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バリの情報キボーン -Part6-

1 :異邦人さん:02/10/14 03:52 ID:w0ipAT+O
インドネシア、バリ島スレです。
>>2 関連リンク

2 :異邦人さん:02/10/14 03:55 ID:w0ipAT+O
過去スレ
Part5 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030530921/
Part4 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026648796/
Part3 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1018936543/
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1003/10035/1003500213.html
Part1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/991/991667160.html

関連スレ
バリでおすすめのホテル教えてください
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/983/983247386.html
インドネシア統一スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010213621/

3 :異邦人さん:02/10/14 04:37 ID:IrBlsB6A
今すぐに行くのは躊躇しますね。
しかし、落ち着いたらバリニーズにとってもありがたいでしょうから
どんどん行くべきかな。

しかし観光客がターゲットになったのは重いよな。

4 :異邦人さん:02/10/14 04:42 ID:QeOwUOBp
いや、当分の間、難しいのでは?<バリ渡航
イギリスは、渡航自粛ってのを出したらしいし。そのうち日本も…

5 :異邦人さん:02/10/14 05:08 ID:S6aslWJ7
近々行く予定だったんだけど、だらだらと観光客が行ける状況ではないし
バリ行き断念しました。
色んなサイト回って情報を見てみましたが
「あんなにマターリした場所になんでこんな悲惨な事件が?」
という思いは拭いきれません。

亡くなった方のご冥福をお祈りします。

6 :異邦人さん:02/10/14 05:14 ID:kauCf8Cz
>>4
日本はその判断を出すのが遅いだけ。
正式な外務省通達は火曜日を待たなければ出ないそうな。(代理店の友人談)

・・・でも日本のクソ役人ちゃん達は、火曜までの間に
旅行業界からイパーイ賄賂もらって「充分注意」のままにしそうな気も・・・。
そして、そうなるとキャンセルする賢明な人達はキャンセル料とられてマズー。
旅行会社はキャンセル料+さらなる格安ツアーでバカから金とれてウマー。
なんて事にならなきゃいいんだけどね。

どっからどう見ても、しばらくは渡航自粛か延期だよね。

7 :異邦人さん:02/10/14 05:26 ID:QeOwUOBp
>>6
うむ、そういう裏があったのか。<賄賂
そういえば、天安門事件の時も、在中の日本人の撤退は随分後だった。w

8 :異邦人さん:02/10/14 05:30 ID:kauCf8Cz
>>7
あいや。賄賂は漏れの妄想だからネ!(念のためw)

ところで、ここを読んだら泣きたくなってきたヨ・・・。
ttp://yorozu.indosite.org/keijiban/bali/3331.html

9 :異邦人さん:02/10/14 05:41 ID:QeOwUOBp
>>8
我知道了!!<念のため

読みましたー。ひどい状況だね。しかし、中国並みの人口なのかしらん?
静かな観光地、だとばかり思ってた…

10 :異邦人さん:02/10/14 06:16 ID:YFb7iJ9S
日本人のケガ人が全員女性っていうのが・・w
でも、死んじゃたコも多いだろうね

11 :異邦人さん:02/10/14 06:30 ID:nAcnPTP9
むー、バリスレがこんなスピードで消費される日が来るとは・・・

>>10
まぁクタだしね・・・バリは異常に女性旅行者率高いし。
バックパッカーとかの個人的に長期滞在してる人が、爆発で顔面がぼろぼろになってたら、
肌の色近いし身元確認できないと思われ。
身元不明で荼毘に付される香具師もでるかもなぁ・・・


12 :異邦人さん:02/10/14 09:04 ID:bV3VIQkh
>あまり詳しくはありませんが、知り合いからの連絡でわかったことだけでも。
>アロハも全壊のようです
>知り合いがマタハリのウラに住んでいますが、爆風で屋根が一部吹き飛んでしまったようです。
>爆発して、しばらくしてから火の手が回ってきそうだったので非難したようですが、
>実際ここまでは焼けなかったようです。
>あと、ポピーズも遺体がいっぱいだそうです…

がーん ポピーズもか(泣

http://www.baliheat.com/home/bbs/bbs-1.htm

13 :異邦人さん:02/10/14 09:18 ID:eKiIHdkF
当分行けないな。悔しい!
いい島なのに・・・
亡くなった方のご冥福をお祈りします。



14 :異邦人さん:02/10/14 09:27 ID:Z9Ni9GbH
安全なホテルに移動 バリ島の日本人

 日本からは今年1月から8月にかけ、世界で最も多い約22万人が訪れた
バリ。爆弾テロのあった12日は、日本の3連休と重なったこともあり、多
くの日本人が訪れていた。
 クタのリゾートホテルに11日から10日間の予定で滞在している神奈川
県藤沢市の無職男性(62)は「このままバリにいて大丈夫なのか、不安で
たまらない。とりあえず15日からはより安全そうなヌサドゥアのホテルに
移ることにした」と不安げな表情。

 同県平塚市の自営業男性(61)は「予定通り滞在を続けるが、もう一度
こんなことがあったら空港も閉鎖され、帰れなくなるかも」と声を震わせた。

 バリ国際空港では13日夜から、サーフボードを担いだ若者ら帰国する日
本人でごった返した。サーフィンに来ていた愛知県一宮町の会社員、小笠原
誠さん(34)は事件当時、サリ・クラブに行く前で、別の店で飲食してい
た。「目の前に炎が見え、まさに紙一重だった」と振り返った。「バリが気
に入って2度目だったが、こんなことがあったのでもう来られないでしょう」
と肩を落とした。(共同)

15 :異邦人さん:02/10/14 09:31 ID:Z9Ni9GbH
バリ島事件で旅行会社、安否確認急ぐ

 インドネシア・バリ島の爆弾テロを受け、日本の旅行会社は13日、現地に
滞在中の旅行者の情報収集に追われたが、「航空券だけ買って行ったような
客の安否までは確認不可能」という状況。13日出発のバリ島行きツアー客に
一部キャンセルが出たが、大半は予定通り出発した。ただ事件の広がりと共
にキャンセルが続出する可能性もあると各社はみている。

 重傷を負って入院した日本人女性2人は、JTBのパック旅行で10日から
バリ島に滞在していた。13日現在、JTBの団体旅行やパック旅行でバリ
島に滞在しているのは587人。現地では自由行動が中心のため安否確認に
手間取ったが、同日夜までに入院した2人以外の大半の無事を確認した。
(07:02)

16 :異邦人:02/10/14 09:32 ID:giXpUD8e

バリ島もうあかんわー。



17 :異邦人さん:02/10/14 09:36 ID:5RwLk6PQ
これだけ人間が亡くなると、今後爆発現場に白人の幽霊出まくりでは?

18 :異邦人さん:02/10/14 09:50 ID:Z9Ni9GbH
絞れぬ動機、犯人像 対応迫られるインドネシア政府

 【ジャカルタ13日時事】インドネシア・バリ島で発生した連続爆弾テロ
事件で、同国の治安当局は十三日、本格的な捜査を開始したが、動機なども
含めて具体的な犯人像は絞れていない。テロ組織アルカイダが関与している
のか、同国の不安定を狙った犯行なのか――。
 「これはテロ以外の何物でもない」。ユドヨノ調整相(政治・治安担当)
は十三日、事件を受けた記者会見でこう憤ったが、具体的な犯人像には触れ
なかった。ダイバクティアル国家警察長官も事件の背景について何も語って
いない。

 インドネシアでは、一部のイスラム過激派が都会のアルコール飲料を出す
飲食店などを襲撃する事件が相次いでいる。しかし、情報機関当局者は「高
性能爆弾を爆発させるには軍事訓練が必要。国内のイスラム過激派にその能
力があるか疑問だ」との見方を示している。

 インドネシア政府はこれまで、アルカイダやそれとつながりがあるとみら
れている東南アジアのテロ組織「ジェマー・イスラミア」については、「国
内に存在しない」との立場を貫いてきた。一部メディアはこれを前提に、今
回の事件について、インドネシアの不安定を狙った反政府勢力の犯行などと
の見方を伝えた。

 しかし、今回の犠牲者の大半が外国人であることに加え、世界的な観光地
バリ島が狙われ、投資や観光収入に直接影響するだけに、インドネシア政府
は具体的な対応策を迫られている。
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/021014-081753.html

19 :異邦人さん:02/10/14 09:52 ID:Z9Ni9GbH
煙と炎、叫び声−バリ島
大きな爆発音、2キロ先からも
 【ジャカルタ13日時事】煙と炎に包まれ、至るところで聞こえる叫び声−。
インドネシアの有名な観光地バリ島で十二日深夜、週末でにぎわう繁華街のデ
ィスコを襲った爆弾テロは、休暇を楽しむ外国人観光客らをパニックに陥れた。
邦人女性も巻き込まれ、やけどを負った。

 このディスコは、同島南部のリゾート地クタの中心地にある。二階にいた邦
人女性観光客は「一階で突然大きな爆発があり、煙と炎に包まれた」と当時の
様子を語った。この爆発で建物は炎上。爆風で周辺の建物の一部が壊れ、火災
は一帯に広がった。

 逃げ惑う人と、はぐれた友人を探す観光客らが入り乱れ、一帯は大混乱に。
こうした中、クタ東方のサヌールにある米領事館から二百メートル離れた地点
で再び爆発があった。約二キロ離れた場所にいたという地元の男性は「あまり
の大きな音に驚いた」と地元メディアに証言した。

 在スラバヤの日本総領事館デンパサル(バリ州の州都)出張駐在員事務所は、
負傷者の収容された三カ所の病院に職員を派遣し、死傷者の中に邦人がいるか
どうかの確認に夜通し追われた。
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/021014-081644.html

20 :異邦人さん:02/10/14 10:02 ID:Sk/aARKC
昔知り合いだった女の子は毎年バリに行って現地の男を喰ってるって言ってたなー。
むこうにしてみりゃイエローキャブがまた来たと思ってたんだろうけど。
それ目的比率は新島並らしい。バリ行ったことあるという彼女を持ってる男は気を
つけようね。件の女は今キャリアだという話だ。

21 :異邦人さん:02/10/14 10:04 ID:3wxVVUGO
まあ欧米人が狙われたわけだから日本人は大丈夫だよな。
白人がいないとこにいれば無問題。

22 :異邦人さん:02/10/14 10:11 ID:hMdvuykM
みんなビビってるけどさ、キャンセルしなくても良くない?
空港からウブドもしくは、ヌサドゥア・ブノア辺りに直接行けば危ないところなんてないでしょ?
テロ後のNYより絶対安全だって。

23 :異邦人さん:02/10/14 10:11 ID:hdIZf0fl
レストランなど避けるよう バリ島爆弾テロで外務省
http://www.asahi.com/national/update/1013/010.html

バリ島で爆弾テロ、187人死亡し邦人7人重軽傷
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021013i114.htm

英がバリ渡航自粛を勧告
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021013AT3KI03H313102002.html

米大統領、バリ島爆発事件を非難
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021014AT2MI011313102002.html

欧州各国、バリの爆弾テロを一斉に非難
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021014AT2MI00T313102002.html

「一歩間違えば…」青ざめるバリ島の日本人観光客
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021013ic45.htm

土曜の繁華街焦土に…遺体散乱、泣き叫ぶ声響く
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021013ic48.htm

24 :異邦人さん:02/10/14 10:13 ID:DqMCevng
こんな事件があったからこそ、これからのバリはねらい目だと言う
人はいないの?空いたホテルでお安くマターリ出来るよ。

観光客のいないバリを狙うテロリストはいないよ。

25 :異邦人さん:02/10/14 10:18 ID:FjSo1e4Q
>>22
危ないところが無いなんてどうやったら言えるんだよ
NYみたいにアレだけ大規模な訳じゃないんだから逆に
イスラエルみたいに、しょっちゅうどっかで爆発、、
って可能性も考えられると思うんだけどね。

テロリストの考えることはよく分からんわ

26 :異邦人さん:02/10/14 10:18 ID:nAcnPTP9
>>24
そういう事言うと
「不謹慎だ!平和ぼけ野郎逝ってよし!」
とか言われるからな・・・

以前からのバリ好きは密かにそう思っているだろうね。
マターリ派はクタ・レギャンにはあまり行かないだろうし。

27 :異邦人さん:02/10/14 10:23 ID:Z9Ni9GbH
バリ島で連続爆弾テロ

今回のテロについて軍事評論家の神浦元彰氏は「火薬の量は500キロを超す
だろう。TNT(高性能軍用火薬)の可能性が高い」と指摘。国際テロ組織に
詳しい日大国際関係学部の大泉光一教授は「アルカイダによる犯行だろう。ア
ルカイダの残党がインドネシアで再起を図り、今後も東南アジアでテロを起こ
す恐れがある。日本人も標的になる」と警告している。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20021013_110.htm


28 :異邦人さん:02/10/14 10:25 ID:3wxVVUGO
しばらくは格安で泊まれそうだな(ニヤリ

29 :異邦人さん:02/10/14 10:25 ID:hMdvuykM
>>25
マンハッタン島とバリ島だったら、バリ島の方が全然大きいよ。
クタ・レギャンに行かなければ絶対大丈夫だし、行っても多分大丈夫。
巻き込まれる確率なんて、交通事故みたいなもんだよ。

30 :テロられた店:02/10/14 10:28 ID:sSycEKPW
私のガイドブックには載っていないな。

31 :異邦人さん:02/10/14 10:28 ID:BwuZmMjA
>>28
甘いよ
去年テロ後に逝ったらテロ価格で3割料金アップ。
先月逝ったらそのまままだった。

またテロ価格で値上がりして、それが相場になるんだな。

32 :異邦人さん:02/10/14 10:30 ID:C4mXQH+O
テトリストは同じ人として最低だね。

33 :異邦人さん:02/10/14 10:31 ID:sSycEKPW
5月に行って良かったので来年も行くつもりだったのに。
去年はNY行こうとしたらテロ、今度もテロ、
奴らの人権なんて考慮する必要ありません。
人が行こうとすると邪魔するテロリストを誰か殲滅してください。


