萬斎氏のトークもしっかり聞いてから帰られてたし。
残念だわ。


712 :重要無名文化財:02/11/29 15:15
高円宮様...まだお若いのに本当に残念でした。
謹んで哀悼の意を表し、ご冥福をお祈り申し上げます。
合掌

713 :重要無名文化財:02/11/29 23:04
オイラもこの方、劇場で何度か見かけたし、「スズナリにも行くらしい!」と
中村勘九郎さんのエッセィで拝見したこともあったため、勝手に親近感
抱いていました。今日の葬儀の中継はホントじっくり見ちゃた・・・。ナムナム。

714 :重要無名文化財:02/11/30 08:04
ちょっと亀レス

>694
「久習會」の「哥占」、自分もすんごく眠かったです。
子方はちょっと声ハリ過ぎでしたけど、本当に頑張ってたし、
いいノリでしたね。オブジェの時でも、きちんと表情も変えず。
あと、シテ憑きモノのところは、囃子の手が増えていたのかな?
太鼓の人がチラチラと橋掛かり方向を見てましたね。。。

ッテナ具合で、実は「哥占」が解らない能オンチなのですが、
「〜だから萬斎ファンは・・」って言われるの絶対ヤなので、
意地で起きてました。絶対寝ないぞーって(笑。
ただ、今回の謡いの感じが好きな感じの声ではなかったので残念(<-これはマジ
あーんど、見所落ち着かなくて、どーしちゃったのぉ?
と思った(能の始まる時)。

715 :重要無名文化財:02/11/30 08:08
上とは別デ、萬斎&石田コンビの「棒縛」@久習會は、
台詞のやり取りが、とても自然で楽しかった。
何気に、深田さんの主人もピッとしてて、ヨカッタ。

石田氏の次郎冠者見て思ったのだけど、あの棒縛に出てくる
次郎冠者の舞は、何か元の舞があるんでしょうか?
(縛られちゃった状態だけに、何だか勿体無いような舞だったので・・)
どなたかご存知でしたら、教えてチャン。

716 :重要無名文化財:02/11/30 11:17
>715
七つ子ですね。
石田さんの解説つきの会で棒縛りみた時、
元の舞見せてくれましたな。

717 :重要無名文化財:02/11/30 16:21
よいやからオイ王のビデオとdvdの案内がきました。
何故に今ごろ…

718 :重要無名文化財:02/11/30 16:30
うん。私も深田さんの主好きです。
職場にこんな上司(?)いたらいいな、と。

719 :重要無名文化財:02/11/30 18:08
>717
ほんとでつね、今ごろ。
売れてないのでは?
ちなみに当方も買ってません。
だって、テレビでやったし(まだビデオ見てないが)
あれ、家で見るには重すぎる〜

720 :重要無名文化財:02/11/30 18:48
ござるの先行申し込み用紙、
今回から「上記希望以外の席は不要」「希望以外でも可」っていう項目がありますね。
振り替え席のDM送る都合かしらん。

721 :重要無名文化財:02/11/30 19:43
>720
ほんとだ。
またこの前みたいに一日増えるのかしらん?
対処したい、と言ってたしね。(ファイル送付の折)

722 :重要無名文化財:02/11/30 22:31
加藤周一さんが書いた「万蔵の芸」という文章、読んでみたいのですけど
私の住んでいる地域の図書館には無くて、取り寄せようにも「加藤周一
著作集」とかにまとめられてしまっているようで、どこに収まっているのか
わかりません。ご存知の方いませんか?

723 :重要無名文化財:02/11/30 22:34
「シアターガイド」1月号に萬斎タンのインタビューが載ってます。
内容はパブリックシアターでの今後の予定等、
服装(w は「演劇ぶっく」といっしょで白いシャツ(レース付き?)
黒いジャケット、パンツ。靴下も黒。
なぜか和室に(後ろに掛け軸がうつってる)くつろいだ姿で座ってますた。
表情がなかなか柔らかくていい感じですよ。
合同取材だったのかしら? 「演劇ぶっく」は後ろは能舞台だったよな。

724 :重要無名文化財:02/11/30 23:00
>722
「万蔵の藝」という文章は、
平凡社ライブラリーの
「加藤周一セレクション 4 」加藤周一/著 鷲巣力/編
にたしか入っていたと思います。

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30649851

↑この本です。

725 :重要無名文化財:02/11/30 23:05
ついでに
「六世 野村万蔵」(日本図書センター)も面白いです。
おじいさまの万蔵さんご自身が書かれている本で
狂言、間狂言のことから、初世萬斎さんのことまで。
読んでいて、勉強になること、可笑しくて吹き出すことなど
いろいろかいてあります(^^)

726 :715:02/11/30 23:15
>716
ありがとー。
>718
はは、上司。面白いかも。
真面目そーに、上司然と上席に座っていて、
いざ部下に強く詰め寄られると「えぇ?!!」とか・・

727 :重要無名文化財:02/11/30 23:35
>>744
722じゃないのですが、その情報私にとってもありがたかったっす。
平凡社ライブラリーでも入ってたのね。
最近はいろんなものが文庫になってくれて便利やのう。





728 :重要無名文化財:02/12/01 03:02
一昨年(たしか…)のnhkの伝芸テキスト。
萬斎さん載ってますよ。

729 :補足728:02/12/01 03:04
載ってるってのもあるけど、あのテキストは歌舞伎・能・狂言・文楽と詳しい解説
があってなかなか楽しめます。

730 :重要無名文化財:02/12/01 09:11
>724.725さん
722さんじゃないけど、ありがとう。
さっそくe-honで注文しますた。
ここの住人さん、いろんな情報持った方がいて助かります。

加藤周一さんの著書は以前萬斎さんが雑誌でも紹介してましたよね。
「〜著作集11」3500円也
それが文庫本になったということですかね?

