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♪♪♪ オーストリア旅行統一スレ PART 3 ♪♪♪

1 :異邦人さん:02/10/18 19:00 ID:3odfRHgi

♪ ウィーンもザルツブルグも、オーストリア旅行のことならなんでもこのスレでね ♪


過去ログ→>>2


2 :異邦人さん:02/10/18 19:00 ID:3odfRHgi

ウィーンはいつもウィーン
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/972/972242973.html

♪♪ オーストリア旅行統一スレ Part 2 ♪♪
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013147939/


3 :異邦人さん:02/10/18 20:48 ID:2nUunonx
素早い!早くも新スレが・・・
マターリ行きましょう♪

4 :異邦人さん:02/10/19 22:43 ID:M1nBl4+r
湯布院age

5 :異邦人さん:02/10/20 00:02 ID:78/I7hxV
湯布院といえば・・・

先月、雨と霧の中ザルツカンマーグートをポストバスと鉄道で周ってきたんだけど
阿蘇山にある「やまなみハイウエイ」や「草千里」を思い出しちゃった。
野っ原に羊とかいる風景は、九州や北海道に似ているね。

6 :異邦人さん:02/10/20 15:59 ID:+F6Olt9N

ようこそウィーンへ
現地からお届けする
ウィーン観光情報
http://wien-jp.com/
観光・遊学・留学・長期滞在用


7 :異邦人さん:02/10/20 16:02 ID:+F6Olt9N

Rail Europe
Fares & Schedules
http://www.raileurope.com/us/rail/fares_schedules/index.htm

Search our database of the most popular rail routes to
obtain schedules as well as first and second class ticket
fares. Select your departure and arrival cities, date of
departure and click the "get fares and schedules" button.
You may add tickets to your shopping cart and order
online.


8 :異邦人さん:02/10/20 16:07 ID:+F6Olt9N

Wien
http://info.wien.at/


9 :異邦人さん:02/10/20 16:07 ID:+F6Olt9N

ウィーンなんでも情報
http://www.a4j.at/town/wien/home.html


10 :異邦人さん:02/10/20 16:08 ID:+F6Olt9N

Current local time in Vienna
http://www.timeanddate.com/worldclock/city.html?n=259
Vienna, Austria
Vienna is also known as Wien
Vienna is the capital of Austria



11 :異邦人さん:02/10/20 16:10 ID:+F6Olt9N

Museum of Military History
http://www.bmlv.gv.at/hgm/english/index.html


12 :異邦人さん:02/10/20 16:43 ID:+F6Olt9N

SALZBURGFESTIVAL2003
http://www.salzburgfestival.at/home_e.php?lang=2
TICKETS / SCHEDULE OF EVENTS

FESTIVAL-INFOS
ARTISTS
PHOTOSERVICE
PRESS
CONTACT

Principal dramaturgical ideas and artistic focus 2002 - 2006
Situated at the heart of Europe, Salzburg has always been a crossroads between
different cultural tendencies: German traditions came under Italian influence and
merged with the lifestyle characteristic of the old Habsburg monarchy.
More >>


13 :異邦人さん:02/10/20 16:47 ID:+F6Olt9N

リンツなんでも情報
http://www.a4j.at/town/linz/
ドナウ河畔の麗しき街


14 :異邦人さん:02/10/20 16:50 ID:+F6Olt9N

Salzburg Airport
http://www.salzburg-airport.com/livecam.html


15 :異邦人さん:02/10/20 16:53 ID:+F6Olt9N

ticket.culturall
http://www.culturall.com/mirror_inter_btv/plsql/html.printHomePage?version=2&language=2


16 :異邦人さん:02/10/20 16:57 ID:+F6Olt9N

The Vienna State
Opera
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/eninfo/2172.php
English Information


17 :異邦人さん:02/10/20 17:01 ID:+F6Olt9N

RAC Map24
http://www.map24.de/

Via Michelin
http://www.viamichelin.com/viamichelin/gbr/dyn/controller/HomePage

mappy
http://www.mappy.com/direct/mappy/accueil


18 :異邦人さん:02/10/20 17:02 ID:+F6Olt9N

Austrian Airlines
http://www.aua.com/


19 :異邦人さん:02/10/20 19:51 ID:ZSTlpupZ
九月に初めて、ウィーンにいきました。6泊だから、
ウィーンを見て歩いたのに、このスレ見てたら
また行きたくなったよ。フォルクスオーパーの魔笛が
かなり、おもしろかったです。

20 :異邦人さん:02/10/20 20:14 ID:78/I7hxV
>19
私も観ました。「魔笛」
この演出に対する詳しい解説なんかあると面白いと思うんだけど。
ベッドで寝ていて蛇が乗っかっててうなされていると、その蛇を尼さん
が退治するんだよね。各場面でベッドが小道具として使われていた。

21 :異邦人さん:02/10/20 21:44 ID:DzFUhUed
明後日から行くのですが、コートは必要ですか?

22 :異邦人さん:02/10/20 22:04 ID:pD49fEhv

Weather Data Schwechat
http://www.qsl.net/oe3klu/wx/Charlyswxpage.htm

Updated Weather Data and Forecasts
http://vathena.arc.nasa.gov/curric/weather/intlweat/europe.html

Salzburg Flughafen, Austria
http://www.wunderground.com/global/stations/11150.html


23 :異邦人さん:02/10/20 22:04 ID:pD49fEhv

海外基本データ【オーストリア】
http://homepage1.nifty.com/spur2000/doc/trip/austria/basicdata.htm

オーストリア 基本情報
http://www.a4j.at/anto/basic.html

気候
http://www.austria-connection.at/anto/82~aussenst_allgemeine_inf.html


24 : :02/10/21 02:46 ID:j0OQEahW
コアラって持って帰っていいの?

25 :異邦人さん:02/10/21 16:54 ID:F8RfvV1e
コアラ
シェーンブルン動物園にいるだけだから、持って帰るとモンダイになるよ。

26 :異邦人さん:02/10/21 17:51 ID:rVO+ryNR
Osterreichと豪州をかけるギャグなんて、
あまりにも使い古され、古臭すぎてカビが生えてる。
「寒い」を通り越して「痛い」オヤジ・ギャグ。

27 :異邦人さん:02/10/21 20:16 ID:3cFQAwU9
>26
これって、ギャグなの?

28 :異邦人さん:02/10/21 22:25 ID:zd1yJB7S
オーストラリアネタはただの荒らし目的だから放置すべし。

29 :異邦人さん:02/10/21 22:28 ID:YZlaS++T
NO KANGALOOS IN AUSTRIA って書かれたT-シャツ売られてるよね。
ちょっとワラタ。

30 :異邦人さん:02/10/21 22:32 ID:3cFQAwU9
>29
自然史博物館にならいるかも

31 :異邦人さん:02/10/21 23:11 ID:qcLn/ZgL
いたいた。確かにいたyo。

32 :異邦人さん:02/10/21 23:35 ID:aILxcbzm
>>20
最後のコーラスで、みんなが一斉に衣装を脱ぎだしたのに
驚いた!でも、おもしろい演出だったよね。次の日に
フォルクスオーパーでやってた「椿姫」の演出はいまいち
好きになれんかったけど・・・。

33 :異邦人さん:02/10/21 23:59 ID:i0ICfN8m
>>32
その「衣装」がまさしく、フリーメイスンって感じで
私は、その「衣装」に驚いた!
あと、パミーナの「衣装」がスリップだった。露出度が高かったね。
機会があったら「サロメ」を観てみたい。
そういえば、フォルクスオーパーってシート張替えたの?
気のせいかもしれないけど、全体的に小奇麗になってたような気がした。


34 :異邦人さん:02/10/22 11:23 ID:MAavSXX4
ねえねえ「ただいまウイーンより生中継」って日記書いてるWiener Apfelちゃんって、中学生なんだって?
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/7373/
もう、あそこに毛が生えてるのかな?
ブルマー姿で僕のおち○ちん咥えてくれたらうれしいな。
ブルマー脱がして、うしろから犯したいよ。
フィニッシュは、かわいいお顔にたっぷり白いジュース、かけてあげたい。
Wiener Apfelちゃん、きょうも君のこと思って、シコシコしてるからね。

35 :異邦人さん:02/10/23 02:55 ID:TClf2DRS
ウィーンカードについて質問です。
72時間乗り物に乗れて美術館などの入場料割引が付いているそうですが
美術館割引もその72時間以内しかきかないのでしょうか?
乗り物の期限が切れた後も、美術館割引は使えるのでしょうか…
ガイド読んでてちょっと気になったので、知ってる方教えて下さい。

36 :異邦人さん:02/10/23 03:16 ID:5mY0NJqw
最初に使ったとき(パンチ入れたとき)から72時間有効。

それ以内に入場ならOK。入場時にチェックされるだけだから、
美術館に滞在中に期限がきてもだいじょうぶ。

空港から市内へのバスでも割引が効くから、もし空港から入国するんなら、
空港でカード買うのがいいよ。


37 :異邦人さん:02/10/23 19:53 ID:7vylFF9I
ウィーンは美術館などの入場料が高いんですかね?
他はミュンヘンとフランクフルトしか行ったことないんだけど、
この二つに比べて、高い!って感じました。学割もたいして
安くなんないし。貧乏旅行だったから、きつかったな。

38 :異邦人さん:02/10/29 13:55 ID:uOi4HI8J
シュテファンで日曜のミサに参列して来ました。
図々しくも勇気を出して聖体拝領の列にも加わりました。カトリックでないので
ホスチアは頂けなかったけど、司祭様に「エヴァンゲリッヒです」と伝えたら、
「神の祝福を」と頭をなでてもらいました。感動しました。

39 :名無しさん@明日があるさ:02/11/01 13:49 ID:ZnGCUS9k
オペラ観に行くのにスーツは必要ですか?。


40 :異邦人さん:02/11/01 16:44 ID:8JEjuLHC
>>39
シュターツオパーの、パルケット、ロジェの席を取ったのなら、あったほうがいい
でしょう。
ただし、スーツは、一般の公演日では上々のドレスアップ。普通の替えジャケット
にタイでも一向に構いません。

41 :異邦人さん:02/11/01 21:53 ID:z4BNpjZz
>40
例えば、プルミエ等の一般の公演日ではない時の正装について、
まさか全員が正装ってこともないでしょう。
どのぐらいの人が、タキシードやロングドレスを着てくるのでしょうか?
一般の公開日では、ちらりほらりと見かけますが・・・

42 :異邦人さん:02/11/01 22:29 ID:igtPA4Mn
>>40 最近、日本でも紺色(濃い青系)のスーツやジャケットを着る人は減った
んであんまり心配ないと思うけど、どういうわけか独墺圏では紺色系のスーツ
着ている人がほとんどいないよ。だから、ときどき日本人の若者が新入社員
みたいな紺色の上下のスーツを着ているとミョウーに目立つよ。できれば
避けたほうがいいかも。まあ、黒系、ダークグレー系なら替えジャケットでも
大丈夫だね。欧州でもロンドンはなぜか紺色系のスーツ、ブレーザー多いね。
あとウィーンのシュターツオパーは全体に保守的なせいか2ボタンの少し肩幅
の広いスーツが多い。最近の日本の若者好みの3ボタンの締まったスーツはな
んとなく馴染まない雰囲気。まあ、言い出すときりないから、相手に不快感を与
えない程度にきちんとしていればいいんだけどね。


43 :異邦人さん:02/11/01 22:34 ID:igtPA4Mn
>>41 連続レススマソ
プレミエではないけど、イースターの聖金曜日の前日のパルジファル
の、一応、特別公演みたいな雰囲気の日に行ったことあるけど通常とそれ
ほど変わりなかったな。


