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【なぜ?】宝生裕子さんの訃報

1 :重要無名文化財:02/10/03 08:14
いまさらですが、雑誌でも取り上げられているのでスレたてしました

宝生裕子さん=能楽シテ方宗家・宝生英照氏の妻

宝生裕子さん(ほうしょう・ゆうこ=能楽シテ方宗家・宝生英照氏の妻)26日死去。
43歳。告別式は28日午前10時、東京都台東区上野公園14の5上野寛永寺第二式場。
連絡先は文京区本郷1の5の9宝生会。喪主は夫、英照(ふさてる)氏。

http://www.yomiuri.co.jp/zz/20020926zz22.htm

2 :深見スレより:02/10/03 08:16
245 :重要無名文化財 :02/09/29 18:56
緘口令!!
そんなもんしなくたって、パトカー十台だぜ。
誰が考えても普通の亡くなり方ではないだろう。
松○(福岡かな)の宗家と同様、女性問題が聞こえてきてるよ。
周りはみんな昔かたぎの弟子だから、口をつぐんでるだけ。
訃報の電話連絡ではみんな陰で言ってるよ。
深見さんよ、通夜中の喪主が後見をして翁を演っても「神事」なのかよ?
スポーツ紙、週刊誌のネタには持って来いだよ。
「崩れ行く伝統芸能!!能楽界の女性問題の数々。哀れ、ついに・・・ー背後に潜む宗教団体の影ー」
火曜サスペンスの脚本にもいいんじゃないか。

3 :深見スレより:02/10/03 08:17
256 :重要無名文化財 :02/09/30 22:07
それに、別会とか横浜の道成寺を休んだのはなんでなの?
入院してたんじゃなかったの?

4 :重要無名文化財:02/10/03 08:18
■「和泉元彌」除名騒動のドン 宝生流家元が「酒と女」で妻の「自殺」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/main.html

5 :観世スレより:02/10/03 08:20
91 :重要無名文化財 :02/09/29 02:47
宝生宗家の奥様の急逝
本当に可哀相な話だが、その裏には観世流の弟子の影がチラチラと…
宗家が宗家なら、弟子も弟子!!
迷惑をかけるなら自分の所の流儀だけにしてもらいたい
どこの宗家も○で身を壊す
こんなんでいいのかよシテ方の宗家達よ!!

6 :重要無名文化財:02/10/03 08:51
【なぜ?】今ごろスレたて

7 :重要無名文化財 :02/10/03 09:00
175 :重要無名文化財 :02/09/29 19:20
基地外はU世だけではない。
何十代続いても(但し、養子含む)、バカなことをやってます。
寶○宗家・観○宗家よ、身の快楽のためだけに、代々受け継がれてきたモノを破壊するな。
オマエラ、それぞれ息子もいるだろが・・・
こんなことばかりしてたら、せっかくの伝統芸能ブームも終焉をするゾ。

オマエラが仕掛けたマスコミの影響で、和○宗家も相当なダメージを与えることが出来たが、
今度は自分たちの首を締めることになってきたな。
女に現を抜かしたばっかりに、本当に馬鹿ばっかり。


8 :重要無名文化財:02/10/03 09:44

それより普通の宝生スレがほしかったな・・・


9 :重要無名文化財 :02/10/03 10:02
宝生裕子さんの死(志)をムダにするな。(悲しい!

10 :重要無名文化財:02/10/03 10:22
あちこちからコピって騒ぎ立てて、死を無駄にするなってなぁ…

11 :重要無名文化財:02/10/03 10:56
ずーっと前に、TVのドキュメントで見ましたよ。
普通の家から嫁がれて、息子さんの初舞台までのご苦労
美しいかたでした。
訃報に驚いてたら、自殺・・
なんともおいたわしい。 合掌。


12 :重要無名文化財:02/10/03 11:20
ほんとに自殺?
そんで、コピペされてるのってどのスレのレスなの?

13 :重要無名文化財:02/10/03 11:38
名前欄に書いてあるじゃねーか(w

14 :重要無名文化財:02/10/03 11:43
普段この板は覗かない能楽素人ですが
今朝の新潮の見出し見て驚きました。
11さんの仰るドキュメンタリーがすごく印象深くて・・・
綺麗な方でしたね。絵を描いてらっしゃった姿が目に浮かびます。

15 :重要無名文化財:02/10/03 12:12
宝生宗家を痛めつけていたいう、反対派のドンて誰?

16 :元彌スレ44より:02/10/03 14:52
104 :重要無名文化財 :02/08/29 12:12
新潮、買ってきました。取り急ぎ速報。

モトヤソの「能楽協会脱会声明文」の内容が事前にマスコミに流れたため、
26日の記者会見を日延べしたというのは既報にあった通りでした。
で、ソーケ関係者の解説。
「元彌さんは箱は誰が味方で誰が敵なのか、疑心暗鬼に陥っているんです。
それで、時間を稼いで情報の流出ルートを探っている」。

17 :元彌スレ44より:02/10/03 14:53
105 :重要無名文化財 :02/08/29 12:13
また、「能楽協会脱会声明文」は元彌と4名の職分(弟子)の連名で、
脱会の決意から始まり、宗家の正統性と能楽協会の非常識を訴える内容。
「和泉流は、室町時代中期、佐々木岳楽軒を始祖とし、以後20代564年にわた
り、
嫡子又は用紙により宗家が継承されてきたものです」
「能楽協会に所属していないからといって、プロではないということは
できません。落語界やプロレス界にも脱会分裂がありました」

弟子s解放ならず? プロレスと一緒?

18 :元彌スレ44より:02/10/03 14:53
106 :重要無名文化財 :02/08/29 12:14
さらに元彌に宛てられた先代の自筆の遺言書のコピーまで貼付。
「19世宗家和泉元秀は、生前の平成7年1月27日、
『和泉元彌を和泉流20代目宗家と指名する』旨の遺言をしております」

また、ここに来て、協会の理事たちに右翼団体関係者を名乗る男から
「日本は天皇のもので血統によって受け継がれる。それが国体だ。
なぜそれに反対するのか」という怪しい電話がかかっているという。

19 :重要無名文化財:02/10/03 14:54
それと奥様の自殺とどう関係があるの?


20 :重要無名文化財:02/10/03 14:57
宝生宗家の行状と、反宗家派の誹謗に挟まれて苦悩していた、という話。
宗家はドタキャンや申し合せに酔ってくることも、「若手を育成するため
の口実」と弁明。「和泉元彌以下」との陰口もあったとの話。

スレ違いな話だが、元彌がこれを材料にするかどうかが見物。

21 :重要無名文化財:02/10/03 14:57
207 :重要無名文化財 :02/10/03 14:06
ナッシーのサイトで宝生宗家の奥さんの自殺の事が。
宝生宗家も酒によってドタキャンしたことがあり
これでは元彌のことをどうこう言えたもんじゃないとありました。
ナッシーは奥さんに2日前に会ったばかりだからビクーリしたらしい。
なんか欝だ

22 :重要無名文化財:02/10/03 15:15
質問に答えず、コピペを繰り返せば寂れるのみ。

23 :重要無名文化財:02/10/03 15:16

>>15
裕子夫人は宝生宗家の行状と
反宗家派の誹謗に挟まれて苦悩していた、という。
ご夫婦ともに、お苦しみの状況だったのですね。カワイソウ(泣!


24 :重要無名文化財:02/10/03 15:36
>>22 (=>>19)
スレが寂れようが廃れようが、興味のない人には関係ないだろ?
教えてチャンのくせにデカいツラするなよ。
だいたい、なんで自殺したんだって騒いでいる時点で、ゴシップ好きだということだ罠。
宝生スレがほしかったなんていう香具師も、自分で立てればいいだろ。
http://ton.2ch.net/rakugo/
下のほうまでスクロールすると、新規スレッド作成画面へというボタンがあるよ。
まあ、この時期宝生スレ立てても、夫人自殺ネタばかりになり、このスレと重複し、
削除依頼を出されるわけだが。

25 :重要無名文化財:02/10/03 15:39
>>24
一般論を言っただけだが、何か?ちなみに私は>>22>>19氏とは無関係だが、何か?
確かに、自殺したって騒いでるのはゴシップ好きだというのには賛成するが、その上にスレの内容がコピペ切り張りなのが奇妙だといいたかっただけなのだが。
下手な決め付けは恥さらしになるよ。

26 :重要無名文化財:02/10/03 15:50
なんでこのスレ荒れているの?
夫人の死を悼む気持ちはおろか、興味もないような人が出入りし、
スレ運営について議論するようなタイトルのスレじゃないよ。
空気を読めというか、場をわきまえてよ。

27 :重要無名文化財:02/10/03 15:51
また仕切り屋か。。。

28 :重要無名文化財:02/10/03 15:53
死を悼んでるからコピペ切り張りがウザイんだよね…

29 :重要無名文化財:02/10/03 15:56
週刊新潮の見出し

宝生流家元が「酒と女」で妻の「自殺」

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/main.html


30 :重要無名文化財:02/10/03 15:58
死を悼む、追悼というわりにはスレタイに「なぜ?」とか付いてるし…
追悼スレなのかワイドショー的ゴシップ好きスレなのかいまいちわからない。

31 :重要無名文化財:02/10/03 16:01
なんか元彌スレの住人のにおいがプンプンするよ。

32 :重要無名文化財:02/10/03 16:08
本当に自殺なんですか?

33 :重要無名文化財:02/10/03 16:10
何気にこのスレ、下げ進行でレスが増えてくね。ww

>>30
追悼スレを装った、ワイドショー的ゴシップ好きスレ、と思われ。

34 :重要無名文化財 :02/10/03 16:18
裕子さんは、結婚するまで新潮社の社員だったはず。

35 :重要無名文化財:02/10/03 16:23
>33
さすが元彌スレ住人

36 :重要無名文化財:02/10/03 17:18
>>34
そうなんだ。それで今回も・・・
>>16-18も新潮だね。
協会の理事にかかっていた右翼からの脅迫電話って
宝生師(理事じゃないよね?)のお宅にもかかっていたのかな。

37 :重要無名文化財 :02/10/03 17:33
宝生の黒い闇
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1009723358/l50

38 :重要無名文化財:02/10/03 17:38
なんかさびしいですね。師匠からメールが入ってまして
「すぐに週刊新潮かって来い」
何かと思ったら、やっぱり・・・

39 :重要無名文化財:02/10/03 18:31
>38
師匠格の方でメールが使えるとは、進んだ爺様で。

40 :重要無名文化財:02/10/03 20:43
30代です。

41 :重要無名文化財:02/10/03 23:11
何か変な世界ですね〜能楽界は・・・
「訃報」なのですから、悼む気持ちが最初にあるべきではないんでしょうか
週刊新潮の記事を読み、かなりショックを受けました
もう宝生流の舞台を見るのがいやになりました
酒と女って、歌の文句のような身の滅ぼし方ですよね

42 :重要無名文化財:02/10/03 23:23
>41
奥様こんなことでは浮かばれないね。気の毒。
嫌な気分になるよ、本当に。

43 :重要無名文化財:02/10/03 23:37
ほんとうにお気の毒です。
奥様のお気持ちがわかるようなきがします。
もしも自分がその立場だったら、耐えきれるかどうか、わかりません。

44 :重要無名文化財:02/10/03 23:37
>>41

女と酒っていうのは能の世界でも芸の肥やしなんでしょうか?

45 :重要無名文化財:02/10/03 23:41
奥様ほどではないけれど、
いっそ死んでしまおうか、と思ったことは何度かあります。

46 :重要無名文化財:02/10/03 23:45
こういうのは芸の肥やしなどではなく、
ただ、だらしないだけです。
宝生宗家はそれによって、何か得るものがありましたか?

47 :重要無名文化財:02/10/03 23:49
宗家は奥様が亡くなられた次の日に、お台場で深見の舞台に上がったんでしょ。

48 :重要無名文化財:02/10/03 23:55
273 名前:重要無名文化財 :02/10/03 23:51
新潮読みマスタ。奥様かわいそうすぎる。
かわいそうな一生。今書きながら涙がこみ上げて来た。
。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。

49 :重要無名文化財:02/10/03 23:59
宝生ばかりでなく、観世流、和泉流、
その他耳にはいる能楽師の醜態の噂に辟易しています。
文化遺産なんていったって、能楽師には汚いひとが多いじゃないですか。
がっかりしました。

50 :重要無名文化財:02/10/04 00:24
>>24
遅レスごめん
宝生のスレがほしいと書いたのは私かも。
でもあなたと同じように思ったからやめたんだよ。
普通のスレがほしかったというのは、こんな形ではなく
普通に宝生の話ができるスレが立てられてたら良かった
のに、と今の状況を嘆く意味だった。
申し訳ない。


51 :重要無名文化財:02/10/04 00:25
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < がっかりするな、おめーら
  |     )●(  |  \狂言界には俺が居る。
  \     ー   ノ
    \____/



52 :重要無名文化財:02/10/04 00:27
>>51
雰囲気嫁!(゚Д゚)

53 :重要無名文化財:02/10/04 02:39
>>49
気持ちはわからないじゃないが、どこの世界にもいろんな人がいる。能楽師も同様。
立派な人も、そうじゃない人も、職業で多寡があるわけじゃない。おちけつ。

54 :重要無名文化財:02/10/04 11:40
奥様、美人だったんですよね


55 :重要無名文化財:02/10/04 11:55
 最後の浮気・・・(こぴぺ)
この熟年差代の夫達の最大の問題点は妻とのセックスは既に充分重ねられかなり
飽いているという事実です。
この年代になれば妻との間のセックスがさほど珍しいものでなくなるのは無理も
ないことです。
女の性感が重ねるにつれ深まる性であるのに対し、男のそれが深まらない性である
ことが影響して男の性欲が妻に向きにくいという問題が生じてきます。

これに加えてこの年代の男性の多くは自分の未来に対して、ある種の焦りというか
不安を覚えることが多くなります。
その内容は仕事の事であったり、家族の事であったり、公私様々でしょうが
愛においても、このまま終わってしまうのは物足りない、今一度燃えてみたい
という思いにかられます。
そこで男の場合、改めて外に目が向き、新しい恋が芽生えます。

いわゆる熟年の恋で、相手は会社の部下であったり、何かのきっかけで知り合った
女性であったり、更には水商売の女性であったり様々でしょう。
年齢的には自分の妻よりはるかに若い女性であることが多く、それは妻とは違う
新鮮な刺激を求めているからです。
いうまでもなく夫の外での恋愛は不倫で、家庭的には勿論、社会的にもかなり厳しい
条件に晒されますが、人によっては追い風になって、更に激しく燃え上がる場合も
少なくありません。


56 :重要無名文化財:02/10/04 11:59
 最後の浮気・・・(こぴぺ)
この時夫達の頭に去来するのは、これが自分の最後の恋になるかもしれない、
という思いです。
この差し迫った、遣る瀬無い思いが、更に男を高ぶらせ、恋の深みにはまり、
抜きさしならぬ事になる例も少なくありません。
こうして当然の事ながら妻とのセックスは完全に途絶え、新しい彼女とのセックス
にのみ熱中するケースが多くなります。

問題はこの浮気が終わった後です。
熟年の恋は往々にして、当初の勢いとはうらはらに、呆気なく終わる事が多いのですが
それと共に夫の妻への要求も同時に失われていく事が多いようです。
もはや外での恋が終わったのですから改めて妻に戻り、妻を求めそうなものですが
多くはそうはいかず、そのまま夫婦の関係が途絶えてしまいます。
なぜなら、男として最後の情熱をふりしぼった恋が終わるとともに、彼自身の気力も
萎えてしまったからで、男というものはそういう生き物でもあるのです。
  出典 渡辺淳一「夫というもの」



57 :重要無名文化財:02/10/04 12:10
コピペするのなら習慣慎重にしてくれ。

58 :重要無名文化財:02/10/04 12:28
>>45
みんな無視してるから、敢て突っ込んどく。
あなたさまはどちらさまですか。

59 :重要無名文化財:02/10/04 13:43
死因に不審な点が

60 :重要無名文化財:02/10/04 14:02
自殺?