731 :重要無名文化財:02/12/01 10:37
>730
多分そうだと思います。単行本の著作集もおなじ平凡社から
出てますから、その著作集からセレクションという形で
編集したのだと思います。

732 :730:02/12/01 10:43
>731
ありがとう。届くの楽しみ。

あ、シアターガイド買いに行かなきゃ。

733 :694 :02/12/01 16:51
>701、705、714
レスありがとうーー。まだ能は3回しか観ていないのだけど、
眠くなることはなかったもんで・・むしろ能も良いなと思って
期待してたから、観ていてたいくつになってしまった自分の
感じ方はどうなのか?というのを知りたかったのでつ・・。

>715 萬斎&石田コンビの「棒縛」
23日横浜での棒縛は萬斎・深田冠者に月崎主だったのだけど、久習會の
キャストの方がキャラクター的にもしっくりくるし、はじけてたなー
とわたしも思ったよー。

734 :重要無名文化財:02/12/01 22:09
8日、「岡田麗史の会」と「東西狂言の会」ダブルヘッダーで
行く方いますか?

735 :重要無名文化財:02/12/01 22:12
間に合わんのとちがうの?

736 :重要無名文化財:02/12/01 22:24
そう!失敗した・・。時間よく見ないで買ってしまった。
やっぱりどう考えても間に合わないよねえ。
ヘリでもチャーターするか!?(w

737 :重要無名文化財:02/12/01 22:30
能をパスしないと無理かも?
萬斎目当てバレバレだが…
東西の会場、交通の便めちゃ悪し。

738 :重要無名文化財:02/12/01 22:33
萬斎サンと一緒の車に乗れば絶対間に合う。(w
渋滞もするよー、あの会場の前の道。

739 :重要無名文化財:02/12/01 22:40
その手があったかw>萬斎の車

740 :重要無名文化財:02/12/01 23:23
きっとそういう人イパーイなんだろうな・・・麗史の会。

741 :重要無名文化財:02/12/02 00:12
漏れは麗史の会一本!

742 :重要無名文化財:02/12/02 00:15
アタシも麗史の会一本!

743 :重要無名文化財:02/12/02 07:03
さんざんガイシュツですが能を観ないで
萬斎さんの出番だけ観て帰ると白〜い目で見られますヨ。
私は三鷹のほうだけ逝きます。

744 :重要無名文化財:02/12/02 10:34
私も麗史の会の方へいきます。
ということは、この板の方、勢揃い!?

さて、昨日、「梅若万三郎襲名記念能」
行ってまいりました。
万作さんは「福の神」のシテで、
参詣人の二人が石田さん&時田さん。
いやぁいつみても万作さんは素敵です。
そして福の神の地謡に萬斎さんが登場。
4人の地謡の中で、もっとも声が目立ってましたん。


745 :重要無名文化財:02/12/02 10:48
こないだのある能の会でマンサイさんの狂言終わった途端に帰っていった
最前列の若い女性二人連れあり。
まわりのヒンシュクかってました。
せめて目立たないように出てって欲しい。

ワタシはだぶって買ってることに気づいてすぐ、片方をキャンセルしますた。

746 :重要無名文化財:02/12/02 10:53
744のつづきです。

さて、メインの「道成寺」。このアイに萬斎さんと高野さん
がでました。(わけあって)女人禁制の鐘供養だからと住職(宝生閑さん)
からこんこんと寺男が言い含められます。このときの閑さんと萬斎さん
のやりとりが謡で、萬斎さん抑えめながらも能楽堂に一番響く声で
問答してました。そのあと萬斎さんが正面に向いて語るところが
あり、アイなんだけど、見所が全員注目してるんじゃなか
というくらいのオーラがありました。
そして訪ねてきた
白拍子(梅若万三郎さん)言葉巧みに誘われついに
「乱拍子でも舞ってくれ」なんていって寺へ引き入れて
しまう寺男(萬斎さん)。このやりとりもシテのパワーに
呑まれまいと対峙する萬斎さんの台詞でした。
ここまでみていると萬斎さん狂言方じゃなくて、シテ方より
に思えました。
そのとき、
「あな、うれしや」と言った万三郎さんの言葉が
とても不気味で、それだけに萬斎さんとの直前のやりとりが
効果的に出てたかなと思いました。

そして今回は小書き「無躙の崩」という定番の乱拍子
を止めちゃう演出でした。なかなか情念が一足踏むごとに
増してゆく感じがでてましたね。
そして鐘入り。。

747 :重要無名文化財:02/12/02 11:13
746のつづき。長くてゴメン。

鐘入と同時に寺男たちは転げ回り
一方は雷だ、もう一方は地震だ
といって騒ぎます。橋がかりで狂言に入ります。
おそるおそる現場を見に行くと・・鐘が落ちてる・・
思い当たるふしのある寺男は、もう一方に
「おまえが住職に説明してこい」と責任なすりつけ
もう一方の寺男(高野さん)も負けず
「いやだ。いつもそうやってこちらにやらせようとする」
ともみ合いの末、突き飛ばされた寺男(萬斎さん)
は住職の眼前へ(目付柱のとこだけど)。
仕方なく、「自分が白拍子を引き入れたこと」を認め、
そこから住職の昔語りがはじまります。

この辺はもう笑いが随所から漏れ、いい感じでした。
道成寺の緊迫感や怨念の部分からさらっと
見所を一旦休憩させてあげる役割を十分してました。

ここで間狂言はおしまい。全100分弱のうち、60分は出てたかな
というほど出てましたね。萬斎さん。

後シテは角無しの般若(でいいのかな)の面、
紫色の袴、だいだい色の摺箔(だと思います。遠かったので細かくは
見えなかったです)
凄みがありました。うちに秘めた怨念という感じで
万三郎さんやっていらっしゃいました。

ともかく圧巻の舞台でした。余韻がまだ残っています。



748 :重要無名文化財:02/12/02 11:27
746の訂正。。
小書き「無躙の崩」は乱拍子に続く、拍子を踏まずに鐘を見る
でした。スマソ。。

749 :重要無名文化財:02/12/02 12:34
>733
【哥占】が云々ではなく、『久習会』が能を見慣れない萬斎ヲタにはツライと思われ。
囃子も全く寸法どおりだし。
>714
「〜だから萬斎ファンは・・」って言われるの絶対ヤなので、
意地で起きてました。絶対寝ないぞーって(笑。