44 :異邦人さん:02/11/01 23:09 ID:z4BNpjZz
>43
>通常とそれほど変わりなかったな。

そうなんだ。どうもありがとう。
めっちゃ気張って正装してったら、きっとかなり浮くんだろうな〜。
取りあえずちょっとお洒落な黒系が無難でことだよね。でも難しい・・・


45 :異邦人さん:02/11/01 23:32 ID:igtPA4Mn
>>44

>めっちゃ気張って正装してったら、きっとかなり浮くんだろうな〜。

個人的意見だけど日本人のタキシードはもともと体格がよくないから貧相に
みえるよ。そうそう、黒系の洒落た格好がいいかも。ただし、上にも書い
たけどいわゆる最新ファッションは避けたほうがいいかも。
自分だけなのかもしれないけどミュンヘン、ドレスデンなんかと比べるとウィーン
のシュターツオパーは何回行っても緊張するんだよね。なんか、周囲の目が
気になってゆったりできない感じは独特だよ。プログラムを売っている案内係
りの人もミュンヘンなんかとくらべると意地が悪い感じがするしね。



46 :異邦人さん:02/11/02 03:19 ID:nizDGVlH
123

47 :異邦人さん:02/11/02 03:23 ID:nizDGVlH
スマソ。上は間違い。

>めっちゃ気張って正装してったら、きっとかなり浮くんだろうな〜。

以前フォルクスオパーに行った時、紋付羽織袴の日本人男性となぜか
チャイナドレスの日本人女性の中年カップルがいたけど、あれは
はっきり言ってかなり引きました。
あれは多分シュターツオパーでもかなり目立ったでしょう。

ギンギラギンに着飾るのはオーパンバルくらいでいいよ。(藁



48 :異邦人さん :02/11/02 04:11 ID:0vVtel9h
すみません、ブレゲンツに行くのですが、
この辺は危ないから行かないほうがいいよ、
と言うのがあったら教えてください。

あと、ドイツのリンダウから列車で
ブレゲン津にはいる時、
国境越えはパスポート見せるだけでよいのでしょうか?

49 :異邦人さん:02/11/02 08:52 ID:wxq5+lxy
>47
笑えた。
フォルクスオパーには、もう少しカジュアルで行きたいよね。

50 :異邦人さん:02/11/02 10:15 ID:h+ecdL5J
>すみません、ブレゲンツに行くのですが、
>この辺は危ないから行かないほうがいいよ、

なんてところあるんですか?ブレゲンツはいったことないけど。
ただしどんなところでも↓のようなことはあるから気をつけるに越したことはない。
ttp://tracer.tripod.co.jp/def_body.htm

>国境越えはパスポート見せるだけでよいのでしょうか?

独墺国境はパスコントロールもないです。



51 :異邦人さん:02/11/03 10:59 ID:+ms6vIK3
フォルクスオパーしか行ったことないけども
2階席で決めてる人はまずいない…

ただ、正装して自分の気分を高める(音楽にたいしてね)
には一概に正装が悪いともいえないけど。

52 :異邦人さん:02/11/03 15:50 ID:KUj4VBqx
ホイリゲではなく、ウィーン市街で、シュランメル音楽のライブをしている
スポットはありますか?

53 :異邦人さん:02/11/03 23:37 ID:9IGcoU8K
小沢征爾の国立オペラ座は11月9日からでしたっけ?
どこかにその情報が詳しく載ってるサイトとかないかな〜

54 :異邦人さん:02/11/04 00:02 ID:KZshuiPZ
とりあえずまずはここをみるのがよいかと。
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/spielplan/spielplanliste.php

55 :異邦人さん:02/11/04 00:22 ID:LJeHf9xL
>54
いや、もちろんみましたが…(笑
小沢さんの情報って書かれてるのですか?
ドイツ語わからないので…

56 :名無しさん@明日があるさ:02/11/04 00:23 ID:9KyUuer/
オペラ座付近からフォルクスオパー劇場に行きたいのですが、
どーゆー交通手段が一番早いでしょうか?教えてください。




57 :異邦人さん:02/11/04 00:24 ID:LJeHf9xL
たぶんバスが一番早くいけます。
オペラ座からだとバス乗り換え2回程度。
観光案内で地図をもらえるのでわかりやすいです。

58 :名無しさん@明日があるさ:02/11/04 01:02 ID:9KyUuer/
>>57
情報、ありがとうございます。バスという手がありましたか。
ちなみにバスだと何分ぐらいかかるのでしょうか?


59 :異邦人さん:02/11/04 01:09 ID:KZshuiPZ
>>58 うーん、一番早いのは市電じゃないのかな。
オペラ座とケルントナール通りはさんだ反対のホテル・ブリストルの
前から1かDの市電にのって、ショッテン・トゥーアで降ります。
そうしたら地下に入る階段降りると地下に市電乗り場があります。
(終点でぐるーっと回って向きをかえるような感じのところ)
そこの電車ならたぶんどれ乗っても大丈夫。3つか4つめがフォルクス・
オパーです。開演前だと人がぞろぞろ降りるのでわかります。
まあ、20〜30分あれば着くはず。

60 :異邦人さん:02/11/04 02:11 ID:pYbDtete
>59
市電って地下も走ってるんだ!知らなかった。

61 :異邦人さん:02/11/04 09:59 ID:e/B0s+AC
あ、バスのことを市電といってたのかも(藁
3回くらいあのあたりからいったけど、20分ちょいかな〜
歩いてもいけなくはなさそうだけど遠いですね。
バスの地図みながら、曲がり角を数えたりしてると
初めてでもすぐわかると思います。
いつもバス(市電)を愛用。かなり便利ですよん。

62 :異邦人さん:02/11/04 21:37 ID:Y0pBxYl5
>>56
私は地下鉄を利用しました。ウェストバンホーフから、
U-6,「Floridsdorf」行き乗って六番目の「フォルクスオーパー」
で降りる。他の方法で行ったことがないので、比較できないけど、
時間はそんなにかかりません。私は宿泊先が西駅のそばだったので、
この方法でした。話は変わりますが、フォルクスオーパーにナイロンの
パーカー、ジャージの出で立ちで現れた若い日本人の二人グループがいた。
タキシードで現れる日本人よりこっちのほうが、はるかに恥ずかしいと思う。
その人たち、座席に座ったみたい・・・

63 :62:02/11/04 21:39 ID:Y0pBxYl5
あっ、ごめん。オペラ座近くからね。ちゃんと
見てなかった・・・

64 :異邦人さん:02/11/04 22:42 ID:yPbbNa0z
>>61
>バスのことを市電といってたのかも

お前はバスと市電の区別も付かないのかよ。
市電ていうのは路面電車だろ?
バカめ。

65 :異邦人さん:02/11/04 23:30 ID:KZshuiPZ
>パーカー、ジャージの出で立ちで現れた若い日本人の二人グループがいた。
>タキシードで現れる日本人よりこっちのほうが、はるかに恥ずかしいと思う。
>その人たち、座席に座った

そうだね。これはチト恥ずかしい。フォルクスオパーだとシュターツオパーの
7割くらいの加減でおしゃれしてけばいいんじゃないかな。
1階席ならスーツでなくてジャケットでもいいけど上着は着ていった方が。
カラーのYシャツならネクタイなしでもかろうじて許容範囲かな。
2階とかはスラックスにセーターでも大丈夫です。でもジーパン、トレーナー
はまずいと思います。女性の服装は???だいたい同じ線で考えてください。
なんかヨーロッパでもウィーンが一番ドレスコードが微妙だね。
パリのオペラ座なんかあの豪華なガルニエでも学生は平気でジーンズで
入っているからね。もちろん、タキシードもいるしね。服装にも個人の
主張を通すところはいかにもフランスらしいけど。

66 :異邦人さん:02/11/05 00:24 ID:BVIZb1ai
女性の服装ですが、1階席及び桟敷席だと、ロングドレス、カクテルドレス、ワンピース、ツーピース、パンツスーツが入り乱れています。
天井桟敷(バルコン/ガレリア)あたりだと、ロングドレス系はほぼいなくなりますね。
立ち見はコットンパンツ・セーター姿が多いです。ジーンズもたまに見かけますが、印象悪いので避けた方が無難だと思います。
シュターツオペラのプルミエも行きましたが、多少ロングドレス・タキシードが増えたかなという程度。

ドレスはシックなデザインが多く、謝恩会やお色直しのようなお姫様ひらひらフリル系はいませんねえ。
色も黒・グレー・紺などが多いので、パステルカラーなんぞ着てると恥ずかしいほど目立ちます。

お勧めな服は、座るならダークカラーのワンピースかスーツ。喪服が結構しっくりくるかも。
立ち見なら、派手すぎない上着にコットンパンツ、3時間立ちっぱなしでも楽な靴。


67 :異邦人さん:02/11/05 00:49 ID:Q6JAI/un
>64
オチャドウゾ(゜∀゜)つ旦~

68 :ななし:02/11/06 01:01 ID:+nb4IQ94
シュワルツェネッガーの生まれ故郷、グラーツに行きたいのですがあそこの
名物(?)は何でしょうか?彼の生家を見に行く現地ツアーとかありますかね?

69 :異邦人さん:02/11/06 01:49 ID:VlokVCdo
>68
えっ、シュワルツェネッガーってグラーツ出身だったんですか!?
計2ヶ月くらい行ったことがあるけれどまったく気づかなかった…鬱だ
そう言われて調べてみたらArnold Schwarzenegger Stadionなるものや
記念館があるのですね。知っていれば行ってみたかった。
でも、グラーツの名物って何でしょう…やはりワインとかでしょうか?
自分はあまり飲めないたちなので詳しく語れないのですが、
産地としても有名なようですし。基本的に名物があまり思い浮かばない…
街としては落ち着いて個人的には性に合っていて好きなのですが。

70 :異邦人さん:02/11/06 09:05 ID:VHjkkRI1
>>68
名物については、「地球の歩き方」などのガイドブックに書いてあります。
シュワルツネッガーがグラーツ生まれということは、大体の人が知っているけれど、
彼のことを「街が生んだ英雄だ」なんて思っている人は、まずいないでしょう。
グラーツはそれだけ歴史が古い、豊かな文化の街です。
シュワルツネッガーの生家を見に行くツアーはありません。


71 :異邦人さん:02/11/06 19:25 ID:R9l3uC/l
>68
かぼちゃの種油が美味しい!
カイザー・ヨゼフ広場で売ってる。

72 :異邦人さん:02/11/06 22:24 ID:9JVyNoFL
突然ですが、フランツ・ヨーゼフ駅で
土曜日に両替できるところありますか?
銀行があるみたいだけど、土曜は開いてないですよね?