61 :重要無名文化財:02/10/04 15:09
>59.60
週間新潮よめ

62 : :02/10/04 15:45
>>60
ここ読んだら、大人の対応しとけ。
http://webshincho.com/shukanshincho/


63 :祐子:02/10/04 22:05
全く呆れかえった事件です。はっきり言って彼女はフサ照るとレミに殺されたという事だと思います。この後におよんで、新潮に載っているフサ照るの言い訳は見苦しく、故人を傷つけるだけでしょう。男として、家元まで張って
いるならなおさら、ただ、誠意をもって「ごめんなさい」じゃないのかなぁ

64 :重要無名文化財:02/10/04 22:09
レミの夫はどうなの?

65 :重要無形文化財総合指定:02/10/04 22:12
正直言って、宝生でも観世でもどんなに家元が狂っていても、絶対封建制の能楽界においては、誰も彼らに逆らえないという現実だと思います。弱虫と言われればそれまでですが・・・

66 :祐子:02/10/04 22:17
>64彼は祐子夫人から家内が不倫しているとせまっても、結局、何もせず、彼らの不倫を許していたのだと思うけど・・
だからこそ、ここまで、つづいたんじゃないかなぁ、この劣悪な不倫が

67 :重要無名文化財:02/10/04 22:55
不倫を許していたと?
んじゃ、レミの夫もこの性質(タチ)の悪い女房と別れたっかったんだわ
既婚女性板なレスになってる〜。

68 :重要無名文化財:02/10/04 23:08
すいません、レミってだれ?

69 :重要無名文化財:02/10/04 23:17
追善の会で狂言「花子」を上演。

70 :69:02/10/04 23:21
冗談です。すいません。反省しています。

71 :重要無名文化財:02/10/04 23:23
謝るくらいなら(以下略

72 :重要無名文化財:02/10/05 00:28
>>68
週刊新潮で「(仮名)」となってる人。
って言うかだいたいわかるだろ、ここ読んでれば。

73 :重要無名文化財:02/10/05 00:31
仮名は違う名前だったよね…?
こっちのはほんとなの?なんでしってんの?

74 :重要無名文化財:02/10/05 10:38
平○レミしか思い浮かばん…

75 :重要無名文化財:02/10/05 10:48
ああ…。さすがに違うだろ…。

76 :重要無名文化財:02/10/05 11:23
南無阿弥陀仏〜南無阿弥陀仏 ご冥福をお祈り申し上げます(合掌)

77 :重要無名文化財:02/10/05 11:24
違っていてくれ。

78 :重要無名文化財:02/10/05 11:36
ワタクシも平○レミしか思い浮かびませんが・・

79 :重要無名文化財:02/10/05 11:39
歯科医の奥さんなんだよ>「(仮名)」

80 :重要無名文化財:02/10/05 12:07
どこの歯医者? 見に行きたい。

81 :重要無名文化財:02/10/05 17:54
出好きな女性は、医者奥には向かないよ。

82 :重要無名文化財:02/10/05 17:59
まあね、お仕事はさせて貰えませんけど
適度なお遊びやお稽古はさせて貰えます。
ていうか、いろんな奥様がいますけど。


83 :重要無名文化財:02/10/05 19:17
レミさん、適度なお遊びなさってたの?

84 :重要無名文化財:02/10/05 20:16
レミさんと過度なお遊びなさったから、裕子さん死んだんでしょ?

85 :重要無名文化財:02/10/05 22:46
833 名前:証屋長介@ぜんじ軍 :02/10/05 22:41
>829 (バカの自己レスです)
前世で自殺をし、生まれ変わった人は早死にするケースが多い。
WMで時々聞く。
前世で本来全うすべき人生期間の途中で自殺、その余り分を後世で補うとか。
前世で70の予定だった人が50で自殺すると、後世は20で使命を全うするので
そこで終わる場合もあるとか。そういう場合は死んで生まれ変わるまでの時期も
短いという話も聞く。

86 :重要無名文化財:02/10/05 22:52
今日はやはり休演されましたね>ご宗家
・・・よりによって「高砂」なんて、、、ねえ。

87 :重要無名文化財:02/10/06 00:48
45 名前:長々と・・・ :02/10/06 00:22
行ってきました薪能。
代役のアナウンスがあって、
「まず、高砂の英照さんが体調が宜しくないので代役となります。
続いて靱猿の後見にはなんと(ややためぎみ)萬斎さんがつとめて頂けるとの事です。」と。
その言い方を聞いた感じでは>>42さんの予感もまんざら・・・。

なにはさておき、万之介さんのおちゃめな大名っぷりが最高でした。
小猿がかわいくてかわいくて仕方がない、といったフニャフニャな様子が(藁
実際、さやちゃん小猿はかわいいんですけどね。
個人的には万作さん&万之介さん&さやちゃんの組み合わせ好きかも。

萬斎さんが舞台にあがったら「おぉ!」だか「きゃぁ」だかいちいち声があがってて
何だかな・・・と思った。
あと、おじさまで「万之丞は万作さんの弟かい?」とおっしゃってる方がいて
「絶対、ありえない!(藁」とつっこみたかった・・・。


88 :重要無名文化財:02/10/06 03:36
関係者の話によると明治神宮には急病!?で代演との報は今朝だったらしい
ということは
病気?にならなければ出演をしていたということか!!
奥様が亡くなってまだ忌中のはず、当然「奉納」は早急にご遠慮し、しかるべき対応を早めにするのが“宗家”の勤めでは?
これを「ドタキャン」と言わないのか。
「高砂」の神々はじめ、明治神宮の御祭神もご嘉納にはならなかった。
宝生宗家よ、WMの神だけ拝んでろ!!(失礼、WM側も遠慮してもらいたかったのかもしれないが)
少しはマトモな神経があれば、当分の間は「公演」は自粛・遠慮しろ!!
「宝生流」と聞いただけでムシズが走る


89 :重要無名文化財:02/10/06 11:47
裕子さんは宗家の妻として非のうちどころのない働きをしていた。
流儀にとっても宝生宗家にとっても都合よくなくてはならない人だった。
でも彼女がなりたかったのは宗家の妻ではなく
宝生氏の妻だったんだろうな。
妻として夫のために一所懸命に勤めてきたんだと思う。
でもそれが報われなかったことを(人のせいにはせず)彼女は自分の力不足と感じたんだろう。
「私は必要とされていない」という最後のメールが心が痛む。
なんと惜しい人を亡くしてしまったことだろう。

90 :重要無名文化財:02/10/06 17:36
ここを読むとなんだか悲しくなりますね
宝生流の能に未来はあるのでしょうかね

91 :完全推測版新潮:02/10/06 17:54
新潮の記事を熟読すると、疑問点がてんこもり。
だいたい、家元がいくらおお酒飲みでも、女もいるのに、アル中に陥る
なんて絶対変。この歯科医の奥さん、注射器でも持ち出したんじゃないの?
奥さんも亡くなる数時間前、病院で家元を見舞ってるけど、そのあと泣きじゃくって
友人に電話したとのこと。その後、自宅に帰ってまた、この友人と電話して、
「世間話」してそのあと突然メールでさよなら。この、友人との電話の
後、何かあったのか。どうもレミ、怪しくないかい・・・
厭な感じばかり残るんだよなあ。。。この記事読むと。
でも、読むたんびに、ほんと、変だなあ、ってことばかり。

92 :重要無名文化財:02/10/06 18:03
真相は闇ってか。
だけどたかだか3年のつきあいで何千万も要求したあげく妻を自殺に追い込むなんて何かの思惑があって計画的におこなわれたのではないだろうか?

93 :重要無名文化財:02/10/06 18:06
宝生流をつぶす気で近づいたのかな?

94 :重要無名文化財:02/10/06 18:08
疑問点がてんこもりだ。

95 :重要無名文化財:02/10/06 18:15
しかしレミとラブラブで幸せならアル中にはならないよな普通。レミに脅迫されていて実はレミと別れたかったのにできなくて酒に逃げたのかも。やはり妻のことを愛していたのではないかと思う。

96 :重要無名文化財:02/10/06 18:29
メールの内容から家に戻って何かあったというのが読み取れる。

ただ脅迫を受けていたのが原因なのは間違いないと思う。


97 :重要無名文化財:02/10/06 18:33
レミの素性は?(歯科医妻以外の情報)2チャンの威力に期待。

98 :重要無名文化財:02/10/06 18:37
ほっとけよ
今後更正してくれることを祈るしかないだろ
まあ煽りがほとんどなんだろけど。

99 :新潮読者:02/10/06 18:39
レミはどうせ、金目当てでしょ。まともな人間から2年間でウン千万
搾り取るなんてでけへんわ。そりゃ、アル中でへべれけなら、
ちょうだーい、って???奥さん、チェックが厳しくなったもんだから、
お金ほしさに、ちくって意地悪してみたんじゃないの?そしたら
あっけなく・・・・おー、寒!!恐るべし。

しかし・・・子供が不憫だ。

100 :重要無名文化財:02/10/06 18:44
家に帰ってから何かあったのも伺えるけど、最後に旦那を病院見舞ったあと、
大泣き、ってのも引っかかるなあ・・・

101 :重要無名文化財:02/10/06 18:56
H夫婦はレミのために精神的に追い詰められていたのだろう。しかしなぜレミは何千万も必要だったのだろうか?
金のために著名人に近付くというのはよくある話だが一般的な日常を送っている主婦に何千万もというのは不自然。
いままで手にいれた金は高額なのにちゃんと申告しているのだろうか?調べたらなにかでてくるのではないだろうか。

102 :重要無名文化財:02/10/06 19:03
>>100

病院でなにかあったのかな?
必要とされてないなら離婚だってできたはず。
なんで悪くないのに死ぬ必要があるのかな。
いじめにあって孤立していたのならなきにしもあらずだが。

103 :重要無名文化財:02/10/06 19:07
友人っていうのは新潮の人?


104 :重要無名文化財:02/10/06 19:13
レミって髪が薄い?

105 :重要無名文化財:02/10/06 19:15
レミは何教?

106 :重要無名文化財:02/10/06 19:21

警察は動かないのかな?

恐喝は犯罪だよ。
税金払ってるのかな。



107 :重要無名文化財:02/10/06 20:03
宝生流第19世宗家の宝生英照夫人だが、結婚前までは新潮社装幀部に所属。

108 :重要無名文化財:02/10/06 20:14
家に帰って何かあったかも知れないし、何も無かったかもしれないよ。
特にきっかけが無くたって気持ちが反転する時ってあるじゃない。
ましてギリギリ崖っぷちの精神状態だったんなら、日がな一日目まぐる
しく気分が上下してただろうよ・・・。

109 :重要無名文化財:02/10/06 21:12
レミってぬりかべ&ヅラ?

110 :重要無名文化財:02/10/06 23:18
レミはきれいだよ。まだ若いしね。能楽堂にもちょくちょくきてた。でも、
どこかしら崩れた感じ。まあ、お水のきれいなねーちゃん、って感じ。
しかし、おそろしや・・・マンション買い替えでもしたかったのかね。

111 :重要無名文化財:02/10/06 23:39
裕子夫人は本当に綺麗な人でしたよね。よく着物雑誌で見ました。
舅に可愛がられている様子で幸福な若奥様という感じにしか見えなかったのに・・・。


112 :重要無形文化財:02/10/06 23:54
あのさ、例のお家元が帝国ホテルのバーで「俺は客だぞー!!」って暴れてボーイに殴りかかっていたのを見ちゃったんだけど、ひどい酒乱ぶり。あれじゃぁ夫人もうかばれないね。

113 :重要無名文化財:02/10/07 00:27
ひー。まさか亡くなった後の話じゃないだろね?

114 :重要無名文化財:02/10/07 00:30
>それ、5日土曜の夜?

115 :重要無名文化財:02/10/07 00:41

            (  どうして>112 みたいなネタに
              )  簡単にひっかかるヤツがいるんだろう・・・。
            (                          
             丶ー⌒ー'〇⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'
     ___
  .//⌒___ \       O  
 //_/    \\ \     o     
          \\ \  ゚  
           ((   |   
           |  ∩     
           |  | |     
           |  | |    
           |  / |   ._
      \ ̄ ̄~/   /~ ̄ .\
      ||\  ~^~^~^~      \
      ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         .||              ||


116 :重要無名文化財:02/10/07 01:24
ネタなのか? だったらいいんだけど。

117 :重要無名文化財:02/10/07 01:29
すみません。
やはり、レミがわかりません。
ヒントでも良いので、教えて下さい。


118 :重要無名文化財:02/10/07 01:34
裕子さん、あなたは気高い人でした。
妥協なんかできない人でした。
。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。

119 :重要無名文化財:02/10/07 02:06
>>117
だから、とりあえず週刊新潮買ってこいっての。

120 :重要無名文化財:02/10/07 02:24
近所のコンビニと本屋には売ってませんでした

121 :重要無名文化財:02/10/07 02:36
当分の間、能の最後にやってる「五雲」は聞きたくありません

122 :重要無名文化財:02/10/07 03:31
110が重要な発言をした。

123 :重要無名文化財:02/10/07 07:27
レミ旦那の開業資金っつーことは?

124 :重要無形文化財:02/10/07 07:50
>>115ネタじゃあないです。嘘と思うなら、帝国ホテルへ問い合わせてくれ!

125 :ふーん:02/10/07 08:00
295 :重要無形文化財 :02/10/07 00:02
>>290知ってる?その日彼が何処で何してたか、もちろんお酒飲んでたんだけどね、
見ちゃいけないもの見ちゃった小生は、同じ処で飲んでるからなんとも言えないんだけど、
酔いも醒めてお家へかえりました。あ〜あ、男ってイヤだよね。


126 :重要無名文化財:02/10/07 08:03
奥さんあんな形でなくして悪化したんじゃないか。
週刊誌にも出ちゃったんだし、もういいだろ。
後は本人と宝生流の問題じゃねーか。


127 :重要無名文化財:02/10/07 08:05
126訂正
本人と宝生流
→本人と、身内の者と、宝生流

128 :ふーん:02/10/07 08:45
61 名前:重要無形文化財 :02/10/07 08:05
>>49 観世家元スレってどこかに有るのですか?あっちこっちに出てくる観世家元のお話、まとめて見れるのはどこですか?
なんか、宝生宗家のはなしより,すごそうな気がするんですけど.


129 :重要無名文化財:02/10/07 11:24
この板にある「観世流ってどうよ」スレかな?