34 :異邦人さん:02/10/14 10:35 ID:BwuZmMjA
>>33
もう世界中どこでもテロのターゲットですよ
怖い人はお家にいてください

35 :異邦人さん:02/10/14 10:37 ID:G8niAXOU
白人男性とやれるところならどこでも行くわよ。

36 :異邦人さん:02/10/14 10:38 ID:hMdvuykM
>>35
六本木で我慢して

37 :異邦人さん:02/10/14 10:38 ID:Z9Ni9GbH
遺体の確認作業続く バリ島の爆弾テロ
 【クタ(インドネシア・バリ島)14日共同】インドネシア・バリ島で死傷者
約500人を出す大惨事となった12日の爆弾テロ事件で、地元の警察や医師団
は14日も犠牲者の身元確認作業を続けているが、遺体の大半は損傷がひどく確
認は難航している。
 犯行声明などは出ておらず、ダイ国家警察長官は「1カ月以内に容疑者を逮捕
できなければ辞職する」と不退転の決意を表明しているが、捜査当局は具体的な
犯人像を示せていない。
 ユドヨノ政治・治安担当調整相は「テロと戦うため、あらゆる国際的な技術支
援を受け入れる」と言明、同国が距離を置いてきた米国の「対テロ戦争」への積
極的な協力に踏み込む可能性も出ている。
 爆破されたディスコはオーストラリアなどの外国人観光客でいっぱいだった。
ディスコを「売春や麻薬の温床」とみなすイスラム急進派は首都ジャカルタで
たびたび乱入事件を起こしているが、欧米人多数を殺害した今回の事件とは性質
が異なる。
 繁華街の一画を廃虚と化す強力な爆弾を使用した点で、2000年8月にジ
ャカルタで起きたフィリピン大使公邸爆破事件が似ているが、同事件の全容は
未解明だ

38 :異邦人さん:02/10/14 10:40 ID:BwuZmMjA
>>35
日本でもできるでしょ。
ていうか普段そういう話も書いてたりもするけど
今はやめよーよ
そういう話はお馬鹿ちゃんが来たときだけってことで

39 :異邦人さん:02/10/14 10:42 ID:Z9Ni9GbH
観光地避けるよう勧告=仏外務省

 【パリ13日時事】フランス外務省は13日、インドネシア・バリ島での
爆弾テロを受け、同国に滞在中のフランス人に対し、新たなテロの標的となり
得るような観光地やバー、ナイトクラブなどを避けるよう注意を呼び掛けた。


40 :異邦人さん:02/10/14 10:45 ID:Z9Ni9GbH
事前にテロ情報=台湾当局

 【台北13日時事】台湾の游錫※(※=方を二つ並べ、その下に土)行政院長
(首相)は13日、インドネシアのバリ島で起きた爆弾テロに関する記者団の質問
に対し、台湾当局が何らかのテロ攻撃があるとの情報を11日夜の段階で事前に
入手していたことを明らかにした。


41 :異邦人さん:02/10/14 10:45 ID:hMdvuykM
欧米諸国は敏感だね。
やっぱ東南アジアの植民地時代、いろいろやったからその反動なんだろうね。
罪悪感があるんでしょう。

42 :異邦人さん:02/10/14 10:45 ID:dPZEajgR
イスラムにとってユダヤ系文化って乱れきっていると感じるのが当然だもんね。
宗教はどうでもいい折れでもナイトクラブとかバカじゃねーの?って感じ。
これはこれで起こるべきして起こってしまったような気がする。

43 :異邦人さん:02/10/14 10:46 ID:dPZEajgR
バリ島を植民地としていたのはオランダ。

44 :異邦人さん:02/10/14 10:50 ID:Z9Ni9GbH
外交官の引き揚げを検討 米国務省

 インドネシア・バリ島爆弾テロ事件に関し米国務省は13日、新たなテロの
危険を理由にインドネシア駐在の米外交官らの引き揚げを検討していることを
明らかにした。また連邦捜査局(FBI)捜査員がインドネシアへ出発したこ
とも確認した。
 また米国務省は米国民にインドネシアへの渡航自粛をあらためて呼び掛ける
とともに、既に同国内にいる米国民に「インドネシア国内のどこでも米国民へ
の脅威が高まっている。高度の警戒を払い、目立たぬようにし、滞在が必要か
検討するよう」要請、事実上の退去を勧告している。

 ブッシュ政権や東南アジア諸国の一部ではメガワティ政権のイスラム過激派
の取り締まりが手ぬるいとの批判が広まっており、多くの犠牲者を出したオー
ストラリアや米国などからテロ対策強化の圧力が高まる可能性がある。

 インドネシアをはじめ東南アジア一帯では地下組織ジェマ・イスラミア(イ
スラム共同体)がテロ組織アルカーイダと連携して欧米の公館、旅行者や経済
権益に対するテロを狙っているとみられている。

 事件を受け、ボイス駐インドネシア米大使はメガワティ政権が「テロ対策を
急がなければならない」と指摘した。(共同)

45 :異邦人さん:02/10/14 10:56 ID:sSycEKPW
当分東南アジアは行けないな。

46 :異邦人さん:02/10/14 11:02 ID:oeIuKf9P
宗教がどうであれ人を傷つけることは、けしてしてはならない。悲しみや憎しみが増えていくだけなのに。あ〜海外行き当分やめます。

47 :異邦人さん:02/10/14 11:02 ID:3wxVVUGO
http://www.theage.com.au/
やはりオーストラリアの報道が一番充実してるな。
米国はおろか日本のなんて屁みたいなもんだ。


48 :異邦人さん:02/10/14 11:05 ID:sSycEKPW
それでも去年はワシントンDCに行った。
予定通り11月に出かける。行き先はまだ未定だけど。

49 :異邦人さん:02/10/14 11:09 ID:ek9eUFtA
続けてバリでおこるとは思えないが
さすがに今バリにいってもウブドで引きこもるしかないだろう。

50 :異邦人さん:02/10/14 11:14 ID:Qn2P1gEN
オーストラリア人は沢山殺されて
丁度いいんじゃないか。
釣り合いが取れて

51 :異邦人さん:02/10/14 11:20 ID:UBMJiAC9
ていうか、オランダの次は日本が統治してたことあるよね。
ゴア・ガジャで洞窟の入り口に立っていたおばあちゃんが日本語の歌
歌ってくれて「うあ〜」と欝になった経験アリ。

ポピーズのライブカメラ、生きてるのかな?↓
http://www.poppiesbali.com/cam/index.html


52 :異邦人さん:02/10/14 11:20 ID:JCDHq7LC
ったく何が「今がねらい目」だよボケ人間が。
喜んで今行こうとしている奴の気が知れん。
危機意識に対する致命的な脳天気さは救いがたいものがあるな。
少なくとも俺がメガワティに対する反政府勢力なら、
次はヌサドゥアかウブドを狙う。バリに致命傷を与えれば
政権に対するダメージははかり知れない。
しかしそれ以前に危険とか危険じゃないとかより、
同じ旅行者が主要観光地で何百人も内臓撒きちらせて死んでんだぞ?
世界中に知れ渡ったその観光島で純粋に「ああ楽しいバリ旅行」とか思える事が不思議だ。
「やっぱバリはいーなー」とか思うのか? 思えんだろ、普通。
異常にボケた日本人ぐらいなものだ。
ビビってるとか言って強がってる阿呆もいるが、お前はイスラエルにでも行ってろ。
お前ならどんな状況でも楽しめるよ。足下に血まみれの腸が散乱しててもな。
状況が落ち着いて復活するまでもうちっと待てねーのか?こいつらは。


53 :異邦人さん:02/10/14 11:21 ID:szreGm4y
もともと危なかったんだから行く香具師もどうかと思う。

54 :異邦人さん:02/10/14 11:30 ID:lHs/cChw
行くやつは、勝手に行けばいいんだが、なんかあっても税金の無駄遣い
につながるようなことはせず、自分でケツ拭けるようにして行けよ。

55 :異邦人さん:02/10/14 11:35 ID:F2ErbGoP
夜中に買い物・・・・(プ ウソだろ

56 :異邦人さん:02/10/14 11:36 ID:lNPGZUYS
>>52
旅には色々な要素がある。こういうときに花でも置いてくる気持ち
で行くのは○かと思う。浮かれた旅にはなりっこないのだから。
Thinking tripもありだろ。

57 :異邦人さん:02/10/14 11:36 ID:Z9Ni9GbH
     ∧∧
     (,,゚〜゚)  1%でも爆弾テロに遭う可能性があるところに
     /  |    行きたくないです。爆弾テロの現場って悲惨。。
   〜OUUつ


58 :異邦人さん:02/10/14 11:45 ID:TarFdL2y
お馬鹿な日本人も少しは減ることだろう

59 :異邦人さん:02/10/14 11:46 ID:UJAQD4ME
地元テレビは終日、現場中継を流し、吹き飛んだ現場から白い布で包まれた
遺体を運び出す映像や、なおがれきの下敷きになっているとみられる多数の
遺体の捜索状況を流している。
政府発表によると、死亡者の国籍は豪州、英国、フランス、ドイツ、ニュー
ジーランド、カナダ、スウェーデンなど。ただし遺体の多くは損傷が激しく、
身元確認は同日夕方時点でもほとんど進んでいない状況という。
関係国は相次いで同島からの避難勧告を出しており、日本の外務省も同日午
後、在留邦人に対しショッピング・モール、デパート、レストラン、ディス
コ、カフェ、宗教施設など人の集まる場所や公共施設の近く等にはできるだ
け近づかないよう注意を促す声明を出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021014-00000005-nna-int


60 :異邦人さん:02/10/14 12:02 ID:04rrw2NA
テロ以上に、今後の治安の方が心配だと思うけど。
観光客減
 ↓
収入減
 ↓
強盗等の荒っぽい犯罪の増加、ぼったくり度の増大

61 :31:02/10/14 12:11 ID:1Zlqswkn
>>60
その通り。

62 :番組の途中ですが名無しです:02/10/14 12:30 ID:AxBSIJUa
バリのつぎは、たぶん「オーストラア」が狙われるだろうね。


63 :異邦人さん:02/10/14 12:30 ID:vdk49hMi
現地の人にとってみれば
「平和ボケした日本人がどうこう(やな言葉だ)、危機管理がうんたら」
とご高説たれる人よりも
テロがあろうがなかろうが観光にきてくれる人が一番有り難いんだろうね
俺はまた逝くぞ・・・・・・金ができたらな

64 :異邦人さん:02/10/14 12:39 ID:LyI6/lg/
サリクラブは現地人出入り禁止だから、インドネシア人被害者は
少ない。
だから被害エリア以外のインドネシア人達は、思ったよりマターリ
してるらしい。

65 :異邦人さん:02/10/14 12:42 ID:rjVCOrOx
>>64なんで出入り禁止なの?

66 :異邦人さん:02/10/14 12:45 ID:vdk49hMi
ポン引き、物売り防止だろ
「ドラゴン、怒りの鉄拳」を思い出すな

67 :異邦人さん:02/10/14 12:50 ID:6w/9TPmE
「あ、花火だ…」それが爆弾テロだった、帰国客が証言

 インドネシアのバリ島で起きた爆弾テロ事件に遭遇した観光客らが14日朝、
同島・デンパサール発名古屋行きのガルーダ航空機で続々と帰国し、名古屋空
港で事件の生々しい様子を語った。

 愛知県一宮市の会社員小笠原誠さん(34)は事件当時、現場から約50
メートル離れた飲食店にいた。

 「1度、軽い爆発音が聞こえ、店内の客らが『あ、花火だ』と声をあげた
直後、ごう音と共に炎が頭上に噴き出した。偶然、壁際にいたから助かった
ものの、地面はガラスの破片だらけで、爆風の大きさを物語っていた」と興
奮さめやらぬ様子だった。

 また、小笠原さんと同じ店にいた同市の会社員打田康次さん(39)は
「あたりの建物の屋根には、爆風で吹き飛ばされた遺体の一部がぶらさが
っていた。みんなと一緒に、ビーチまで逃げるので精一杯で、ちょっとし
た音にもびくびくしてなんとか帰国した」と疲れ切った様子で話していた。
(読売新聞)


68 :異邦人さん:02/10/14 12:55 ID:6w/9TPmE
<バリ島連続爆発>帰国の旅行客が惨劇語る 成田空港

 インドネシア・バリ島の繁華街、クタ地区のディスコが焼かれた爆弾テロ事件で、
成田空港では14日朝、同島の都市デンパサルからの便で帰国した旅行客たちが、
生々しい現場の様子を語った。

 「血だらけで『ヘルプ、ヘルプ』と叫ぶけが人を必死で病院に搬送しました」。
茨城県の会社員、町田昭久さん(28)は興奮冷めぬ様子で語った。事件当時は
爆破されたディスコ「サリ・クラブ」から約50メートルのレストランで食事中
だった。

 「突然ドーン、バーンとすごい音がして天井の破片やほこりが降ってきた」。
急ぎ外に出ると炎が上がり火薬の臭いが鼻をついた。血を流したけが人が道に
並んでいたという。早くホテルに戻ろうと車に乗り込んだが、顔や体から血を
流す白人男性4人に助けを求められ、男性らを乗せ近くの病院に運んだ。
「僕たちも危ないところだった。180人以上も亡くなったんですか……」と
沈痛な面持ちだった。

 また神奈川県の会社員男性(27)は「約800メートル離れたホテルまで
爆発音が聞こえた」と驚いた表情。現場近くに駆けつけたが血まみれのけが人
が道々に横たわり、周囲の人々も放心状態のようだったという。「近くの店の
窓ガラスはほとんど割れていた」と話し爆風の威力をうかがわせた。
(毎日新聞)


69 :異邦人さん:02/10/14 12:58 ID:nmRdXDEs
こういう惨事の時に「平和ボケの日本人」とか「危機管理の甘さ」とか
観光客に言われても困りますよね。
観光客はPKOで派遣された軍隊でもないし探検隊でもない。たんなる
観光客なんだから。
ま、オレがバリに行ってもああいうディスコには足を踏み入れなかったとは思うけど、
メシ屋とか観光地にはいくだろうから……。無差別テロをこそ批判すべきであろうよ。

70 :異邦人さん:02/10/14 13:06 ID:6w/9TPmE
観光客の写真つき。

爆弾テロ事件があったインドネシア・バリ島から成田空港に到着した乗客=14日午前
http://www.sankei.co.jp/news/021014/1014sha040.htm

爆弾テロのあったインドネシア・バリ島から日航機やガルーダ航空機が14日午前、
相次いで成田空港に到着した。数百人の帰国客らは「黒焦げの遺体が散乱していた」
「地震かと思った」と青ざめた表情で事件を語った。

 この日、バリ島・デンパサールから成田への到着第1便となった日航機から降りて
きたリゾート客らの表情に笑顔はない。

 現場から500〜600メートルのビーチにあるホテルにいた新潟市の会社員、大
渕厚史さん(37)は「ドーンという音の後、縦揺れがあり、震度4ぐらいの地震か
と思った。一帯は泣き叫ぶ声の中、ばらばらになった遺体、黒焦げの遺体が散乱し
パニック状態だった」と証言。

 ガルーダ航空機で息子2人と到着した東京都の主婦、小柳郁子さん(61)は「現
場から50メートル離れたホテルにいたが、窓ガラスが全部割れ、外に出たらやけど
した人がたくさんいた」と興奮した様子。東京都の会社員男性(36)は「4キロ離
れた場所から火柱が見えた」と語った。

 「デンパサールの空港はけが人や車いすで運ばれるオーストラリア人などで混雑し、
警備も厳しかった」「(事件のあった)クタで土産を買う予定を取りやめた」と話す
人もいた。

71 :異邦人さん:02/10/14 13:07 ID:vdk49hMi
いくのも本人の自由、死んでも本人の責任
それが旅人さ 鳥の自由ってやつ

♪ 運がわるけりゃ死ぬだけさ〜 死ぬだ〜け〜さ〜

72 :異邦人さん:02/10/14 13:08 ID:uMHZJMSD
明日から、バリ行ってきまーす
遺体見れるか、楽しみにしてます。

73 :異邦人さん:02/10/14 13:13 ID:vdk49hMi
>>72
おうっ 沢山現地に金を落してきな(マジで)
旅行者の根性見せてやれ!
土産話を期待

74 :異邦人さん:02/10/14 13:13 ID:6w/9TPmE
空港閉鎖されないように祈ってます。

75 :異邦人さん:02/10/14 13:13 ID:zlzJQ3Zo
氏ね

76 :異邦人さん:02/10/14 13:16 ID:pYHVdxNv
>>57
東京も地下鉄サリンがあるじゃん。

NYC行った時、遺族たちが書いた手記の中に、東京もNYCと同じ思いをしたと書いてあった。
規模は全然違うけど、無実の人がある日突然やられたという意味で。

77 :異邦人さん:02/10/14 13:24 ID:mnB5pKvK
ブラウン・カホの写真うpキボン

78 :異邦人さん:02/10/14 13:27 ID:NUeFrMdd
ザマァーミロ!(ぷ


って思ったやついっぱいいるだろ(藁

79 :異邦人さん:02/10/14 13:35 ID:7atbB7Dt
↑原ようこ発見!