73 :異邦人さん:02/11/06 23:07 ID:qHFUG86o
欧州中でオペラやクラシック聴いて回ってる者だけど、ドイツ語圏はフォーマル度
高し。特に旧東独のドレスデンやライプツィヒ。ヴィーンやミュンヘンなど南の方
も保守的な土地柄なので、やはりフォーマル度高い。立ち見席なら襟付きシャツな
らカジュアルでも大丈夫かな、という程度(国立歌劇場、ムジークフェライン)。
ハンブルクやフランクフルト、ケルンやベルリンはそうでもないが、Gパンだと浮く
と思う。男なら日本のリーマンの通勤用スーツで十分。学生(風)で安い席ならG
パンに襟付きシャツくらいで大丈夫。
パリやロンドンは東京より若干フォーマルという程度ですね。NYなどアメリカも。
夏場なんかTシャツに短パンでリュックしょって来る奴もいる。

74 :異邦人さん:02/11/06 23:33 ID:HfATzJcv
>>73 ほぼ同意。フォーマル度でいうとさ同じ次元で並べることが
ナンセンスかもしれないけど、俺の知ってる範囲でいうと。。

東京<ロンドン<バスティーユ<ガルニエ=<ハンブルク=
フランクフルト<<ドレスデン<<ミュンヘン<<<ウィーン

って印象あるけどどう?一応、オペラ(除くオペレッタ)の通常公演
ということで、音楽祭、プレミエとか除いて考えるけど。

75 :異邦人さん:02/11/06 23:41 ID:PQ2GLv3a
うーん。私は国立歌劇場で立ち見だったけど、立ち見は
ジーパンでも大丈夫だと思う。私はワンピースを着てたけど、
他はほんとにふつうの格好だった。でも、立ち見と手すりを
隔てた座席は別世界!!ドレッシーな人ばかり・・・

76 :異邦人さん:02/11/06 23:41 ID:i27OLbmV
京都はひどい!!
夏だと、短パンに草履も珍しくない。

77 :異邦人さん:02/11/06 23:51 ID:HfATzJcv
>>75 立ち見は大丈夫だと思うよ。でもずーっと前から不思議
なんだけどどうして立ち見席はあんないい場所にあるの?
もしかしてあれは昔のロイヤルボックスの部分を立ち見席にして
るのかと思ったんだけど。。。。誰か事情知ってる?

78 :異邦人さん:02/11/07 08:31 ID:wXCKPt+F
>>77
昔のロイヤルボックスは、舞台から見て右側手前の大きいボックス席。
ちなみに、あの席からだと舞台の全部は見えない。
でも、オペラやコンサートの服装の話って、どうしてときどき出てくるんだろうね?
国内でオペラやコンサートに行くときと、同じ格好でいけばいいんだけどね。
聞いてくる人って、たぶん、国内では行ったことない人が多いんだと思われる。

>>72
フランツ・ヨーゼフ駅じゃなくちゃだめなの?
旧市街では休みもやってる両替屋や、両替マシーンがいっぱいあるじゃん。
市電(バスじゃないよ)のDに乗って、ショッテントアまで行ったら、歩いて両替屋密集地帯のコールマルクトやグラーベンやケルントナーに行けるよ。

79 :異邦人さん:02/11/07 08:58 ID:NHKDwgFf
地方の都市にはそもそもそんなにコンサートも
オペラも、来ません。あっても、おしゃれする人
などいませんよ。ドレスコードのあるところで、とまどっても
しかたない。

80 :異邦人さん:02/11/07 09:42 ID:COetwQ78
>>77
立ち見は立ち見だから、舞台が見えるのだと思う。
あそこが座席だったら、舞台があんまり見えなさそうだし。
>>72
近くに大きなホテルがあれば、両替できると思うけど、
手数料が高いよ。それよりは銀行のATMで、クレジットカード
を使って現金を引き出した方がよいのでは?

81 :異邦人さん:02/11/07 11:17 ID:w7k5Qr+N
今年の六月国立オペラ座の一階席での私のいでたちは、ポロシャツ、綿パン、ナイキのスニーカー。
廻りの皆さん、自己陶酔してて他人の格好はどうでもいいみたいだった。

前日にJCBに電話したら行けなくなった人チケットを譲ってくれた。

82 :72:02/11/07 12:34 ID:JuBWaYnF
>>78,80
チェコから列車でオーストリアに入るので
一番最初に降り立つのがフランツ・ヨーゼフ駅なんです。
だからそこで両替しないとトラムにも乗れない訳で…
国境はレートがよろしくないらしいのでどうしたもんかと。

スレ違いになるので申し訳ないのですが
銀行のATMでクレジットカード使って現金を引き出すのって
したことないんですけど(汗)手数料とかどのくらいなんでしょうか。

83 :異邦人さん:02/11/07 13:29 ID:KFxvChiq
ウィーンの乗り物のチケットはクレジットカードで
購入できたよ。それから、西駅にはATMが置いてあった
から、フランツ・ヨーゼフ駅にもあるんじゃないかな、
保証はできないけど。ATMは英語の説明がでるし、それに
したがってゆけば、現金をひきだせる。暗証番号は忘れずに。
チケットを買って中心地へ行って両替するか、ATMで現金を
引き出すか、ホテルで両替するか、方法はいろいろある。

84 :異邦人さん:02/11/07 14:15 ID:wXCKPt+F
>>82
フランツ・ヨーゼフ駅はそんな大きな駅じゃないので、駅構内にATMは、ないかも知れない。

>銀行のATMでクレジットカード使って現金を引き出すのって
>したことないんですけど(汗)手数料とかどのくらいなんでしょうか。

おれはオヤジに近い年だから、「(汗)」なんて書かれると虫酸がはしって答えたくなくなるが、まあ答えてあげましょう。
要はクレジットカードでキャッシングをするんだよ。
カードの裏に"Plus"と書いてあるカードだったら、たいていのキャッシュディスペンサーでキャッシングできる。
年利率は30%弱、と言うと、高いじゃないかと思うバカが多い。
だけどさ、クレジットカードの支払いってのは、利用日から最短20日、最長50日位だろ。
そうすると、返済までの利息は、せいぜい1.5〜4%。
1,000ユーロ借りて、払う利息は2,000円から5,000円。
これって実は、日本の銀行で両替するときの手数料に比べて安いんだよ。
銀行のATMだったら、駅のそばにあるんじゃないかな?
あと、ついでに言っとくけど、向こうのATMは明細が出てこないからね。
だけどさ、よく考えてみたらユーロなんて日本でも両替できるんだから、10ユーロでもいいから日本で両替していったらどうなの?
フランツ・ヨーゼフ駅には、休日営業のスーパーの"Billa"があるからさ、そこで買い物して、おつりを小銭でもらって、市電にでも乗ればいいじゃん。
それからさ、まじめな質問は、2チャンネルみたいな情報の肥溜めみたいなところに書き込まないで、「オーストリアなんでも情報」とか「ウイーン観光情報」の方で聞いた方がいいよ。


85 :異邦人さん:02/11/07 16:09 ID:DPK86tEP
ウィーンから帰ってきた。

ウィーンで書き込めなかったのが残念。。
ブラウザ変ですよん、って拒否された。。

最高気温が0度から4度くらいだた。

空港の両替が ¥10,000 = 73.3ユーロ(手取り)
ホテルでの両替が ¥10,000 = 78.43ユーロ(手取り)

国立歌劇場は、残券があるときは、前々日に一律30ユーロで売られるのがお得。


86 :異邦人さん:02/11/07 23:10 ID:93DhYUHN
>>151
じゃあお前が書き込むな

俺にはお前のほうが虫唾が走る。

87 :151:02/11/08 09:10 ID:QovBKjv/
>>86
死ね!

88 :異邦人さん:02/11/08 10:22 ID:9RCi1qiJ
>廻りの皆さん、自己陶酔してて他人の格好はどうでもいいみたいだった。

ワーグナーとかで病気系オタクの多かった日かな?
個人的な印象ではラフな服装だと座席に入るとき隣の人に立ってもらうときとか
通路を譲るときとかいかにも保守的な地元の年配の夫婦とかからすごーく
イヤな馬鹿にしたような目つきでみられるような気がする。また、座席の案内係
も露骨に馬鹿にしたような態度になるような気がする(気のせいかもしれないけど)
同じでもミュンヘンのナショナルシアターだと案内係も、客同士がみんな愛想よく
てい何となく楽しい雰囲気なんだけどな。

89 :異邦人さん:02/11/09 00:29 ID:HeRI77kn
>>154

>>86  ×

>>82  ○

>>82>>153


間違ったら素直に謝っとけ。

90 :異邦人さん:02/11/09 23:24 ID:RRuXNHmY
ナンノって名前の日本人、ウィーンに住んでいない?

91 :異邦人さん:02/11/10 05:51 ID:FzQr9BXq
123

92 :異邦人さん:02/11/10 23:16 ID:BPkMU6fp
>>72
結局どうしたんだろ・・・、もしくはどうするんだろ、
報告がほしいな、答えた一人としては。気になるので。

93 :72:02/11/11 01:58 ID:pmZbR3x6
>>92
すいません…明日(もう今日)出発なのでバタバタしてて
PC触ってる時間がなかったです…
とりあえず成田で少し両替して行く事にしました。
フランツ・ヨーゼフ駅で降りるつもりだったんですが
路線図を見ているとホテルのあるグラーベンへ出るには
地下鉄に乗ったほうが良いようなので、
U4に接続できる1つか2つ手前の駅で降りようかと思って…
84さんが助言して下さったキャッシングも利用しようと思います。

ウィーンに入るのは1週間後くらいになりますが、
何かあればまたネットカフェから書き込みします。
ちょうどクリスマス市が立つ頃みたいなので楽しみ…

94 :異邦人さん:02/11/11 20:32 ID:H/8bbItr
>93
ATMでこういう事があったらしいので、気をつけてな。
http://61.117.201.17/info/info4.asp?id=156


95 :異邦人さん:02/11/13 13:45 ID:pdQH6bbG
友達と1月にウィーンへ行く計画を立てています。
日本語しか出来ないからツアーで周遊にしようと思ってます。
パリでは挨拶程度のフラ語と超カンタンな英語で何の問題も無かったのですが
(航空券&ホテルのみのフリーツアー旅)
ウィーンはどうなんでしょうか?
当方女です。2人旅です。
何か、アドバイス有ったら教えて下さい。

過去ログがhtml化待ちで見れなひ…(泣

96 :異邦人さん:02/11/13 13:54 ID:rECuon7k
>>162
ウィーンの観光地の多くの人は
オーストラリア人の英語より
きれいな英語で話します。

97 :底名無し沼さん:02/11/13 14:07 ID:r0lxT7q1
>>95
場所によっては日本語通じるよ。

98 :異邦人さん:02/11/13 23:01 ID:MCcKVq+V
かと思うと英語が殆ど使えないこともありますよ。

99 :異邦人さん:02/11/13 23:37 ID:ebzB+nDR
ボディランゲージならOK!

100 :94:02/11/14 00:50 ID:GJRen1Vb
皆さんありがとう。
まだ、どのツアーにするかも決めていないのですが
今から色々調べます。
又、アドバイスなどが有れば教えてくださいね。

101 :異邦人さん:02/11/14 00:54 ID:Z6KPhKUM
ウィーンの観光に関係するところで英語通じなかった人といえば。。。
1.西駅の切符売り場の年配のおじさん。
2.西駅から乗った60くらいのおばさんのタクシードライバー
(結構親切だった)。
だけかな。オーストリアはドイツに比べるとローカルな田舎の駅員とかで
もだいたい片言英語はできることが多い
安いスーパーのレジのおばさん、市場の肉屋のおばさんとか英語通じな
いけど(それでも半分くらいの人は片言英語は通じる)まあそういう
ところははじめてだとあまりいかないと思うし。。。フランスなどより英語
通じるんじゃないかな。





102 :異邦人さん:02/11/14 23:28 ID:EIJd6KKI
>95
当方、初海外旅行&英語全然ダメだったけど、
レストランも日本語のメニューがあるところが結構あったし、
美術館や博物館も、必ず日本語の音声ガイド(有料)があって、
見て回るのにも苦労しなかった。
地図さえきっちり読めるようにしておけば、問題ないと思うよ。
海外旅行初心者にはお勧めの町かも。

103 :異邦人さん:02/11/14 23:45 ID:Z6KPhKUM
>>102

>美術館や博物館も、必ず日本語の音声ガイド(有料)があって、
>見て回るのにも

これは観光客が多いところはどこでも似たり寄ったりだけど
ただウィーンは、治安が比較的いいんでぼやーっと地図をみ
ていたらいきなりひったくられたとかいうこともあまりないし
(少しはある)、ロンドン、パリなどとくらべれば地元人も
比較的マターリしているんで面倒くさがらずに下手くそな
英語でも聞いてくれる人が多いという点では確かに
海外初心者おすすめの町だね。
かくいう俺もはじめていったヨーロッパの大都会はウィーン
だった。それ以来1,2年おきにずっといってる。ラテン系
の国からオーストリアにはいると確かにほっとするよ。



104 :異邦人さん:02/11/15 04:30 ID:S95PqYT0
あれ?