130 :重要無名文化財:02/10/07 11:31
>>128 コピペ
>>125 コピペ
>>124
>>112

ふーん。


131 :重要無名文化財:02/10/07 22:49
そのレミは観世流の弟子とも言われていますが?

132 :重要無名文化財:02/10/07 22:53
レミは観世流の弟子歴何年?

133 :& ◆.1lq64hx4A :02/10/08 04:24
みなさん、よくご存知で。。。恐れ入ります。
誰か、レミこの スレ転送してあげたら?あいつもいい加減、思い知るべきだ。
しかし、ここ、実は内輪のスレ?もしかして、私、貴方を知ってる??
事情通は私だけかと思っていたのにい。

お子さん達だけは、がんばって生きていってほしい。
家元も、早く脱アルして、戻ってきてほしいものですがあ・・・・

ところで、アル中治療って、どないするの?

134 :重要無名文化財:02/10/08 10:38
アルコール依存症の治療は、
主にカウンセリングです。
個別でもありますが、患者同士でのグループ
いわゆる断酒会に継続して出席します。
そこでは、自身の飲酒暦及び飲酒による失態を発表します。
自己管理が出来ない人は入院します。(専門病院)

135 :重要無名文化財:02/10/08 12:34
アルコール依存症の治療薬ってのもあるみたいですね。
これ飲むと、ものすごく悪酔いするようになって、酒を飲みたくなくなるとか

素人さんの会を見てきたんですが、地頭にてるちゃんの名前が・・・病欠だったみたいですね。
塚田先生も病欠、今年から少しよくなって舞台に立てるようになってきたのですが心配です
早くよくなって欲しいです。>塚田先生

136 :重要無名文化財:02/10/08 12:41
>>134
社部注とおなじか

137 :重要無名文化財:02/10/08 12:44
禁煙セラピーみたいなものか

138 :重要無名文化財:02/10/08 17:56
アルコールの治療は本人が「もう駄目ポ」と本気で悟ってとりかかるのでないと
はじまらないようです。
断酒会も宗家のプライドがあっては無理だろうし・・
しらふでは良い方なのでしょう・・・
しらふでも怒ったりわがまま言ったりできるようになると良いのですが・・・
あと、舞台で、アル中を演じられたら、特殊なセラピー効果があるかも・・
そんな演目ありますかしら?

139 :重要無名文化財:02/10/08 18:01
アル中の能?やめてくれ。

140 :重要無名文化財:02/10/08 18:04
狂言には酔っぱらって失敗するのはいくらでもあるが・・・

141 :重要無名文化財:02/10/08 18:12
>140
題材が…でしょ。

142 :重要無名文化財:02/10/08 19:55
狂言師や落語家ならまだ許される面もあるけど、

能だからな。

もうだめだろう。

143 :重要無名文化財:02/10/08 20:01
よっぱらいの能なら、三笑か猩々?

144 :重要無名文化財:02/10/08 20:08
宗家職は息子に譲れないのか
もういいよ英照よ
酒と女におぼれてイってくれ(っつーか、既にイッテル)

145 :2チャンネルで超有名:02/10/08 20:16
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

146 :重要無名文化財:02/10/08 22:59
宗家職はそれでも息子に譲るでしょう。
じゃないと・・・奥方が本当に報われない。

147 :重要無名文化財:02/10/09 14:51
家庭崩壊、積み木崩しなどにならないことを祈ります。

148 :重要無名文化財:02/10/09 14:52
http://yahooo.s2.x-beat.com/

149 :重要無名文化財:02/10/09 15:07
再婚、、、弟誕生、、、廃嫡騒ぎの悪寒ゾクッ

150 :重要無名文化財:02/10/09 15:29
事実は小説よりも奇なり・・ですか。
しかしどうしてこういう面倒な生活にはまってしまうのか
凡人にはよくわかりませんね。
芸能の世界、家元の世界といったものはそんなにも精神衛生よくない
ものなのでしょうかね。
閉ざされた精神世界・・といったところなのでしょうか。

151 :重要無名文化財:02/10/09 15:34
夫妻ともに、そのプレッシャーはただならないものがあるでしょう。

152 :重要無名文化財:02/10/09 15:39
能楽では儲からなかったら、もっとまじめに夫婦で取り組むのでしょうに
なまじ世の中がもてはやす時代、芸の質が問われることもあまりない
でしょうから、お金が自由になりすぎたのがそもそもの間違いでしょうか。

153 :イョ〜ポン:02/10/09 15:45
やっぱり脳楽の世界で一番えらい人が悪いんじゃないですか?

154 :重要無名文化財:02/10/09 16:02
それはご卓見ですね。
上に立つものの責任はどの世界でも大きいものですよね。
でもその責任を問う者はいないのが世の常で、困ったものです。

155 :女性自身:02/10/09 17:11
見ました
許せないですね

156 :重要無名文化財:02/10/09 18:03
女性自身にも出てるんですか?
帰りコンビニ寄ってみよう

157 :重要無名文化財:02/10/09 18:28
和泉といい、宝生といい何をしていることやら。

158 :重要無名文化財:02/10/09 22:39
もういいよ宝生流
宗家会会長職を辞してくれ
もう貴方には落ちるしか行く先は無い
お願いだからご子息までの類を及ぼさないで
頼みます

159 :重要無名文化財:02/10/09 23:46
ところで和英くんって筋はいいの??
去年、俊成忠度キリ見たけど、なんかいまいちでしたが…

160 :重要無名文化財:02/10/10 00:17
うん、彼はまだ全然って感じだな。
元気だけが取り得っつーか。

161 :重要無名文化財:02/10/10 01:01
カズフサは今回のことを乗り越えて自覚を持って芸道精進あるのみ。

162 :男性自身:02/10/10 01:38
週刊誌をなんでも鵜呑みはどうなの?帝国ホテルの件なんかこのスレのコピペだろ。
ここの住人に取材したのか? 
右翼に脅されてモトヤンを好青年なんて言ってる寝返りのナッシーが、
いきなりフサ照をバッシングしたりして。例の落語の会にもいたらしい。


163 :重要無名文化財:02/10/10 01:40
役立たずのナッシー

164 :重要無名文化財:02/10/10 01:52
>>162
確かにバッシングのタイミング良すぎだよねー
ほんとにあったことは仕方ないにしてもさあ。
観世流スレでもそうだけど
なんかネタ集めてる人がいるっぽいなー


165 :不要無形:02/10/10 02:54
ネタ集めて

いいじゃん

ケジメつければ?

へんな奴

しかし

しっかりしたネタにしてくれよ

166 :ばばばばっしんぐ:02/10/10 03:15
バッシング?アホ!このスレってそのスレだホ

167 :重要無名文化財:02/10/10 09:31
しかし、レミが勤めていた「ブリオ」と同じ出版社の光文社「女性自身」が
英照氏をバッシングは片手落ちじゃないの、それとも内部告発?

帝国の記事もデタラメ?やらせ?????


何だか、夫人が浮かばれないね。


168 :重要無名文化財:02/10/10 10:06
そーだよ。英照氏は清和氏に憧れて真似してただけだろ?

169 :重要無名文化財:02/10/10 10:15
清和さんて業界的にはどうなのよ

170 :重要無名文化財:02/10/10 10:16
というこたあ、レミが勤めていた光文社と裕子さんが勤めていた新潮社が
それぞれ書いたわけか・・・
たしかにレミが制裁を受けてないのは気になる。

裕子さんの死の動機はもっと気になる。和英くんの成長を見守りたかったはず。
彼に対するリスクは計り知れない。わざわざその道を選ぶだろうか?

171 :重要無名文化財:02/10/10 10:24
>170
>わざわざその道を選ぶだろうか?

だって自殺で確定なんでしょ?
それとも自殺じゃないとでも?

172 :重要無名文化財:02/10/10 10:33
清和さんが週刊誌にたたかれたときも、今回も、流儀関係者は血の涙を流している。
素人弟子にいたるまで、やりきれない思いだろう。
能楽界のイメージも傷ついた。

清和氏は殆ど問題なく舞台にあがり現在にいたる。大観世流の力と、本人の技量だろう。

英照氏はまず、病気を治さなくては。葬儀の前後は入院中のはず。
しかし、平癒後に無事に復帰できるだろうか。クビにしたら解決するのか?

 

173 :重要無名文化財:02/10/10 10:58
清和さんのときも今回も、全てのリークは同一人物、
宝生家に門前払いされた(と、女性自身に書いてある)人らしい。
「観世流関係者」「宝生流関係者」「親友」として登場する。


174 :重要無名文化財:02/10/10 13:12
英照タンとモトヤンどっちがウンコでつか?

175 :重要無名文化財:02/10/10 13:47
満次郎ってどんな人???

176 :重要無名文化財:02/10/10 14:09
>>173それってつまり清和夫人てこと?何であんたそんな事知ってんの?


177 :重要無名文化財:02/10/10 15:31
>>176
お、出てきた帝国ホテルの人。

178 :重要無名文化財:02/10/10 15:37
>>128 >>125 >>124 >>112
の人ですか。



179 :重要無名文化財:02/10/10 19:04
>173
女性自身、いつの号? 女性自身のサイトのバックナンバーにはそれっぽい題
書いてないんだけど。読みたい。

180 :重要無名文化財:02/10/10 19:09
今打ってるやつだよ。目次みた?

181 :重要無名文化財:02/10/10 20:54
女性自身 読んできました。
レミって20代なの?
ちょっとびっくり
経済問題はたいへんだな
セッチ―がああなるのも納得。

182 :重要無名文化財:02/10/10 21:17
>>176
そんなこと、事情通の三役方は皆さんご存知。
ただし、うちの師匠みたいに得意げに話す人ばかじゃないかも。



183 :重要無名文化財:02/10/10 23:56
>>170
光文社勤務だったのか・・・だとしたら「女性自身」しらじらしいね〜。
ファッション誌の仕事してたとかまで書いてるくせに・・・

184 :重要無名文化財:02/10/11 18:13
>179
有難うございます。早速読みに逝ってきます。

185 :女性自信:02/10/12 00:23
結びの言葉が気になる・・・・
英照クンはどーしたんだろー??

186 :重要無名文化財:02/10/12 02:46
鵜呑みにするつもりはないけれども、火の無い所に煙は・・・
松濤とおなじような結末(進行中だが)にだけはならないでね。
弟誕生→溺愛→後ろ盾(母)が無くなった嫡男を廃す→新嫡男誕生→元宗家死去→弟子間の対立→後継問題再発→流儀の衰退

187 :重要無名文化財:02/10/12 13:38
>>175
個人的な観点だけど。
技能としては確実に宗家より上でしょ??
芸事には非常に厳しい方だと聞いたけど
人間としてはいい人らしい。

満次郎氏の兄の孝門氏がとんでもないらしい…

188 :重要無名文化財:02/10/12 14:44
孝門さんって、セミプロでしょ?

189 :重要無名文化財:02/10/12 21:23
サミシイですね・・・
命も忘れられてしまうものですね・・・
こんな事を書き込んで、故人にどう思われるか解りませんが・・
皆さん自殺を考えた事ありますか?
方法とか・・
場所とか・・
・・

190 :重要無名文化財:02/10/12 21:29
>189
あんさん疲れとるね。ここ見てマターリしる。
ttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030434311/

191 :重要無名文化財:02/10/12 21:48
ご親切にありがとうございます。やはりガスがいいですよね。

192 :重要無名文化財:02/10/12 22:04
>191
ガスはやめて。火事になって何の罪もない隣家に次々と
延焼したらどうするの?迷惑というより、故意の犯罪だよ。
あと、私、父に自殺されました。事業の失敗で、、
お願いだから、自殺は思いとどまって!
平凡だけど、それほどの勇気を生きることに使って!
もう2年たつけど、毎日思い出して泣いています。

193 :重要無名文化財:02/10/12 22:04
満目青山は心にあり

194 :重要無名文化財:02/10/12 22:05
本来無一物

195 :重要無名文化財:02/10/12 22:07
衆生本来仏なり、衆生のほかに仏なし

196 :・・:02/10/12 22:59
・・

197 :重要無名文化財:02/10/12 23:25
ごめんなさい
私>189はしません

198 :重要無名文化財:02/10/12 23:33
>197
バンザイ! ヽ(´∀`)ノヽ(´∀`)ノヽ(´∀`)ノ  バンザイ!

199 :重要無名文化財:02/10/13 00:44
まだまだボロが出てくるようですが、宝生英照宗家会会長よ!!
貴方は今後も能楽界で責任ある立場に固執するつもりか!!
観世宗家とともに早く引退してくれ!!

200 :重要無名文化罪:02/10/13 08:07
激しく同意!

201 :重要無名文化財:02/10/13 08:23
>192
あんたいい人だね
私も人生いいことないけどがんばって生きてるよ
おたがい悔いのないように生きて行こうね。。。

202 :重要無名文化財:02/10/13 13:38
孝門さんてセミプロなの!?立派な能楽堂のある家に住んでるじゃん。
まんじろうさんは次男だから家元に住み込みで入ったんでしょ

203 :重要無名文化財:02/10/13 15:19
・・・?孝門氏はプロですよ(スレ違いなのでsage)

204 :重要無名文化財:02/10/13 16:09
宝生流の、先代の高弟とか、ご意見番のような人は
いないの?能楽協会は、モトヤン一人にすら、
きりきり舞いさせられてるみたいだけど、他の
流派でも、英照氏にガツンと諫言する人がいてほしい。。。
息子さんが気の毒で言葉もないよ。。。。

205 :重要無名文化財:02/10/13 16:19
こんな事を書いちゃっていいのかしら・・?
お金(生活費)が無いの・・なんとかしなくちゃ・・と言って頑張っていたのが、亡くなる直前に開いた「ウナギの会」
経費を引いて少し残る程度なら、来て下さる方に失礼にならないよね・・って気にしてた
失礼になんかならないよ(涙
あんなに頑張っていたのに・・
家計の事なんか、裕子さんが恥ずかしがるから書くのやめようと、随分悩んだんだけど、週刊誌にも載っちゃってたし・・
きっと、まだ、悔しいだろうな・・
早く忘れたい人もいるだろうけれど、忘れちゃいけない事もあるよね

206 :重要無名文化財:02/10/13 21:00
女を泣かす奴なんかさいてーだ。
自分の女房一人しあわせにできないやつが宗家なんていって
人の上にたってるのがゆるせねー。

207 :重要無名文化財:02/10/13 21:13
>>205

sage

208 :重要無名文化財:02/10/13 21:26
>207
ハァ?

209 :重要無名文化財:02/10/13 21:49
奥さんだけじゃない、子供だって多感な時期なのにどれだけ辛い思いをしてるか。
観○の宗家もだけど、ほんとそんなヤシらが人の上に立つ資格なんかないじゃん。
ひどい話だな。

210 :重要無名文化財:02/10/13 22:10
能楽は3回存亡の危機があった。明治維新、関東大震災、敗戦、
そのたびに、一文無しになったり、能楽堂や衣装、能面等を
すべて焼失したりして、どん底から這い上がってきた。
その先人達の苦労の成果にあぐらをかき、酒、女に溺れ、あまつさえ
舞台や、家元の継承にまで影響するような、勝手でわがままな
振る舞いし放題の二人の家元は宗家の資格なし!逝ってヨシ!!!
ついでに和泉元彌も逝ってヨシ!!!