80 :異邦人さん:02/10/14 13:44 ID:aNa89nHW
アメリカはインドネシア滞在中のアメリカ人に
国外退去を勧告しているというのに、
日本人は「キャンセル料(7割)がもったいないから行ってきます。」
だと。平和ボケもいいとこ。


81 :異邦人さん:02/10/14 13:52 ID:pYHVdxNv
9・11んときもそうだったけど、
現地から最初に帰ってきた便の乗客の話ばかりクローズアップされる。
(しかも必ず『日航機』)
帰れる便が後日で、もっと留まらなければいけない人達はもっと不安だろうに。

82 :異邦人さん:02/10/14 13:55 ID:pYHVdxNv
http://61.117.201.21/info/info4.asp?id=002

 3.外務省では現在、インドネシアに関しては、マルク州及び北マルク州を「渡航の
延期をおすすめします」(退避の可能性も検討して下さい)、ナングル・アチェ・ダルサ
ム州(旧アチェ特別州:ピディ県、ビルン県、北アチェ県及び東アチェ県)を「渡航の延
期をおすすめします」(いつでも退避できるよう準備をおすすめします)、ナングル・ア
チェ・ダルサム州のその他の地域、パプア州(旧イリアンジャヤ州)、中部スラウェシ
州及び東ヌサトゥンガラ州(西ティモール地区)を「渡航の是非を検討して下さい」、
首都ジャカルタ、バリ島、中部カリマンタン州その他の上記以外の全地域を「十分注意
して下さい」とする渡航情報(危険情報)を発出しています。
   今回の爆発の詳細、背景等は現在までのところ不明ですが、今後も同様の事件
が発生する可能性は排除できません。つきましては、インドネシアに渡航・滞在される
方は、ここ当分の間、ショッピング・モール、デパート、レストラン、ディスコ、カフェ、宗
教施設等多数の人の集まる場所や公共施設の近く等にはできる限り近づかないように
するとともに、外出する際には、このような事件等に巻き込まれないよう、最大限の警戒
を行うほか、周囲の状況やその他の動向にも十分ご注意下さい。
   また、ラジオ、テレビ、インターネット等で治安関連の最新情報を入手するよう努めて下さい。


83 :名無しさん@明日があるさ:02/10/14 13:59 ID:kC84gfNg
日本が3連休で、バリに逝く旅行者が多くなるのを知っていて、
このテロが実行されたとしたら…。

84 :名無しさん@明日があるさ:02/10/14 14:06 ID:2PXbh+Ly
となると次は、正月のハワイか?
バリじゃないのでsage。

85 :異邦人さん:02/10/14 14:12 ID:y0BhX0GR
欧米人が多数殺されたことでブッシュのイラク攻撃がしやすくなるわけだ



86 :異邦人さん:02/10/14 14:14 ID:Etz07Kkf
インドネシアでは長い間牢獄に入れられている日本人女性もいることを
知って下さい。
http://www.mars.dti.ne.jp/~sigeyuki/c/s16.htm


87 : :02/10/14 14:17 ID:robrxEpI
 

88 :異邦人さん:02/10/14 14:24 ID:uxflMsma
>>86
贈る言葉
「自業自得」

89 :異邦人さん:02/10/14 14:41 ID:/bfrz9kz
爆弾スレはココカ?

90 :異邦人さん:02/10/14 14:57 ID:nT4QNG+2
アメリカのFBIがバリ島テロ事件に調査に逝くと、米ABCで報道してた。

91 :未亡人さん:02/10/14 15:28 ID:YfksOfho
スレ違いだが、マレーシアってヤバイのか?
今度ペナン行くんだけど。
一応あそこもイスラム圏みたいだし。

92 :異邦人さん:02/10/14 15:29 ID:px8hS52j
>>72
NY以上に観光で成り立ってる島だからなるべく金を落としてくるしか
漏れもネシア好きだから正月のエアチケット取得済み

93 :異邦人さん:02/10/14 15:44 ID:bvjfMxkK
バリの土人、腐ったオージー、ブス日本女・・・・・・・。

こんな連中を標的にして楽しいのか?

94 :異邦人さん:02/10/14 15:48 ID:OGK1EqLl
バリのムスリムの身に危険は迫ってないですか?
まじレスきぼん

95 :異邦人さん:02/10/14 15:48 ID:FjSo1e4Q
日本人数人が所在不明【バリ島爆弾テロ】

在スラバヤ日本総領事館デンパサール駐在官事務所は14日、インドネシア・バリ島で
日本人数人の所在確認ができていないことを明らかにした。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/021014/1014kok059.htm

96 :異邦人さん:02/10/14 16:02 ID:zVIA/0H0
>>91
マレーシアもヤバイに決まってるじゃん
今、フィリピン軍と海峡で戦争してるよ

97 :異邦人さん:02/10/14 16:06 ID:0OKw4ro/
>>77あたしも見てみたい。けどテレビで顔に火傷がすごいって・・・
旦那と離婚しないようにと願うばかりです。

98 :異邦人さん:02/10/14 16:14 ID:bvjfMxkK
なんだそりゃ・・・・。顔と結婚したのかぃ。

99 :異邦人さん:02/10/14 16:15 ID:0OKw4ro/
見るに耐えない顔だったら嫌じゃん

100 :異邦人さん:02/10/14 16:18 ID:bvjfMxkK
こんな顔か?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-01164016-jijp-dom.view-001

101 :異邦人さん:02/10/14 16:21 ID:0OKw4ro/
怖くて見れないよ・・・

102 :異邦人さん:02/10/14 16:28 ID:bvjfMxkK
ショック死はしないと思うけど(笑・・・ヤフーのニュース写真だし。

103 :異邦人さん:02/10/14 16:30 ID:0OKw4ro/
そう?じゃ見てみるか。。。

104 :異邦人さん:02/10/14 16:39 ID:1lEk3Y8h
>>100
ぐわぁぁぁぁ
すごいショックうけた。謝罪と賠償を要求汁!

105 :異邦人さん:02/10/14 16:42 ID:0OKw4ro/
>>100可愛かった。ブラウンさん頑張れ!

106 :異邦人さん:02/10/14 17:06 ID:rBM8RwIr
>>100
ゴルァ、土井たか子(社民党党首)の顔写真なんか貼りつけるなよ!
前回は田嶋陽子の顔写真だったし。

107 :異邦人さん:02/10/14 18:09 ID:hUdFPZcB
ブッシュ、バリ空爆実行か!
http://www.sankei.co.jp/news/021014/1014kok059.htm

バリ土人殲滅!!
ついでに土人のチムポ大好きな薄汚い日本人女も殲滅!


108 :異邦人さん:02/10/14 18:20 ID:qXFUpeHh
>>107
そんなにBaliがつまらなかったのか、かわいそうに。

109 :異邦人さん:02/10/14 18:34 ID:hly7UmPl
>>108
いやいや、誰からもかまってもらえない寂しい男(ひょっとして女かも)よ。

110 :異邦人さん:02/10/14 18:47 ID:N3KNLI4s
>106
いやぁ、このスレには社民党みたいな奴らが多いからな。
平和ボケではありません、ウブドと北朝鮮は安全です!危険だと言うのはよして!みたいな。
尊師の顔が拝めて嬉しいんじゃないか?

111 :異邦人さん:02/10/14 18:56 ID:3wxVVUGO
>>64
遅レスだけど、あそこは外人と同伴なら現地人もOKだよ

112 :異邦人さん:02/10/14 18:58 ID:3wxVVUGO
http://www.thejakartapost.com/detaillatestnews.asp?fileid=20021014163030&irec=0
あああ、ニッポンの恥。ニッポンの平和ボケ。
このニュース聞いた世界中の人は間違いなく冷笑するだろな。(冷笑


113 :異邦人さん:02/10/14 18:58 ID:Rm/6cOfp
>クタのどの辺にあるの? 歩き方にはのってなかったけど。

114 :異邦人さん:02/10/14 19:04 ID:cZ5kbsS1
>>112
別にいいじゃん?私、去年のテロのあとにアメリカいったし

115 :異邦人さん:02/10/14 19:08 ID:04rrw2NA
>>112
U.S. Consulate General in Surabaya closed, Japan's opens as usual
というのもありますね。
上から下まで、、、という感じでイイデスネ。

116 :異邦人さん:02/10/14 19:08 ID:j5spL4Vn
がんばってバリに行ってもガザ地区のキリスト生誕教会まで歩いて行った日本人には敵うまい。

117 :異邦人さん:02/10/14 19:12 ID:40AjZSLb
下品で寂しい奴らがいるな>107、110

118 :異邦人さん:02/10/14 19:14 ID:N3KNLI4s
>114
文体から物凄く「わたしバカです」オーラが漂っているんだが。



119 :異邦人さん:02/10/14 19:21 ID:RzZ1uHW/
NHKニュースによると、日本人数人の所在が不明だって。
要するにホテルに戻ってなくて行方不明ってこと。

120 :異邦人さん:02/10/14 19:24 ID:6zB3nQ8o
アメリカ政府は、自国民にバリから退去するように勧告した。
イギリス政府は、自国民にバリへ渡航自粛勧告をした。
日本政府は、自国民にそこまで勧告してない。

121 :異邦人さん:02/10/14 19:24 ID:zplFX5DC
>>116
細かいことを言うが
キリスト生誕教会はガザじゃなくてベツレヘム

細かいのでsage

122 :異邦人さん:02/10/14 19:25 ID:M9MlMkdd



アメリカの自作自演のテロ事件に
一喜一憂しているスレはここですか?




123 :異邦人さん:02/10/14 19:27 ID:d8Wps6jP
キャンセル続出。ツアー、パック、エアー暴落の予感。

124 :異邦人さん:02/10/14 19:28 ID:LPViHE2C
旅行に肯定的なこと書いてるヤツはキャンセル続出だと何か困るのか?

125 :異邦人さん:02/10/14 19:41 ID:N3KNLI4s
>124
必死で書き込んでる業者以外は根性自慢。旅行者根性というのがあるらしい。
もしくは「バリ人の為に金を落としたい」「あたしには関係ない」。

俺もバリは大好きだが、バリ好きな日本人の質がここまで落ちていたかと思うと、
なんともいたたまれない気分だ。

126 :異邦人さん:02/10/14 19:42 ID:6DjNkNNI
普通に当分は行けないでしょ。漏れもキャンセル組だよ。(泣

行ったとしても、ビクビクしながらホテルに隠るのか?
元から、ウブドでのんびりしようとは思っていたけど
「危険だから隠る」ってのと「自分の意志で隠る」ってのじゃ
全く意味が違うじゃんよ。
ウブドだってクタからそう遠いワケじゃなし
何百人も死傷した直後のトコにいって「はぁ〜マターリ」とか無理だろ。

今、平気で行くヤツはマスゴミかよほどの無神経なヤツだと思うぞ。

127 :異邦人さん:02/10/14 19:45 ID:yEB1C79Y
参ったなぁ…。
明日出発なんだけど本当はキャンセルしたい…。
でもチケ取った会社が3連休で全く連絡取れないんだよぅ。
金取られても何でもいいからとりあえず責任者と話をさせろ、と
思うのはこっちの傲慢なのかな。
ったく、こういう非常事態の時くらいは本気で頼むよ、って感じ。
まあツアー客じゃないから仕方ないのかね。
鬱…。

128 :異邦人さん:02/10/14 19:49 ID:6DjNkNNI
>>127
赤字覚悟なら、航空会社に直接電話入れたら?
キャンセルするだけならできるんじゃないか?

129 :異邦人さん:02/10/14 19:56 ID:N3KNLI4s
>126
>何百人も死傷した直後のトコにいって「はぁ〜マターリ」とか無理だろ。

全く同感だよ。素直に「やっぱり最高だなー、バリは」とか思えねーよ。
旅行者がターゲットになって、沢山バラバラになって死んでいるっていうのに。
俺も12月に計画していたが、当面は計画を中止して様子を見るつもり。
沈静化してから行っても遅くはない。バリは逃げないからね。

>127
それどこの旅行社よ? 信じられねー会社だな。強引に行かせようとしているんだよ。


130 :異邦人さん:02/10/14 20:02 ID:KCLmUVpt
さあ、これで年末年始、アマンやイバやピタマハ
今から予約してもOK 泊り放題だよ。

テロなんて世界中で起こってるんだから、キニシナイ!

131 :異邦人さん:02/10/14 20:05 ID:+L/rMr55
>>130
俺、年末年始に彼女とプーケット行きたかったんだけど、キャンセル待ちで
あきらめてたんだけど、大丈夫かな?

132 :異邦人さん:02/10/14 20:05 ID:N3KNLI4s
>130
業者としか思えん書き込みだな。

133 :異邦人さん:02/10/14 20:06 ID:8i9Hf4yD
今なら、バリはお得!

134 :異邦人さん:02/10/14 20:07 ID:FjSo1e4Q
>>127
俺は今日の便キャンセルしたけよ

朝8時に成田のガルーダのカウンターにキャンセルの電話→
旅行会社は10時からしか連絡つかないから10時に電話
って流れでキャンセルできますた

しっかりキャンセル料取られたけどね(ちなみにH●Sね)

135 :異邦人さん:02/10/14 20:08 ID:ohecPQtC
1000ゲトー・・・あっ、次スレ・・・?