105 :異邦人さん:02/11/15 14:44 ID:tY/Qz6Ke
私も英語、小学生程度、ドイツ語まるで解らずですが、ガキ2人を連れてオペラ座
の駅からプラター遊園地まで行って遊んできましたよ。帰りも大通りの途中で下車
してぶらぶらとして魚のマークのセルフサービスの食堂で夕飯を食べました。
それからまた市電でホテルまで帰りました。地図を持ちながら面白かったです。

106 :異邦人さん:02/11/15 14:51 ID:JQQpFbfS
オーストリア人って結構小柄な人が多いですね
もちろん日本人よりかは平均的に長身だけど、同じゲルマン系でも北方のオランダ人や
北欧人に比べるとかなり小さいと思う。


107 :94:02/11/16 00:25 ID:QYH6pHxw
アドバイスありがとうございます。
みなさん結構言葉通じなくても平気なんですね。
がんばります!

108 :異邦人さん:02/11/16 01:12 ID:OX8mdW74
私が行った美術館には音声ガイドとかなかったりしました。
英語のパンフレットだけってけっこうあって、
行く美術館にもよると思います。

美術史美術館の絵(壁)に 英語の説明すらなかったときには
はっきりいって驚きました。



109 :異邦人さん:02/11/16 23:00 ID:uz1cZq1v
そお?

110 :異邦人さん:02/11/17 08:39 ID:TpjL05Nw
>106
でもこっちで服買おうと思うと全然サイズ合わないよ。
私、163cmだから日本人の中じゃそんなに小柄な方じゃないけど
やっぱこっちの人ってデカイと思う。
北欧やオランダって行った事ないけど、みんなそんなに
大きいんだ。
逆にラテン系の人は日本人とそんなに変わらないよね。

111 :異邦人さん:02/11/17 16:12 ID:KA15c03K
>>110
特に袖丈が異常に長いね。でも、高級店で服を買えば、無料で寸法直し
やってくれるからありがたい。

112 :異邦人さん:02/11/17 17:16 ID:mKa/pOFc
その服はオーストリア製ですか?
オーストリア製のお勧めのお店はありますか?

113 :異邦人さん:02/11/17 20:09 ID:KA15c03K
>>112
オーストリア製のジャケットです。
お勧めの店といっても買ったのは、それ一着ですから。買った店はグラーベンのITAという店です。
洋品店は、オーパンリンク、ケルントナーリンク、ケルントナーシュトラーセに結構たくさんあります。
ただ、ブランドものは、ドイツ製のライセンス品が多い気がします。

114 :異邦人さん:02/11/17 22:34 ID:mKa/pOFc
いろいろと洋品店を見てるんだけど、値段、
品質、デザインの折り合うものがなくってね。
やっぱり、日本でも着られるものがいいし。

115 :異邦人さん:02/11/17 23:48 ID:BAEDI+jY
ウィーンのネットカフェ情報はどこらへんにありますか?

116 :異邦人さん:02/11/18 00:04 ID:dD8Z0k1g
http://wien-jp.com/netcafe/

117 :異邦人さん:02/11/18 00:07 ID:syqXFZBv
>>114
デザインとかサイズの点で折り合うのがイタリア製なんだよね。
ドイツ製・オーストリア製はやっぱりイマイチ。
日本人好みじゃないと思われ。

118 :異邦人さん:02/11/18 01:01 ID:O/ZbDUNK
>>116
ありがとうございます。

でも、そこだと2chに書き込めないんです。
ほかにはないでしょうか?

あるいは、そこからでも書き込めるようにするにはどうすれば
いいんでしょうか?

119 :異邦人さん:02/11/18 08:43 ID:Ef6LZYID
>>118
お前、そんなに2ちゃんねるに書き込みたいのか?
死んでしまえ!

120 :異邦人さん:02/11/19 12:15 ID:j4pEN6BA
来年から2年間、ウィーンに留学するんでアパートを借りるんですが、
最近特に治安の悪いところとかありますか?
あるいはおすすめの地域とかありますか?
情報お願いします。


121 :異邦人さん:02/11/19 16:11 ID:YsUI64kl
>>120
住むのにお薦めの場所は19区のハイリゲンシュタットか、13区のヒイーツィングです。
でも、比較的住居費が高いウイーンの中でも最高に高い地区ですので、もし貧乏人だったら無理です。

122 :異邦人さん:02/11/20 13:17 ID:o4t60j6N
>>121 情報ありがとうございます。ネットで探してみます。

123 :異邦人さん:02/11/26 06:31 ID:y/p3QVdm
オーパンバルって一応建前では誰が主催者なの?
大統領?首相?それともオーストリア政府?


124 :異邦人さん:02/11/27 05:02 ID:VLXyagMT
Julius Meinlのロゴ(赤い帽子をかぶった黒人少年)が何故か無性に
気に入ってしまいました。
Tシャツとかマグカップなどのグッズをどこかで売っていませんでしょうか?


125 :異邦人さん:02/11/27 07:24 ID:QMD8WBp+
>>124
Julius Meinlのウェヴページ
http://www.meinl.com/
Tシャツもコーヒーカップもクレジットカード(VISA、Master、AMEX、JCB)で買えます。
ポスター、コーヒー、紅茶、ジャム、チョコレート、食品の詰め合わせセットなども売ってます。
DHLでの発送になるので、日本まで3〜4日で配達されますが、やっぱり送料が高いのが難点。
私は毎日マインルコーヒーを飲んでいるのですが、コーヒー豆はこのウェブページで買ってます。
英語版もありますので覗いてみてください。

126 :異邦人さん:02/11/27 08:17 ID:9WI/ZDnM
エアーズロックでオススメのホテル教えてください。
予算はあまりありません。
よろしくお願いします。

127 :オーストリアの首都はウィーン:02/11/27 10:56 ID:DqTDxc0O
(ノ゚Д゚)/126 <これこれ。あなたの行き先はこっち。
          http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032082219/l50

128 :異邦人さん:02/11/27 18:44 ID:VQ9Vwt+J
Julius Meinlの商品名について・・・
まえから気になっていたんだけど、
Jubilee(ジュビリ) って独語でどう発音するの?
なんで英語読みばっかりなんだろうね。

129 :異邦人さん:02/11/27 18:55 ID:gh6PZatJ
>>128
>Jubilee(ジュビリ) って独語でどう発音するの?
ユビレー?


130 :125:02/11/27 21:28 ID:QMD8WBp+
>>128
"Jubilee"は英語。
ドイツ語だと"Jubilaeum"("ae"はウムラウトのa)。
"ユビレウム"と読みます。
この言葉は、多分フランス語からの外来語。
だから"laeum"は"ロイム"と発音しない。

131 :異邦人さん:02/11/27 21:42 ID:VQ9Vwt+J
>125さん

Danke!

>フランス語からの外来語

ますます不思議な語感・・・
で、意味は?知ってたら教えて


132 :125:02/11/27 23:04 ID:QMD8WBp+
>>131
"Jubilaeum"は"記念の年"という意味です。
この言葉は確かに不思議な語感ですが、創業○年とかいうときに、結構使う言葉みたいです。
"Museum"と書いて"ムゼーウム(「博物館・美術館」の意味)"と発音するのは、ご存知かも知れませんね。
この言葉も"eu"があるのに、"オイ"とドイツ語の規則どおり発音しないでしょ。
これもたぶん"Jubilaeum"と同じように、フランス語(たぶん)からの外来語。


133 :異邦人さん:02/11/28 00:19 ID:HWLeA9B7
フランス語じゃなくてiubilaeumっちゅう後期ラテン語が起源よ。
Museumも同じくラテン語。
-umで終わるのはほとんどラテン語と考えていいのではと思う。

134 :125:02/11/28 11:53 ID:8taluWU+
たぶん、ラテン語起源のフランス語の単語が、ドイツ語になったものでしょう。

135 :異邦人さん:02/11/28 21:32 ID:diiUWx2s
>125さん

Danke!Danke!

ということは、"Jubilee Blend - beans"は、
おそらく何かの記念の時に発売されたんですね。
マインルのコーヒーの中でこれが一番のお気に入り
なので、前々から気になっていたんです。

136 :125:02/11/28 22:19 ID:8taluWU+
>>135
Bitte schoen!
でもなんで"Jubilaeumsmischung"(記念のブレンド)というのかはわかりません。

ちなみに私のお気に入りは"Grande Espresso"
毎日、飲んでます!

137 :135:02/11/28 22:27 ID:diiUWx2s
>125さん

"Grande Espresso"今度、飲んで見ます♪


138 :異邦人さん:02/11/29 18:04 ID:A8DjWERz
>>133
に訂正。Museumはラテン語経由のギリシャ語。

>>134
それは間違い。元々ラテン語でもフランスを経由してドイツ語に入って来た
単語であれば、(大き目の)辞書にはちゃんとそのように表示されている。
例としてFarce、Melange、Regime、Kollaborateurなどなど。

根拠のない思い込みにこだわるより、Museum、Jubilaeumの語源を
なるべく大きい辞書で確認してみることをお薦めする。

139 :125:02/11/29 20:11 ID:cblLL+UK
>>138
>根拠のない思い込みにこだわるより、Museum、Jubilaeumの語源を
>なるべく大きい辞書で確認してみることをお薦めする。

せっかくまったりした雰囲気になったと思ったら、さすが2ちゃんねる。
私はドイツ語専門ではないが、ドイツの現代史を研究している者で、ドイツ語の教育も受けたし、普通に話せる。
「たぶんフランス語からの外来語」と謙遜したつもりで書いたけど、これはグラーツの大学で習ったこと。
思い込みではありません。
133=138は感じが悪いので消えてください。


140 :異邦人さん:02/11/29 22:44 ID:2jd2KRVj
英語のJubilee、ドイツ語のJubilaeumも語源はヘブライ語の「ヨベル」。25年に
一度奴隷の解放と、債務の免除が行われた古代ユダヤの歴史に基づく。

141 :125:02/11/29 23:43 ID:cblLL+UK
140さん
Vielen Dank fuer Ihre Freundlichkeit!
目からウロコが落ちました!
2ちゃんねるにも教養のある方、いらっしゃるんですね。
ウチの嫁さんと一緒に見てて、感嘆の声を二人で上げてしまいました。
(これは皮肉ではありません。)

142 :異邦人さん:02/11/30 02:15 ID:z5FUmAP7
>>140
訂正ありがとう。ひとつ勉強になりました。

>>141
個人的にあなたの留学経験やドイツ語能力には興味がないです。
しかし自ら個人情報をさらすことで御説の正しさを裏付けようと試みられるとは
余程御怒りの御様子。
私の不躾な発言で御感情を害されたことを深くお詫び致します。

しかしながら後学のためにうかがっておきたいのですが、
いかなる辞書又は本にJubilaeumとMuseumという単語がフランスを経由して
ドイツ語に入って来たと書いてあるのか浅学不才の私めに御教授いただけないで
しょうか?(或いは両単語がフランス経由で入って来たと主張している専門家の
名前でも構いません。)
私の所有する辞書にはそのような情報が載っておりませんでしたので、
この機会に是非是非ドイツ語に造詣が深い125さんの具体的な御指示を仰が
せていただきたく存じます。