211 :重要無名文化財:02/10/13 22:18
狂言の場合は芸系が家単位で、活動もそうだから
能の宗家の場合ほど周囲は影響受けないけど、
宝生と観世は大変そうだなあ。
和泉モトヤは多分もうすぐ引導渡されるだろうけど、
他の二人の首に鈴をつけてくれる人はいないのだろうか・・・。

212 :重要無名文化財:02/10/13 22:27
モトヤンに引導を渡すって・・
宝生クサッテル宗家会会長ですか?

213 :重要無名文化財:02/10/13 22:33
>212
協会の定款にのっとってやることだから、
誰か個人の思惑で左右されることではないす

214 :重要無名文化財:02/10/13 22:39
よかったホ!
でも、宝生クサッテルと観世恐喝は定款にひっかからないのかい?

215 :重要無名文化財:02/10/13 23:03
宝生和英くんは今月、舞台が有るようだけど、頑張って頂きたいと
願うばかりです。ちゃんと誰かフォローしてあげているのかなあ。

あんな綺麗なお写真を拝見して、どこから観たって良い人にしか見えない祐子夫人。
週刊誌には色々書かれていたけど、やっぱり、あんな人を自殺に追い込んだ責任は
きちん肝に銘じるべきだよね。もったいない。

観世夫人がどんな人かしらないけど、今回も色々言われて、同じ結果になったら、
本当、能楽界、ろくでもないって気がするけどな。

モトやの方がよっぽどましなんじゃないの。

能を観に行く気がしなくなっちゃうよね。

216 :重要無名文化財:02/10/13 23:20
頑張れカズフサ!
オイ、クサッテル!お前のシセーカツの師匠である観○恐喝の真似して、「嫡男に近付くヤシは逝ってよし」なんて言い出すなよ

217 :重要無名文化財:02/10/14 00:15
「美しいキモノ」とか「婦人画報」などで時々見かけた・・・。
綺麗な人だなと思ってた。
龍村がダイアナ妃に謙譲した帯地の片割れ(献上品ってキモノも帯も二つ作るらしい)
をエルメスがケリーバッグに仕立てたものという稀有なダブルネーム品を持ってた。
エルメスの社長のほうから「是非」という申し出があって製作されたものらしい。
エルメスのバッグを50個以上持ってるなんて読者モデルもみかけるけれど、
そういう女性の持つ「いやらしさ」みたいなものがなくて上品でふわっとした人に見えた。
キモノは派手できんきらなものではなく、清楚な感じのものが多かった。
「舅が選んでくれたもの」と言っていたのが印象的で、
婚家で可愛がられている若夫人なのだと思ってた。
特にファンというわけでもなかったけれど、なんとなく「素敵な女性」と思っていたので、
心から冥福を祈りたいと思いました(合掌)

218 :重要無名文化財:02/10/14 00:24
宝生家の不幸に、カルト宗教ワールドメイトの教祖深見東洲が
どのように係わっているのか、究明の要あり。

219 :重要無名文化財:02/10/14 01:46
だれか月並能見に行った人いないのかな?
てるちゃん、大会舞う予定だたとおもたが

220 :重要無名文化財:02/10/14 02:29
息子さんは少しは元気になったでしょうか?
お葬式のときにはずっとお母様の頬にすがり付いて泣きつづけていたけれど
この悲しみはきっと彼の一生を・・・
頑張って下さい。応援します。

221 :重要無名文化財:02/10/14 02:36
男社会だろ。女の自殺ぐらいで騒ぐなといいたい
所詮性処理の道具としての女なんだからさ。

222 :重要無名文化財:02/10/14 02:45
道具だっちゅーならなおさら、自分の道具は大事にせないかんな。
気に食わないからといって壊してしまうのは子供のすることだ。

223 :重要無名文化財:02/10/14 02:48
>>220
お嬢さんだって心配だよ
発見者は、お嬢さんなんでしょ?
なんか、誰かちゃんと相談っていうか、そういうのにのって
あげられる人が、いるといいんだけど・・・

224 :重要無名文化財:02/10/14 02:51
>21
たいした道具(?)を持っていないヤシに限ってたわけた事を抜かす
男か女かわからんけど、道具はたまには使わないといけませんよ
但し、使い方は要注意を
少しは人間の死の重みというものを考えろ

225 :重要無名文化財:02/10/14 02:53
犠牲になるのは結局は子供たちなんだよ
オヤジのセイで・・・
曲がらずに育って欲しいです

226 :重要無名文化財:02/10/14 04:09
犠牲になるのは今に始まったことじゃないだろ
古代から弱いものはごみ扱いされる。
少なくとも今はそのごみから自分で脱け出せる自由があるがなにか?
結局自殺なんてするのは馬鹿ということ
最後はバイオレンスが支配するのですよなんていってもね。
いくらえらそうな事を言っても死んだら終わり。バイオレンスが
すべてを決定する。


227 :重要無名文化財:02/10/14 04:12
>>224
あんたみたいな言葉を吐く人間が一番人の命を粗末に扱っている
張本人だということをしらない。
君こそ今すぐその命を絶って消えてください

228 :重要無名文化財:02/10/14 04:15
自殺っていうのは自分がなっとくして死を選択したんだろ
最大限に尊重されるべき。
死ぬ自由だって有るはずだ。くだらん憶測で死者の名誉を
傷つけているのはどこのドイツだ?

229 :重要無形文化財:02/10/14 06:22
そんな事言うのは・・・
クサッテル本人じゃないか!?
それとも、一緒にいた内弟子だったりして!?

230 :重要無名文化財:02/10/14 08:30
>お葬式のときにはずっとお母様の頬にすがり付いて泣きつづけていたけれど
いろいろご事情もあったのだと思いますが、このようなレスを見ると、
ある程度の年齢になるまでは、親は死んではいけないと思いました。

231 :重要無名文化財:02/10/14 09:59
自殺は納得では無くて、大半は絶望だと思います。

232 :重要無名文化財:02/10/14 10:06
自殺の原因の大半は鬱病の発作。
追い詰められると人間、まともに頭が回らなくなります。
周囲が気付いてあげてなんらかの処置をしてあげれば、
後で鬱病が治り、「あの時の私はいつもの私で無かった、
どうかしてたのよ」となる。
だけど身近にそんな人がいないと・・・・

233 :重要無名文化財:02/10/14 10:08
>>232
気丈に振る舞い過ぎて、
周囲が気付かないこともある。
そういう場合、
「あんな強い人が何故?」となる。

234 :重要無名文化財:02/10/14 10:08
絶望だろうがなんだろうが、自分から死んだんだろ。
今の日本で問題が発生したら幾らでも回避できるすべはあるがなにか?
そこまで言うなら、あんたこれから自殺する奴の変わりに死んでやれ


235 :重要無名文化財:02/10/14 10:13
>>232
鬱病になる奴が悪い。
追い詰められたら逃げればいいだろ。
根本的にバカなんだよ。

236 :重要無名文化財:02/10/14 10:14
>>232
なんで周りの奴が助けなきゃいけない?
甘えるのもいいけげんにせーよ

237 :重要無名文化財:02/10/14 10:17
鬱病は始末が悪い。完治するという話しは聞いた事がない。
そもそも甘ったれた環境で育てられたのが原因と思われ

238 :重要無名文化財:02/10/14 10:17
>>234
だからそういうふうにまともに考えられない位
病気として頭が一時的にやられていたということ。
冷静に自殺を決断したのであれば非難されて然るべきだが。

239 :重要無名文化財:02/10/14 10:18
くさってる元気だね。

240 :重要無名文化財:02/10/14 10:19
>>238
じゃあ死んで当然だろ。
病気なんかじゃねーよ。
そもそも人間としての順応性に掛けてるんだよ。
そういう不良品は遺伝子のプログラムで破棄されるようになってんだよタコ

241 :重要無名文化財:02/10/14 10:20
>>239
いいから、早くお前も病気なおせよな。


242 :重要無名文化財:02/10/14 10:20
鬱病完治したひと幾らでもいますが何か?
鬱病克服した人は未経験の人より強いですが何か?

243 :重要無名文化財:02/10/14 10:20
>>242
必死だな。

244 :重要無名文化財:02/10/14 10:21
>>242
それは強いように振舞っているだけと思われ(w

245 :重要無名文化財:02/10/14 10:21
お、キチガイの登場?
起きるの遅いんだね

246 :重要無名文化財:02/10/14 10:21
鬱は完治する事はありません。これ定説

247 :重要無名文化財:02/10/14 10:22
漏れもリア厨の時は自殺するやつ大嫌いだった。
でも大人になったら考えが改まったよ。

248 :重要無名文化財:02/10/14 10:23
>>247
君!そこの君間違いなく鬱はいってるよ。
病院にいけ

249 :重要無名文化財:02/10/14 10:25
鬱だからと甘えまくって人様に迷惑かけまくるバカ女は多いよ。
まぁ死んで当然だろうな。

250 :重要無名文化財:02/10/14 10:26
これが彼女の周りの環境だったのかね。
フツーの人に言わせりゃ殺陣だねコリャ。
かなり重傷無名文化罪指定が増加してるんじゃないか?

251 :重要無名文化財:02/10/14 10:26
鬱だから、病気だから、を免罪符にするな。
世の中そんなにあまくねーんだよ。タコ

252 :重要無名文化財:02/10/14 10:26
人の心の弱さがわかるひとに
伝芸を見て欲しい。
人の業に涙するひとに。

253 :重要無名文化財:02/10/14 10:27
>249
おまえが死なないのが不思議だよな

254 :重要無名文化財:02/10/14 10:27
>>250
ごく普通の環境やろ。


255 :重要無名文化財:02/10/14 10:29
お前らあほか?死んでからなら何とでもいえるんだよ
この偽善者どもが。
結局偽善者気取って贅にはいっとるばかやないか(w

256 :重要無名文化財:02/10/14 10:29
>>240
そうだね、そんな強い人は伝芸なんか見ずに、
株の計算でもやったら(w

257 :重要無名文化財:02/10/14 10:30
>>252
お前完璧な偽善者だな。

258 :重要無名文化財:02/10/14 10:31
質問ですが、裕子さんを馬鹿女という人、
能のどういう部分にどう感動するのですか?
説明してくれれば、あなたが他板から来た煽り荒らしでないことが
証明できますが。

259 :重要無名文化財:02/10/14 10:32
関係者みんなで追い詰めたんだね。
かわいそうすぎる。・゚・(ノД`)・゚・。

260 :重要無名文化財:02/10/14 10:32
どうみても関係者にしか見えん必死ぶり。
くさってる本人か(w

261 :重要無名文化財:02/10/14 10:34
>>258
ありがとう。
あなたのカキコにびびって
荒らしはカエりました。

262 :重要無名文化財:02/10/14 10:35
>255
×偽善者気取って贅にはいっとるばかやないか

○善人気取って悦にはいっとるばかやないか

結論:ばかはおまえ。


263 :重要無名文化財:02/10/14 10:35
>>261
かえってねーぞ。
テメーラを徹底的に叩く。


264 :重要無名文化財:02/10/14 10:37
なぁ結局自分も主婦かなんかで
自分の環境にイライラしてるわけやろ?
お前も鬱病だろ(ワラ
早くお前も死ね。そうすればここで可哀想ぐらい言ってくれるヤシがでてくるぞ(w
早く死ねこのタコ。


265 :重要無名文化財:02/10/14 10:39
鬱病サークル友の会でも作ったらどうや?(w

266 :重要無名文化財:02/10/14 10:39
アラシは虫!

267 :重要無名文化財:02/10/14 10:39
ここでは263=257=255=254=(延々と続く)が
通りすがりの人々を相手に吠えまくっています

268 :重要無名文化財:02/10/14 10:39
>>264
能のどういう部分にどう感動するか説明汁!
そしたらお前の意見に耳を傾けるよ。


269 :重要無名文化財:02/10/14 10:40
狂犬病患者を見物できるのはここですか?

270 :重要無名文化財:02/10/14 10:41
このスレもマンサイオタの精神異常者の主婦の集まりか・・・

271 :重要無名文化財:02/10/14 10:41
261 名前:重要無名文化財 :02/10/14 10:34
>>258
ありがとう。
あなたのカキコにびびって
荒らしはカエりました。
263 名前:重要無名文化財 :02/10/14 10:35
>>261
かえってねーぞ。
テメーラを徹底的に叩く。


これって263が自分が荒らしだとカミングアウトしてるの?
なあんだ、まともにレスするの馬鹿馬鹿し。

272 :重要無名文化財:02/10/14 10:42
なんで荒しに構うかねぇ?
その反応の仕方が他スレの常連とにてるんですよ。

273 :重要無名文化財:02/10/14 10:42
いいから、バカ主婦死ね

274 :重要無名文化財:02/10/14 10:43
自殺する奴は自分から死んだ。これは事実。
よってこのスレは終了。

275 :重要無名文化財:02/10/14 10:43
>>272
ごめん気付くの遅かった。
まだ寝ぼけてるみたい。

276 :重要無名文化財:02/10/14 10:45
お願いだから能楽関係者はこの板から出て行ってくれないか?


277 :重要無名文化財:02/10/14 10:47
能楽関係者とそのお客両方くるってるな。

278 :重要無名文化財:02/10/14 10:48
>273
おまえの母親は主婦じゃなかったのか?
気の毒にな


279 :重要無名文化財:02/10/14 10:50
>>278
お前が一番気の毒だよ。女のくせに(w
お前が茹蛸のような顔してキーボード叩いてる姿
他人様に見せてみろ。(ぷ


280 :重要無名文化財:02/10/14 10:51
荒しを構っているのも荒しです。
おながいしますよ。


281 :重要無名文化財:02/10/14 10:52
黙ってられないならでかい口叩くなよ。(w


282 :重傷無名文化罪:02/10/14 10:55
ゴルァ
母であり主婦である女が納得して自宅で首吊るか。薬でもない首だぞ首!煽りは早く逝ってくんねーか(怒

283 :重要無名文化財:02/10/14 10:56
嵐は無視して話を続けましょう



284 :重要無名文化財:02/10/14 10:57
この系統の住人さんにお願いです。
荒しは無視おながいします。
なんで構うのかなぁ〜(はぁ

285 :重要無名文化財:02/10/14 10:58
>>283
十分ストレス発散した後に、奇麗事のように
無視しましょだもんな、このスレの住人は。
あきれてものがいえんよ

286 :重要無名文化財:02/10/14 10:59
>>285
多重人格って奴だね
鬱も入ってる。救いようがない。

287 :重要無名文化財:02/10/14 11:02
このスレに住人なんているの?