136 :異邦人さん:02/10/14 20:08 ID:0Lxkn16I
>>127
キャンセル出来ずに行く事になったら現地報告か事後報告よろしこ

137 :異邦人さん:02/10/14 20:09 ID:a6h4iN4w
もし今の時期にニューヨークでこれくらいの規模のテロが起こったら・・・信じられない世の中です

138 :異邦人さん:02/10/14 20:12 ID:FjSo1e4Q
>>134
”したけよ”って何書いてるんだ俺(w

海外の株式市場とか見ると旅行関連株が早速売られてるみたい

139 :異邦人さん:02/10/14 20:12 ID:sJELMrfp
ビーチボーイの大半はバリ人じゃないでしょ。


140 :異邦人さん:02/10/14 20:13 ID:vdk49hMi
>>116
あれは、そんなとこでドンパチしていたイスラエルの方がおかしい
常識でいえば、あんなところで戦闘が起きるはずがない。

141 :異邦人さん:02/10/14 20:17 ID:OjFK9FJG
>>140
いいね。是非彼らにはバクダッドにホームステイしてもらいたいね。


142 :異邦人さん:02/10/14 20:18 ID:giXpUD8e
白人(キリスト教徒)対ムスリムの争いでしょ
日本人には無関係。

日本人が拉致されようが無関心で北朝鮮に
援助してたヨーロッパ諸国と同じスタンスで良いと思ふ

143 :異邦人さん:02/10/14 20:20 ID:wTBiQ1Oh
かえって今バリ行き時かも

144 :異邦人さん:02/10/14 20:20 ID:bvjfMxkK
>>142 プッ

145 :異邦人さん:02/10/14 20:33 ID:+22jlM4S
サリクラブ情報
あそこは麻薬・マジックマッシュルーム・マリファナなどを
やってラリっている不良白人が多いナイトクラブだった。
また原則としてインドネシア人は入れず、外国人オンリーの
ナイトクラブなのだが、サリクラブのスタッフの友人や
近所のショップの店員、また彼等の顔見知りのジゴロとか
は入場できた。
また外国人と一緒なら、インドネシア人も入場できた。


146 :異邦人さん:02/10/14 20:33 ID:Ugq6BhuR
【クタ(インドネシア・バリ島)14日時事】在ジャカルタ日本大使館当局者は
14日、バリ島で所在を確認できない邦人が30人前後に上っていることを
明らかにした。これらの邦人は、12日の爆弾テロ事件後、滞在先を知らない
日本の家族や知人から外務省や大使館に問い合わせがあった旅行者などで、
大使館が所在を確認中という。 (時事通信)

147 :異邦人さん:02/10/14 20:35 ID:rBM8RwIr
ウブドでは爆音がしたらしいが、なぜかジンバランベイでは聞こえず。

148 :異邦人さん:02/10/14 20:38 ID:WF0RKpCA
日本の外務省の渡航情報が他の国より甘いといっても、厳しい情報が
出ていたはずの国の旅行者の犠牲の方が多いじゃん。
そもそも外務省の渡航情報なんてあてにしないで、自分の身は自分で
守らなきゃ日本は政府も警察も病院もなにもかもアテに出来ない事が
判ってしまったんだから……。危険を受信するアンテナの感度を
磨くしかないな……それもなかなか厳しい話ではあるけど。

149 :異邦人:02/10/14 20:38 ID:lTqtJ870
>>145
なんだよ、それじゃまるで正義のイスラム教徒が不良外人に天誅を
下したってことかよ。



150 :まぁ:02/10/14 20:38 ID:5B1eNS4Z
今度はパタヤかな?

151 :異邦人さん:02/10/14 20:39 ID:bFPODOqb
なんか日本のニュースは同じことばっかで全然じゃない!
もっと向こうの様子を撮った画像とかないの?

152 :異邦人さん:02/10/14 20:45 ID:bvjfMxkK
>>151
明日の一時帰国のほうがニュースバリューがでかぃんじゃない。もはや。

153 :異邦人さん:02/10/14 20:53 ID:Oqv7zbGM
明らかにおかしいね。
報道規制でないの?

154 :まったく程度がしれるね:02/10/14 20:56 ID:23q+F8Q7
旅行に行く人をバカにする人がNYの時もいましたが、
行く行かないは本人の自由だし、こんな時にとか言って
行くのを止める人は、観光で生業してる人たちのことを
少しは考えているのですか?
人が動くから金も動く、それで資本主義経済が成り立っている。
旅行者をバカにする非資本主義者は、北朝鮮にでも移住しなさいな。
日本でも、いつ若造に襲われるか知れない物騒な国ではないですか。
程度の違いはありますが、安全なところはありませんよ。
外に出る気力の無い輩は引きこもってなさい。


155 :異邦人さん:02/10/14 20:58 ID:bvjfMxkK
もの凄いバカを発見しました。

156 :異邦人さん:02/10/14 20:58 ID:OjFK9FJG
旅行に行く人は少ない。旅の日程の外では。


157 :異邦人さん:02/10/14 21:00 ID:bFPODOqb
画像きぼん

158 :異邦人さん:02/10/14 21:04 ID:w0ipAT+O
>>154
概ね胴衣だが
>程度の違いはありますが、安全なところはありませんよ。
物騒の程度が低い様を「安全」と言うのでは?
日本はその意味で間違い無く安全な部類に入る。

159 :異邦人さん:02/10/14 21:06 ID:OjFK9FJG
>>154
ノーアウト2、3塁でバッター松井にど真ん中のストレートで勝負に行く奴が
いたとしたら、例えその打席は押さえることができたとしても、愚かで
あることには違いない。


160 :異邦人さん:02/10/14 21:08 ID:D6GJ88Gu
私 は 親 族 や 友 人 を 心 配 さ せ た く な い の で
旅 行 を キ ャ ン セ ル い た し ま し た 。

161 :異邦人さん:02/10/14 21:10 ID:Oqv7zbGM
安全地帯で吠えるのはよせ。
すかんやつらだな。
バリ行ってセックスしてこいよ。

162 :異邦人さん:02/10/14 21:11 ID:tUNbQ1A+
バリのセックスは燃えるね

163 :異邦人さん:02/10/14 21:12 ID:nAcnPTP9

ま、逝ってもいいし、漏れももし渡航予定があったら逝くだろうけど、
心の底から楽しむことは出来ないだろうな・・・

164 :異邦人さん:02/10/14 21:12 ID:yd0cJyep
このスレもう6かよ。はえーな。


165 :異邦人さん:02/10/14 21:12 ID:23q+F8Q7
少しでも犯罪に遭遇する可能性があるなら
安全とはいえないと思う。
まあ定義は人にもよるからね。
私から見れば日本も安全とはいえないと思います。

166 :異邦人さん:02/10/14 21:15 ID:bvjfMxkK
行くのはテメェの勝手。

だが、

行かないヤシを非難するのはバカ。

167 :異邦人さん:02/10/14 21:15 ID:tUNbQ1A+
>>165
その定義なら安全な場所は無人島くらいしかないね

168 :異邦人さん:02/10/14 21:15 ID:OjFK9FJG
>>166 ワラタ。 ソノトーリ

169 :異邦人さん:02/10/14 21:16 ID:jy5jJi2t
NHKでは安否のわからない人数名と言ってたけど、実はもっと多いんじゃ…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021014-00000438-jij-soci

170 :異邦人さん:02/10/14 21:17 ID:w0ipAT+O
当面私は「安全」な日本で様子を見させていただきますので。

171 :湾岸人質:02/10/14 21:22 ID:J4dy/Dpo
>>148
”自分の身は自分で守る”???
一旦、紛争が起こればさ、そんなの甘い考えだって一発でわかるよ。


172 :異邦人さん:02/10/14 21:25 ID:ZVYtgxIL
NYCんときも、無事なのに親に連絡入れないDQNがたくさんいて、
領事館や大使館へ問い合わせるDQNの親が多かった。

また連絡してねーDQN多いんじゃねーか?
ちゃんと親には連絡しる!

173 :異邦人さん:02/10/14 21:32 ID:d8Wps6jP
次に狙われるのはどこ?
モルディブ、タヒチ、ニューカレドニア、フィジー、セイシェル、ジャマイカ、ドミニカ、カンクン、アカプルコ、パタヤ、セブ、ビンタン、ペナン、プーケット、バリ
この中でイスラム系住民が少ない土地は?

174 :列島縦断名無しさん:02/10/14 21:33 ID:gvd4MnfS
次の標的はソウルニダ。

175 :異邦人さん:02/10/14 21:36 ID:J4dy/Dpo
>>173
おお。
セブ除いたら、全てに可能性が・・・・。あ、星の島もモスリムか。

176 :異邦人さん:02/10/14 21:37 ID:3wxVVUGO
まあチンケなGHに泊まってるパッカーなら連絡つかねーよな。
まあ多くても5人くらいだろ、死んでんの。

177 :異邦人さん:02/10/14 21:38 ID:yd0cJyep
アメリカ、そして世界を揺さぶるのが目的なんだから、
イスラム圏だとかで危険度が変わることはないと思う。
要は、手薄なところが狙われる。例えば次はにほん。

178 :異邦人さん:02/10/14 21:39 ID:N3KNLI4s
>154
まったく程度がしれるね。本物のバカだ。こんな程度の低い業者の書き込みに反応する俺も俺だが
誰が観光業者のためを考えて旅行に行く?観光業者というのはそういうリスクも背負った上で商売
を成り立たせているものだろうが。バリは安全だからと思い込んで手を出した業者は多いだろうが、
そういう業者に限ってこういう時の対応が分からずにおたおたして、>127の業者のようにダンマリを
決め込んだり、必死で2chで安全だの根性が無いだの書き込んでみたりするんだよ。
しかもここにいるのは大方皆旅行者だよ。旅行者を一番バカにしているのはお前。
お前は北朝鮮観光局のPRでもしていろっつうのバカモノが。
http://www.dprknta.com/

まぁ、行く行かないは個人の自由だが、くれぐれも世界中の注目が集まっているこの時期に、日本人は
阿呆かと思われるようなバカな真似はせずに、現場に花の1本でもたむけるぐらいのことはしてくれよ。

179 :異邦人さん:02/10/14 21:51 ID:WXKHLalU
>>166
行かない奴を非難より行く奴にいちゃもん付けすぎのように
見えますよ。

180 :異邦人さん:02/10/14 21:53 ID:nAcnPTP9
>>179
そうですな。

まぁ毎度のことなので、キニシナイけどね。

181 :異邦人さん:02/10/14 21:53 ID:WXKHLalU
>>173
カンクン、アカプルコだね。
コパカバーナってのもアリかな。

182 :異邦人さん:02/10/14 21:57 ID:hdIZf0fl
インドネシア、株・通貨ともに急落
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021014AT3KI02U414102002.html

米、インドネシアから外交官を一部引き揚げ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021014AT3KI032414102002.html

バリ島の爆弾テロ、邦人負傷者は9人
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021014AT3KI031414102002.html

BALI BOMB: MANY AUSSIES KILLED
http://www.dailytelegraph.news.com.au/

183 :異邦人さん:02/10/14 21:58 ID:ZpQPwjWF
アルカイダが関与してるって
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034597921/l50

184 :異邦人さん:02/10/14 22:02 ID:QYAhof+1
爆発した車を運転していたのは女性だったらしい。(自爆テロ)
本当はハードロックカフェの前で爆発させたかったとの噂も。

185 :異邦人さん:02/10/14 22:03 ID:WXKHLalU
>>184
ソース頼む。

186 :異邦人さん:02/10/14 22:05 ID:XWlT+/VL
2名の重傷者はシンガポールへ移送されました。

187 :異邦人さん:02/10/14 22:12 ID:jFbXOoQd
まったく迷惑な話だよなぁ。
アメリカが憎いんならアメ公「だけ」を正確に狙えよな。

188 :異邦人さん:02/10/14 22:12 ID:3wxVVUGO
テロリストを女性って言うなや!


それじゃ朝日と一緒じゃん。

189 :異邦人さん:02/10/14 22:12 ID:ArEAMN4X
>184
ソースね。 ほれ。
http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~gondola/okhotsk/spectator/sauce.htm

190 :異邦人さん:02/10/14 22:14 ID:w0ipAT+O
>>187
確かに


191 :異邦人さん:02/10/14 22:22 ID:H3xzIe9J
>>189
くだらんと思いつつワラタ。悔しい

192 :187:02/10/14 22:27 ID:jFbXOoQd
上の方で「それでもバリは大丈夫」みたいなこと言って
叩かれてたけど、おれも行く場所さえ選べば安全だと思うなぁ。
これってバリの外から来た過激派が、やっぱり外から来た
欧米人を狙ったわけでしょ。地元の人間が外国人を憎んで起こった
事件じゃない。地元の交通機関使って、地味なとこばかり
渡り歩けばテロなんて無縁だよ。
まあ、留守家族がどう思うか、っていうのは別問題だけどね。

193 :異邦人さん:02/10/14 22:29 ID:r2cxtyIt
不法滞在率No1の韓国人がビザなしで入国できるようになる政策などに対して
さらにマスコミに対しても抗議するデモOFFを行います。
デモは普通の市民が行う抗議行動。という雰囲気を広めることも大いに狙っていますので
前回は少し硬い印象になりましたが、今回は「ショー感覚」で楽しくやりましょう!

・日時 11月3日 日曜日 午後(警察への最終申請後発表)
・場所 都内某所(警察への最終申請後発表)
・デモ企画書 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1033297981/378-382


今回デモを硬いイメージにしないため、各種の制作物が必要となりますので
各種の小道具が必要となります・・そのため小道具の制作にご協力いただける方は
道具準備OFFにもご参加ください
・日時 10月20日 日曜日 9:00〜17:00
・場所 人形町区民会館 7号洋室(60人部屋)
・住所 東京都中央区日本橋人形町2-12-1
・地図 http://www.mapion.co.jp/front/Front?nl=35/40/53.306&el=139/47/15.939&scl=10000&uc=1&grp=all&coco=250,250&icon=mark_loc,,,,,

そして、最後に・・・・
ガンガレ、カンパだけは協力してやる!という皆様、下記口座までよろしくお願いします。
口座・・・・・・・・・・

参加希望の方、人数把握のためメールください!メールアドレス:j_b_s@mail.goo.ne.jp

194 :異邦人さん:02/10/14 22:32 ID:hXzjbIg1
>>193
とりあえず、がんがれ。
でも、ここはバリスレ。

195 :異邦人さん:02/10/14 22:36 ID:40AjZSLb
>>193
排除の論理を振りかざすような連中にカンパも協力もしないよ。
よそのスレでやっとくれ。

196 :異邦人さん:02/10/14 22:37 ID:GTq5KORU
>>185
バリ島在住の人の掲示板で見た。
そこはネットサーフィンして見つけた。(URLは忘れた)

197 :異邦人さん:02/10/14 22:38 ID:D88V7lbT
>>193
とっとと首吊って死ねよ。
旅行板に貼るなよ。

198 :異邦人さん:02/10/14 22:39 ID:WyZQOyVP
明後日出発だったけど、キャンセル!!
だって怖いじゃん。バリについても何処にも行けないじゃん。
プールの水に細菌まかれたりしたら危ないじゃん。
高温多湿で不衛生だからヘンな病気が流行りそうじゃん。
病気持って帰ってこないでねん。


199 :異邦人さん:02/10/14 22:44 ID:+L/rMr55
>>198
この根性無しが!