『苦行』じゃないんだから、無理する必要もなし・・・。

同じ流儀でも会には色々あるので、やはり会と曲は選んでご覧になられる事お奨め。


750 :重要無名文化財:02/12/02 18:14
>745
能の会では、狂言になると席を立つ人いっぱいいます。
狂言終わったから、席を立つ人がいてもしゃあないやん。
申楽時代から能楽に変わって、能がすべてみたいな見所が長く続いている中で
近年、狂言の面白さに気づいた人がでて、今は過渡期かもね。
時間のない中で狂言だけちよっと見たい人がいても好き好きですら。


751 :重要無名文化財:02/12/02 18:59
>750
745のは、もしかしたら<アイ狂言>では無いかと・・・。

>373 :重要無名文化財 :02/11/19 02:35
>梅若別会で、六郎の海人。
>アイが萬斎だったので嫌な予感はしていたが
>予想通り最前ど真ん中、階前のねーちゃん、
>萬斎のアイが終わった途端、立ち上がって退場(ニガワラ
>せめて終わるまで、大人しくすわってろ

>能は、いつもの六郎でした(W

満載ファソ嫌いの能ファソがここんとこ恐れてるのは

>378 :重要無名文化財 :02/11/20 22:15
>>373
>来月23日、すごく不安なんすけど


>379 :重要無名文化財 :02/11/20 23:18
>翁なら大丈夫じゃないの?途中で入退出できないようにするでしょ。
>(出るのはできるの?気にしたことないからしらんが)

<翁帰り>らしい。

752 :重要無名文化財:02/12/02 19:05
ダブるヘッダーどころか、休日出勤がはいってしまいました(涙 今年はこれで見納めだったのに〜!

753 :重要無名文化財:02/12/02 19:13
>751
道成寺の「間狂言」です。
ただ、他の能の曲と「道成寺」の場合は
間狂言の扱われたかが違うみたいです。

物の本にアイがワキと対峙できるくらいのものが
あるとシテがやりやすい舞台になると書いてありました。
ワキの語りと、アイの台詞が位取りが必要とされる謡で
舞台をある意味支えているようですね。

754 :重要無名文化財:02/12/02 19:24
>>753
えーと、>>751が言ってる<間狂言>は、>>745が「こないだのある
能の会でマンサイさんの狂言終わった途端に帰っていった最前列の若い
女性二人連れあり。」と書いてるのを、梅若六郎の会の海人の時の
ことだったのではないかと言ってるんだと思いますが。

それとも、昨日の万三郎の道成寺でさえ途中で帰るふてえ客がいた
んですかい?

755 :重要無名文化財:02/12/02 19:29
>754
あれれ。あわてて読んだらレス間違えました。スマソ。
そうですね、「海人」の時の話ですね。

「道成寺」はほぼ満席のまま終わりましたよん。
立つ人はいなかったですね。そういう意味で。

756 :重要無名文化財:02/12/02 19:38
過去スレでは能会で萬斎の狂言が終わるとすぐ席を立つファソは
たいそう叩かれたもんだが
最近は擁護するファソもいるんだね(ニガ
だから「萬斎を呼ぶと見所が荒れる」って言われるんだよ。
萬斎だけ見てさっさと帰るのは失礼。

757 :重要無名文化財:02/12/02 19:45
>>749
はい、歌占が云々と書いた者です。
なんとなくそういう人がいそうな気もしたんですけど、あえて
そう書きましたんです。はい。

萬斎ヲタに限らず、能を見慣れない人には、会とか曲とか選ぶ
にしてもあまりわかんないじゃないですか。いくらあちこちで
評判を知ったとしても、自分で実見した方がいいのは当然で。
狂言が主目的ながら、あえて能の会に来て能も全部見ようとす
るやる気?のある人なら、玉石混交でも多くの能を見て勉強す
るやり方もあると思うんですよ。そこから自分なりの感性も身
に付くかもしれないし。(見るものが石ばっかじゃ意味ないけど)
・・・と思うのですが。

結局、萬斎が出るお能の会も、玉石混交だということをわかって
見に来るならばいいんじゃないかと。つまらなかったからって簡
単に「あれは石だ」と決めつけるのではなければ。曲や演者に対
する好みもあるんでしょうしね。

でも、私といえば最近貧乏なので、どうせ見るならいい物を(く
どいようだが自分の好みも含まれる)、と、いろいろ選んでしま
ってます・・・てか、萬斎が出ない能の会でも行くようになって
しまいましたが。

758 :重要無名文化財:02/12/02 19:57
萬斎さんが狂言、または間狂言ででる能の会にいく場合は
能の曲目を確認してからが良いと思うな。
もちろん、どんな曲でも頑張ってどんなものかみるぞ!
という人は別にしてね。
狂言に初心者か通向きかの曲があるように、
能にも初心者向け(つまり比較的わかりやすく、観やすい曲)
か通向きかの曲があるわけだから。
最近は、能一番、狂言一番ていう会もあるし。
会を選んでいったらいいんじゃないかな。

759 :重要無名文化財:02/12/02 19:58
>>756
能の会でも演者や曲を選んで見に来る人はいますよね?
そうするととある能役者を見るために、狂言や、その人が出演しない
演目を見ないというのも失礼になってしまいますよね?
アイを見て帰るというのはそりゃ失礼ですよ。当然ながら。

せっかく能の会に行くのに能を見ないというのは「大層もったいない」
ことではあるけれど、そこから先はそれぞれの感性で仕方ないんじゃ
ないかと。呼ぶ方も目論みがあって呼ぶんでしょうから。
基本的なマナーさえ守るならいいんじゃないの。

てか、最近は優越感に浸りたがりな萬斎ヲタがギチギチネチネチと
余計な所までつっついて攻撃をしはじめているようで、それはそれ
でウザイんじゃないかと思う。

社会から自由になりたかったはずの人達が、実はギチギチな規則で
がんじがらめの暴走族やヤクザに入っちゃったりして本末転倒、み
たいな。(変な例えだ)


760 :重要無名文化財:02/12/02 20:02
>>758
それはありますね。
せっかくの大曲も、よくわからんうちに見るのは
やっぱりよくわかんなくて、もったいないことか
もしれないし・・・
その時なりの感じ方ができるかもしれないけど、
それでもし拒否反応起こすようになってしまった
ら、やっぱりもったいないし(w