288 :重要無名文化財:02/10/14 11:03
今後の宝生観世両宗家からは目が離せませんな。
このまま何事もなかったかのようにすべてが進むのか?能楽界。

289 :重要無名文化財:02/10/14 11:13
私は英照氏は、某家元と比べると、根はいい人だと思うのですが・・・
このスレで気になる悪者って、件の歯医者のバイタ妻のレミじゃないの?
荒れ過ぎてるから、ちょっと流れを戻していーんじゃない?
ブレークタイム(茶

290 :重要無名文化財:02/10/14 11:45
レミも今何してるんだろうねえ。
つかレミのダンナが不思議だよ。奥さんがおおっぴらに余所の男とイチャイチャしてても
平気っていう神経がさ。

まあ、その夫婦はともかく、宗家の今後がどうなるかだよ。
酒を断って本道に立ち返ってくれるかどうか。お子さんの父親として関係を修復できるか。
また酒に逃げるようなら、ほんと処置なしだけど。

291 :重要無名文化財:02/10/14 12:02
>>290
犠牲者でもあり、加害者の共犯者でもあるのか? れみ夫

292 :重要無名文化財:02/10/14 12:25
>>290

人様に犯されていないと萌えないカップルというのもいるし
複数プレイでないとだめなやつ。
同姓でないとだめなやつなど、
異常な性癖が絡むんだからそれこそ個人の自由だ。
心では愛し合っているがお互いフリーセックスの夫婦もいるし
この世界一般において、アブノーマルをとやかく言うヤシは
この世界にむいていない。

293 :重要無名文化財:02/10/14 12:29
誰これ、そんなに偉い人?

294 :重要無名文化財:02/10/14 12:34
芸能の世界で男女関係に規律など持ち出したら終わりでしょう。
楽しく面白くセックスなしで芸術は生まれないよ。
盆暮れ正月のお前らと違うんだよ(w

295 :重要無名文化財:02/10/14 12:37
大体女で自分は不幸とか言ってるヤシに限って
セックス貧乏である事が多い。


296 :重要無名文化財:02/10/14 12:37
ご降誕

297 :重要無名文化財:02/10/14 12:39
いいから構うなよ!餌やるなよ!

298 :重要無名文化財:02/10/14 12:40
さあ、もう学習したでそ。
構うとどうなるか。「放置しないあなたも荒らしの仲間」
だからな〜

299 :重要無名文化財:02/10/14 12:43
おお、放置してくれたほうが好都合だよ。
うるさいバカの相手しなくて住むからな。
いいか、貧困なセックスしか出来ないお前らの
ボキャでは、一生理解なんてできねーんだよタコ

300 :重要無名文化財:02/10/14 12:44
>>298=299
sage忘れたね。

301 :重要無名文化財:02/10/14 12:52
*****終了*****

302 :重要無名文化財:02/10/14 13:01
英照よ。芸で勝負しろ。女狂いだろうがアル中だろうがどうでもいいぞ。
舞台の芸で答えを出せ。


303 :重要無名文化財:02/10/14 14:34
そうよね。
いくら浮気だ酒乱だなんだっていったって、
「児手柏のふたおもて」じゃないけれど、
どんな人だって善悪の両面はあるもの。
「芸は人なり」なんて善人面した手合いは言うけれど、
そんな人に限って「人」に対する洞察は甘いのよ。
英照の「芸」はまだまだまだだと思うけれど、
ガツンといい舞台さえ見せりゃ、少なくとも「玄人」は黙るものよ。
家元だ宗家だ、って言ったって、玄人の世界じゃ所詮「芸」だけが勝負。
そうした意味での「芸は人なり」なのよ。



304 :重要無形文化財:02/10/14 16:23
落ち着いたね!
あと1回くらい台風がくるかもしれないけど・・
サゲかアゲかわからんヤシがうろちょろしてる。。。
話を変えて
英照が根っからの悪じゃないのはドー意してくれるとおもうけど・・
馬鹿は馬鹿だよな
だから、せめて酒くらい止めればどーだ!?
一皮むきなよ
ムチャすご経験だよ!
しっかり能楽を導けるんじゃないの?
まず自省しつ酒くらい止めてるのか??
近況キボン

305 :重要無名文化財:02/10/14 16:43
>>304
私荒らしじゃないけど、
サゲかアゲかわからないのですが。

306 :298:02/10/14 16:46
私は荒らしではないんだけど、
勝手に荒らしの自作自演の相手方にされて不愉快です。

307 :重要無名文化財:02/10/14 16:48
306=298ですが、わたしは299ではありません。
300は謝罪汁!すぐ書きたかったけど荒れていたので我慢してたよ。

308 :重要無名文化財:02/10/14 16:50
連続カキコスマソ
300が荒らしなのかな? だとしたらそれに構うと私も荒らしに。

正直うんざりだ。

309 :重要無名文化財:02/10/14 17:11
アル中だとしたら1人で克服するのは無理だよ。
周りもなんとかしないとね。

310 :重要無名文化財:02/10/14 17:13
開き直って本妻とその子供を放置(嫌がらせ)するのと
弱くて自らが崩壊しちゃうのと
人がいいのはどちらかと言えば後者かもしんないけど
芸だけで見ると前者の方がましな気もして

なんだか極端だよな


311 :重要無名文化財:02/10/14 17:28
こんな書き込みじゃ裕子さんは浮かばれんな。

312 :重要無名文化財:02/10/14 17:35
ワハハ・・・?
アタシのカキコが行方不明。。。??
でも、このスレたてありがとう!
あまりコダワルのもいけないんでしょうが、命をかけたメッセージを考えてあげたいんだけど・・・テチガク論は虫して、考えよーよ!

313 :重要無名文化財:02/10/14 17:46
死んだら腐ってゴミになるのに浮かばれないもないだろ?
もしかして、霊魂の存在とか信じてる?おめでたいね。

314 :重要無名文化財:02/10/14 17:47
>>307
いいから黙ってろクズ。

315 :重要無名文化財:02/10/14 18:20
ここは馬鹿女のすくつ

316 :重要無名文化財:02/10/14 18:20
>死んだら腐ってゴミになるのに
313の故郷or現在所では、土葬の習慣があると見える。
現代日本の一般的な風習は「火葬」だよー

317 :重要無名文化財:02/10/14 18:21
生理が臭いババア氏ね

318 :重要無名文化財:02/10/14 18:22
>>316
骨も腐るがなにか?


319 :重要無名文化財:02/10/14 18:23
いいから早く殺されろよ

320 :重要無名文化財:02/10/14 18:25
おまえらセックスしてもらってないだろ
セックスしてもらえばヒステリーも治るって

321 :重要無名文化財:02/10/14 18:26
閉経ババア早く殺されろよ

322 :重要無名文化財:02/10/14 18:32
>318
・・・・・そっか、若い子だと骨あげ(骨拾い)の経験がないかもね、まだ。あれは
近親者が他界しないと体験しないから。
火葬後の骨はね、腐敗できるような部分はもう、燃え尽きちゃって、残ってないのよ。
カラカラで、軽石より軽い、白い燃えかす。
君がこれを目の当たりにする日が、どうか遠い先のことでありますように。

323 :重要無名文化財:02/10/14 18:35
>>322
いいか、死んだら何も残らないという事を言ってるんだよ
なにへ理屈いってんだてめーは。
お前は死んだ骨からも生き返るとおもってるキチガイ宗教信者か?(w


324 :重要無名文化財:02/10/14 18:57
閉経ババアは毎日が葬式

325 :重要無名文化財:02/10/14 18:58
ババアの骨はスカスカ
穴もバカバカ

326 :重要無名文化財:02/10/14 19:49
おや、兵系くんこんなところに。
まだ同じこと逝ってんの。よく飽きないねえ。感心。

327 :重要無名文化財:02/10/14 19:52
やっぱり、英照は家元をクビになるみたいですね。元々新潮の記事にも有った
通り、反家元派というか、家元についていってない野望一杯の弟子達がいて、
それを掌握できていなかった英照氏がここぞとばかりに、家元降ろされて、
もう、入院させられているみたいだし、舞台も全部代役がたつらしい。

怖いね。弟子って。観世も遠からずでしょ、今みたいなことしてたら。

328 :重要無名文化財:02/10/14 20:01
327へ
後釜は?実名あげてみw

329 :重要無名文化財:02/10/14 20:05
私は英照さんでいいと思います。
ただ、最低限・酒はやめたのでしょうか?

330 :重要無名文化財:02/10/14 20:13
>328
宝生欣哉

331 :やっぱ・・:02/10/14 20:18
こりゃ取り巻きじゃないか!?
レーセーに見てミレ!

332 :328:02/10/14 20:24
>>330 大爆笑。流儀違う。

このスレのヲチャー達へ。
親切に330に解説してやんなくたっていいぞ。
無駄な悪知恵がつくだけ(w

333 :重要無名文化財:02/10/14 20:42
単にキワドいボケなんちゃうん?
330的に。

334 :330:02/10/14 20:51
>328
大爆笑、には笑いますた。筑紫奥みたいでよかった!

335 :重要無名文化財:02/10/14 20:54
で、330がしっかりした情報をつかんでいるらしい
後釜の名前を知りたい。

336 :330:02/10/14 20:55
327とは違うよ。私も知りたい。

337 :328:02/10/14 21:02
>336
ごめんよう327が良いボケかましてくれたと思ったのさ。

338 :重要無名文化財:02/10/14 21:20
>>328

あやこ

339 :重要無名文化財:02/10/14 21:50
ボケはいらないから327サソ
宝生宗家後窯の実名早く。

340 :重要無名文化財:02/10/14 22:04
本当なら私も教えてほしい。
家元が現在(というより奥様の亡くなられる前から)入院しており、また、年内は舞台を遠慮される
という話は聞いたが、家元をクビだとか、新しい家元だとか、そういう話は聞いていないので。

341 :重要無名文化財:02/10/14 22:13
327以外の人、

憶測で実名出すの禁止。


342 :            :02/10/14 22:16
>>205

可哀想に・・・

343 :重要無名文化財:02/10/14 22:48
誰か特定の人が新家元になるという話しじゃなくて、和英くんの後見には例のご親戚が
なられる。現家元は実質辞められて、舞台は弟子達が代役って話は聞こえていますけど・・・
誰かその間のピンチヒッターがたつという話があるんですかね。

344 :重要無名文化財:02/10/14 22:59
どちらにしたって、祐子夫人が望んでいるのはカズフサ君が無事に次代を
継がれることでしょ。そこの処を見守ってやるしか外野はできないし、
父親の失敗を繰り返さない様な強い男に育てるのが流儀の最重要任務じゃないのでしょうか?
 偉そうでごめん。

345 :重要無名文化財:02/10/14 23:01
死人に口なし

346 :重要無名文化財:02/10/15 02:02
三二七さん実名おながい。

347 :?:02/10/15 22:12
今の世の中で、能楽師家元にとって怖い存在なんてないんだろうか?
昔は勿論お殿様のご意向にかなうよう、必死で頑張ってきたんだろうに、
考えたら、パトロンがいるわけじゃ無いし、モトやンみたいに人気も無いし、
怖いもの無しの無法地帯と化したのが能楽界かもしれない。

こんな書き込みがせいぜい彼らに物言う場所になっているんだから、直りっこないね。

348 :重要無名文化財:02/10/15 23:46
こんな些細なスキャンダルで家元なんてかわりっこないよ。


349 :重要無名文化財:02/10/15 23:46
宝生さんの家の前を時々とおったことが何度かありましたが、
家の玄関の脇に牛乳配達のための箱がチョコンとおいてあり、
あぁ、きっとお子さんのためなのだと、ほっとしたというか
暖かな感じをいつも受けていました。なくなられて大変残念です。
今、その牛乳配達の箱はあるのでしょうか。

350 :重要無名文化財:02/10/16 00:36
>>348
些細ですか。。。
配偶者に自殺されても些細と言える人も珍しいですね。
変にかばう態勢が、全てをダメにしてる事に早く気付きなさい。本気で些細と考えているなら、もうどうしようもないけれど、、
反省して大きな人間になって欲しいんですけど。。。そちらにも変わらないのかな、、

351 :英照様:02/10/17 03:33
お酒は止めてくれましたか?
早く自分を取り戻して下さい。
アナタを本当に心配していた人は、そう思っている…でしょう。

352 :重要無名文化財:02/10/17 10:49
アルコール依存症の患者にとって
親近者の死が、悪化のきっかけとなる場合も多い。


353 :重要無名文化財:02/10/17 11:34
>和英くんの後見には例のご親戚が なられる。
…ですか? 
後見には違う幹部の方のお名前を聞きました。
「ご親戚」の目指しているところは(以下自粛)。
そっか、どちらも考えられる方法ですね。
急がば回れとか。

354 :重要無名文化財:02/10/17 13:30
練馬ナンバーのジャガーだけは要注意!

355 :重要無名文化財:02/10/17 23:42
>>352
レミにふられたんじゃないか?

356 :?*:02/10/18 07:10
なんとしても、レミだけは許せ無くない?西早稲田の○涌歯科、リッチなご主人
は絶対に近づけないよう!要注意です。女性自身も同じ光文社の社員だった
レミの悪行を責任もって追求すべきなんじゃないの??

357 :重要無名文化財:02/10/18 07:37
念のため、西早稲田は自宅です。医院を探しても無いよ!
もっと東!

358 :重要無名文化財:02/10/18 07:46
なんだよ朝から。何興奮してんだ。

359 :重要無名文化財:02/10/18 08:10
朝から名前を聞くだけで興奮。。。
そんなにいい○なのか?

360 :お気の毒:02/10/18 15:32
レミとはまだまだ”お付き合い”は続いてるようで・・・
クチャッテルちゃんはいまだに何が大事なのかわかっとらんようだし、
(アル中は現実と夢が交錯するのか?)
レミときたら、VIP生活を垣間見ちゃって、それから離れられん、ってわけだ。
お金ほしーー、レストランいきたいー、ヴィトンのバックほしーー、。。。
夢が全部かなう、クチャッテルちゃん、もう、離さないいいいい、って
しがみついてでも、離れない!ってとこらしいよ。
誰でも女にあんな風に泣かれたら、突き放せんでしょう・・・
まあ、あれにとりつかれたら、気の毒だけど、行くとこまで行くしかないねえ・・・・
しかし懲りない奴らだ・・・


361 :重要無名文化財:02/10/18 15:43
 やっぱ一番、腹立たしいのはレミだよな!いい加減にしろよ
この野郎ってな気持ちですが。どんな顔して今現在、生活してるん
でしょうねぇ?絶対に許せん!!


362 :重要無名文化財:02/10/18 16:22
女が悪い悪いっていうけど
それを離さない男がいるんだから
どっちもどっちだよね

363 :重要無名文化財:02/10/18 16:27
ウ。。ウッソー!
まだ続いてんの?
女も女だけど、レミのダンナは何してるんだろね??
まあ、想像を絶するファミリーの様ではあるが・・・しかし、ひど過ぎじゃないか。。

364 :重要無名文化財:02/10/18 17:09
まっ確かに、どっちもどっち!なのかもぉお。レミもレミの旦那も。
或る友人からの話にこんなのが。そいつは歯科技工士なんですが、
毎度毎度、訳の分からない事を言われて歯科医に口説かれテルッって
ボヤイテたこと有りました。因みに私のその友人ってのは男です。その歯科医も男。
そいつが言うには、歯科医って変な趣味が有りそう!?なのがやたら多いってよ。
なーんてコメントしたらこれを見た歯科医の方が怒り狂うかしら?ね。ごめんなさい。
でも、なぁーんかさぁレミの旦那だもん、同じくカナリいかれてんじゃないのぉ?



365 :重要無名文化財:02/10/18 18:15
そうかあ。
レミの旦那はおホモだちとお忙しくて、
お小遣いの面倒の無い(夜にしても)奥ちゃんだったら
いるだけで、自分の本性のカモフラージュにもなるし・・・
ほんと、助かるわあ、ってとこ?