200 :名無しさん@明日があるさ:02/10/14 22:44 ID:LoVO9Tj6
チョソは排除したほうが良いと思うけど。
バリ島、この機会に行きたいけど、どれくらい安くなるかな。

201 :異邦人さん:02/10/14 22:46 ID:/Ps8ozyJ
すごい迷っててゆっくり考えようと思うけど
早く結論出したい

202 :異邦人さん:02/10/14 22:48 ID:w0ipAT+O
もう200超えましたか。
このスレを立てたモノとしても複雑な気分ですな。

203 :異邦人さん:02/10/14 22:48 ID:N3KNLI4s
バカが増えてきたな。




204 :異邦人さん:02/10/14 22:48 ID:2b5sJ0S2
今こうやってピーピーさわいでるけど、半年か、せいぜい1年も経てば
また元通りに観光客もどってくるでしょ。
暴動のときもコレラ騒ぎのときもそんなもんだったのでは。
もっと過去にさかのぼればアグン山噴火なんていうスゴイのも
あったけど、それでも復活したんだからね。

205 :異邦人さん:02/10/14 22:49 ID:JoKCFHeL
>>203
これを言って欲しかったのですか?
オマエモナー

206 :異邦人さん:02/10/14 22:51 ID:UWUw2DQp
なぜ行く? 七万円がもったいないんでしゅうー。

207 :異邦人さん:02/10/14 22:51 ID:d8Wps6jP
暴落すれば割安感から人気再燃は必至。
喉元すぎればなんとやら・・・か。

208 :異邦人さん:02/10/14 22:53 ID:A2/xK/d7
>>206
とりあえずキャンセルして、少し経つと激安航空券が
出回るのでそれから行けば良いのでは?

209 :異邦人さん:02/10/14 22:54 ID:H3xzIe9J
2年後には今年のダメージを取り戻そうと
更に値上げがあるとみた。

210 :異邦人さん:02/10/14 22:56 ID:TjCaS9b1
いま行ってもなにも起こらないとは思うけどね。
非常識だのなんのとゴチャゴチャ言われんのを気にしなければ(w

211 :異邦人さん:02/10/14 22:58 ID:N3KNLI4s
>204
そうだよ、沈静化してから行けばいい。
喜んで今行こうという奴は余程のバカだな。

212 :異邦人さん:02/10/14 23:00 ID:bvjfMxkK
あれだけの死者が出た島に行って、買春するというのも、ある意味で立派。

213 :異邦人さん:02/10/14 23:01 ID:KqxkWlPM
>>210
クタを避けて、ヌサドゥアあたりの高級ホテルでマターリなら
大丈夫じゃないの?
あとそれかチャンディダサあたりでマターリっうのも大丈夫
じゃないの?

214 :異邦人さん:02/10/14 23:03 ID:UWUw2DQp
アメリカでは渡航禁止。
日本では十分注意。
さあどうする
男漁りに行くんだから、アメリカの方を信用した方がいいでない、肉便の皆さん。

215 :異邦人さん:02/10/14 23:04 ID:rwSGG0v3
>>214 あ〜つまんねえレス

216 :異邦人さん:02/10/14 23:06 ID:dOuxQI3t
欧米人は札付きの奴しか居なくなるな。
現地人が好きな女は問題ないが、
白人好きはマンコ破壊されるかもねw

217 :異邦人さん:02/10/14 23:06 ID:hUdFPZcB
歌舞伎町のビル火災で亡くなられた男性を思い出しました
あまり同情されずに気の毒でした
今回はその女性版でしょうか?


218 :異邦人さん:02/10/14 23:08 ID:dOuxQI3t
>>217
あの時もセカンドレイプを受けたのは従業員側だよ。
あんな格好で運ばれたのだから無理もないけど。

219 :異邦人さん:02/10/14 23:15 ID:UBMJiAC9
>>213 そーなんだよね。前からちょっと鼻の利く日本人は
   深夜にあの辺には居ないんだよ。
   バリ島のごく一部の雰囲気をもってバリ島全体としたり、
   インドネシア全体をイスラムと勘違いしたり、
   一部の日本人をもってバリを訪れる全員としたり、
   そんなのにはもうお腹一杯です。

   150以上の島(小さいのも含めれば星の数)の寄せ集めの国の
   ほとんどがイスラムで、あそこだけがヒンズーを守り抜いてきたのは
   良くも悪くもあの島の人たちが実はかなり閉鎖的な社会を営んでいた
   ということ、イスラム教徒の外島人や観光客がごった返すクタやデンパ辺りでしか
   イスラム系テロ組織が活動できないだろうコトは、ちょっとベンキョ
   すれば分かると思うんだけど。
   さすがに現場辺りに出かけるようなら献花・黙祷くらいはするけどね。

   ニ速+板から来た人たちには申し訳ないが、もう少し現地の事情を
   知っていて欲しいなぁ。
   業者と言われるのかしらん…逝ってキマス

220 : :02/10/14 23:17 ID:TjCaS9b1
バリ=男漁り
と思ってる奴らって、バンコクいく男はみんなパッポンでお姉ちゃん買ってる
って思ってるんだろうな(w

221 :異邦人さん:02/10/14 23:19 ID:TjCaS9b1
そうか!ニュー速厨か…
しょうがないか(w

222 :異邦人さん:02/10/14 23:19 ID:d8Wps6jP
吉原逝く男はみんなお姉ちゃん買ってると思われてるぜ。(藁

223 :異邦人さん:02/10/14 23:22 ID:bvjfMxkK
買春ブス女が、必死で抗弁するスレになってきたな。

224 :異邦人さん:02/10/14 23:23 ID:N3KNLI4s
>219
君は業者っぽくはないが、「バリ行け」とか「安全」とか「根性無し」とかの意見に対してはどう思う?
どうもこの板には「行って当然」みたいな人達が結構いるみたいなんだが。



225 :異邦人さん:02/10/14 23:24 ID:OjFK9FJG
>>219
すいません。夜のクタに行ってクラブに入り浸ってる女はみんな男を買ってるか
葉っぱかキノコやってるかその両方だと思ってましたが、間違いでしたでしょうか?

226 :異邦人さん:02/10/14 23:24 ID:hUdFPZcB
吉原逝く男は、女に生まれ変わったらバリに逝く罠


227 :異邦人さん:02/10/14 23:26 ID:w0ipAT+O
>>221
なるほど!ニュー速厨か・・・

228 :異邦人さん:02/10/14 23:27 ID:bvjfMxkK
きもぃ顔した脳みその弱い男女が、アジアで買春するのは日本の常識。

229 :異邦人さん:02/10/14 23:28 ID:OjFK9FJG
>>213
インドネシアでもバリだけは大丈夫!と言われていたバリ神話が崩壊した今、
バリでもヌサドゥアだけは大丈夫!と言って信用するのもなんだかなぁと思う。

どのぐらいの規模の組織がどんな目的でこの事件を起こし、奴らはもうジャワや
スラウェシ、ヌサトゥンガラのどこかの島に戻ったのかそれともまだバリに
いるのか明らかじゃないんだから、行くのを控えるのは当然。



230 :異邦人さん:02/10/14 23:31 ID:zplFX5DC
まあ、えらそうに薀蓄たれるやつはウザイね。

231 :異邦人さん:02/10/14 23:32 ID:NVtBL2O9
海外旅行板は、ラフーイマナカとかいうのをはじめ、悪質な荒らしが
常に張り付いているから、まともな情報収集には使えないよ。

232 :異邦人さん:02/10/14 23:33 ID:ckH0YRWQ
まぁお前ら、爆弾でこっぱみじんになってこいや(ゲララ

233 : :02/10/14 23:34 ID:TjCaS9b1
>>225
それは、正しいです(w

234 :異邦人さん:02/10/14 23:35 ID:3wxVVUGO
売春婦は向かいの店にいっぱいいたらしいね

235 :異邦人さん:02/10/14 23:36 ID:TjCaS9b1
>>232
ヒキコモリ君には言われたくないね(w

236 :異邦人さん :02/10/14 23:37 ID:fK21L7oq
ドキュンのバリ流れ

237 :異邦人さん:02/10/14 23:38 ID:hUdFPZcB
世界中どこ逝っても物騒じゃなあー
今度の年末年始は箱根でのんびり温泉につかろう
箱根でテロがあったら諦めるしかねえよなあ!

238 :異邦人さん:02/10/14 23:41 ID:cLOCsaBO
バリは沿岸部と山間部で客層が違う。
おまえらのイメージしてるバリ女は沿岸部に生息します。
ついでに今回いっぱい吹っ飛ばされたオージー(やたらでかい。
身長約2メートル)もおもに沿岸部に生息。

239 : ◆KwXP/vYsZQ :02/10/14 23:43 ID:UBMJiAC9
レス伸びんの早いなこのスレ(藁

>>224 「安全」かどうかは自らの情報収集の上で判断する罠
    「バリ逝け」ってのは「逝けば分かるさ!」的なアントニオなヤシ
          逝って来い。
    「根性なし」ってのはアレだ。勇者からへこたれたヤシに対しての発言だ。
          放置で。
    「逝って当然」これはなぁ〜…。場所によりけりなんだよ。
           もともと地域によって治安や文化、住民の気質など
           島の中でかなり違うので、そう思えるヤシも居るんだよ。

 ただなぁ、どうしても空港とかパブリックな所を利用しなきゃならないから、
そこがまだ怖いなぁ。そこさえ外せれば、マターリできるトコがあるのは事実。
いっその事シンガラジャとか、ブレレンとかから入島すれば
って余計危険か?いや、今はイスラム圏の中に紛れた方が安全かも。

>>225 「一部の」日本人のことには一応触れてますが何か?

240 :異邦人さん:02/10/14 23:44 ID:bvjfMxkK
実際問題、バリ男のちんぽは、忘れられないほどイイのか?

241 :219#:02/10/14 23:45 ID:UBMJiAC9
>>239,219 すまんトリップつけ方間違えた。スマソ

242 :異邦人さん:02/10/14 23:47 ID:OjFK9FJG
>>238
山間部にはバリ男にだまされて定住したバリ女がいたりして(w


243 :バリ在住:02/10/14 23:48 ID:1eV2Yk3r
私は一時帰国を決めました。
行く・行かないは個人の自由ですが、私はこちらのテレビで悲惨な光景をたくさん
見てしまったので、事態は尋常でないと判断し、帰国を決めました。
各国があれだけ避難勧告を出しているのをみれば、日本に住んでる方も
どのような事態かわかると思います。
もし、自分が現場に巻き込まれたり、その光景を見たとしたら、お金が勿体無いから
行くなんて発想は絶対出てこないはずです。それは現地にいたほとんどの人が帰国を
早めたことからでもこの事件がどんなにショックを与えたかわかると思います。
行くのは勝手だし、私も99%危険な目にはあわないとは思いますが、現地では
まだ心も体も傷ついた人が多く、その場所に旅行に行くという神経は私には
理解できません。

244 :異邦人さん:02/10/14 23:48 ID:S9N+QYXa
ジャワ島からバスとフェリーで行くのがいいかもね。
すくなくともングラライ空港を使わなくてすむ。
すりやカツアゲには出くわすかもしれないけど(w

245 :異邦人さん:02/10/14 23:48 ID:ckH0YRWQ
大体、海外旅行に行く奴が一般常識以上の国際情勢の知識持ってないのが
平和ボケの始まりであり、そんな奴が海外旅行に行っても死にに行くようなもんなんだよ。

「バリ島が危険だなんて夢にも思いませんデスタ…」
ケッ、聞いてあきれるぜ。バリ島は外人が多く集まる、近くにイスラム教徒多し。
これだけで常識的な判断できるだろ。

狙われる可能性あるって。


246 :244:02/10/14 23:49 ID:S9N+QYXa
おっと、変なタイミングになっちゃった。
244は243へのレスじゃないですからね。

247 :異邦人さん:02/10/14 23:50 ID:N0kyy6w+
山間部はブスが多い

248 :異邦人さん:02/10/14 23:50 ID:04rrw2NA
>>219
勉強も何も、観光客こそがねらいだったんじゃないですか?
バリで何度もテロがあるなんて思わないけど、有名観光地だからこそ
ねらわれたのでは?
バリはイスラムじゃないとかの次元の話じゃないと思いますけど。

249 :異邦人さん:02/10/14 23:52 ID:j09KaCxZ
>>245
後だしジャンケンでいばるのはよそうね。

250 :異邦人さん:02/10/14 23:52 ID:5KYXuckl
>あれだけの死者が出た島に行って

サイパン島や沖縄では、もっとたくさん死んでますが。
真珠湾に沈んだままの、アリゾナの中の米兵死体の数の方も多いですが。

251 :219 ◆KwXP/vYsZQ :02/10/14 23:53 ID:UBMJiAC9
また間違えた…欝だ
逝ってきます。

252 :異邦人さん:02/10/14 23:53 ID:N0kyy6w+
バビグリン屋はイスラムテロ組織に狙われまつか?

253 :異邦人さん:02/10/14 23:53 ID:3wxVVUGO
>>249
うまいこというね

254 :異邦人さん:02/10/14 23:54 ID:BwTmJIES
>>245
インドネシアがイスラム教国家であることすら知らない人が、
「バリってきれいらしいよ〜」とか言って行く時代。
日本人の危機管理意識の無さは世界でもトップレベル。
「パスポート盗まれましたー、次はシンガポール行くんですけどどうすれば良いですか?」
なんて日本領事館に平気な顔して入ってくる時代。

逆に、こういうことが警告になったなら良かったかも。

255 :異邦人さん:02/10/14 23:55 ID:OjFK9FJG
はげしくパクられてる予感。     どうでもいいけど。

256 :異邦人さん:02/10/14 23:55 ID:hUdFPZcB
バリ在住者は帰ってくんな!
一生バリに住んでろ
厚生労働省検疫所は性病にまみれたバリ帰りの入国を拒否シル!
税関は日本での納税を拒否した香具師の入国を拒否シル!
北鮮でも逝け!!

257 :245へ:02/10/14 23:55 ID:5KYXuckl
バリ島のイスラム教徒は島人口の7%にすぎず
90パーセントはヒンズー教徒ですよ。
何言ってるんですか?