761 :重要無名文化財:02/12/02 20:05
万三郎道成寺のレポしてくれたくれた方、ありがとう。
行きたかったんだが用事があって行けなかったので、
レポでその一端を窺えてよかったです。

762 :重要無名文化財:02/12/02 20:49
自分はいちおう若い世代の女性だと思うが
野村萬斎が出ている会に行くとすぐ
「萬斎さんのファンでしょう」と思われてしまうのがイタイ。
狂言が終わってもすぐ帰りませんよお。
地方じゃお家元が舞われても席がスカスカだったりするのに
萬斎氏が出ると即完売だし。
歌舞伎や狂言みたいにシテ方もユネスコ指定されたとばかり
強調するんじゃなくてテレビで露出してもいいのでわ。
どーせワイドショーネタには既に出ちゃってるんだし。

763 :重要無名文化財:02/12/02 22:25
で、8日は観世から三鷹まで大移動でつか?

764 :重要無名文化財:02/12/02 22:49
>>762
シテ方は、狂言方と違っておっきい組織で厚い層があるし、それだけ先輩達
も多いからまたいろいろとね・・・

最近では、かえって出たくなくなる人が多くなったかもしれないなと。

765 :重要無名文化財:02/12/02 22:55
>>763
せめて目立たないようにして欲しいです。
休憩の時に出て(観世)、休憩の時に入る(三鷹)とか。

766 :重要無名文化財:02/12/03 00:17
素朴な疑問なんですが、声が目立ちまくるアイってアイ狂言としては
よろしいんでしょうか?
萬斎さんのアイはまだ2,3度しか見てないんですが、声が突出してるのが
(ご本人の特徴とは言え)気になってしまって。
同時に見た石田さんのアイがしっくりと溶け込むのとは両極だなー、と。
(この辺は好みになってしまうかもしれないですが)

767 :重要無名文化財:02/12/03 05:01
>765
休憩が無く5時間立て続けに素囃子、能、狂言と続く会は
ど〜したらいいんだろう???

768 :重要無名文化財:02/12/03 07:52
>767
そんなもん自分で考えれ。
わかんなかったら周りみれ。

ケチつけたいだけならもっとひねれ。

769 :重要無名文化財:02/12/03 08:02
>>767
そのへんも言われてはいるみたいだね。
曲によってはそれもいいのかもしれないけど。

770 :重要無名文化財:02/12/03 13:17
>766
好み・・・なんでしょうかね。
声が目立つアイは地謡で飛び出て聞こえてしまう声よりは気にならないなぁ。
萬斎さんの場合は地謡でも飛び出て聞こえますがw
茂山家のアイなんかだと大笑いでリフレッシュ効果が感じられたり、
山本家のアイだと能に溶け込んで違和感ないとか、
逆に能を続けて見てるみたいで疲れるとか・・まぁ色々と意見があると思います。
この辺は好みではないかと。

771 :749 :02/12/03 13:26
>757
哥占(歌占)自体が<三難クセ>、拍子あたりが難しい、いうなれば、前衛芝居。
子方もしっかりせねばで、上演に制限のあるツウ向きの曲。
判らないうちに見て、こりごりになるには一寸もったいない。

さらに、ここは囃子も全く省略無しで上演するのがウリだし、
節も流儀では異色。

この久習会の【哥占】はチャレンジャーといえます。二重苦です。

只、<玉>と<石>という表現は障ります。
せめて<骨董>。価値の見出せないヒトには、只の<我楽多>。

折角、みるのだから外したくないなら、尚更、事前リサーチは重要でしょう。

がんばって、いい舞台をご覧になってください。


772 :重要無名文化財:02/12/03 13:44
>せめて<骨董>。価値の見出せないヒトには、只の<我楽多>。

あ、いいね、この表現。
そうか「骨董」ね。ちょっとツボ入ったな。

773 :重要無名文化財:02/12/03 13:45
>767
曲と曲の合間に席を外す人はいますよ。
能が目当ての人は狂言が始まると席を立って、
終わると同時に入ってきたりしてる。

私はついつい全部見ちゃうけどね。

774 :重要無名文化財:02/12/03 14:22
>766
先日「安宅」で、アイの強力役の萬斎さんを見ました。
シテ・立衆と一緒に登場して、一人で一節だけ謡うところがあるのですが、
皆さんと同じトーンに聞こえましたよ。
弁慶とのやりとりも、低音でゆっくり重々しい話し方で
違和感はありませんでした。(個人的な感想ですが)
むしろ目立っていたのは色白の顔かと・・・(w

意識的かどうかわかりませんが、演目や日によっては
声の調子が違う事もあるんでしょうね。
石田さんと比べたら、石田さんのほうがしっくりする
というのは、わかる気がします。

775 :694:02/12/03 16:22
>749、757
私はまだ能楽に出会ってから日も浅く、疑問や感想を率直に聞ける知り合い
もいないので、こういったご意見が聞けて嬉しいです。
今回は私なりに予習をしていったつもりだったのだけど、眠くなってしまった・・
ではなぜそうなったのか?とか、「難しい」とはなにが難しいのか・・うまく
書けませんが、こういうことはやはり見る回数を重ねなければわかりにくいこと
も多いのではないか(もちろん本などで調べることもやったうえで)とも思うのです。

萬斎さんをきっかけに能を見始めたけれど、それだけでなくもっと深く能楽に
接したいと思うようになったから、「こりごり」にはならないつもりです!
これから徐々に経験を積んでまた「哥占」にチャレンジしたいです。


776 :重要無名文化財:02/12/03 16:47
>774
>むしろ目立っていたのは色白の顔かと・・・(w

あんた面白い(w

777 :重要無名文化財:02/12/03 17:19
>>775
率直に鎌倉さんにきいてみるってのは?
前に、久習会の事を質問したカキコに丁寧にレスくれてたの見たよ。
ワキが出るまでに囃子が数十分もかかるって、絶対見ない!っておもた。