学問において形のない謙遜や個人の学歴よりも裏付けのある情報のほうが有用で
あることは、御教養の高い125さんに自明のことと思います。私の非礼は重ね重ね
お詫びいたしますので、是非御教授の程お願いいたします。

143 :異邦人さん:02/12/01 21:38 ID:Wc6icxWi
騒ぎもひと段落したようなので、質問。
今ベルベデーレ宮殿でやっているクリムト風景画展を見て来た方いますか?
いたら感想を教えて下さい。
私の知人は取り敢えず行って来たが、それほどいいとも思わなかったと言っている
ので、行こうかどうか迷っています。

144 :異邦人さん:02/12/01 22:29 ID:1T7YAuk4
>>143
クリムト風景画展見ました。
いいかどうかは見る人がどれだけクリムトに関心があるかとかによって
かなり変わると思うので一概には言えないですが…
関心のない人にはあまり見ごたえはないんじゃないかな…風景画だし。
日本の美術館から借りてる作品もありましたよ(飛騨美術館とか)
143さんがクリムトが好きなら、見に行かれるといいんじゃないでしょうか。
私は結構興味深く見れましたが、展示の仕方が
デパートでやってる美術展みたいな感じだったのがちょっと…。
特別展だから仕方ないのかな。
結構混んでたので、行かれるなら朝イチをお勧めします。

145 :異邦人さん:02/12/02 22:44 ID:ef+Etn22
ベルベデーレって 意外に見にくかったりしませんか?
普通の展示の時 クリムト シーレにガラスがはまってて

陽の光のせいで 光ってすごく見にくかったんです。
警備がものすごく うるさかったんですけど、
そのくらいなら カーテン(?)ひいてほしいなって思ったんでした。

146 :143:02/12/03 17:14 ID:G82/uLva
>>144
レスありがとうございました。
クリムトは特に好きな画家ではないのですが、
特別展だし取り敢えず見に行ってみようかなと思いました。
アドバイスに従って朝いちで、あまり期待せずに行って来ます。

147 :異邦人さん:02/12/03 21:57 ID:rvl2TTKs
シュターツオーパーとかフォルクスオーパーとか
ひどいのになるとシュターツオーバーとか・・・
見ると萎えるのは漏れだけ?>よその掲示板

148 :異邦人さん:02/12/03 22:14 ID:2N6FpJnj
>>147
意味がわからないですよ???

149 :異邦人さん:02/12/03 22:17 ID:dGcjILCw
オーストリア行ってきました。
かなり寒いだろうと覚悟して行ったのに拍子抜けするほど過ごしやすかった…
11月中旬〜下旬にかけて、日中は10℃〜15℃くらいはあったかな。
雨も日中降られることはなかったし(一度夕立にやられたけど)
ザルツカンマーグートでさえカイロ要らず(w
おかげで山ほど持っていったカイロを手付かずで持って帰ってきた…

ところでクリスマス市の屋台で食べたLANGOSと言うのにハマってしまいました。
ピザ生地みたいなのをその場で揚げて、ガーリックのソースを塗ってくれるやつ。
あれはクリスマス市でしか食べられないものですか?
しかもウィーン支庁舎の市でしか見なかったんだけど…

150 :149:02/12/03 22:20 ID:dGcjILCw
ごめん、市庁舎でした…

151 :異邦人さん:02/12/04 00:41 ID:FmdnvvTY
>149
うんにゃ。
ランゴスはオーストリア中どこででもいつでも食べられます。
私は夏にプールや湖に泳ぎに行った時、プールサイドや
湖の岸辺でのんびりランゴスをかじるのが好きです。
ちなみに今年の11月は80年ぶりくらいの暖かさだったようで
いつもの年は、もっとずーっと寒いです。

152 :149:02/12/04 03:27 ID:3vSPa4Lc
>>151
いつでもどこでも食べられるんですか!
夏に行ったときはそんな屋台は見かけなかったのでてっきり時期ものなのかと。
リンク内や分かりやすいところでランゴスの屋台とか出ているところありますか?

それにしても80年ぶりの暖かさとは…運が良かった?のか?
日本の9月下旬くらいの気候で観光しやすかったです。
温暖化が影響してるんだろうから喜ばしいことではないけど…。

153 :異邦人さん:02/12/04 23:49 ID:XLvB8rZi
ウィーン、今年の九月は80年ぶりの大寒波だったのに!今度は、
80年ぶりの暖かさか・・・。異常気象が続くねえ。私は予想以上
の寒さで、手袋、マフラーを現地で買ってしのいだんだけど。

154 :異邦人さん:02/12/05 18:13 ID:os+D6am6
>147
出た!>フォルクスオーバー(禿藁

155 :151:02/12/05 19:21 ID:HG2P5Cr8
>>152
すみません、自分はウィーン在住じゃないもんで
リンク内のランゴスの屋台はわかりません。
でも大体、人の集まるイベントとかあるとランゴスの屋台ってありますよ。

あと、前にも書いたけどプールや湖とかね。
キャンプ場でも見た事あるなあ。
お役に立てなくてごめんなさい。


156 :異邦人さん:02/12/06 21:30 ID:ZbOrzWbQ
今日の名曲アルバム、「ウィーン気質」だったよ〜


157 :異邦人さん:02/12/06 21:33 ID:Q43/HhM2
「ウィーン気質」
以前これのことず〜〜〜っと「ウィーンきしつ」と読んでいました。
懺悔します。

158 :異邦人さん:02/12/07 00:34 ID:lq2KswjK
>>157
えっ!?ウィーンきしつじゃないの?ガーン!
無知な私にホントの読み方を教えてください・・・

159 :異邦人さん:02/12/07 02:21 ID:WlDPUrFs
ウィーンかたぎ です。


160 :異邦人さん:02/12/07 02:42 ID:IgnjokBK
ザルツブルグで、12月31日にオペラを見る予定です。
ツアー会社が、チケットを用意してくれるので、
席がどこになるか分からないのです。
年末は一層華やかになるみたいなので、
ワンピにカーデだと、普通すぎて浮くかなぁ…と悩んでおります。
ここの板の方たちは、
かなりの上級者さんとお見受けいたしました。
良いアドバイスがあれば、いただきたいのです。
お願いいたします。

へなちょこな悩みですみません。

161 :異邦人さん:02/12/07 02:44 ID:rxGen5vY
先日ウィーンから戻りました。予想に反して暖かかった! 80年ぶりなんだね!
雪のウィーンもいいだろうけど、ホント観光しやすかった!(温暖化に感謝!?)

162 :異邦人さん:02/12/07 07:17 ID:TH9SveLF
>160

どこの劇場で観るの?

163 :異邦人さん:02/12/07 07:51 ID:yLsTdTJR
>>160
日本でオペラやコンサートに行くときと同じ格好でいい。

(この手の質問はあちこちの掲示板で1ヶ月に1度はあるが、こんなこと聞いてくる人って、日本ではオペラにもクラシックコンサートにも行ったことがないんだろうね。)

164 :異邦人さん:02/12/07 11:05 ID:BLtUmMDe
日本じゃGパンでコンサート行く香具師たくさんいるだろ!
ウィーソやザルツじゃ立ち見席以外でGパンだとかなり浮くぞ。


165 :異邦人さん:02/12/07 17:25 ID:Bq9oQLat
12月31日のジルベスターはかなり特別な日。ドレスアップしてくる人は思いっきり
お洒落をしてくる。でも席にもよるがワンピなら絶対浮くことはない。でもジルベ
スターに本場でオペラを鑑賞できる機会なんてすっごい幸運だから記念にダークの
イヴニングドレスでもそれはそれで浮くことはないのでは・・・

166 :160です:02/12/07 17:31 ID:eN8s3xSB
>>163
劇場は現地に着いてみないと、分からないようで、
ザルツブルグで、オペラを見られない場合は、
翌年ウィーンで見ることになるそうです。

ここの板で、
日本とはオペラの価値観が違うことを知り、
少し戸惑っております。

167 :異邦人さん:02/12/07 17:34 ID:uLiDX4Gh
こうもりをフォルクスオーパーで大晦日に観に行く香具師っている?。


168 :160です:02/12/07 17:36 ID:eN8s3xSB
>>165
アドバイスありがとうございます!!
やはり特別な日なのですね。
当日は、ワンピースで行くことにします。
ホッとしました。


169 :異邦人さん:02/12/07 19:49 ID:Bq9oQLat
大晦日にシュターツオパーでこうもりを観ますが。フォルクスでないとウィーンらしさが
感じられなくて邪道でしょうか?

170 :異邦人さん:02/12/07 22:11 ID:f68VCkwo
>>169 そんなことはないけど、フォルクス・オパーの場末の映画館の
ような雰囲気のほうがウィーンらしいことは確か。

171 :異邦人さん:02/12/08 00:21 ID:pefTNG30
スワロフスキーのミュージアムに行ったことある人いますか?

172 :異邦人さん:02/12/08 00:52 ID:f0acdy94
>171
あるけど、個人的にはあんまり好きじゃなかったなあ。

173 :異邦人さん:02/12/08 12:15 ID:P/3Ly82v
>170

>フォルクス・オパーの場末の映画館のような雰囲気

改装してきれいになったよ

174 :異邦人さん:02/12/09 03:01 ID:PXXHN+oD
>172
ほー、いまいちでしたか。


175 :異邦人さん:02/12/09 05:15 ID:lmVPgWnC
スターツオーパー・・・。
何とかしてくれ。

176 :異邦人さん:02/12/09 16:46 ID:N/RsrSEL
高い席なら売れ残りがあるぞ。

177 :異邦人さん:02/12/10 00:19 ID:Uk5VfaKZ
>175

そしたらなんていえばいいの?

178 :異邦人さん:02/12/10 04:24 ID:Eka2JEuu
ドイツ語に忠実に発音するならば
シュターツオパーが一番近いのでは?

179 :異邦人さん:02/12/10 07:28 ID:wwkrC7dX
"Staatsoper"は"スターツオーパー"でもなく"シュターツオパー"でもない。
"st"は"シュトゥ"と発音し、"oper"の"o"は、長母音。
したがってドイツ語の発音をカタカナで書こうと思えば、"シュターツオーパー"が一番近い。
178は恥ずかしいので逝ってください。

180 :異邦人さん:02/12/10 15:23 ID:hmMbJI6i
どうでもいいけどそんなに言葉を掘り下げたければ言語学板に行ってくれ。
じゃまで仕様がねえ。

181 :異邦人さん:02/12/10 16:18 ID:c1ZvAA5c
アホみたいな質問ですみません。
今月の18日に初めてオーストラリア(パース)に行きます。
そこで教えていただきたいのですが、
1、ビデオカメラを持っていきたいのですが、電源が(コンセントの口)
  が合わないと聞きました。どうすればいいのでしょうか?
2、このノートPCも持って行きたいのですが、
  現地でもインターネットに接続できるのでしょうか?
3、もし、できるのでしたら、その際の方法等、教えていただけたらうれしいです。

質問ばかりですみません。よろしくお願いします。

182 :異邦人さん:02/12/10 16:25 ID:JTP11jEe
(ノ゚Д゚)/181 <これこれ。あなたの行き先はこっち。
          http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032082219/l50



183 :異邦人さん:02/12/10 17:32 ID:Ycakjn7g
オーストリアスレは創立以来「死ね!」と言語厨が常駐してるな

184 :異邦人さん:02/12/10 22:54 ID:CQkBH6oT
冬(1月)のハルシュタットってどうでしょうか?
少し前のるるぶを借りてみたらすごくきれいなハルシュタットの写真が
表紙で行ってみたいんですが
ここは夏に行くところなんですか?