258 : :02/10/14 23:55 ID:wSACfhMn
クタ界隈はバリのほかのところとはかなり異質なところ。
日本で言うと六本木とか。もちろん悪い意味で異質ね。
219が言ってる鼻が効く奴はクタなんかいかないって言うのは
そう言う意味だと思う。

259 :異邦人さん:02/10/14 23:55 ID:3wxVVUGO
>>245

ナニ熱くなってる?

260 :異邦人さん:02/10/14 23:56 ID:bvjfMxkK
凄いなこのスレ(w

261 :異邦人さん:02/10/14 23:57 ID:BwTmJIES
>>257
「近くに」って書いてあるじゃん。
バリ島に多いというつもりでは書いてないと思われ。

262 :異邦人さん:02/10/14 23:57 ID:EWzMPiDw
インドネシアはイスラム教国家じゃないぞ。
バリ人に言ったら怒るだろうなぁ。

263 :異邦人さん:02/10/15 00:00 ID:n4g/Dzjt
>>262
「イスラム教徒の多い国家」というつもりで書いたんだが。

264 :262さん:02/10/15 00:01 ID:5J1sfpWM
バリはヒンズー教ですが
国はイスラム国家です。

265 :異邦人さん:02/10/15 00:02 ID:xeXN5xjA
>>264
インドネシアは国民の大多数はイスラム教徒だが、
国家としてはイスラム国家ではない。

266 :バリ在住:02/10/15 00:02 ID:pz0MnWJF
インドネシアは世界最大のイスラム教国家です。

267 :219 ◆KwXP/vYsZQ :02/10/15 00:03 ID:uOzfObMP
>>248 ま、あくまで「日本人がバリ島を訪れることについて」あの現場
   周辺以外なら大丈夫だろ?ってコトを説明するための文章です。
   

268 :異邦人さん:02/10/15 00:03 ID:xg5A8RcG
信濃町は草加ですが
東京都は知事が神道です。

269 :異邦人さん:02/10/15 00:04 ID:UG+qCWBN
これだけ世界各地でテロが発生してるということは次ぎは日本の可能性があると思う。

270 :国際政治学専攻:02/10/15 00:05 ID:Uv1a+UEA
>>257
イスラム教もヒンドゥーも関係ないって事が出来てない低学歴だな。
イスラム過激派はバリがヒンドゥーだから事件を起こしたんだよ。



271 :異邦人さん:02/10/15 00:05 ID:xeXN5xjA
>>266
あほか。インドネシアという国家の統治機構は明らかにイスラムと距離を
置いている。それがスカルノやハッタの理想だし、現与党PDIーPの教条だ。

272 :異邦人さん:02/10/15 00:06 ID:IiccZspb
>>254
イスラム教徒がすべてテロを起こすと思ってる奴は
もっと勉強した方がいい。
過激派はごく一部。
そもそも、インドネシアは「イスラム教国家」などと書いてる
時点でアウトだけどな。

273 :異邦人さん:02/10/15 00:06 ID:n4g/Dzjt
国際テロ組織のリストには、アルカイダやIRAと並んで「オウム真理教」が・・・

274 :異邦人さん:02/10/15 00:07 ID:l9MhPhHQ
>>243
大変説得力あります。
このスレに多くいる余りにも無知で想像力と感情に乏しいバカ共には呆れてものも言えません。

>>250
そうだな、なんでサイパンや沖縄で大勢の日本人やアメ人が死んだという事を
知らない奴が多いんだろうな。遊びに行くならそんぐらい知っとけっつうのに。
あ、君は「何百人死んだってどぉって事ねェよ、サイパンではもっと死んでんジャン(w」
みたいな立場の人かな?

275 :異邦人さん:02/10/15 00:07 ID:5J1sfpWM
国会を議員ごとあぽーんしてくれたら
そん時だけはテロリストの行動を支持してやろう。

276 :異邦人さん:02/10/15 00:08 ID:FbbmMO7l
>>274

多くはいないだろ。

277 :249さんに賛同:02/10/15 00:08 ID:z2jrZxt2
僕が知っている限りでは、バリ・ヒンズーの地だから、イスラム教徒が
少ない。だから、テロに関しては安全だと思っていたよ。

まぁ、そういうことを書くと、それが平和ボケと言われるかもしれないけど、
そういう245さん、アナタも、少なくとも日本は他国より安全と思っていないか?

だけど日本は、アメリカに協力的だし、過去にコーランの一節をタイヤに
刻んだ会社がある国だよ。

いつ何時、テロに遭遇しても、おかしくは無いわな....。

僕が言いたいのは、テロに理屈が通用しない以上、平和ボケ、危機管理など、
誰もエラそうな言えないのでは?ということ。
だって、去年の9/11のこと。誰が予想できた??
ハイジャックしてビルに突っ込むなんて、映画の世界しかありえないことだったじゃない?
テロは占い師でも予想が難しいんではないの!!

278 :異邦人さん:02/10/15 00:11 ID:n4g/Dzjt
>>272
別にイスラム教徒全員がテロリストだとは言ってませんが?
ただ、イスラム教徒はテロを起こす可能性があるのは紛れも無い事実ですが?

原理主義は危険?穏健派は安全?
そんなもん異教徒から見ればイメージは、イスラム=怖い ですよ。

279 :異邦人さん:02/10/15 00:13 ID:l9MhPhHQ
>276
スレの1から読んでみ。

280 :国際政治学専攻:02/10/15 00:14 ID:Uv1a+UEA
>>277
俺は予期していたがな。


281 :272:02/10/15 00:15 ID:IiccZspb
>>254
スマソ。>>245に対してだった。


282 :異邦人さん:02/10/15 00:16 ID:z2jrZxt2
>>280
占い師さん?


283 :異邦人さん:02/10/15 00:17 ID:J41YUmg5
バリが安全って言うのはイスラムvsキリスト教の対立に巻き込まれないから。
もっと言うと、DQNなイスラム教徒の貧乏人が少ないから。

284 :異邦人さん:02/10/15 00:17 ID:nCOp+gsr
行けないよ、バリニーズも亡くなってる人いるんだろうし、遺族がどんな思いをしてるのか考えたらやっぱり。
自分はあさってからの予定だったけどキャンセルしたよ。皆が悲しみにくれているのに自分だけ海入っても楽しめない。
あんなにいい所で、そりゃ悪い面も沢山あるけど親切にしてくれる人も沢山いて、もうチョットやりきれないな。

285 :国際政治学専攻:02/10/15 00:17 ID:Uv1a+UEA
政治学を勉強したことがある奴はこれからの世界秩序がいかに危険な物か、
世界はちっぽけなつまようじみたいなもんに乗っかってるって事がわかるだろう。
>>277
アメリカのニューヨークでは既に何回もイスラム過激派によるテロがあった。
ケニアのアメリカ大使館が爆破されて、俺はもうそろそろニューヨークかなー
と思ってた。

286 :異邦人さん:02/10/15 00:18 ID:FbbmMO7l
>>279
めんどくさい。

287 :異邦人さん:02/10/15 00:18 ID:J41YUmg5
また新たにキチガイさんがご登場なさったようです。

288 :異邦人さん:02/10/15 00:19 ID:J41YUmg5
めんどくさがらずに読め

289 :異邦人さん:02/10/15 00:19 ID:xeXN5xjA
そういや、先週バリでアフガン人のジゴロが逮捕されたというニュースには
ちょっと考えさせられたんだよな。

アフガンから豪州への亡命をめざしてインドネシアまで来たけど、豪州が
受入拒否したんでインドネシアで宙ぶらりんになっている難民っていたって
こと思い出した。


290 :異邦人さん:02/10/15 00:22 ID:FbbmMO7l
>>288

読む価値ゼロ

291 :異邦人さん:02/10/15 00:30 ID:OnfxWlsR
>>284
プラハの洪水の時も話題になったことだけど
観光で成り立っている島である以上
観光客は一人でも来て欲しいはず。
「怖い」「安全のため」行かないってのは同意するけど
「追悼のため」だけで行かないってのは
少なくとも島民のためには全然ならない。
彼らの一番恐れていることのひとつだ。
外国人犠牲者には「追悼のため行かない」ってのもOKだろうけど。

292 :異邦人さん:02/10/15 00:37 ID:xg5A8RcG
イスラムがどうのこうのと言っているが、
調査したら土人同士の日本女をめぐる内輪揉め
が原因ですた なんてことになったら世界中が怒るね

293 :異邦人さん:02/10/15 00:38 ID:FbbmMO7l
>>292

日本人女同士が土人をめぐる内輪揉めだったら、ありそう。

294 :異邦人さん:02/10/15 00:43 ID:jb7dQQGT
今朝バリからSQにて帰ってきました。
13日午前に迎えのガイドからテロがあったことを知らされ
空港もかなりセキュリティーが多かったです。
私自身はサヌールに滞在してましたが、帰り道人通りは少なかったような。

一応前スレでコモド島の話が出てたんで、こんな時になんですがレポ。
バリからビマまで1時間程飛行機乗って、ビマからサペ港まで車で2時間、
サペからギリラワまで舟で5〜6時間、停泊。コモドまで3時間、
ピンクビーチまで2時間、リンチャまで2時間とかなりの船旅。
しかも舟、かなり小さいです。これでUS$399。
コモドよりリンチャのがコモドドラゴンは多かったです。

もし今後行かれる方がありましたら、参考になさってください。
亡くなられた方々のご冥福を祈ります。


295 :異邦人さん:02/10/15 00:47 ID:l9MhPhHQ
まぁよー、少なくともこのスレに来ているバリ好きというのには哀れなほど
阿呆が多いんだなという事が分かったよ。
事態が沈静化してもとの活気を取り戻すまで全く待てずに、今じゃなきゃ嫌だって
いうんだから。
追い詰められている業者の書き込みも多いんだろうが、実際のバリ好きの大多数じゃない事を祈るよ。
>291
現地人のためなどというのであれば、バリに住みなさい。あるいは全財産寄付しなさい。
土井たかこのような偽善を言うのはよせよ。

296 :異邦人さん:02/10/15 00:52 ID:9kuyjWkZ
罵詈に逝ってるのはDQNが多いという罠。

297 :異邦人さん:02/10/15 00:55 ID:+TcLnUWr
現場ってポピーズの裏側?

298 :異邦人さん:02/10/15 00:57 ID:oCdS0PVC
家族連れや年配層の人も多かったけど、これらの人はしばらく
行かなくなるでしょうね。

299 :異邦人さん:02/10/15 01:01 ID:TBYKWMgo
>>295
いまバリにいこうとしてる奴はバカというのには同意。
だが↓これは幼稚な意見。

>現地人のためなどというのであれば、バリに住みなさい。あるいは全財産寄付しなさい。
>土井たかこのような偽善を言うのはよせよ。



300 :異邦人さん:02/10/15 01:04 ID:FbbmMO7l
そして300

301 :異邦人さん:02/10/15 01:04 ID:xg5A8RcG
馬痢とハワイではDQN度はどちらが高いでしょうか?
性欲の馬痢か物欲のハワイかというところでしょうか?


302 :異邦人さん:02/10/15 01:06 ID:FbbmMO7l
>>301
プノンペンに敵うモノはいないだろう。

303 :異邦人さん:02/10/15 01:10 ID:TBYKWMgo
確かにDQN度?でいえばバリはカワイイもんだ。
プノンペンやメーサイの一部の人間は鬼畜だ。


304 :異邦人さん:02/10/15 01:11 ID:e8Mz1Uou
(・∀・)ニヤニヤ

305 :異邦人さん:02/10/15 01:16 ID:9CS5mQmT


306 :異邦人さん:02/10/15 01:18 ID:FbbmMO7l


307 :異邦人さん:02/10/15 01:19 ID:l9MhPhHQ
>299
そうだな、291を良く読んでいなかったようだ。
「島民のために行け」と言っているのかと思った。
上の方で「島民のために行け」に近い事を言っている奴がいたから、またかと思ったよ。
ただし、「島民のために行け」と本当に言うのであれば、それは偽善だよ。
プラハの洪水とは状況がてんで違う。
北朝鮮に拉致されようが殺されようがミサイル向けられようがとにかく「人道支援だ、米、金送れ」で、
日本人のために何もしない土井たか子と何ら変わりない。


308 :異邦人さん:02/10/15 01:29 ID:WdNMvvpr
http://members.jcom.home.ne.jp/3225573501/3.htm
行方不明の邦人の方です。
情報があったら教えて下さい。

309 :異邦人さん:02/10/15 01:34 ID:mFp1/IdS

皆さん盛り上がりの所すみませんが・・・

ここはバリに関する情報のスレなので、論争はニュース実況の方のスレで
やっていただきたいのですが・・・

>>294さんのような良レスが埋もれていくのはモッタイナイです・・・

310 :異邦人さん:02/10/15 01:34 ID:oCdS0PVC
バリ島「危険情報」を引き上げ=外務省

 外務省は14日、インドネシア・バリ島での爆弾テロ事件を受け、同島に
関する渡航情報(危険情報)をこれまでの「十分注意してください」から
「渡航の是非を検討してください」に引き上げると発表した。同省は、事態
が沈静化するまで、渡航する場合でも十分な安全対策を講じる必要があると
している。 (時事通信)

311 :異邦人さん:02/10/15 01:35 ID:ZcHj9JhP
>>308
この人は10月4日に帰国している。
悪ふざけもいい加減にしろよ。

312 :異邦人さん:02/10/15 01:40 ID:FbbmMO7l
>>308

面白くない。つーか、呪われて死ね。氏ねではナシに、「死ね」

313 :異邦人さん:02/10/15 01:41 ID:9CS5mQmT
>>295
今バリに行くって行っているヤシらは行ったことなけりゃ
これからも行く予定のないヤシらだよ
いつもの童貞ヒッキーの叫び


314 :異邦人さん:02/10/15 01:47 ID:LULgKeml
>309
お前は知恵遅れか?