今までにどんなのを見て何が面白かったって書けば
具体的に教えてくれるんじゃないかな。目論見のある会してるし。

778 :重要無名文化財:02/12/03 18:13
757です。
771さん、「玉石」という表現は
自分でもちょっと違和感ありながら
使ってました。頭悪くて恥ずかしいな、
まったく、、、
反省の上さらなる精進に励みまする。

779 :重要無名文化財:02/12/03 19:49
能初心者の自分は、まず「雰囲気が好き」から入り
面や装束・詞章・所作など、目に見えるものや本に書いてあることは
ボチボチわかるようにはなって来たけれど、その先は壁が厚いあつい。

舞や囃子、謡いの専門的なことはまだまださっぱりわかりませぬ。
そういうことを直で解説してくれる“イヤホンガイド”付の能の会
やって欲しいと思う。 (甘えるなってか・・・ハイ)

780 :重要無名文化財:02/12/03 21:34
来年1月19日(日)に横浜能楽堂の普及公演で「歌占」ありますね。
地謡に鎌倉さんが出られるので、そのうちHPで裏話が見られるかも






781 :重要無名文化財:02/12/03 22:53
714です。

みんなの話とか、諸々聴けてとても嬉しー。ありがとうございます。
「久習會」自体が、結構マニアックかぁ?というのは、これまでの公演
記録からも薄々気付いていたのですが、予定も折り合いが付いたので
「行ってみよー」のノリでした。
結果は、前述の通り。(今の自分だと鑑劇じゃなく、観察だよなぁ〜)
でも、入門の対極にある一曲を観れたとするなら、次回以降は、徐々に
徐々に、間を埋めていくような曲に巡り合えれば、嬉しいな・・・と。

なんだかRPGのようだよ・・・、能も狂言も。
こうやってハマっていくのか?!>自分(^^;)

ところで、ココで、三川泉の能の本(万作師が文章云々)を探していた方
ありましたよね。その後、本は手にされましたか?
久習會の日の宝生能楽堂の売店にて見かけました。写真集(壱万円?也)。
万作さんが文章を寄せておりました。発行元は「白水会」だったかな。

782 :781:02/12/03 23:35
うむむ、間違えました。
(×)鑑劇→(○)観劇

783 :重要無名文化財:02/12/04 13:00
世田パブから案内がきました。
「まちがいの狂言」はビデオじゃなくてDVDにするそうです。
また改めて申込書がくるそうですよ。うれしぃ〜。
ビデオ買ったあとでDVDが出たら泣くもんな。


784 :重要無名文化財:02/12/04 17:08
お!まちがいDVDになるのね。発売時期が延びてたし、NHK-BS
でやるからどうなるのかなと思っていたら。
あな、うれしや!

DVDということはなんらかの特典映像付くのかなと期待してみる。

785 :重要無名文化財:02/12/04 21:27
まちがいDVDうれしい!!
申込書に「DVDにはならないんですか?」などと
ずらずら書いたかいがあったってもんだ。
きっと問い合わせ多かっただろうな〜。

786 :重要無名文化財:02/12/04 22:31
世田パブからのハガキには
「お客様より、DVD形式にによる発売のご要望が
圧倒的に多く寄せられ」と書いてありましたね。

1月中旬頃から発送予定と書いてあります。
年内には改めて申込書がくるでしょう。

787 :重要無名文化財:02/12/04 23:03
>「お客様より、DVD形式にによる発売のご要望が
>圧倒的に多く寄せられ」と書いてありましたね。

リクエスト、書いてみるもんだねー。
ヨカッタヨカッタ



788 :重要無名文化財:02/12/04 23:05
クリスマスのまっぴるま
万作たんは乱能に参加するらしいな
マンサイタンはいないようだが

789 :重要無名文化財:02/12/04 23:26
梅若六郎さんのところのかな<乱能
なにやるんでしょ?万作さん。
一応、番組は「道成寺」他ってかいてあるけど・・

790 :重要無名文化財:02/12/04 23:34
783さんは世田谷の会員さんですか?
自分会場で申し込んはずなんだけどそれ以来なーんの音沙汰も無いので
ちと不安…

791 :重要無名文化財:02/12/04 23:37
そういえば、どの役なのでしょうね>万作さん@道成寺
乱能だからアイじゃないことだけは確かですがね(^^;

792 :重要無名文化財:02/12/04 23:39
ワキかな。万作さんの「太郎冠者」を生きるで
昔、乱能で「道成寺」のワキをやったことがあるって
読んだことあった気がする。
シテだったら凄いけど。万作さんの乱拍子観てみたいでつ。

793 :重要無名文化財:02/12/04 23:40
ワキだったらいいなあ!>万作さん@道成寺


794 :重要無名文化財:02/12/04 23:43
梅若六郎さんがアイとか。

795 :重要無名文化財:02/12/04 23:59
たしか六郎さんは太鼓・・・だよね(手元にチラシがないのであやふや・・・)

796 :重要無名文化財:02/12/05 00:03
そうなんだ。シテ方の人って囃子方に回ることも
結構多いよね。乱能とかで。
狂言もやるのかな。その乱能の会。

797 :重要無名文化財:02/12/05 00:09
>790
会員だけど、宛名に会員番号とかないから
たぶん会場で申し込んだ人むけでは?
不安にならなくても大丈夫だよー。1日遅れくらいで届くわさ。


798 :重要無名文化財:02/12/05 00:54
私は会員じゃないけど、葉書きたよん。
待つべし。

799 :重要無名文化財:02/12/05 01:25
>793 同意!

今日、「祐善」見たからなおさら思うよ。シブかったぜ・・・。
見たいなあ、その会はどこでやるの? 教えてチャンでスマソ

800 :重要無名文化財:02/12/05 11:26
>799
国立能楽堂だよん。
見たらレポートしてくれると嬉しい。
(クリスマスは仕事、という勤め人にちゃねらも多いから。)

801 :重要無名文化財:02/12/05 12:39
萬斎の乱能みたことある?

802 :重要無名文化財:02/12/05 15:27
>800 ありがとう! 
799でつ。 無事チケットゲットしたです。



803 :重要無名文化財:02/12/05 16:39
只今、明日の解体新書の当日立見ゲットしました(^θ^)
30分でなんとか繋がったです!!