185 :異邦人さん:02/12/10 23:39 ID:7oIsvLQi
>184
スキーに行くなら冬のハルシュタット。ダハシュタインで滑ってみては?

インスブルックがいい?まそりゃそうなんですが。

186 :異邦人さん:02/12/11 00:31 ID:lB4atVKr
>184
夏と冬、二回ハルシュタットに行ったことがあるけど
冬はお勧めしません。
まず、見るとこがない。あの町にお勧めはなんと言っても
湖からの景観ですよね。夏は泳げるし。だから湖が閉鎖?
されてしまう冬は見場がありません。
小さい町だから、歩いて散歩したってたかが知れてるし。
私が冬に行った時は、広場に雪かきされた薄汚い雪が
山積になってて「なんじゃこりゃ」と思いました。

夏のハルシュタットがそりゃきれいだったので、
余計に幻滅しました。



187 :異邦人さん:02/12/12 14:09 ID:4NdsHzYj
フォルクスオーパーってスーツの方がいいでしょか?
紺色ビジネススーツしか持ってないので、それを着ていこうかと思ってます。



188 :異邦人さん:02/12/12 21:52 ID:hnixgPkT
>187
無難だと思われ

189 :異邦人さん:02/12/12 22:29 ID:t1syKN3D
>>187
特別の日を除いて、フォルクスではスーツは高い席に座る人の上々のドレスアップ。
他にもシュターツにいったり、高級レストランに行く予定があって使い回し
をする予定があるのならともかく、フォルクスのためだけに持参するなら荷物が増
えるだけ。フォルクスなら替え上着にネクタイで十分通用します。普通の席ならノ
ータイでも浮くことはありません。

190 :異邦人さん:02/12/13 14:20 ID:HeGEUDqg
シドニーは夏ですよね

おいしいレストランを教えてちょ


191 :異邦人さん:02/12/13 23:41 ID:nylQVDRO
>>190
ウィーンにあるシドニーというレストランのことかい?
あれはねえ、、、、

つーか、てめえわざとだろ!

192 :異邦人さん:02/12/15 23:27 ID:QHuHX0li
グロリエッテのカフェって年中無休なの?
1/1はどこもお休みだからシェーンブルン行こうと
思うんだけど、みんな考えてること同じかな?
超混みだったらイヤだな〜

193 :異邦人さん:02/12/16 00:23 ID:N7FojBKo
グロリエッテ懐かしい〜。丘上がるまで結構距離有ったような気がする。
しかも男一人で入るの(一人旅だったので)かなり勇気が要った覚えがある。
話題違いでスマソ。

194 :異邦人さん:02/12/16 00:32 ID:V1B76zDX
>丘上がるまで結構距離有ったような気がする。

そうなのよ、だからせっかく行ってお休みだったらかなりショック!
カフェでモーニングを食べようと思っているのだが・・・

195 :異邦人さん:02/12/16 00:39 ID:N7FojBKo
あんなところ、超混むのが想像できません。
月並みだけど在日の観光局に確認するしかないかも。


196 :異邦人さん:02/12/16 00:50 ID:V1B76zDX
>195

超混むのはシェーンブルンのほう、カフェでモーニング食べてから
その後シェーンブルンに行こうかなって・・・

197 :異邦人さん:02/12/16 23:26 ID:FFcOL0Jm
年末からウィーンに行きますが、小旅行したいなとおもっております
それでインスブルックなんですが、年始はどんなかんじでしょうか?
雪が積もって、歩けないとか、危険とかありますか?
ちなみにスキーはやりませんし、やるつもりもありません、

198 :異邦人さん:02/12/16 23:48 ID:Tbtpd1N9
>小旅行したいなとおもっております
>それでインスブルックなんですが

ちょっと遠くない?何泊するの?

199 :異邦人さん:02/12/17 21:13 ID:wFh0iyuc
ウィーンに日本語で申し込める短期アパートが
あるそうです。
物価高のウィーンで過ごすには便利そうですけど、
海外で自炊するのはちょっと大変かも。
食材が日本と違うし、みかんはサツマという名前ですよね。


200 :異邦人さん:02/12/17 21:25 ID:wFh0iyuc
ザルツブルクですら、ウィーンから2時間ちょっと
かかりますからインスブルックというと、
東京岡山間の旅行っていう感じですね
ザルツブルクなら東京、京都といった距離ですか



201 :異邦人さん:02/12/17 22:37 ID:QAfafgUE
やっぱり、飛行機でインスブルックに
入らないと日程的にきつくなるね。

あと、ウィーンで自炊は簡単だよ。
SparやBillaがあるもん♪

202 :異邦人さん:02/12/18 00:02 ID:DHs4NoAX
物価は安いの?

203 :異邦人さん:02/12/18 00:05 ID:w1m9lnex
>>187 さん  過去レスの>>42からいくつかのレスをよく読むべし。

204 :異邦人さん:02/12/18 00:07 ID:DHs4NoAX
その短期滞在用のアパートは
ヨハンシュトラウス という名前の
ところですね
googleで 検索すると見つかった
ハイシーズンだったらホテルよりかなり
安いと思う。海外生活気分を味わうには
いいかもね。
昔のJALパックにはロンドンや
パリに現地のアパートで暮らすという1週間ぐらいの
商品があったけどウィーンは確かなかったと思う。
(20年くらい前の話)
まっ、ジェットストリームのナレーションの
世界かな。。これも古い話でごめん


205 :異邦人さん:02/12/18 00:08 ID:w1m9lnex
>>202
日本と同じと考えればいい。肉類、ジャム、チーズとかは少し安いかも?
ただ日本みたいに一人用のミニパックとかはあまりない。


206 :197:02/12/18 04:36 ID:19kgL1Fn
ザルツブルクは以前夏の音楽祭で行った事があるので
せっかくだから行ったことのないチロルはどうかと思ったんです。
日程的にできて一泊ですが、スキーをやらない人にとって
冬のチロルってつまらないですか?

207 :異邦人さん:02/12/18 08:54 ID:DHs4NoAX
>ただ日本みたいに一人用のミニパックとかはあまりない。

としたら、冷蔵庫のあるアパートでないと厳しいか・
ヨハン シュトラウスというアパートは冷蔵庫がある
みたいだから大丈夫だけど、それでもソースだのケチャップは
余るだろうね
おれも短期であっても非ホテルの海外生活にあこがれるね
履歴に「ウィーンで生活」って書けるしな
年末年始に滞在すれば、「2年にわたって滞在」って書けるかも(笑)



208 :異邦人さん:02/12/18 08:57 ID:sKUXXYti
>>206
つまるかつまらないかは、あなたが何に興味があるかによる。
インスブルックへの日帰り観光は不可能。
ガイドブックを読んで、なにか興味を引くことがあればいけばいい。
こんなことをインターネットの掲示板で聞くあなたがバカ。

209 :異邦人さん:02/12/18 10:43 ID:6jAdqxCR
>日程的にできて一泊ですが、

往復の交通手段と諸経費、滞在時間を計算してみて・・・
それでもどうしても行きたいって思えば行けばいいんじゃない?
本当に行きたければウィーン〜インスブルックを空路で片道55分!


210 :異邦人さん:02/12/18 11:54 ID:1IR+0MpJ
ホームステイしたんだが、ニュージとオーストラリアどっちがいいと思う。
目的は英語の勉強だが、テーブルマナーとか家族とうまくいくか心配。


211 :異邦人さん:02/12/18 18:10 ID:DHs4NoAX
http://www.a4j.at/museum/hours.html

シェーンブルン宮殿以外でも元旦に開いているところ
あるぞ


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 19:56 ID:9elUVKKG
僕は大晦日にフォルクスオーパーで「こうもり」観ます。
割と年末年始にウィーンにいる人多いんですねー。
もし良ければ2ちゃん的オフ会inウィーンをしませんか?。
1/1にシェーンブルンホテルのロビーにPM10時に集合とかで。
ちなみに大晦日以前の日はエアボートセンターに泊まる予定です。
同じホテルの人がいたらいいなぁ。


213 :異邦人さん:02/12/18 21:08 ID:10sRYpwk
>>212
私も年末年始はウイーンにいます。
1月1日のオフ会、大賛成です。
時間は午後10時でいいけど、集合場所はそんなはずれじゃ困ります!
だからホテルブリストルのロビーに集合に変更で決定。

214 :異邦人さん:02/12/18 23:53 ID:w1m9lnex
>>207 冷蔵庫はあったほうがいいだろうけどそんなに長期でなければ
どうにかなるとは思うけど。
SparやBillaというスーパー(日本で云うと個人経営の小さなスーパー
程度の規模のところが多いけど)でサラダとかサンドイッチとかが
日本のコンビニのようにならんでいるので短期ならそういうものを
適当に買ったりできる。でも、それよりいいのはふつうの肉屋でメンチカ
ツとかハンバーグをセンメルというパンに挟んでサンドイッチを作ってくれ
るところが多いし(店によってはかなりうまい)、そういう肉屋にはポテト
サラダとかトマトサラダとかも売っているのでそういうのを100グラムく
らいのミニパックにいれてもらってテイクアウトしてそれで食べたりもでき
るよ。そんなので食いつなぐことがいくらでもできる。ただ、暖かい食事は
あんまりないかも(連中は冬でも平気で冷たいもの食べてるから)。
それは自分で簡単なスープとかつくるしかないね。スープのもとは売って
るよ。なお、ファーストフードは日本よりかなり高めだね。

215 :異邦人さん:02/12/19 00:22 ID:VQ8uj29/
>214
この時期は暖房ガンガンだから、やっぱり冷蔵庫はあったほうがいいyo

216 :異邦人さん:02/12/19 00:56 ID:Iv7HallN
ブリストルのロビーで集合?

超高級ホテルの夜、カジュアルな服装で
集まったら怒られるぞ
誰か宿泊するなら別だがさ
日本資本のANAにしろよ


217 :異邦人さん:02/12/19 01:00 ID:VQ8uj29/
>日本資本のANAにしろよ

ANAは日本資本じゃなくなりました。


218 :異邦人さん:02/12/19 02:53 ID:Iv7HallN
>ANAは日本資本じゃなくなりました。

じゃあ、麻薬患者ウヨウヨのカールスプラッツ駅構内に集合だぁ!


219 :異邦人さん:02/12/19 06:48 ID:+zsf3F+h
来年元旦のウイーンオフ会の集合場所は、
プラーターかギュルテルがいい。
もし、日本語の女子高生の参加があったら、絶対に商売女と思われる。
あの化け物メイクとパンツ丸見えのミニスカートじゃ無理もない。

220 :異邦人さん:02/12/19 15:13 ID:S/iaLwTx
-20℃で屋外はつらい。リンクシュトラーセン・ガレリーエンの寿司屋の前に汁。

221 :異邦人さん:02/12/19 17:00 ID:+zsf3F+h
元旦のウイーンのオフ会、カフェハウスで集合ってのはどうですか?
私のお薦めは、ハヴェルカ。
確か深夜2時ごろまでやってたから、ここに決定です。
2003年1月1日、夜10時に待ち合わせ。
決定しましたので、場所の変更は認められません。
参加希望の方、性別とお年、特徴など書き込んでください。
ちなみに私は27歳の女性、髪はロングで金色が少し入ってます。
ちょっと小柄な158センチ。
皆さん、ヨロピコね。

222 :異邦人さん:02/12/19 18:44 ID:pauwLKHx
元旦のウイーンのオフ会
ハヴェルカは狭いから席がとれないかもね。それに祭日で休み? 8区G-Punktなんかどうです?