366 :重要無名文化財:02/10/18 19:04

         自 作 自 演 必 死 だ な。

367 :重要無名文化財:02/10/18 23:05
あの
まじめにうまくいってる歯科医夫婦もいるので
あんまり変なこと広めないでもえませんか

368 :重要無名文化財:02/10/19 01:45
能楽協会の総会には出席する(出来る?)のだろうか?
ある意味、病気ですからね
いきなり議題に自分の事が掲げられていたりして・・・

369 :重要無名文化財:02/10/19 01:52
こっちはこっちで書き癖もチェックできないバカが
自演ですか。一人で興奮してるし。ういてるね。
うーん、身の回りにだれも話聞いてくれる人ないんですね。
観世スレに湧いてる人とお仲間ですか?

370 :重要無名文化財:02/10/19 02:04
帝国ホテルで見たという週刊誌にも載ってる大ネタかいといて
それには何も触れず、その後も名無しさんで書いてる人
いるね


371 :重要無名文化財:02/10/19 08:37
ヨッ!ミズサシ案内人!
クサッテルちゃんグループかい?
まさか・・レミ擁護齒・・な〜んて事はないよな?

372 :重要無名文化財:02/10/19 19:40
一応自分の学校の勉強のため「和楽」という雑誌を取り始めたが
奥さん和装の化粧モデルで載っていたね。
これが最期の美しい姿だったんですか。

373 :重要無名文化財:02/10/19 20:50
本当に綺麗な人だったね(溜息

374 :重要無名文化財:02/10/20 00:00
>373
本当に...あんな綺麗な方なのに、どうして他に女作るんだろう。
よっぽど、セクースが良かったのかしら(レミ)
私の友人の旦那も、他の女に入れ込んじゃった奴がいるんだけど
(友人は元ミスコンの常連)
体がいい!テクがいい!という理由だけで、その美人でもない女に
入れ込んだ。
男ってそういうものなのだ、とよ〜く勉強させて頂きました。


375 :重要無名文化財:02/10/20 00:05
>374

  毎 度 珍 作 御 苦 労。

376 :重要無名文化財:02/10/20 00:09
>375
恐れ入ります

377 :重要無名文化財:02/10/20 00:35
レミって、昔は観○家元とも・・・だったって、話てる奴がいたぞ!

378 :重要無名文化財:02/10/20 10:40
モトヤが「私だけに言われても…」ってクッチャベッテたぜ!
あの人もこの人もって事だな。とーぜんクチャッテルも入ってるな。
素人会なんざ馬鹿にしてるのか、ほとんどドタキャン、しかもアルナカでレミ狂い、フカミもいりゃ右翼にもからかわれ、最後の砦に自殺されてりゃー必死だな!

379 :重要無名文化財:02/10/20 10:58
このままでは名誉も金も無くします。レミは、そんな家元についてくるような女性ではないと思います。ならば、先に切って下さい。酒と女を切って下さい。お諫めしたのは裕子夫人だけですか・・近くにいる者達は何をしているのですか?もう一度、夫人に生き返って欲しい。

380 :重要無名文化財:02/10/20 11:06
おいおい、なんだいその言い方。既に一度生き返ってるみたいじゃないか。
ナインライブスの猫じゃないんだから。

381 :重要無名文化財:02/10/20 11:33
日本語が不自由なんですね

382 :重要無名文化財:02/10/20 11:45
>>381
脳の具合も不自由みたいですしね

383 :重要無名文化財:02/10/20 12:39
ゴルァ!
ミズサシ案内人よ
生→死→生で2回目だろーが!
再びって意味でいーんじゃねーの
じゃあテメーは何つーんだゴルァ!
言葉じりでオミズさすな逝ってよし。

384 :重要無名文化財:02/10/20 12:50
>383
御高説ありがとう。
ついでなのでもう一度水をさすよ。

>もう一度、夫人に生き返って欲しい。

この文章だと「もう一度」が「生き」にかかるのか「生き返って」にかかるのかわからん。
一見、後者であるように読めるし、だとしたら380と381で
指摘されているように、文意がおかしい。

ようするに379の文章は「わかりにくいんですよ!」ってことだ。

385 :重要無名文化財:02/10/20 13:16
直した文キボン

386 :重要無名文化財:02/10/20 13:23

「日本語がヘン?」
この手の難癖で絡む奴はマンサイヲタ厨
ほっときな、粘着で馬鹿なんだから。


387 :重要無名文化財:02/10/20 13:23
384
コーセーしてみぃーよ!

388 :主婦のサークルです。:02/10/20 13:25
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
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389 :重要無名文化財:02/10/20 14:45
386って

ばかじゃないの

390 :重要無名文化財:02/10/20 14:47
>387
>コーセーしてみぃーよ!

校正してごらんなさい!

391 :重要無名文化財:02/10/20 14:48
自作自演ごくろうさまです

392 :重要無名文化財:02/10/20 14:49
>389オマエモナー!!


393 :重要無名文化財:02/10/20 15:21
バカが罵りあっているスレはここですか?

394 :重要無名文化財:02/10/20 15:35
>>390
チャウチャウこのスレでは
「交性してレミば!」
となるんだなー。

395 :重要無名文化財:02/10/20 18:02
明日の総会ではここのお家の騒動も話題になるんですか?

396 :重要無名文化財:02/10/20 18:43
明日は無くとも、明日の結果いかんでモトヤ側が何らかの資料で使うだろうな

397 :重要無名文化財:02/10/20 18:58
死人に口無しを決め込まれそーだな。。。
ハンセーしてるならそれもまあ、、、
しかし、してねーよな!

398 :重要無名文化財:02/10/20 20:08
>>396
自分だけ何でみたいな発言あったらしいよ

399 :重要無名文化財:02/10/20 20:54
ミズサシ案内人ってなに?
いかした言い回し(苦笑)だと思ってるんですか?
本当に頭のねじが飛んでるんじゃないですか?
こんなとこで妄想垂れ流してる場合じゃないですよ。
はやく治療に行って下さい。

400 :重要無名文化財:02/10/20 22:04
ふーーん(笑

401 :重要無名文化財:02/10/20 22:15
七宝会別会、宗家キャンセル…(藁
人の事言えない人だね、ほんと。

402 :重要無名文化財:02/10/20 22:58
一応病気と、テレビ出演のためでは、全然違うよ。

403 :重要無名文化財:02/10/21 00:57
こうなる前までは一応人望もあったから
流儀内から除名の声も上がらないんじゃないの?
でも、流儀にとってのダメージは図り知らないと思われ・・・

404 :重要無名文化財:02/10/21 04:37
この様子だと新スレ「どうした?宝生流!」に移っても良さそうなんでつが。

405 :重要無名文化財:02/10/21 06:16
そーだよね、そんな気もするけど、、、
焦点がボヤけません?
このスレ。インパクトがあるスレだと思うな(スレたてさんありがとう)。
もう少しこれでいーんじゃないかな!

406 :重要無名文化財:02/10/21 20:42
モトヤ退会だって!

407 :重要無名文化財:02/10/21 20:50
アル中は簡単に直せるものじゃなくて、
家族の協力と長い歳月をかけての厳しい戦いともいえる
アル中専門病院での入院治療が必要。
東大病院に入院すればすぐ直るなんて甘く考えすぎ。
一生戦う覚悟が要ります。精神病と同等。
家族が崩壊したら自分一人で支えきれるものじゃないですよ。
小さい子供が親のお守りができるわけない。
宝生宗家の取り巻きで宗家の治療を本気で支える
覚悟ができている人間がいるのだろうか?

408 :重要無名文化財:02/10/21 22:30
宝生に一子相伝ってあったでしたっけ

そもそも、宗家の芸って何?やっぱ一子相伝ものだけ?

宝生宗家は名人と歌われた九郎翁以降(重英以降?)、昭和に入ってからは
名人とうたわれる方が沢山(といっても3人)いたのでちょっと肩身が狭かった?

409 :重要無名文化財:02/10/21 23:04
>408
関寺小町ですか?
詳しい人教えてん。

410 :重要無名文化財:02/10/22 00:08
よく解りません!?
家元が変わった方がいいんですか??

411 :ハーイ!:02/10/22 00:17
この際、クサッテルちゃんとレミを一緒にしてあげるのどぉ〜かな?

412 :重要無名文化財:02/10/22 02:35
>410
家元できれば替えてください
師範のお免状やめてください
入門前からお免状取れといわないでください

でも一子相伝ものは英雄がクサッテルに伝えてしまったんでしょうか?
もしかして弓矢立会も宗家のみ?来年の正月はダレが舞うんだ?

413 :重要無名文化財:02/10/22 10:51
>412
家元替えろて、誰がなるの?
和英がなるならどのみち後見人が必要。親戚は人望無し。(らしい)
流内ではそんな動きは無いそうな。誰か前にいい加減なカキコしてたけど。

家元はまだ暫く入院中。免状はイヤならとらなきゃいい。
取り継ぎの先生次第でしょ。ウチの先生は無理には取らせないし。

一子相伝物を受けていなけりゃ仕様が無いでしょ。
でも、正月は喪中だから無いでしょうね。

414 :重要無名文化財:02/10/22 15:50
>413
宝生会の社長(会長?)を替えて欲しいです。

宗家の芸は守りの芸、別に宗家の芸なぞ見たくありません。
いい演者は沢山ではないにしろ、ほかにいますから(病人多いが)
重い曲や珍しい小書見たいわけではありません、いい能を見たいだけです
若いなら若いなりに、年寄りなら円熟した芸を見せてくれれば結構です
若いからダメなこともなく、年寄りがイカンわけでもない、
時節の花が見れればそれどよいです

ただ、家元という問題は、困ります。
もうちょっと金銭的な敷居を下げていただきたいです

415 :重要無名文化財:02/10/22 23:53
昨日の総会は宗家会会長として出席されたのでしょうか?


416 :重要無名文化財:02/10/23 01:02
出席したなら取材もあるだろう。しかし協会では平会員だからな所詮。
わざわざ出席はせんだろう。第一、入院中なのでは?
宗家会は手を引いたことにもなってるしね。(報道によると)

417 :重要無名文化財:02/10/23 01:10
>414
これは宝生に限ったことではないでしょうね。家元以外に会長は
難しいかも。結局、目上には逆らえない世界だから。
宝生会ならずとも、政府と一緒で若手起用と民間起用が急務でしょう。

418 :重要無名文化財:02/10/23 01:18
>414
これは宝生に限ったことではないでしょうね。家元以外に会長は
難しいかも。結局、目上には逆らえない世界だから。
宝生会ならずとも、政府と一緒で若手起用と民間起用が急務でしょう。


419 :重要無名文化財:02/10/23 03:26
当分の間、マスコミの問題もあるから宗家はおもてに出て来れないでしょうね

てるちゃんの舞ったのは、20年ぐらい前に見た壇風と乱膝行かなー
壇風はよかったよ、若々しい感じで・・
壇風のシテって末社アイみたいなもんだからね
シテが出てきたときには話が終わってるし・・・

420 :重要無名文化財:02/10/23 04:21
!!
そーいや、入院してるとしたら世話はレミがしてるのかな!?

421 :重要無名文化財:02/10/23 09:38
>>420
また馬鹿の一つ覚えみたいにレミ、レミ言うばばあかよ。
あー、お前きもいんだよ。
日本語も不自由なくせに!?の濫用著しいしな。
出てくんな。スレ汚し。


422 :重要無名文化財:02/10/23 10:44
ホントのとこ、今一番困ってんの
カズフサくん? 中ぶらりん…

423 :重要無名文化財:02/10/23 10:58
>>422
そうでしょうなぁ。

424 :重要無名文化財:02/10/23 12:40
>417
喜多流みたいに、あぼーんして別組織作ればいいよ。

425 :重要無名文化財:02/10/23 17:20
>>421
おーーほほ
お気にめしませんよーで
何故、裕子さん?と来たらレミざましょ?
レミレミレミレミレミレミレミレミレミレミレミレミレミレミレミレミ・・
馬鹿くさ
もっとも「れみ」ってひらがなみたいだけどな
ぎゃーすか言うならもっとカキコしてやるぜ

426 :重要無名文化財:02/10/24 08:09
クサッテルさんは相当の重傷のご様子。当分、退院は無いらしい。
何しろ、重度のアルコール障害で、脳味噌がピンチといった状態。

モトやくんなんて気にしてる余裕は、宝生にも、カンゼにも無いんです。

この二流を合わせたら、能楽界の殆どなんだから、よりにもよって、
両方同時に転けてしまってちゃ、助け合いようが無いね。

家元制度自体が続かないのではないでしょうか?

427 :重要無名文化財:02/10/24 09:22
親ガ〜メー転けた〜ら 皆倒〜けた

428 :重要無名文化財:02/10/24 09:30
↑亀井忠雄?

429 :重要無名文化財:02/10/24 14:36
>>425
なんでそんなにテンション高いの?

430 :重要無名文化財:02/10/24 14:59
>>429
よかった、誰も相手にしてくれないのかと寂しかったわ
躁鬱病なの
あの時は躁揚だったのね、今は抑欝なの。
私もアルコール障害かしら・・
あなたもそうでしょ

431 :重要無名文化財:02/10/25 02:18
宗家はモトヤをかばいすぎ

432 :重要無名文化財:02/10/25 03:03
私をかばとは何ざます。訴訟も検討するざます。

433 :重要無名文化財:02/10/26 01:36
再婚するんですか

434 :重要無名文化財:02/10/26 01:44
かばと?

435 :重要無名文化財:02/10/26 02:26
宝生争家は舞台は出てるのですか?

436 :重要無名文化財:02/10/26 04:22
>>435
だから入院中だって。ちゃんと嫁。

437 :普通の主婦:02/10/27 05:03
このレスの主題にもどる書き込みです。
実は、私は別に鬱でも何でもないのですが、最近ちょっとどきっとすることが
ありました。私の主人は新しもの好きで、先日家の中にぶら下げるブランコを
買ったばかり。その後、目先を変えて、ブランコをはずして、庭にあった
ロープをよったもの(小学校なんかによくある、よじ登るための綱の短いもの)
をぶら下げて、娘にあそばせていました。
夜、寝るときにテレビを見るのに邪魔になる、と彼はぶら下がっていた端を
ひょいっ、と上に引っかけました。・・・・その夜、ちょっとしたことで口論
した折り、子育てで疲れている私、別に私のことを中傷されたわけではないのですが、
どうも悲観的にとってしまい、私なんていなくたって、彼は平気なんだ、とか、
とても子供っぽい、「すね」状態に。彼はさっさと寝てしまい、居間に一人で
残り、ぼーっとしていたとき、ふっとそのロープをみたら、・・・ちょうどよく
ぶら下がっているんですよね。丸くなって・・・恐くなって、すぐはずしました。
そして、ふっと、裕子さんもこれかあ・・・って思って。もしかして、うなぎの会
沢山招待客がいたでしょう。
あのどさくさに、誰かが紐、つるしたんじゃないですか?突然それを目の当たりに
して、逝ってしまったんじゃないかと・・・。彼女ほどじゃないけど、私もちょっと
完璧主義。それをちょっとでも触られると、自信喪失、自己嫌悪に陥る。
そこで、目の前に・・・紐が下がってたんじゃないかと・・・・
突然ですが、主題に戻ったレス、書かせて頂きました。


438 :重要無名文化財:02/10/27 08:37
自殺する時ってトーゼンまともな精神状態じゃないよ。
でも、その自殺の方法によっては逝った人から凄いメッセージを伝えられている場合があるもんだよ。
伝えたい人に伝わっているんじゃないかな?
伝わっていないなら可哀想だね。
まだ四十九日たってないね、、、

439 :重要無名文化財:02/10/27 10:11
そーか、まだ49日過ぎてないんだ
ユーレーでもいいから出てこないかね
私のイメージでは暗いユーレーじゃないね
さて、ちょっくら天皇賞でも行ってくるよ
裕子さんにちなんだ数字でも買ってみるか

440 :重要無名文化財:02/10/27 10:49
>439
おっ、シンクロニシティってやつだね?
当たるといいね〜

441 :重要無名文化財:02/10/27 16:34
一応ご報告ですが・・・ダメでした 天皇賞。

442 :重要無名文化財:02/10/27 18:35
ちゃっかり退院したクチャッテル君、もうお出かけが始まったらしい。
つける薬がありませんね。

443 :重要無名文化財:02/10/27 18:41
442,本当?誰か流儀の為にクローゼットにつないどいて下さい!!