315 :異邦人さん:02/10/15 01:47 ID:mFp1/IdS
>>295
一応言っておくけど

ココは普段一日20レスつけばいい方です。
この状態は明らかに他住民のお祭りワッショイですよ・・・

316 :異邦人さん:02/10/15 01:48 ID:vJW9vqH5
なんか最近このスレ読むのやだな〜
と言いつつ、つい来てしまう私はただの暇人でさびしんぼう。
他のヤシらも暇人のさびしんぼう。



317 :異邦人さん:02/10/15 01:55 ID:FbbmMO7l
>>316

漏れは忙しいがさびしんぼう。

318 :異邦人さん:02/10/15 01:56 ID:9CS5mQmT
すごい勢いで進んでて全部読むのだりぃ〜

319 :異邦人さん:02/10/15 01:58 ID:xy5pFkkK
エアチケット安くなるかな
9.11の時アメリカ行きかなり安くなったし

320 :異邦人さん:02/10/15 01:58 ID:xg5A8RcG
>>303
馬痢で遊ぶ女なんてかわいいもんだ
カンボジアやタイで幼い少女を買って自慢している
奴らは悪魔、鬼畜
ひどすぎる


321 :異邦人さん:02/10/15 02:00 ID:FbbmMO7l
>>320

見た目はかわいくないけどな。

322 :316:02/10/15 02:04 ID:vJW9vqH5
>>317
忙しいヤシがなんでこんな時間にネットを?(w
さあてもう寝ようっと。
今日会社で私の顔を見るなり
皆から「バリ大変だねー」とか
いろいろ言われるんだろうなぁ・・・
ちょっと鬱

323 :異邦人さん:02/10/15 02:04 ID:LULgKeml
>315
何が言いたいんだ?お前は。
常連みたいなツラしてるが今現在バリで起きている事を知らないのか?
お前みたいな余りにも脳が弱いやつに分かりやすい言葉で言うと、
今バリで一番HOTな話題が「TERROR」なんだよ。
話題が話題だけに普段あまり書き込まずにROMっている人達が心配でいろいろと
書き込んでいるかも知れないという事すら考え付かんか?
お前みたいな奴がいるから「バリ好きはDQN」とか言い出す他板のバカが出るんだよ。


324 :異邦人さん:02/10/15 02:05 ID:eTRzY2iN
「渡航の是非を検討してください」に引き上げられたらツアーは
組めるのかなぁ?

325 :異邦人さん:02/10/15 02:07 ID:vJW9vqH5
>>323
まあまあ落ち着きなさいって。頭ハゲるよ。

326 :異邦人さん:02/10/15 02:08 ID:7khn9oxv
誰が行こうが行くまいがどうでもいいけど
私来月行く予定だったのに。
アルカイダだろうがアメリカだろうがどうでもいいけど
やったやつぶっ殺したい。
バリにハネムーン行くはずでした。
幸せだったのに…

327 :異邦人さん:02/10/15 02:08 ID:mFp1/IdS
>>323
情報はかまいませんよ。

何が言いたいかというと
>まぁよー、少なくともこのスレに来ているバリ好きというのには哀れなほど
>阿呆が多いんだなという事が分かったよ。
このレスに関しての反論です。

論争は他に場所があるからそっちでした方が盛り上がっていいと思うんですが。

328 :異邦人さん:02/10/15 02:09 ID:9CS5mQmT
>>323
ちょっと>>315を誤解してる気がするんだけど?
DQNな書き込みが、他板のワショーイの仕業じゃないかって
言ってるんじゃないかなぁ?

329 :328:02/10/15 02:12 ID:9CS5mQmT
一足遅かった。

330 :異邦人さん:02/10/15 02:14 ID:FbbmMO7l
>>326

暴力が暴力を生む典型的なオバカさんの発想ですな。

バリのハネムーンがキャンセルになったとしても、
それで不幸せになるわけでなし。それ以上に、
被害に遭った人に対する気遣いが皆無とは・・・。
自分さえ良けりゃイイって人間が、テロや戦争を起こす
ってのは間違いのない事実のようで。

331 :異邦人さん:02/10/15 02:17 ID:bYvNmCFc
テロに遭わなくて済んだんだから幸せだと
思えないのかねぇ・・

332 :異邦人さん:02/10/15 02:18 ID:7khn9oxv
>>330
偽善者ぶってるけど、
結局自分だって自分が生きるだけで精一杯じゃん。
せいぜい2chで正義ぶるくらいしかできないダケでしょ。
マザーテレサみたいなことしてから
そういうこといいなよ。

333 :異邦人さん:02/10/15 02:20 ID:FbbmMO7l
>>332

2chで、「殺してやりたい」「幸せだったのに」とか
アホなこと書いてるオバカさんよりマシだけど?

334 :異邦人さん:02/10/15 02:26 ID:7khn9oxv
2chで2chでってすぐかくとこが
アホな証拠じゃん。
あなたの住む世界はここなのよね。
ごめん。
気付くの遅くて。

結局のところ、2chでしか正義ぶれないとこ当たってるようだし。
寝るね。
オヤスミ




335 :異邦人さん:02/10/15 02:26 ID:bYvNmCFc
この人と結婚する相手大変だな・・
たんなるヒステリーじゃん

テロで200人死んでるんだよ!

336 :異邦人さん:02/10/15 02:28 ID:bYvNmCFc
2chでしか正義ぶらない人と、まったく正義ぶらない人なら
俺は隣人としては前者を選ぶね・・ まあおやすみなさい

337 :異邦人さん:02/10/15 02:29 ID:FbbmMO7l
>>334

オマエが「2chで〜」って書いたんじゃねぇか?



もしかして、脳みそ無いの?

338 :異邦人さん:02/10/15 02:30 ID:bYvNmCFc
>>337 なんかないらしいよ
っていうかヒス女ですな

339 :328:02/10/15 02:32 ID:9CS5mQmT
>>332
ちょっとひどい言い草ではありませんか?
寝ると言って見てるんでしょ。
ネカマの煽りにマジレスカコワルイ俺?

340 :異邦人さん:02/10/15 02:32 ID:hE1bQPAq
つーかおまえらウザイ

341 :異邦人さん:02/10/15 02:33 ID:FbbmMO7l
しかし、200人からの人間が死んでるのに、
自分の「幸せ」しか頭になくて、「殺したい」とか
言ってるのが、平均的な日本人だとは思いたくないな。

342 :328:02/10/15 02:36 ID:9CS5mQmT
>>340
旦那登場?
とかいうと俺も荒らし?

343 :異邦人さん:02/10/15 02:36 ID:FbbmMO7l
旦那も呆れてケコーン解消かな。

344 :異邦人さん:02/10/15 02:38 ID:T+SRkCMC
正体バレなきゃ何言ってもいいやって感じですね、334さんて

ちなみに私は20日からバリの予定です…、まだ迷ってますが(ニガワラ

345 :異邦人さん:02/10/15 02:40 ID:FbbmMO7l
>>344

いや、テレビのインタビューでマイク向けられても、
「ひど〜い。私、幸せだったのに〜。殺してやりたい」
とか、平気で言いそうなタイプ。

346 : :02/10/15 02:51 ID:94OsUg8O
だれかバリから生情報カキコしてちょ

347 :異邦人さん:02/10/15 02:53 ID:wUWU/vuz
>>341
>自分の「幸せ」しか頭になくて、「殺したい」とか言ってる
アメリカがやってることそのものですね。

348 :異邦人さん:02/10/15 02:57 ID:65Wr90Zh
今、バリの日本人妻ってどの位になったの?
相変わらず増えてるのかな。

349 :行方不明の邦人:02/10/15 02:58 ID:WdNMvvpr
おりおり、かすかわ、TOMO、まり、ちょろりー、JUN

ご存知の方がいましたら連絡して下さい。

350 :異邦人さん:02/10/15 03:02 ID:nCOp+gsr
>>349
なんだ?
これは犬の名前でつか?

351 :異邦人さん:02/10/15 03:12 ID:LULgKeml
やっぱ>>295のいう通り、阿呆が多いわ、ここは。
1から読んでみてようやく分かった気がしたよ。
ID:mFp1/IdSは何がして欲しいんだ?
いつまでのんびりマターリバリ気分なんですか?君は。
今は以前までのマターリバリじゃないんだよ。わかる?
何でそんなにこのスレでの論争を避けたがるんだい?
インドネシア史上最悪の大規模テロが起こったバリのスレで、
旅行者による論議が何故いけない?
他板よりもバリを知っている人間が集まるこのスレだからこその
論議が起きても当然だろうに。そいつらにみんな他板に行けと?
で、ここでは何を話したいの? やっぱりマターリバリ? 
ホント、阿呆ですか?
それにあなたこそ「反論です」とか言って議論を振ってるじゃない。
過去レス>>243 を読んでみ。常連だろ。

>>328
315は「明らかに他住民」と言ってるぞ。根拠もなく。
頭がボケ過ぎちゃっててバリ旅行に否定的な意見を排除したいだけだろう。

バリがあんななっちまって悔しさもあいまり熱いレスになっちまったが、
せっかく書いちまったので、貼る。



352 :異邦人さん:02/10/15 03:12 ID:CtHT+hiq
ま、>>326は幸せになれない原因をいつでも
バリのテロのせいにしていく訳だ

自分のせいじゃなくてね(w


353 :異邦人さん:02/10/15 03:18 ID:65Wr90Zh
>>351
熱くなるなって。
実際、大変な惨事だしもう少し慎重な判断を望むところなのだけどね。
しかし、日本国内の報道だとそこまで実感が出ていないような
気がしないでもない。
これが現実よ。

354 :異邦人さん:02/10/15 03:18 ID:TY148ty8
つーかあの国に自衛隊派遣してなかったか?
その自衛隊が危ない危ないと散々口にしてるのに
なんでこの時期に行くの?それに外務省も対応が遅いよ。
去年の時点で危険度上げとけって。

355 :異邦人さん:02/10/15 03:21 ID:XE+bgh+u
バリ便は客層が悪い。
クサやってる&やりたいと思っている率は最高だな。



356 :異邦人さん:02/10/15 03:31 ID:mFp1/IdS
>>351
いやね、
論争がアツくなる→煽りが増える→荒れる
っていういつものパターンになっているので。
私はココでするよりニュース実況でやった方が盛り上がりますよ、と促してるだけです。
ココでやりたかったらどうぞ。
確かに旅行者同士の議論は有益かもしれない。

>315は「明らかに他住民」と言ってるぞ。根拠もなく。
>頭がボケ過ぎちゃっててバリ旅行に否定的な意見を排除したいだけだろう。
他板の人が流れてきてるのは明らかだと思うんですけど・・・
リンクも張られてるし、色んなIDのレス数多すぎるし。
まぁお互い「根拠のない」決めつけはやめましょう。
否定的な意見排除とかどうでもいいです。
どんどん否定してください。

でもね、本当に情報が欲しい人にとって、ここが駄レスだらけになるのは避けたく
ないですか?
>>243さんのレスだって埋もれてしまいますよ。


とりあえず、もちついてください・・・
なぜ私にそんなに矛先を向けてアフォ呼ばわりするのか分からないんですが・・・

357 :異邦人さん:02/10/15 03:42 ID:zUhnstEo
>>326
お前は氏ね。
この一言で十分だろ。

358 :異邦人さん:02/10/15 03:44 ID:65Wr90Zh
普段このスレに居なくても情報を提供してくれる人やこのスレに
則った形で参加する者は歓迎すべきですね。
きっかけなんてそれぞれなんだから。
それ以外の人は誘導すべきですが。

359 :異邦人さん:02/10/15 03:55 ID:hE1bQPAq
>>355
んなこたーない。
オランダ、ジャマイカ、インド、ネパールあたりのほうが上。

360 :異邦人さん:02/10/15 03:58 ID:a8XM0pvg
これでグアムなどに観光客が移りそうだ

361 :異邦人さん:02/10/15 04:19 ID:GxWG49PI
Yahooの掲示板も、バリ系HPのBBSも、2chも、どこも同じ。
ま、2chが一番マシかも知れんところがツライ・・・・・。

どこを見ても、「私の楽園が破壊されて悲しい」・・こればっか。
で、「キャセル料がもったいないから行く」とか、「バリ旅行者の全部
が男性目的で行くわけじゃない」とか、挙句の果てには、「現地でお
金を使うのが彼らの為になる」「楽しめないかも知れない」ときて、
最後に、>>326を読んだ日には、絶句してそのまま口が閉じないか
と思った。

もし現地に行くなら、遊びに行くのではなく、ボランディアに行くと心
に誓って旅立つことが出来ないの?現地の惨状をしっかりと目に
焼き付けて、被害にあった人に何が必要かを調べて、行方不明に
なっている方の捜索の手伝いをして、日本人に何が出来るかを地
元のNGOに聞いて、それをネットで伝えて・・・。やれることはいくら
でもあるはず。

バリが、「先進国のエゴ」と「経済格差」を土台に成り立っているリゾ
ート地であることは紛れもない事実。そして、日本人女性の観光客
に猥らな行為を楽しむ目的の人が多いのは、タイのリピーター男性
と同様に多いのも、逃れようのない事実。そういう批判を払拭するた
めにも、普段「バリ好き」を自称している人の行動が問われると思う。
今、バリに行ける人は、単なる旅行者から、「バリのために尽くす」
ことが出来る最大のチャンスだと思う。

私は来月18日に、予定通りバリに行きます。旅行鞄の中から、水
着やウェットスーツや、化粧用具、アクセサリーを全部出して、現地
で何が必要かをネットで検索して、アスピリンだろうがモルヒネ(笑)
だろうが何でもカンでも詰め込んで持っていきます。

362 :異邦人さん:02/10/15 04:20 ID:RC+HbioJ
グアムに行くくらいなら箱根に行くよ  藁

363 :異邦人さん:02/10/15 04:25 ID:LULgKeml
>>357
俺には>>326の「気持ち」は痛い程よく分かるが、お前にはわからないのか。
北朝鮮拉致家族の気持ちもわからないタイプだろう?

>>356
だから促すなって。
>確かに旅行者同士の議論は有益かもしれない。
だろ? なぜ最初からそれが分からない?
分かったらもう促さないでね。
あなたにはスレが荒れているように思えるのですか…。
俺には荒れているようには思えんよ。
そりゃぁ普段とは異なる状況だからね、
今までのマターリバリでは見えてこないいろんな意見が飛び出すさ。
それとあなたがこのスレで求めるものは何ですか?本当の情報とは?

あなたもバリが沈静化するまでこのスレには来てもらいたくないのですが…。
と、促しておきます。
たぶん、マターリの時には「いい人」なんだろうね。
でも、今の状況にはついていけない、と。





364 :異邦人さん:02/10/15 04:33 ID:xw8Rp4V3
>>361
アンタの良心からそういうこと言い出してるのは分かるけど
アンタは自分の正義しか見えてない視野の狭い人間だとレス見てて思う。

365 :異邦人さん:02/10/15 04:50 ID:q1USTKw8
>>364
この人はバリが好きだから、日頃お世話になっているバリに
恩返ししたい気持ちが出てきて、その結果ボランティアがした
くなったのでしょう。

366 :異邦人さん:02/10/15 04:53 ID:LULgKeml
>>361
>最後に、>>326を読んだ日には、絶句してそのまま口が閉じないか
>と思った。

ここ以外は同意。
つうか、あんた立派だよ。行くのならこのぐらいの心構えじゃなきゃだめだと思うよ、俺も。
今までと同じ感覚で遊びに行くなど、今は不可能な筈だ。
ただね、新婚旅行がテロで台なしになったらそりゃあ残念だろうよ。
あんたはテロを起こした奴を憎いとか思わないの? 少なくとも感情レベルでは間違いなく
憎いよ、俺は。あのバリを破壊したのは災害じゃなくて、悪意を持った人間の仕業だからね。
まあ、>>326に反応している人は「誰が行こうが行くまいが」「幸せだったのに」の部分だと
思うが、同じ立場ならば俺も多分同じ事を思っている。理性では状況をそのまま受け入れる
しかないが、感情では自分の旅行を潰され、何百人も殺され、バリを破壊したテロリストを
憎いという思いが沸き上がってくるよ。>>326は新婚だし女性だしその思いが強力になって
しまったんだろうよ。

>>364
こんな時に「今がチャンス」とか「行かない奴はヘタレ」とかいって、喜んで逝く奴らよりも
数万倍まともな人間だろ、>>361は。

367 :異邦人さん:02/10/15 05:01 ID:65Ro4/Ch
いっぱい日本人がいるはずだけど、何で現地からの情報があまり来ないの?
回線生きてるんでしょ?