223 :異邦人さん:02/12/19 19:01 ID:KqudcDwJ
オフ会 中止となりました

よって

========== 終  了 ===============

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:23 ID:cTSiW6+G
じゃ、間をとってお正月で賑やかなオペラ座前にAM10:00集合って事で
どーですか?僕の特徴は25歳で長身。黒のスーツです。

225 :異邦人さん:02/12/19 20:22 ID:S/iaLwTx
オペラ座前は日本人が大挙押しかけると思われ。
それに戸外で待ち合わせは辛い。

226 :異邦人さん:02/12/19 21:30 ID:3ngfhNiS
いつの間にか夜10時から朝の10時になっている・・・

227 :221:02/12/19 22:55 ID:+zsf3F+h
>>223
勝手に中止にしないでください。
222さんの指摘のように、祭日なので休みの可能性もなきにしもあらずなので、
やっぱり、ブリストルのロビーにしましょ。
カジュアルな服装の人は、参加できません。
これでいいですね?
それから時間は夜の10時です。
お間違いなく。


228 :異邦人さん:02/12/19 23:12 ID:S/iaLwTx
そんでコルソに流れましょ。

229 :異邦人さん:02/12/19 23:13 ID:S/iaLwTx
予約はどうすんのや。ゴルァ!

230 :異邦人さん:02/12/19 23:16 ID:3ngfhNiS
228=229

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 23:25 ID:cTSiW6+G
2ちゃんねら〜である目印になんか身に付けときませんか?
たぶん待ち合わせの時以外にもウィーンのどこがで
すれ違ったりするかもしれないし(笑)
何より待ち合わせの時は他にも日本人多いし分かりやすくするためにも。



232 :異邦人さん:02/12/20 05:54 ID:gewlKgoP


>カジュアルな服装の人は、参加できません。

2ちゃんねらーはカジュアルな服装しか持っていませんので
オフ会は 中止となりました

よって

========== 終  了 ===============




233 :221:02/12/20 07:48 ID:XZ+R/I6x
>>232
勝手に終了にしないでください!
元旦の午後10時、ブリストルのロビー集合で決行です。
それからどこに行きますか?
ケラー? ホイリゲ? カバレット? バミューダトライアングルのディスコ? 
それともカフェハウスでマターリしますか?
でも、真冬には開いてるホイリゲって少ないですよね。
参加ご希望の皆さんのご意見をお待ちしてます。
それから、「目印」のこと。
小さなプラカード、私、コソーリ持ってます。
221に書いたように、私は27歳の女性、髪はロングで金色が少し入ってます。
ちょっと小柄な158センチ。
ヨロピコね。

234 :異邦人さん:02/12/20 07:57 ID:gewlKgoP
馬鹿だな
ネットの怖さを知らないのか?

現地の犯罪組織につるんでいる日本人もいるだろうし、
こんなところで公募するなんて正気の沙汰ではないよ

ウィーン関係のほかのWEBで募集しろ!


235 :異邦人さん:02/12/20 09:06 ID:9ObJmshA
デブで眼鏡をかけたヒッキーどもがウィーンで集合か、キモいな。

236 :異邦人さん:02/12/20 12:23 ID:QZd2l37i
ブリストルのロビーではウェスティンが迷惑する。

237 :異邦人さん:02/12/20 18:44 ID:2K2qvxPl
確かに宿泊するホテルでもないのに勝手に
待ち合わせ場所に使われればホテルは怒るね

オレ、リンクの某ホテルに宿泊するが、
そこ使うか?


238 :221:02/12/20 20:13 ID:XZ+R/I6x
>>237
>宿泊するホテルでもないのに

なんて決め付けないでください。
私は今回はブリストルに泊まります。(はじめてだけど)
集合場所はもう決まったので、どこに行こうか相談しましょ。
あっ、そうだ。
苗字はちょっと書けないけど、名前だけ教えときます。
「さおり」と申します。
よろぴこ。

239 :異邦人さん:02/12/20 20:26 ID:QZd2l37i
2ちゃんねらーがブリストル泊まるな。もっと安宿探して泊まれ。

240 :異邦人さん:02/12/20 20:32 ID:1eDv9Ufo
>>238
Wienキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
の旗でも持っておけばわかりやすいんでないの?と言ってみるテスト


241 :異邦人さん:02/12/20 20:59 ID:jet3yfbN
ブリストルの近くにある国立歌劇場でこうもりを
見てますので、帰りにちょっとよってみましょうか
10時に終わればの話ですが・・・
ブリストルとは、ずいぶん奮発しましたね


242 :Adele:02/12/20 23:14 ID:QZd2l37i
こうもりがはねるのは11:30頃と思われ

243 :異邦人さん:02/12/20 23:25 ID:nU/A0t4E
そんなに遅いの!?うっそだ〜!
だって始まりはPM7:00だよ。

244 :異邦人さん:02/12/21 05:41 ID:v37aA2VO
教えてください

空港から市内までのバスがウィーンカードで割引になると
聞いたのですが、カードだけでいいのですか?
確かカードを買ったときにカフェのクーポン券がついた
小冊子があったと記憶しているのですが、それが必要なんでしょうか。
今年夏に行ったときの未使用のウィーンカードが出てきたんで

245 :Adele:02/12/21 09:27 ID:PI0L3fA4
>>245
平日19:30開演で0:00終演、休日19:00開演で11:30終演が
大体の目安。

246 :異邦人さん:02/12/21 10:30 ID:Fivv42h5
>245
そうなんだ〜。開演だけチェックしていて終演まで
チェックしてなかったよ。ありがと。

247 :異邦人さん:02/12/21 11:30 ID:Daxw/6b6
>>212 & >>231 ドイツ・スレにも同様カキコのマルチ厨ハケーン!! 騙されるなよ。

>690 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/19 19:28 ID:cTSiW6+G
> 27日からローデンに向けて出発するのですが、
> このスレの人で同じ時にローデンブルグに行く人がいたら
> ローデンブルグで見かけるかもしれないので何か目印になるものを
> 付けていってください。
> オフ会inローデンブルグもしたいなぁ。

おまけに“ローデンブルグ”っつうのが痛い(藁


248 :異邦人さん:02/12/21 11:48 ID:moHGOnJI
>>24
Adeleさん
19時30分開演で24時閉幕だと、Pauseを含めて4時間30分ですね。
こうもりご覧になったことありますか?
全曲で2時間40分程度ですよ。
そうすると 4時間30分−2時間40分でPauseは1時間50分あることになる。
あなたの言ってること間違ってますよ。
上演時間は、Pauseを含めて3時間15分ぐらいです。
そうすると19時開演だと終わるのが22時15分頃。
Adeleさん、知ったかぶっちゃだめだよ。
それとも昨晩(というか今日の未明までというか)BS2でやってた、去年のザルツブルク音楽祭の「こうもり」のように、麻薬で頭いかれちゃったかな?

それから236でブリストルがウエスティンだと書いた人へ。
ブリストルの経営がウエスティンだと思ってるみたいだけど、ブリストルがウエスティンに名前貸してるだけだよ。

ということで221のさおりさん、僕も参加します。
31歳、人畜無害の男性です。
身長179cm、痩せても太ってもいません。
当日は、ローデンプランクルで買ったトラハテンの上に、これまたローデンプランクルで買った民族衣装風オーバーで現れます。
よろしくお願いいたします。
祭日の深夜だから、ケラーあたりが無難かも知れませんね。
大いに盛り上がりましょう!
他にも参加ご希望の方がいらっしゃったら、書き込んでください。
さおりさんと二人だけじゃ、いくら人畜無害でも、ちょっとかわいそうです。


249 :異邦人さん:02/12/21 12:18 ID:b05fAnnG
さおりタン、ネカマとまでは言わんが、なんか地雷っぽい…

250 :異邦人さん:02/12/21 12:22 ID:Fivv42h5
>それとも昨晩(というか今日の未明までというか)BS2でやってた

今、ビデオに撮ったの観てる!



251 :異邦人さん:02/12/21 18:36 ID:Fivv42h5
頭からすっぽり被るあの大きな筒みたいのは何を表現しているの?

252 :異邦人さん:02/12/21 20:39 ID:Daxw/6b6
>>251 ちんちん

253 :異邦人さん:02/12/21 20:57 ID:XsLjM4k5
こうもり
某掲示板にまじめなコメントが出てるよ。

254 :異邦人さん:02/12/21 21:16 ID:Fivv42h5
>253
見た見た。でもあの筒についてのコメントはない。
あの筒は何だろう?とても気になる・・・

255 :異邦人さん:02/12/21 21:57 ID:es0uU3GI
某掲示板ってどこですか?


256 :Adele:02/12/21 22:28 ID:PI0L3fA4
>>248
 閉演時間を1時間間違ってた☆

 19:00開演だと22:30閉演だねぇ☆

 いずれにしても22:00はまわるねぇ☆

257 :異邦人さん:02/12/21 22:33 ID:Fivv42h5
某掲示板はココ!
http://www.austria-connection.at/cgi-bin/bbs.cgi

258 :異邦人さん:02/12/22 22:23 ID:Sgeb95sI
寒そう・・・

259 :異邦人さん:02/12/22 22:43 ID:W5OFiy1R
毎日雪降ってる・・・

260 :異邦人さん:02/12/23 05:39 ID:e6JuSyid
今は雨降ってるよ。天気予報によれば、クリスマスから
寒くなるらしい。

261 :異邦人さん:02/12/23 10:20 ID:wUPDMWdB
寒くて雪が降るのと、暖かくて雨が降るのと、どっちがいい?

262 :異邦人さん:02/12/23 12:21 ID:Gdn9c5ei
カレーのようなうんこと、うんこのようなカレーと
どっちがいい という質問と同じだ

両方いい おれは(笑)



263 :異邦人さん:02/12/23 20:10 ID:SKsiuRNh
今雪だって彼女から電話あった。

264 :異邦人さん:02/12/23 21:15 ID:e6JuSyid
>263
彼女どこに住んでんの?

265 :異邦人さん:02/12/23 21:43 ID:Gdn9c5ei

ヒマラヤ

266 :異邦人さん:02/12/23 22:37 ID:xQarHoDt
納得

267 :異邦人さん:02/12/24 00:42 ID:Ixcp4mzj

ウィーンのATMに仕掛けをして
カードを盗むドロボー事件が多発しているって!

外務省の安全情報に書いてあったヨ

やっぱりトラベラーズチェックでもっていったほうが
いいね


268 :異邦人さん:02/12/24 07:21 ID:pWA/2Az9
>>267
外務省のホームページには、「多発している」んじゃなくて「発生した」と書いてある。
お前は、トラベラーズチェックの発行元の回し者だろ。
オーストリアは、トラベラーズチェックが使えるところは限られていて、きわめて不便です。
皆さん、267にだまされないようにしましょう。


269 :異邦人さん:02/12/24 11:39 ID:4e3CXNUi
>>267
査証か主人のカード払いが基本かとオモワレ

ザルツブルグとウィーンにはアメ糞があるからTCの両替はできるが、
TCが便利だとはあんまり思わんかったな。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 16:40 ID:Rj7kQSis
ブリストルのコルソで元旦の夜はディナーする事になりますた。
ちなみに泊まるホテルはインペリアル。


271 :異邦人さん:02/12/24 17:18 ID:PW5pPKNt
>>270 ドイツ・スレにも再登場している変形マルチうざい!逝ってよしっ!!

272 :異邦人さん:02/12/24 17:27 ID:tY8jgsOX
インペリアル大寒波age

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 19:57 ID:Rj7kQSis
>>271
僻みですか。


274 :異邦人さん:02/12/24 20:23 ID:vg9RSF6j
>270
元旦にインペリアル取れて良かったですね。
っていうか、インペリアルに宿泊するツアーですか?