804 :重要無名文化財:02/12/05 19:32
解体当日券、仕事忙しくて電話するの忘れてたヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

805 :重要無名文化財:02/12/05 23:32
>802
おお! 感想その他、お待ちしておりますわ。いってらっしゃーい。

806 :重要無名文化財:02/12/06 00:30
>803タン&皆々様
解体、レポ待っているヨ〜

807 :宝生能楽堂のページより:02/12/06 02:54
「新春謡曲狂言」  NHK-FM 11:00〜11:50
1月2日 狂言
「 若 菜 」 <和泉流>野村  万作、野村万之介、野村  萬斎 ほか
「 節 分 」 <大藏流> 善竹忠一郎 、善竹隆司

ちなみに12月29日には
狂言 「 文蔵 」 ほか<和泉流> 野村又三郎 ほか


808 :重要無名文化財:02/12/06 05:03
乱能って地方ではやらないのだろうか?
一度見てみたいよ。

809 :重要無名文化財:02/12/06 07:25
>>795
六郎は小鼓です。囃子方並みに上手と聞きます。


810 :重要無名文化財:02/12/06 13:42
最近は乱能やってる暇なんかない人も多いでしょうしにゃ
(そりゃ大変でしょう、本職じゃないものを覚えるの)

それに、普段能を見てる人あっての乱能だから、能の興行自体が少ない
土地ではなかなかやりにくいでしょうなあ・・・

811 :重要無名文化財:02/12/06 15:14
乱能というのをよく知らないんだけど、
「ものすごく高尚な新春かくし芸大会」
という解釈でよろしいのでしょうか??

812 :重要無名文化財:02/12/06 16:09
高尚かどうかはわからんけどな。

ある人は楽屋内の学芸会とか表現してたが・・・


813 :重要無名文化財:02/12/06 16:24
割り込み、ゴメン。

「フロム萬斎」の最新のやつ、何で消したんだろ・・・
なんか変なこと書いてあったっけ?

814 :重要無名文化財:02/12/06 16:45
>>813
ことの真偽は知らないが噂板から

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/05 23:02
NHKにいやがらせのメールがきたんだよ。
いくら知り合いだからといって収録中に
親しげに話すなんてなにごとだってね。

815 :重要無名文化財:02/12/06 16:55
>>814
仮に本当だとしても

嫌がらせというよりは、まじめな番組の本番中にふざけてるなと
いう注意のつもりかもしれないし、アナウンサーに対するヲタの
嫉妬かもしれん(w
よくあるこった。

816 :重要無名文化財:02/12/06 17:06
>>815
「嫉妬」という人が嫌いな人を釣るためのレスですか?

817 :重要無名文化財:02/12/06 17:59
>>816
(゚Д゚)ハァ?


818 :重要無名文化財:02/12/06 18:02
もしや萌えスレやサイボーグスレのことひきずってんの?
なんか妄想強すぎ・・・普通に読めばいいのに。

819 :重要無名文化財:02/12/06 18:04
>>817
( ;´д`)ヒィ!
( ´3`)フゥ〜
(´・∀・`)ヘェ〜
(´ー`)ホォ…

820 :重要無名文化財:02/12/06 18:05
>>818
萌えスレ住人ハケーソ!

821 :重要無名文化財:02/12/06 18:06
>>816が釣りだったのか?

822 :重要無名文化財:02/12/06 18:32
「嫉妬」とさえ言えば釣れるのか。なんて無防備なんだこいつら。
ご先祖は☆の王子様だろ。

823 :重要無名文化財:02/12/06 19:00
まあまあ落ち着いて・・・
内輪もめしないでyo,たのみまつから



824 :重要無名文化財:02/12/06 23:17
|д゚)ジー



825 :重要無名文化財:02/12/06 23:24
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲めやフォルァ

826 :重要無名文化財:02/12/06 23:43
今日は解体新書だっけ
どうやったんすかね

827 :重要無名文化財:02/12/06 23:47
先ほど、解体新書から帰った来ました。
いやぁ面白かった!狂言や演劇でみせる萬斎さんとは
またひと味違った萬斎さんでした。
ゲストの伊藤キムさんとのパフォーマンスが特に面白かったですね。

828 :重要無名文化財:02/12/06 23:56
舞台はほぼ能舞台の柱無しの裸舞台。脇正面のような
席まであって、舞台(劇場)そのものも解体されてました。
「鐘の音」の謡と舞をやったあたりまでは狂言のフォルムが
全面に出てたんですけどね。(白いシャツに紺のパンツという
出で立ちで、足袋ではなく靴下で舞った姿は初めてみました。)
そこからが次第にキムさんに影響されてきて、
即興なんかも入ったりして。型はあるけど、それを上手く使って
しかも身体でキムさんと会話しながら舞台を組み立てていく。
それが凄く面白かったです。

829 :重要無名文化財:02/12/07 00:01
んんんー?
即興?会話しながら舞台?
なんだか全然想像がつかないなあ。
それくらい変わったことしてたのね
・・・くそー見たかったー

830 :重要無名文化財:02/12/07 00:01
萬斎さんは型をキムさんは状況設定(例えば、「抱いて抜ける」とか「もう一人は
鏡出会って、もう一人はその現実」という設定)を持ち寄って
セッションしてゆくという形を取ってました。
キムさんは、萬斎さんの型を上手く取り入れて自分のものにすぐ
しちゃうんですね。
それに対して萬斎さんはまずキムさんのやったことを
真似をすることから初めて模索しながら、自分の型と上手く
組み合わせていく手法をとってました。

831 :重要無名文化財:02/12/07 00:04
>829
会話といっても、台詞をいうのでなく身体を通して会話するんです。
会話という表現よりコミュニケーションといった方がいいのかな。
ですから言葉は使いません(トークはしゃべってますけどね。)