444 :重要無名文化財:02/10/27 19:15
逝かない程度に首から繋いどけ

445 :重要無名文化財:02/10/27 20:49
>>442
お酒ですか
女ですか

446 :重要無名文化財:02/10/27 21:45
>>445
すいません。詳しくお答えすると首が飛びますので・・
ヒント 携帯禁止の病院に携帯を持ち込んでいました。

447 :重要無名文化財:02/10/27 22:18
自分も病院に携帯持ち込むが。だって帰り道とかで使うし。
いる間は電源切るけど。

448 :重要無名文化財:02/10/27 22:23
つかさあ
もしかしてずーっと前帝国ホテルで云々書いてた人も
(話自体がほんとかどうかしらんが)「首が飛ぶ」人
じゃないかと思ったんだが。
週刊誌にネタ売ったり、観世スレでもいろいろと・・・

いったい何のためにどういうつもりでこんな所にいるんだ?
出すならきっちり出せや。


449 :重要無名文化財:02/10/27 22:27
マスコミ報道に尾鰭はひれつければ
内部にいなくてもあれくらい書けるでしょ(プププ

450 :重要無名文化財:02/10/27 22:54
>>449
ちげーよ。
帝国ホテル云々は、週刊誌に載るより先にここに書いてあった。

451 :重要無名文化財:02/10/27 22:56
単なるデマだと捉えてよろしいのかい。

452 :重要無名文化財:02/10/27 23:00
もちろん、デマだってことも考えて書いただけなんだけどね〜
デマじゃなかったとしたら、って仮定の話で。

所詮2ちゃんねるだし。

453 :重要無名文化財:02/10/27 23:05
帝国で一緒にいて、病院にも顔出す人、、、自分で書き込みしてたりして(汗

454 :重要無名文化財:02/10/27 23:41
病院てケータイは駄目だけどPHSなら電波障害起こさないって
本当?
関係ないことですが、そういう話聞いたことある人います?

455 :重要無名文化財:02/10/28 00:03
PHSの方が携帯よりも電波は弱いけど、電波が出るという点では同じ。

防磁仕様になってるもの以外は、病院ではあまり使わない方がヨロシ。

456 :重要無名文化財:02/10/28 00:15
>455
心房細動の検査に使う遠隔型の心電計はPHSと同じ電波帯なんで
持ち込み禁止になってるところもあるよ。

457 :重要無名文化財:02/10/28 12:30
断酒って、そんなに簡単じゃぁ無い!って聞きました
けど。宗家は本当にお酒が理由で体調崩してるのかね?
病院出たり入ったり、何か良く分からんが。本当に'お出掛け'
出来るぐらいなら・・・!?でも心情的に言って、やっぱ
寂しいだろうな。他人の前では口に出来ない事だって有るだろうし。

458 :重要無名文化財:02/10/28 14:08
今となっては可哀想な気もするけれど、しかしクサッテルくんは最低の事をしちゃったね。
「芸で勝負」なんていうような事書いて擁護している人もいたけれど、
芸や技術を習得している人間が、対抗手段を持たない配偶者に対して、どこまでの我儘が許されるのか、、
我々も考えなくちゃいけないと思うけれど、、、
行き過ぎは卑劣だね。
弱いものイジメのなにものでもないよ。
同じ芸や技術の人間と勝負するのは当たり前だけれどね。

459 :重要無名文化財:02/10/28 23:10
>「芸で勝負」なんていうような事書いて擁護している人もいたけれど

別にそれは擁護じゃないと思うが・・・

460 :重要無名文化財:02/10/28 23:44
そーか・・・
いろんな感じ方があるんだな

461 :重要無名文化財:02/10/29 00:50
>446
クビ飛ばしてあげつあおーかな

462 :重要無名文化財:02/10/29 00:56
「芸」はまともで当たり前、今回のことは「人間」がまともではない。
まともになってもらわんと、世間はおろか、流儀の者は
だれもついていかんぜよ。

463 :重要無名文化財:02/10/29 00:58
やめれば

464 :重要無名文化財:02/10/29 01:05
463です
間違わないよーに
461へのメッセージです
462さんゴメン

465 :重要無名文化財:02/10/29 01:18
とばしちゃえとばしちゃえ。
どーせ、そばにいながら何もできずに
こんなところで、こそこそ何事か言い
ふらしてる奴だろ。
さいてーだ。


466 :クサッテル:02/10/29 09:02
ば、馬鹿
最低は私だ!
こそこそしてるのも私が上だ!

467 :重要無名文化財:02/10/29 18:16
かえすがえすも写真で見た限りでは亡くなられた宝生裕子さんは気品のある美人
だね。もったいないというか、嘆かわしいことだ。

468 :重要無名文化財:02/10/29 20:55
決して死者に鞭打つつもりじゃないんだけど、気品ある
美女で、芸大の修士まで出てる才媛、大変な芸術の才能
の持ち主、ご実家だってよい家庭で恵まれていたと思われます。
そういう方が、人生の醜悪な面に立ち向かい、身近な人間の
裏切りにあい、地獄の悪鬼のようなゲスな人たちと戦っていくには
あまりに優しく、美しく、はかなすぎて、こんな悲惨な結果に
なってしまったのかもしれません。
夫と愛人は決して許せません。

469 :重要無名文化財:02/10/30 01:05
それでも、あえて言いたいが、
子供が成人する前に、親は自殺してはいけない。
本当に辛い思いをしていただろうが、子供が手を離れるまでは
親の方から手を離してはいけないのでは。
子は親を選べない。せめてそれだけは生んだ責任だと思う。

470 :重要無名文化財:02/10/30 01:13
ここの流派は首をトバスんじゃなくて
首をツラスって聞きましたが

471 :重要無名文化財:02/10/30 01:17
ツラス?

いつのまにか何故何を問う追求スレから人間はどうあるべきかの
語りスレになってますな。イヤ、別にいいんですが。

472 :重要無名文化財:02/10/30 01:21
ツラス=吊らす

473 :重要無名文化財:02/10/30 09:24
う〜ん。奥さん吊ってしまったH家元と、伝来の家屋敷を売っちゃったK家元
どっちが罪深いのでしょうねぇ

474 :重要無名文化財:02/10/30 11:04
どっちも変!既にここまで来たかぁ!って感じですね。
こんな時代を迎えてしまったんじゃあ、もう既に伝統も
"血"だけでは"繋がらない”ってのも出てくるのでしょうか?悲しい。
ならば、いっそのこと'お二人とも'どなたか!?に"宗家の座"を譲られたら
如何なものでしょうか?



475 :重要無名文化財:02/10/30 11:27
 あのう・・・367さんゴメンなさい。先日、つい、友達が常日頃、
被害にあってる!?某歯科医とダブらせて歯科医のことクサしてしまったのは
この私です。ごめんなさい。何だか本当に、故人となってしまった裕子さんが
実に気の毒で、ついつい感情的になって、あんなカキコしてしまいました。
きっと、純粋で一本気だったんだろうな?だから凄く苦しんだんだろうな。
辛かったろうな・・・と考えて、つい私もイタタマレなくなって。だけどだけど
既に起きてしまったことはもう取り返しがつかないですよね。何か凄く虚しい
気持ちになってしまうんですが・・・ね。タダタダ残された御遺族や周囲の
人達を、蔭ながらも心の中で応援する毎日です。

476 :重要無名文化財:02/10/30 12:04
でも伝統と反芸能で喧嘩したら伝統の方が勝つんだよな絶対。
どんなに中身は乱れていても…(遠い目

477 :重要無名文化財:02/10/30 12:15
可哀想だよ、娘が。もうほっといてやれよ。

478 :重要無名文化財:02/10/30 13:02
一番、辛い思いをしているのは、実は'残された御家族'・・・だってこと、
忘れちゃいけませんよね。だって、辛くても頑張って生きていかなければ
いけないんだもの。頑張って、その"名"を継ぎ、そして残す事が、
唯一、故人への供養に繋がるでしょうし。

479 :重要無名文化財:02/10/30 14:00
だからクサッテルを繋いでおくべき
>>442 がデマじゃないならね

480 :重要無名文化財:02/10/30 22:59
勿論デマじゃないです!確かめたいなら、湯島で見てきたら?

481 :重要無名文化財:02/10/30 23:07
それじゃあ、一刻も早く引退してもらって、息子に代替わりしてもらえば?

482 :重要無名文化財:02/10/31 01:11
久しぶりに宝生夜能見てきたけど、締まっててよかった。


483 :重要無名文化財:02/10/31 09:24
クサッテルくんは残された御家族に入るのかな

484 :重要無名文化財:02/10/31 11:46
482さん、それにクサッテル君は出演してたの?

485 :重要無名文化財:02/10/31 12:25
いや、最初から役ついてないよ。
夜能にしてはいつもより緊張感があったね。三川さんの芭蕉は圧巻だった。


486 :重要無名文化財:02/10/31 15:34
 それだけ"周囲"が頑張って居られる?という
状況なのでしょう。取り敢えずは、静観しつつ、見守る
姿勢が今は大切なのかも・・・。

487 :重要無名文化財:02/10/31 15:40
 それだけ"周囲"が、現状を奪回しようと頑張って居られる・・・といった
状況なのでしょう。ここは先ず、静観して、見守ってあげるぐらいの
気持ちでいましょう。

488 :重要無名文化財:02/11/01 00:55
>487,賛成!です。でも、クサッテル君&レミにはしっかり落とし前
つけてもらわないと、裕子夫人は浮かばれません。

489 :重要無名文化財:02/11/01 17:53
気持ちは解らんでもないが、
レミにどーするのよ?
せめてこのスレ見てればいいけれど・・

490 :重要無名文化財:02/11/01 19:03
本妻になじられたら、逆ギレして罵倒するような愛人の風上にもおけない(w
根性の持ち主なんでしょ、レミって。
どうせこのままなーんにもなかったような顔して世の中渡っていくんだよ。
人生って不公平だな。

491 :重要無名文化財:02/11/01 19:38
本当におきれいな方でしたね。裕子さん。
美人薄命とは言いますが、このような亡くなり方をされては・・・
発見者となったお嬢さんもお気の毒です。

492 :重要無名文化財:02/11/02 00:48
非情だがあえて問う
自殺を考えた者ならば知識として知っていると思うが
顔がゆがみ、垂れ流しになるかもしれない、首吊り自殺を、あえて自宅で決行したのはなんだと思う
本当に非情だとは思うが、人一人命をかけた事を考えれば、誰もが言いたくて言えなかった事を誰かが言うべきかもしれない・・
娘・息子・内弟子・・・・
君たちは何をしていたんだ?
何をしたんだ?
人一人の命にかけて問う
ここに答える必要はないが、自分達で考えるべきだろう
自分でも、さすがに厳しい言葉だな・・・

493 :重要無名文化財:02/11/02 08:28
ちょっと矛先を変えよう。
勝手な解釈だけれど・・
浮気って少しの間、男と女が遊んでしまう状態で、あまり金がかからない、割勘もあるかなって感じで、
愛人になると、籍は入れられないが生活の面倒はみてあげる、に格が上がる?感じ
善いか悪いかは別にして、金持ちの男と立場をわきまえた女の一つの生活形態
もう一つが、離婚騒ぎまでいってしまうタイプ
今回は、男が離婚までは考えなかったが、女が妻の座を求めて駄々をこねた。
で、男が決められず酒に走ってアル中になった。
といった感じだね。
違うかな?

494 :重要無名文化財:02/11/02 11:16
それじゃあ 男はレミを愛していたわけじゃなくて、遊びの延長戦から
抜けられなくなっただけ?

495 :重要無名文化財:02/11/02 11:32
多分そんなとこだと思うよ
本気で奥さんと別れる気は無かったんじゃないかな?

496 :重要無名文化財:02/11/03 05:17
W不倫
相手は人妻しかも歯科医夫人
金はあるし後腐れは無い
男にとって最高のシチュエーションだ
正常な?男なら手を出すな

497 :重要無名文化財:02/11/03 10:17
496、でも新潮によれば何千万もクサッテル君は貢いだんじゃなかったっけ?

498 :重要無名文化財:02/11/03 10:27
497 W不倫 の失敗例でしょ。しかも最悪。

499 :重要無名文化財:02/11/03 10:38
497そーなんだよ
本来なら最高のはずだったんだが・・
金どころか夫人まで無くしたんだな、今回の男は
やはり女によるよな・・
まともじゃないな、この女

500 :重要無名文化財:02/11/03 22:51
W不倫なんて書くと、故人が不倫をしていたみたいに読めてしまいます。
他にいい表現はないでしょうか?
浮気夫と泥棒猫の人妻とか。

すでに500。何も進展せず。

501 :重要無名文化財:02/11/03 23:07
200 :芦刈 ◆AuYEuj7w :02/05/31 22:27

.              / 素人能を出した先輩が言ってたんだが、
  ,,,    〆⌒ヽ     |  フサテル氏、酒飲むと結構過激な発言があるみたいです。
ノノノ\ /,,,,, ̄ \  <  職分弟子の同門会の打ち上げでのこと、
 ''ノノノ\ リ ,, Дノ     |  その先輩は比較的若くして素人能のシテを勤めたんですが、
    / \  V/ヽ.    |  ほれ、いっつも「○桶に片足突っ込んでるような年寄り」の相手ばかり
               \ してるもんだから、若い人がいて口が滑ったようだったんだとさ。

502 :重要無名文化財:02/11/03 23:38
過激な発言と言えば
この泥棒猫は昔観○宗家も食べた
って、誰かさんが言ってたの聞いた事あるヤシいないか?

503 :重要無名文化財:02/11/03 23:46
泥棒猫って、サザエさんが裸足で駆け出す原因を作った?

504 :重要無名文化財:02/11/03 23:48
そういうのを趣味みたいにしている馬鹿女は実在する。
この件が事実かどうかは別として。殺してもいいよ。
俺はなんとも思わん。

505 :重要無名文化財:02/11/03 23:48
何か奥の深そうな会話ですな

506 :重要無名文化財:02/11/03 23:51
サザエさんが?