>インペリアル大寒波
年末年始は、寒さが緩み雨模様・・・

275 :名無CCOさん@画素いっはい:02/12/24 21:59 ID:z2Fz/IbV
>>273及び“名無CCDさん@画素いっぱい”と称している者の家族でございます。

この度は、

妄想癖の強い兄が皆様に多大なご迷惑をお掛けした事を深くお詫びします。
兄は日頃より“自分は何者かである!”と、家族や周辺の者に騙っていたの
でございますが、先年父がパソコンを買い与えたところ、インターネット、
就中“2ちゃんねる”に彼の示威行動の場を発見したようで、このように、
お恥ずかしい書き込みを各所で繰り広げるようになったのでございます。

さっ、兄ちゃん御家に帰ろうね。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:05 ID:Rj7kQSis
>>275
てへてへ。


277 :異邦人さん:02/12/25 01:56 ID:iu9PTnA1

ウィーンの危険地帯を教えてください

やっぱり、夜のプラーター公園ですか
それ以外に危ないところあります?


278 :異邦人さん:02/12/25 14:08 ID:h45k5TG8
危ないのは277の方だ

279 :異邦人さん:02/12/25 17:35 ID:48nhQR/g
今、古きよきウィーンは失われ、街中至るところジャンキー、アル中、ひったくり、
置き引き、強姦魔、詐欺両替商、強奪的物乞いの巣窟です。人の良いのほほん日本
人観光客はウィーンには寄り付かないようにしませう。

280 :異邦人さん:02/12/25 20:01 ID:V9Co6Ewn

1950年代はひどかったらしいよ

今は治安がいいが、コソ泥とスリ、置き引きに
注意すれば大丈夫


281 :異邦人さん:02/12/25 20:02 ID:V9Co6Ewn

カールスプラッツ駅、プラーターをはじめとした
公園、北駅、南駅などが比較的怪しい人がいる


282 :異邦人さん:02/12/25 21:07 ID:sOKVef7Q
>280
おそらく当時は、ウィーンから鳩が消えてた時代


283 :異邦人さん:02/12/25 23:10 ID:J1EgQTAJ
そして・・・話は『第三の男』に遡るわけだが。

284 :異邦人さん:02/12/25 23:38 ID:sOKVef7Q
どこからかアントン・カラスのチターが・・・

http://homepage2.nifty.com/e-tedukuri/THE%20THIRD%20MAN.htm

285 :異邦人さん:02/12/25 23:45 ID:p7dGps9Q
>>1
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< こんなのをみつけたっち♪ 
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

286 :異邦人さん:02/12/26 00:28 ID:us5dBa0m
>>282
ウィーン(オーストリア?)在住ネズミの総数もかなり低かったらしい。

287 :chello062178033015.12.11.vie.surfer.at:02/12/26 02:54 ID:l9VWJPDc
歌劇場そばのsurflandから記念fusianasan
なんでIEのhistoryに2chが残ってるんだ^^,

288 :chello062178033015.12.11.vie.surfer.at:02/12/26 03:00 ID:l9VWJPDc
魔笛のチケットを買おうとしたら、赤い服を着た人に声をかけられ、
チケットはすべて売り切れ、立見席もないと言われ、他のコンサートの
チケットを買わされそうになりました。
立見席もない、というのは信じられないのですが、掲示には
"rollstehplatze"とかかれていました。stehplatzeは立見席ですが、
これはどういう意味なんでしょう?
赤い服を着た人はどういう人なのでしょうか?

289 :( ´D`):02/12/26 03:04 ID:3VBcfKMA
現地はどれくらい寒いですか?。

290 :chello062178033015.12.11.vie.surfer.at:02/12/26 03:16 ID:l9VWJPDc
>>289
昨日までチューリヒにいたのですが、チューリヒよりもかなり寒いです。
手袋なしには歩けないです。
さてと、そろそろホテルに戻ります。


291 :異邦人さん:02/12/26 10:30 ID:zNEoG8LO
>>288
Rollstuhlplätze のことかと思われます。つまりは“車椅子席”のことで、
同伴者席の便宜も図られているはず。一般の人は買えません。

292 :異邦人さん:02/12/26 12:20 ID:w8NqAh/d
真冬のウィーンは-15℃は当たり前。その上室内はがんがん暖房が効いてるから
温度差で体調崩す人続出です。

293 :異邦人さん:02/12/26 23:24 ID:54U+myp/

そんなに寒いのですか

リンクの市電の中も寒いでしょうか



294 :chello062178033015.12.11.vie.surfer.at:02/12/27 00:23 ID:bxqT1rJD
暗くなってきたので、またnetcafeで2chです^^;

>>288
情報サンクス。では、赤い服を着た人が言っていたことは嘘では
なかったのですね。よかった。
けっきょく、赤い服を着た人からチケットを買って、王宮の中でのコンサートに
行ってきました。こちらは観光客向けのコンサートらしく、観客のDQN度がかなり
高かったです。演奏中にカメラ、ビデオカメラを向ける人が多く、中には
大きなシャッター音を出したり、フラッシュをたいたりする人が少なくないし、
携帯電話は鳴るは、子供はしゃべるはで散々でした。

なお、よく観察してみると、赤い服を着た人は、市内のあちらこちらにいて、
観光客にチケットを売っているようでした。
国立オペラなどにDQNな観光客が流れないようにするためにも、悪くはないと
思いますが、立ち席もない、と嘘を言ってまで売りつけていないとわかって
少し安心しました。

295 :chello062178033015.12.11.vie.surfer.at:02/12/27 00:30 ID:bxqT1rJD
>>293
今日の天気予報では、最高気温が3度でした。
市電の中は暖房が入っていて寒くはないのですが、それゆえ温度差に要注意です。
寒い上に風が吹いているので、耳が冷たくて痛いです。
耳を覆える帽子と手袋はあったほうがいいかも。


今日は中央墓地に行ってきました。ここでも、日本人の集団が複数いて萎えでした。
凍った雪が滑りやすいので、ハイヒールを履いていく人は要注意ですね。

さて、いまからフォルクスオパーに逝ってきます。
(なんで逝ってきますを一発で変換するんだ(^^;)

296 :異邦人さん:02/12/27 09:01 ID:rta3CioK
Surfland.c@feから書き込んでいるバカへ

お前、ウイーンに行ってまで2ちゃんねるに書き込みたいのか?
>今日は中央墓地に行ってきました。ここでも、日本人の集団が複数いて萎えでした。
なんて書いてるけど、旅先で日本人に会って萎えるお前が、どうして2ちゃんねるに書き込んでるんだよ?
淋しいのかい???

297 :異邦人さん:02/12/27 15:28 ID:rta3CioK
>>296
禿同
なんでこんなヤツがウイーンに行ったんだろうね。
現地リポーターか、2ちゃんねる特派員でもやってるつもりなんだろう。
氏んでください。

298 :異邦人さん:02/12/27 16:19 ID:hTanMb43
ウィーンのSurflandって、置いてあるマシンが使えるだけでしょ?
誰か、自分のラップトップをイーサに繋がせてくれるところ知らない?

299 :異邦人さん:02/12/27 19:08 ID:GEYqCTKD
現地の日本人なんか相手にせず、日本国在住の
日本人と会話したいんだろ いいぞ!

いいじゃん、現地情報を俺たちも知りたいんだからさ
じゃんじゃん書いてよ



300 :異邦人さん:02/12/27 19:25 ID:CnQyxbOc
カウントダウンは、シュテファン広場と市庁舎広場どっちがお勧め?

301 :異邦人さん:02/12/27 20:20 ID:dZ9LPTfr
どっちでもいいんでねぇの?好きなほうにしたら。ただ市庁舎広場はまだ世界的に有名な
クリスマスのイルミネーションが残っているはず。

302 :異邦人さん:02/12/27 21:22 ID:+qpU7N0q
そいなら、おいらはおのぼりさんだで、市庁舎広場に行ってみるべか。

303 :マシュウ:02/12/27 22:06 ID:ZPOvB754
突然ですが、オーストラリアでいいTATOO屋は
ないですか?刺青いれたいです。

304 :異邦人さん:02/12/28 00:49 ID:32x0OmFN
>>300 シュテファン前広場のほうが賑やか。ただし“外国人”度が高い。
“オーストラリア人”もいるかもね(W。

人ごみの中で花火は飛んでくるわ、ゼクト(安いシャンパン系発泡ワイン)
のシャワーは降ってくるわ・・・。

305 :異邦人さん:02/12/28 18:24 ID:D9uw4nw0
赤い服のチケット売りってモーツァルトコンサート?
あれ、観光客が行くところには必ずいるよね。結局聞きに
いかなかったけど、一緒に写真とってもらった。気さくな人で
お金がないから聞きにいけない、っていっても快く写真に入ってもらえた。



306 :異邦人さん:02/12/28 19:58 ID:waL4X+Go
あの赤服は芸術大学の学生だからね。

307 :異邦人さん:02/12/28 22:14 ID:tyUVBrtA
ブランド店ってあるんですか?ヴィトンとかエルメスとか。
教えてください・・・。

308 :異邦人さん:02/12/28 22:28 ID:Jz8nzFmX
>>307
ありますよ。
ただ、日本人はあまり歓迎されていませんが、、、。


309 :異邦人さん:02/12/28 23:42 ID:2653732X
>ただ、日本人はあまり歓迎されていませんが、、、。

参照スレ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002052800023.htm





310 :異邦人さん:02/12/29 21:40 ID:DRpCg+NN
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
可哀想なウィーン・・・

311 :異邦人さん:02/12/29 22:22 ID:XIl5KDbq
エルメス買いたきゃパリに池。ウィーンの土産は大人しくプティ・ポワンぐらいに汁。

312 :( ´D`):03/01/03 17:25 ID:bw00Q9GE
ウィーン逝ってきたけど日本より暖かくて(゚Д゚)ハァ?だった。
カウントダウンは爆竹の音ばっかでこれまた(゚Д゚)ハァ?。
オフ会あると聞いてブリストルのロビーに逝ったけど誰もいなかった・゚・(ノД`)・゚・。
そやけどアホ日本人の女の子二人連れのキャワユイ方の子とキスできたしこれは(゚д゚)ウマー。
連絡先も聞いたので今年の穴便所はこいつで決まり(゚д゚)ウマー。



313 :異邦人さん:03/01/03 17:30 ID:dJpxUjA0
>>312
どうやってキスまで持っていったか、詳細キボンヌ。

314 :( ´D`):03/01/03 19:33 ID:bw00Q9GE
新年カウントダウンの時、シュテファン寺院前で周りの外国人がキスしまくっていたから
オレも調子に乗ってキスしたら向こうも目を閉じたからついでに舌を入れたら
「舌はダメ〜」とか言われた。ちなみに相手は高校の卒業旅行だったみたい。


315 :異邦人さん:03/01/03 21:30 ID:UNnP3EkA
>>312
>>275あたりにネタオフのバレ話あり。

316 :山崎渉:03/01/07 23:30 ID:6ayyNX3X
(^^)

317 :異邦人さん:03/01/08 07:24 ID:rapCW1eo
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!パイパンだけどお尻の穴も丸見えの 恥ずかしいドアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo


318 :異邦人さん:03/01/08 21:45 ID:b2DNkiwb
ニューイヤーが終わると、オーストリア・スレも寂れるのう。

319 :異邦人さん:03/01/08 22:11 ID:VZ5AJy1Y
これからがウィーンのハイ・シーズン。華のバルの季節。

320 :異邦人さん:03/01/13 09:41 ID:jDGVfgZ4
便所に落書きしている2ちゃんねらーに、バルなんて関係ありません。

321 :異邦人さん:03/01/13 21:13 ID:dWHT5Y07
いやー、バルっつってもピンキリですから。

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