萬斎さんの即興は初めて観たんですけど、(狂言ではまずないですからね)
相手に触発されるタイプですね。

832 :重要無名文化財:02/12/07 00:05
830の訂正です。

出会って→であって

833 :重要無名文化財:02/12/07 00:07

なんだか「相手に触発され」云々とか読んで
「キムさんは、萬斎さんの型を上手く取り入れて自分のものにすぐしちゃう」
の状況を目の当たりにして、負けず嫌いのライバル意識が芽生えたり?
・・・などと想像しちゃいました。



834 :重要無名文化財:02/12/07 00:08
2時間ちょいの会でしたが、あっという間。
萬斎さんもいってましたが、今日は演劇関係の方もけっこう
いらしてたみたいです。ご本人曰く「玄人向けの企画」だと。

年3〜4回のペースでやるつもりだそうです。

835 :重要無名文化財:02/12/07 00:15
>833
ライバル意識もあったとは思いますが(たぶんね)
それよりもキムさんから、徹底的に吸収して昇華して、狂言とかに
還元しようという意識が観ていて感じられました。

836 :重要無名文化財:02/12/07 00:17
キムさんを材料に、研究しているというのかな。
そういう分析的な部分がけっこうありましたね。
それと純粋にキムさんとのパフォーマンスを楽しんでいる
というのが出てました。

837 :重要無名文化財:02/12/07 00:32
誰か番組かいているかー?(現在)

838 :重要無名文化財:02/12/07 00:46
解体新書>トークの内容はどんなでしたか?

839 :重要無名文化財:02/12/07 00:59
副題に からだ―「動き」と「かたち」のヴォキャブラリー
と、ついていたけど、見てなるほど〜と、おもったよ。
相反する「型」を持った伝統芸能と、「型」にはまらない現代舞踏。
同じ舞台で演じられる「言語」としての相違点を
いっしょにパフォーマンスすることによって、探っていこう!ってかんじでした。
萬斎さんは「(一緒にパフォーマンスを)やれば、やるほど
(キムさんの舞踏と)似てるんじゃないかと思えてくる。」
と、おっしゃってましたが・・・こっちは初めて見るんでとっても新鮮だったし
違いが際立ってみえてくるというか。
ただの立ち姿も違えば、手ひとつの動きもちがうんですよ。
(萬斎さんの謡いにあわせてキムさんが踊った時、「手」の
演技から入って行ったので、かなりドキッとした。)
なかなか、考えさせられてしまった。面白かったです。


840 :重要無名文化財:02/12/07 01:25
一言で説明できないんですが、印象深かったです。
時報をBGMにした「ゆがんだ鏡」を2人の間に置いたコラボと
アベマリアをBGMにした「抱き抜き」のコラボ。
あと「鐘の音」の謡で踊るキムさん。
キムさんにもはまりそうですわ。

841 :重要無名文化財:02/12/07 01:25
>837

ないですよー。
番組あったんだ。あたりまえか、、、

842 :重要無名文化財:02/12/07 02:35
解体新書すごく良かった。
この企画は萬斎役得だよな〜。
しかし質疑応答はなるべく無くして欲しいかも。
精神衛生上良くないよ…

843 :837:02/12/07 02:47
番組ほどのまとまり・・・ではなかったですが、
個人的に覚えている部分をば。見辛らくてごめんよー。
-------------------------
「MANSAI◎解体新書」その壱 トーク&パフォーマンス
からだ−「動き」と「かたち」のヴォキャブラリー

<舞台>
周囲を赤のチューブで縁取った板の舞台
正方形で、K-1もちょとイメージとか。
(↑自分は、大きな卓球台みたいに見えたよ)
鏡板なし。代わりに縦長のスクリーン。照明は白基調。一部で赤色。

<進行>
・萬斎さん登場、挨拶(舞台袖から)
・伊藤キムさん登場(上手後方の階段から)(2人ともマイク持っての喋り)
それぞれの活動等・・・ってなことで、、、(暗転)

・伊藤キムさんの舞台のVTRを上映(数分)
 Septの公演からソロ、男性4名、自分のカンパニーの群舞
・萬斎さんの舞台のVTRを上映(数分)
 今年の「まちがいの狂言」から門前での問答、最後の面との
 対話からエンディング

明るくなってから、しばしトーク。途中から、だんだんと動きを交えて話す2人。
(構え、重心の比較など内容色々。順番、内容うろ覚えだ。すまん)
・萬斎さん、先日のNHKで見せたのと同じ、"腰をいれる"を
 実演。真似てみせるキムさん。構えで歩きまわる2人。
・今度はキムさんが構えに対抗して?違う感じのポーズ見せる。
 膝を折って背中丸めた状態。どうやら老人らしい。

844 :837続き:02/12/07 03:36
互いの動きを真似たり比べたり、しばし実際に動いて見せ合う。
"構え"について「お尻の上にコップがのるようだ」と言われた、と萬斎さん。
一方、キムさんの老人は「お腹の上に何かモノをのせている感じ」にだとか。
んで、だんだん話短めで、動きが多くなる2人。それでは・・ということで。

・萬斎さん「小舞『鐘の音』」を謡いつつ舞う。(一番全部だと思う)
 キムさん一言、「リハーサルと違うねー」と。
・キムさんダンスで「鐘の音」を舞う。(謡い:萬斎さん)

一言二言かな?では次は・・と、萬斎さん。
今度は紐がついた鐘を首にかけ、出家になる。

・キムさんのダンスで「悪太郎」後半のさわり。〜(なーもーだー:萬斎さん)
 「悪太郎」後半のように低く静かに唱えはじめる。
 キムさんの動きは先ほどのダンスより、もう少し抽象的かも。
 台詞なしで、ひたすら「なーもーだー」。
 徐々に調子あがって、踊念仏のように「なーもーだー」。
 キムさんの動きもコンテンポラリ&ダンスな感じか?