507 :重要無名文化財:02/11/04 00:01
穴兄弟?

508 :重要無名文化財:02/11/04 00:21
507そーらしー
観と宝

509 :重要無名文化財:02/11/04 00:38
>507 カッパは大丈夫?

510 :重要無名文化財:02/11/04 00:48
しらん、そんなハンパもん

511 :重要無名文化財:02/11/04 00:48
>509 ありゃーガキの時分に相当遊んでるから、遭遇してたとしても、
上手いことつまみ逃げしてるだろうさ(w

512 :重要無名文化財:02/11/04 00:58
kappa??

513 :重要無名文化財:02/11/05 10:20
能楽でも能じゃない方の有名人のことすかね

514 :重要無名文化財:02/11/05 13:37
今度はこの馬鹿女だれを狙うんだろう
やはり能楽関係者かな
そんなにいい女には見えないけれど

515 :重要無名文化財:02/11/05 15:10
kappa?って誰?

516 :重要無名文化財:02/11/05 15:21
ああぁ全く嫌だ嫌だ、ヤダねー!人のモノに手ぇ出す
泥棒猫は!どうせなら、もっと違うところで同じ!?
に立って戦ってみろってーの。恥を知れ、恥を!魑魅魍魎、
馬鹿女!

517 :重要無名文化財:02/11/05 15:23
追記:文字抜けしてましたぁ、"同じ土俵"と
記したかったのよ。

518 :重要無名文化財:02/11/05 16:32
クサッテルちゃん今度狙われたらおしまいだろーな
もう金は無いって夫人がこぼしてたけど
保険金でも入ったかな

519 :重要無名文化財:02/11/05 20:14
こうした危機に助け合うのが、観世宝生の歴史的関係だったはずが、どっちも
救いようがないとすれば、一体どうなるんでしょ?

520 :重要無名文化財:02/11/05 22:50
バカこくでねー
観○はオーリョーとかなんとか言う犯罪者になるかも知れねーちゅーでねーか
オラとこの大将は確かに腐ってるかも知んねーけどハンゼー者じゃねーど
助け合うなんてとんでもねー

521 :重要無名文化財:02/11/05 23:03
犯罪者になりかけの人から貢いでもらってますが何か

522 :重要無名文化財:02/11/05 23:08
穴兄とか貢とかでねー
とっ捕まるかどーかだてば

523 :重要無名文化財:02/11/05 23:30
博多の愛人との子供は認知してるんだろうけど、
893との連れ子は同居してんの?ゆくゆくは養子にでも
して、若宗家の兄として由緒ある名前なんかつけちゃったり
するとか、将来へ着々と布石でも打ってるんだろうか?


524 :523:02/11/05 23:32
↑思いっきり観世スレと間違えますた、すまそ。

525 :重要無名文化財:02/11/05 23:51
>>515
狂言師でそ(w



526 :重要無名文化財:02/11/05 23:54
524別にいーんじゃないか
クサッテルはキョーカツに憧れてるんだろ?
同じ事をちょっと遅れてやってるんだから
根岸の家も売り飛ばして次にその博多の女とやらをもらえば
二大流派が一つになれるよ(W
もっともキョーカツが認知した子って誰の子だ?なんてカキコしてたスレがどっかにあったけれど・・

527 :重要無名文化財:02/11/06 00:19
525
今世間を賑わしている方ですか?

528 :重要無名文化財:02/11/06 00:25
>>527
もういいじゃん。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1033801825/
の人だよ。
関係ないのでsage

529 :重要無名文化財:02/11/06 01:01
>527

|⊂⊃;,、
|*゚0゚;;)
|⊂ノ
|`J
  カッパ偵察隊=萬斎ヲタ 


530 :重要無名文化財:02/11/06 12:15
しかし、想像だけど、幾ら何でも正妻の座を馬鹿女が狙ったところで
答えは決まってるだろうに。全くもう!しかし、もし本当に、その
馬鹿女が正妻の座!?を巡り駄々コネタんだとしたら、さすが観○の
宗家が紹介した馬鹿だけのことはあるなぁ。何れにしても何らかの
'制裁'を受けるべきだ!馬鹿女!!

531 :重要無名文化財:02/11/06 13:48
530それが、答えは決まってないんだな
観○のバカをみてごらんよ
レミ程度は摘み食いできたとしても(失礼・・)
プロのお水、しかも元極妻には摘み食いされちゃって、もうメチャクチャになってるよ
クサッテルがキョーカツと同じ事やってるから裕子さんはあせったんだと思うよ
泥棒猫はノーテンキにHしてりゃいいんだから楽だよ
実際に子供ができたから金よこせ」なんていう電話まで入ってるんだから
可哀想にな裕子さん、それでも宝生流を守ろうとしていたのに・・(涙

532 :重要無名文化財:02/11/06 14:02



ゆうこ?ひろこ?

533 :重要無名文化財:02/11/06 14:05
ひそかにジェラシー入ってるね、このスレ。

534 :重要無名文化財:02/11/06 14:35
>>532そりゃーないだろ

535 :重要無名文化財:02/11/06 14:38
いいね〜(^^)
ジェラシークパーク!

536 :重要無名文化財:02/11/06 23:07
何だか裕子様が・・・
英照さん、まだ宗家を続けるつもりですか

537 :重要無名文化財:02/11/06 23:21
続ける・続けないは、これ以上馬鹿を続けるかどうかでしょ。
今は崖っぷちなんだから。
裕子さんが望むことは何かな?

538 :重要無名文化財:02/11/07 00:59
宗家は続けた方がいいと思うよ
ただし、それにはスタッフを代えるべきだな
宗家が大事なら
少なくともここにいたらせてしまった責任をとるべきだと思うが
意見しなくてはならない立場の方々
何を考えているのかな?

539 :重要無名文化財:02/11/07 01:03
>>537そりゃあレミへの仇うちだろ!?

540 :重要無名文化財:02/11/07 02:14
そりゃーそーだろーな
カッコつけずに素直に言えばそーなるんだろーな
俺もそーおもーぞ

541 :重要無名文化財:02/11/07 09:28
芸や舞台のことならともかく、私生活のことで宗家云々というのもねぇ。
まあ、本来は人の上に立つ人というのは、それだけ私生活も律しなくては
いけないのですがねぇ。所詮、芸人、能楽者ですから。

542 :重要無名文化財:02/11/07 13:16
そうですね
でも、ここ一年ほどはドタキャンの連続で宗家夫人が謝りにかけまわっていたみたいですけれど?

543 :重要無名文化財:02/11/07 14:43
何れにせよ、どんな立場にあろうとも、自己のケジメ、責任をもち、
自覚して行動するのが、取り敢えずは大事なんじゃあないでしょうか?
まあ、これは誰にでもあてはまる事ですけどね。やっぱりさぁ、歴史や
由緒ある伝統芸能の世界に身を置く立場なのですから。だからね、少しは
その事の重さ、責任に気づいて、これからは真剣に取り組んで欲しいかな
なんてね。

544 :重要無名文化財:02/11/07 16:11
いいえ。違います。伝統や立場、なんてものには飽き飽きしてます。
お金を払ってもウッパラいたいぐらいです。

能楽界は芸さえよければ「おっけい」なの。
それがないと、後がなくてつぶれるだけなの。
お客さんもいなくなるの。
それがわかんない弟子どもが甘えてるだけじゃん。
しっかりしろ!!

545 :重要無名文化財:02/11/07 16:32
払ってなんてもったいない
深○東○なら買うんじゃないかい

546 :重要無名文化財:02/11/07 18:53
そうですね、観客の立場からすれば舞台にしわ寄せが
来るようなことだけは勘弁して欲しいものですね。
まぁ、どこかの自称宗家クンの件が薬になって
しばらくみんな大人しくするとは思うんですけどね。

547 :重要無名文化財:02/11/08 12:20
 世阿弥いわく "初心、忘れるべからず"・・・でしたっけ?

548 :重要無名文化財:02/11/08 14:23
>547
花伝書読みなよ、それは意味が違う
アル中も時節の花なんていわれちゃうよ

549 :重要無名文化財:02/11/10 20:10
観○キョーカツの記事が、なんと「噂の真相」に!
それはそれとして
欄外に「宗家夫人が自殺した・・美人女性ライターの説」

550 :重要無名文化財:02/11/11 10:40
昨日、ゆう子夫人の四十九日法要が有ったけど、やっぱりご主人が反省している
節はなかったなあ。

551 :重要無名文化財:02/11/11 10:52
どーゆーとこが?

552 :重要無名文化財:02/11/11 21:09
もう49日もたつのか……

553 :重要無名文化財:02/11/11 21:15
本当にどうにもならなかったのかなあ
宗家にこだわった生き方だったのだろうね
告発の方法だった・・・
それだけ重い世界なのだろうね

554 :重要無名文化財:02/11/11 21:18
そうすることしかできなかった彼女が悲しい。
だれも助けてあげられなかった。

555 :重要無名文化財:02/11/11 21:40
>>550
四十九日で成仏できるかな・・・

556 :重要無名文化財:02/11/12 00:45
う〜ん、今のままで宝生家のお墓に入っても成仏は難しいかも・・・
敵討ちは誰がするんでしょ?

557 :重要無名文化財:02/11/12 15:32
 敵討ちですか?何れにせよ、宗家にシッカリしてもらわないと。
まさか・・・まだ、陰でコソコソ・・・やってるんじゃぁ!?
・・・ないだろうな?

558 :重要無名文化財:02/11/12 17:32
>>556
合法的には利害関係人が訴訟を起こすんだろうね
夫人のご両親とかがレミと夫である歯医者に対して慰謝料請求くらいは出来るんじゃないかな??
金額でなく表舞台に引っ張りだすだけでも相当のダメージになっちゃうかも
ちょこっと陰険かな
この案どうですか専門家いませんか?

559 :重要無名文化財:02/11/13 08:39
>>558 宜しい考えではないでしょうか!全くもって賛成です。
目には目を・・・です!きっちり落とし前をつけて貰った方が
いいでしょうね。本当に、未だ持って納得できない今回の悲しい結末、
このままでは済まされませんよ!!

560 :重要無名文化財:02/11/13 15:29
大変な時勢だが、家元の問題は舞台には関係ない。喜多流の頑張りをみよ!
あきらめずひるまず、流儀一丸となって芸に精進すべし。
それが頑張っていた裕子夫人へのなによりの供養かと...。(涙)
週末の五雲会、期待してるよ。


561 :重要無名文化財:02/11/13 19:30
 そうだよねえ。周囲が一生懸命、頑張っている様子ですもの。
今後も期待に応えて頂かなくては!

562 :重要無名文化財:02/11/13 23:53
>>560
私も目には目を、じゃ裕子さん浮かばれないと思う。
問題はいろいろ前からあったし、これを機に「雨降って地固まる」
にしてほしい。(涙)

で、喜多のばやいの友○昭世、に変わるここのスター選手って、
いったい誰よ??>>560

563 :重要無名文化財:02/11/14 00:26
田崎隆三

564 :重要無名文化財:02/11/14 03:29

  合掌

565 :重要無名文化財:02/11/14 09:17
>>562 香川せいじ 粟谷家の人々あたりかな。

566 :重要無名文化財:02/11/14 09:31
あ、「ここの」って、宝生流内で、ってことです。

567 :重要無名文化財:02/11/14 12:43
宝生はスター不在でつかいな。
お素人さんでもってる?

568 :重要無名文化財:02/11/14 13:21
金井雄資萌え〜

569 :重要無名文化財:02/11/16 22:08
“訃報”とは違う方向にイッテますよね〜
49日の法要も終わったとの事ですが、
若様、お嬢様はお元気になられたのでしょうか。
親の○○とはいえ・・・
ガンバッテ下さいの一言に尽きます。

570 :重要無名文化財:02/11/17 15:33
彼らは、状況が状況だけに、父親母親それぞれに複雑な思いを抱いているでしょう。
今置かれた立場ではワンサイドの情報だけしか与えられないし、父親と生活していく為にはそうじゃなければいけないかも知れません。
でも、はっきり言って私は裕子さんが犠牲者だと思っています。
父親が非を認めてやり直そうとしている場合は良いのですが、そうでない場合に子供達にされる説明を想像するとやりきれません
子供達と接する事の出来る者たちは、父親の悪口を言えとは言いませんが、事実と異なる事を伝えない事が、彼らの将来に必要と認識すべきです。

571 :重要無名文化財:02/11/18 00:37
>>570禿しく同意
クサッテル派も裕子派も共通の敵を攻撃スレ!!

572 :重要無名文化財:02/11/18 04:39
>>570
何で他人の家のことをそっとしておいてやらないわけ?
子どもたちは他人からは言われたくないことだろうに。

573 :重要無名文化財:02/11/18 07:24
ここは何処?
二〜チャンだほ

574 :重要無名文化財:02/11/18 07:38
570は「悪口は言うな、嘘も言うな」と周りに言っているのでは?
口出しとはちょっと違うような気も、、

575 :重要無名文化財:02/11/18 23:30
しばらく見てましたが、
574の方、いいんじゃないですか、
572の方は、偏った方が反発したのでしょ!?
困ったものですね・・・
そのような方達を心配なさっていらっしゃるのでしょうが・・
だめかも知れませんね・・

576 :重要無名文化財:02/11/18 23:43
子供っつたって、乳幼児じゃねーんだろ。
他人がどうこう言わなくてもそれなりに感づくよ。
一緒に暮らしてたんだから。



577 :重要無名文化財:02/11/18 23:49
576そーかー?
おまえもノー天気だな

578 :重要無名文化財:02/11/19 00:10
>>577
お前が一番ノー天気だよ。
人の不幸は蜜の味、ってお前みたいな奴のこというんだな。
下品だねー。2chだから?
いやー、いくら匿名掲示板でもそこまで下品には普通なれないけどね。

579 :重要無名文化財:02/11/19 00:18
ノー点は572=576=578だとおもー

580 :重要無名文化財:02/11/19 00:20
age荒らしだよ。ほっとけ。

581 :重要無名文化財:02/11/19 00:35
他人から言われたくない・・ったってさ
身内でこーなったんとちゃうか?
内弟子も含んで・・

まあ、だからと言ってやっぱり人様がなんだかんだと言うのも気持ちがいいもんじゃないがね

582 :重要無名文化財:02/11/25 21:18
明日で2ヶ月、
噂では宗家は未だ・・・
少しは流儀のことを考えてくれ。
週刊誌ネタにされるのはもう勘弁です。

583 :重要無名文化財:02/11/26 13:01
高円宮様の訃報でワイドショーが宮様の在りし日の
VTRを流していたら一瞬、高円宮様ご夫妻の後ろに
宝生宗家夫妻が映った。宝生能楽堂での催し物らしい。
宗家夫人も高円宮様ももうこの世におられないとは。
どこの宗家も皇室とは親しくさせて頂いている立場なんだから
もっときちんと我が身を律してくれ。

584 :重要無名文化財:02/11/27 08:11
そう言えば、裕子夫人の葬儀に高円宮は参列してたって聞いたけど、びっくり。
彼の葬儀に宝生宗家は呼ばれるのかな?
何より、もう退院したのかな?

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