(ここも間にしばしトークあったよね)ややあって、、、。
2人対峙して座した状態から、1曲はじまる。

・ダンスコラボ(←タイトルとかは言ってなかった)
 バックに117で耳にする時報の音響がずーっと流れる。
 互いに相手の動きを真似たり、反応したりしながら踊る2人。
(↑840さんが書いている「ゆがんだ鏡」が2人の間に在るイメージ)

踊り終わって、舞台後ろ袖からペットボトルを取り出し、舞台に座る2人。
しばし話してから、それでは・・・と。舞台暗転。

845 :837続き:02/12/07 03:53
明るくなった舞台中央に、いだき合う2人。BGM「アヴェ・マリア」流れる。
(どっかのブロンズ像かな?。。。と冷静に、一応書いておく>自分)

・ダンスコラボ(←840さんが書いている「抱き抜き」の部分)
 2人くっ付いている状態から、@一方がスルっと抜ける→A残された他方は
 オブジェのまま残る→B先に抜けた一方が思い直して、もう一度抱きついて。。。

。。これを様々なポーズで繰り返していくパフォーマンス。相手の動き方(絡み)に、
応えていく様子が面白かった。マイム風や、無言劇風か?と見えたり、急にコントの
ようだったり。あれこれ戯れているよう。
(この一曲の中で、でんぐり返りしてましたっけ?)

846 :837終り:02/12/07 04:56
・終わって
再び舞台後ろ袖からペットボトルを取り出し、汗をぬぐいながら、
舞台に座る2人。キムさんから「今のは"抱き抜き"って言う〜」のように、
動きの説明等入る。しばし、互いの感想など述べつつ、まとめの様な、でもまと
まってないような話に花が続く。

・質疑応答へ。感想オンリーと感想&質問が若干名。感想&質問では、
「アヴェ・マリア」の選曲は?との問い→伊藤キムさん、など。
最後に解体新書2回目以降のこと等述べてお開き。

ダンスコラボも含めて全体の印象は、シリアスや重い感じは無かったと思う。

--------
2人のやりとり中で、キムさんが不意に一列目の人に向かって(苗字を言って)
呼びかけるシーンがあった。後ろの方で萬斎さんが笑いの型で笑うほどに、キム
さんは、感情込めるかのように、必死に「○○さん、○○さん!」って呼びつづ
けるのえ。これがちょっぴり悲しく見えた。狂言の型をはっきり見せていたのは
この部分かなぁ。(↑に書いたの笑い、泣き、くしゃみの型は、どのダンスでし
たっけ?朦朧としてしまった・・・)

847 :837蛇足:02/12/07 05:05
「抱き抜き」での1コマに、
『ん?ヲッと、それは四十八◆か・・・』と
思ってしまった個所あり。

848 :837蛇足:02/12/07 05:21
見ようによっては、プロレスの技のようでもあったが・・・

849 :重要無名文化財:02/12/07 07:34
昨日のあの場にいた、数少ないキムファン(^^ )です。
もっとも、萬斎さんも好きだから、かなりたまらない
企画でしたです。

自分は、お能好きで、そこから狂言もって入っていっ
た人間なので。舞台での萬斎さんが普通であって、あ
ぁやってトークしたりする萬斎さん初めて。普通に話
されているのかもしれないけど、あのお声は魔法の力
を持ってるかのごとく、聞いている自分の心を縛るよ
うに感じました。もちろん、狂言の時のお声は聞き慣
れてるつもりだったのに。新鮮でした。

キムさんは、昨日はやたら「舞踏出身」と萬斎さんか
ら何かと言われてましたが。確かにそうだけど、彼の
いるコンテンポラリーダンスの世界って、定義がとて
もあいまいで。まぁ「自分のスタイル」でもって、や
ってる事がヨシとされる事、多く。そういった意味で
は脈々と受け継がれてきた「決まってる型」の中に、
ほんのりとその人らしさをにじみこませていく伝統芸
能とは、ややもすれば180度違うように思われるの
ですが。

それでも、なんかお二人がいろいろとやってらっしゃ
ると「なんか、結構、しっくり合うかも」と思えてく
る不思議さ。お互いがお互いに刺激しあって、高め
あっていくような。そんな感じがしました。かなり
質の高い企画でした。

850 :重要無名文化財:02/12/07 08:25
おそらく企画の進行上「舞踏(もしくはBUTOH)」のように
一旦分けていたんでしょうか・・・。コンテンポラリーだと
色々ありすぎますしね。
セッションの中も、萬斎さんがBUTOHのように見えたり、キム
さんがバレエのようにアプローチしたり。。。

851 :重要無名文化財:02/12/07 11:12
837さん、詳しいレポありがとう!
他の方々のレポも一緒に読むと、一層舞台の雰囲気がわかるような気がします。

が、やはり具体的にうまく映像として想像できないところもあるのねん。
それはレポが下手とかそういうのではなくて、見たこと無いものをいろ
いろやってたんだなあということで。(想像力が貧困なだけかもしれないが)
ほんとに盛りだくさんだったんだねえ・・・ヤパーリイキタカッタナ

834さんを読むと今後もあるみたいだから、次を楽しみにしよう。

852 :重要無名文化財:02/12/07 11:14
>>847
>『ん?ヲッと、それは四十八◆か・・・』と

あまりつっこむと別スレネタになりそうだけど
ある意味これも型といえば型だよねえ。


853 :重要無名文化財:02/12/07 11:54
阿呆は瑣末で最低なところにしか反応しよらんのう。

854 :重要無名文化財:02/12/07 12:49
はあ、すんません。
つか他の書き込みもしてるんだけどね。

855 :重要無名文化財:02/12/07 14:21
>852,853
837です。
実は、最初1人ゴロンとなった状態では「亀が仰向け?」と
思ったのだよ>自分。ところが、もう一人踊り手が介在して
くると、ぜーんぜん違って見えたりする・・・。
きっと、前後のポーズが今回と違えば、その時も違ってみえ
ると思う。

#散々考えた割に、書き込み終わってから◆にしなくてもよ
#かったかも・・・とちょっと思ったよ。明け方見直していて。

856 :重要無名文化財:02/12/07 14:41
でもって、舞台の上の2人の踊り手の関係が、
一方に対して他方が「ゆがんだ鏡」なのと同様、
舞台vs客席も”鏡”になっていたと思う。

857 :重要無名文化財:02/12/07 14:53
鏡ねえ・・・
台詞がない分だけ、受け手によって舞台上の解釈もかわるんだろな。
四十八◆かプロレス技か、なんてのもある意味狙ってやってそう。

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