368 :異邦人さん:02/10/15 05:02 ID:vOxc0xNz
ボランティア目的で行くのは立派だと思うが
この大混乱の最中に素人が行ってどうするんだ?とも思う。
ただでさえFBIが行くだのなんだのって混乱してるのにだよ。
>>361が医療関係者とかで役に立てるってんなら今すぐ行けと思うが。
 18日から行ったって重症者はほぼ他国に運ばれてて無意味だろうね。)
しかも今回の場合は数百人規模の被害者は出ているけれども
そのほとんどが観光客であり、怪我している人も治れば自力で帰れる人達だ。
家を失った地元民が多数いるというわけではない。
「バリのために尽くしたい」のなら、テロ前も今も、あそこが必要としているのは
観光収入だと思う。
この状況でも行かれるのならば、せめて盛大に財産を振りまいてきてくれと思う。

私はキャンセルしてしまったよ。
バリにはまたいつか必ず行くけど、「今」ではない。
平和であるという事が大前提の観光目的だからこそ今は行けない。
単純に死にたくないし、家族や友人にムダな心配もさせたくない。
また行ける日が来たら「観光客」としてお金を落としてくるよ。
バリは大好きだけれども、私にできるのはこれだけだよ。


369 :異邦人さん:02/10/15 05:06 ID:vOxc0xNz
>>367
普通のバリ関連のHPや掲示板を巡れば、けっこう現地在住の人からの
書き込みがあるよ。
2chのバリ関連スレは普段から荒れ気味だから
普通に在住している人は来ないってだけじゃないかな?

370 :異邦人さん:02/10/15 05:34 ID:mFp1/IdS
>>363
じゃあ促しませんよ・・・誘導もしません。
私はべつに絶対権力者でも何でもないし・・・勝手にどうぞ。

>それとあなたがこのスレ〜ほんとの情報とは?
ソース付きの情報or現地組の情報です。
実際問題、議論よりも今求められてるのだと思いますよ。
私自身バリでショップをやっている友人が居て、メールしても返信が来ないんです。
にちゃんだろうがヤフトピであろうが、彼らの安否を確認できるような「情報」が欲しい
んです。




(´-`).。oO(なぜ私を煽る・・・?)
(´-`).。oO(釣りならもう相手しなくて(・∀・)イイ?)

371 :異邦人さん:02/10/15 06:01 ID:dQGpZy2M
>>370
「バリでショップをやっている友人」が本当なら他のBBSで直接
尋ねてみたら・・現地からの書き込みはここ以外では結構あるよ
あなたが友人と思っていても向こうはそう思ってないのかもしれないし

372 :異邦人さん:02/10/15 06:10 ID:mFp1/IdS
>>371
もうやってます。マジで友人(日本人)です・・・

にちゃんはニュースソース貼ってくれる人がいるから見てます。

373 :異邦人さん:02/10/15 06:27 ID:a3oBlMJR
>>370 >>372
何処の何通りのなんていう店の誰?・・待ってる安否情報って死んでるのを確認したい
のか?ホントニ心配で大切な友人なら電話番号ぐらいしっとけよ。
領事館に電話するとかしたの?・・・きになるって程度だろ・・どうでもいいけどサ。

374 :異邦人さん:02/10/15 06:46 ID:mFp1/IdS
>>373
気になるって程度ですかね。
今度逝ったときに渡さなきゃならない物がある程度の間柄です。


          どうでもいいのでもう無視してください・・・


375 :異邦人さん:02/10/15 06:54 ID:VrAqLKG+
新宿のビル火災の後に新宿で飲むの
やめた人っているのかな。
バリなんて300万人住んでんだよ。
不謹慎とか余計なお世話だよ。
自己責任でいいでしょ。
他人の行動にいちゃもんつけずに
バリの観光業を助けよう。

376 :異邦人さん:02/10/15 07:07 ID:xnfnuslh
>>375
火災のあったビルで飲むのをやめた奴なら大勢いると思うぞ
つーかテロと比べるのは乱暴だろ

377 :異邦人さん:02/10/15 07:15 ID:QL0VUq5M
>>363
>>366
>理性では状況をそのまま受け入れるしかないが、感情では自分の
>旅行を潰され、何百人も殺され、バリを破壊したテロリストを
>憎いという思いが沸き上がってくるよ。>>326は新婚だし女性
>だしその思いが強力になってしまったんだろうよ。

残念な気持ちは分かるけど、言い換えれば理性を失い感情のみで投稿してる馬鹿だろ。
書き込み方を非難されても仕方がないと思うけど。


378 :異邦人さん:02/10/15 08:07 ID:/xNz0MME
バリを救いたいなら今まで通りバリへ行ってお金を落とすことだね。
観光産業で成り立ってるバリは観光客が来なくなったらお終い。
去年の9.11テロの後もホテルの稼働率が激減して困ってたしね。

379 :異邦人さん:02/10/15 08:19 ID:T+SRkCMC
バリから帰ってきた人の情報はまだ来ないかな
現地がどんな感じなのか知りたいよ、ショップとか普通に
営業してるのかとか。

380 :異邦人さん:02/10/15 08:29 ID:5kSXEib+
>>376
火事のあったビルで飲むのをやめるもなにも…
火災起こした時点でそれ以降ビル閉鎖ですがな。
ちなみに歌舞伎町近辺は最近中国マフィアとヤクザの抗争が激しそうだし、
中国マフィアってあまり手段選んでくれなさそうなので
おいらはあの辺では飲まない事にしました。
あの辺の映画館に行くのも自粛中。

381 :異邦人さん:02/10/15 08:34 ID:6S/85KfD
うううう、なんだこの量はァァァァ!!!
いいいかん、折れ、また壊れそうッ
祭は一夜だけにしてくれーーーーーーッ。
#本日のニュースは拉致被害者帰国の一辺倒だな



382 :異邦人さん:02/10/15 08:54 ID:QNy5Umyo
2月の悟空買ってるんだけど、キャンセル料金とられちゃうんだろうな。
とりあえず、様子見て1月ごろに決めるつもり。
ツアーならまだキャンセル料とられないのに、失敗したよ。。。

383 : :02/10/15 08:55 ID:a9SR52pj
NYのテロ後、日本人観光客だけがなかなかもどってこない
と非難し、今度のバリでは日本人は危機意識が足りない、
って非難されるのか?何をやっても日本人は悪いと叫ぶ
のがマスゴミとその周辺の連中の決まり文句なんだな。

384 :異邦人さん:02/10/15 09:12 ID:I3xAWNwO
日本人が事件対して抱くイメージって
テレビ画面の映像見たままでしかないもんね。

ニューヨーク:ツインタワーの爆破映像

インドネシア:木造商店街の爆破映像

人が死ぬことの恐ろしさは同じなのに、
見たままの映像のインパクトで恐ろしさが左右される日本人・・・
日本人はテレビっ子だなってつくづく思うよ。
マスコミのせいだな。

385 :異邦人さん:02/10/15 09:22 ID:bZD/w7WD
http://www.bangkokpost.net/News/15Oct2002_news06.html
タイも危ないのかな?

386 :異邦人さん:02/10/15 09:35 ID:u4RqA6/3
海外メディアを見て欲しい。
フランスは日本と同じく被害者が少ないから、急いで帰国しないで普通に
楽しもうとしている。
オーストラリアは当然のごとく在住者含めて全員の帰国を促している。
旅行会社も無料でキャンセルを受け付けている。

自国民が多数死傷している国とそうでない国の今回のテロ被害の
受け止め方が多少異なるのは仕方がないことだが、
旅行に行く人はあまりはしゃぎすぎないようにして下さい。

ニュースで見るかぎり建物の被害がないお店はレストランでもお土産やでも
営業をしているし、パンタイ・クタで波乗りしているサーファーもいます。

パックで行く人は無理でしょうが何度も渡航してバリ島に癒されてきた人は
半日程度でもいいですからボランティア等、国籍関係なく今バリにいる人たちと
助け合って今までの感謝の気持ちを表してきてください。


387 :異邦人さん:02/10/15 09:35 ID:mFp1/IdS
>>385
タイは以前
「カオサン通りがテロに合う危険性がある」
ってアメさんから警告でてました。

その当時は在住者も「んなアホな」って一笑に付してたけどね・・・・・・

388 :異邦人さん:02/10/15 10:17 ID:NynBibZy
>>361
>今、バリに行ける人は、単なる旅行者から、「バリのために尽くす」
>ことが出来る最大のチャンスだと思う。

バリのために尽くす前に、日頃から、日本のために尽くしてるのか?
「先進国のエゴ」と「経済格差」とか言ってるが、それにさえ貢献して
ない奴が言える言葉じゃないだろ。

それに、日頃ボランティアとかやってるのか?368が言ってるように、
素人が行ったってジャマになるだけ。
「私の楽園が破壊されて悲しい」っていう奴を批判してるようだが、
アンタも同類だよ。

389 :異邦人さん:02/10/15 10:21 ID:b09Ah4Dz
>>387
たしかにカオサンは危ない。週末の夜は人口密度高いし西側諸国の人間ばかりだから。
でもNYといいバリといいみんながあっと驚くような意表をついた場所でテロを起こすので
次はミエミエのカオサンではないだろう。
しかし最小限の労力で最大限のダメージを与える
アルカイダ(と決まったわけではないが)のやり方は相当賢い。

390 :異邦人さん:02/10/15 10:39 ID:tNSsi49j
>>89
そうだね。よってバリ島はもう安全、と。
ていうか、バリ島の社会構造を少しでも知ってる人なら
今回の事件とバリ島全体の治安は関係ないことぐらいわかるでしょうね。

391 :異邦人さん:02/10/15 10:43 ID:b09Ah4Dz
>>361
まあバリに尽くそうが日本に尽くそうがそれは本人の勝手だと思うが
素人が渡バリしても足手まといになるだけだというのには同意。
阪神大震災のボランティアとは状況が違う。

バリで男漁りをする女とかタイへ買春に行く男を「悪い」というカキコや
新婚旅行を台無しにされたひとにあきれたというカキコも気になる。
国際問題に関しては「良い悪い」よりも「状況が生んだ必然」と考えたほうが良い。

倫理や正義を訴えても問題は解決しないと思うし
>>361は問題の本質や構造、人間の行動心理が分かっていないように思える。

392 :異邦人さん:02/10/15 10:47 ID:tNSsi49j
バリ島というかインドネシアは警察も医療もお粗末なので
素人が行ってボランティアで何かする余地はあると思う。
足手まといというのはちゃんとしたプロフェッショナルが
いる場合のこと。インドネシアにはいませんよ〜(w

393 :異邦人さん:02/10/15 10:47 ID:uF2MVVmN
たかが便所の落書き2チャンで何を吼えてるんだか。

394 :異邦人さん:02/10/15 10:49 ID:b09Ah4Dz
>>390
たしかに治安が悪いところにテロは起きるというわけではない。
でも今回のテロ以降バリの治安は確実に悪い方向へ向かうと思う。



395 :旅行板初心者:02/10/15 10:52 ID:SEIi6SDa
ここで聞いていいのかな…
正月にペナン行くんだけど危ないかな?

396 :異邦人さん:02/10/15 10:53 ID:tNSsi49j
>>394
なんで?収入が減るから?
イスラム過激派が入りこむっていっても村落共同体には
とても入りこめないよ。
まあでもこれで地価高騰もストップだな。
景気は一気に冷え込むんだろうね。

397 :異邦人さん:02/10/15 10:54 ID:xYFDqefv
ここが業者と現地在住のバリゴロが必死になっているスレですか?

398 :異邦人さん:02/10/15 10:57 ID:ldAThKMp
朝、BSでフランスのニュース見てたら、結構フレンチはバリに残っているみたい
だったよ。
インタビュー受けて、旅行の日程は縮めないと答えてたオジサン、
「去年のテロの時も、自分はモルディブに行った。」って得意気だった。
まあ、いろんな人がいるもんですな。


399 :異邦人さん:02/10/15 11:08 ID:T+SRkCMC
バリ行きたかったけどキャンセルしました
同行者が怖がってるから仕方ないけど…やっぱ寂しい。

バリにお金使いたかったよ

400 :異邦人さん:02/10/15 11:12 ID:WKJ98PRY
400

こえ〜!!!グアムとか、平気なのか・・・。
つーか、グアムに流れてくんのかな?バリ旅行者

401 :異邦人さん:02/10/15 11:13 ID:idJDn2Ex
しかし旅行会社マジご愁傷様だな。
ホントに可哀想だよ。

402 :異邦人さん:02/10/15 11:20 ID:vUkwQ3u9
>>400
6月COでバリに行った時の対グアムへの警戒は尋常ではありませんでした。
実質狙いたくともセキュリティーが厳しく無理でしょう。
私は再来週行くつもりでしたが、今悩んでいます。
現地の友人のメールでは
現地の人もマタハリやマック・ケンタッキーを避けている様です。


403 :異邦人さん:02/10/15 11:31 ID:Q28kOEf+
このスレを見てあらためて思った。




バリのリピーターは人間として滓連中だ。






404 :異邦人さん:02/10/15 11:43 ID:uwec3KsU
オーストラリア人の負傷者は全員帰国しました。
その他の国の負傷者も帰国したり、重傷者もシンガポールに
移送されました。(多分オーストラリアに移送された人も
いるでしょう)
現在病院にいるのはインドネシア人です。
そして治療にかかる費用は、国が負担するそうです。

405 :異邦人さん:02/10/15 11:45 ID:J5Cb8xTJ
ヌサドゥア、サヌール、スミニャック、ウブドは
いつもどうり平和だそうです。
クタはまだテロの後片付けでゴタゴタしてるみたい
ですが。

406 :異邦人さん:02/10/15 11:46 ID:WKJ98PRY
>>402
情報ありがとうございます。

バリへ再来週ですか・・・・?それは微妙ですね・・・。
2回爆発したのだから、バリでテロは起きないとおもうけど・・・。


407 :異邦人さん:02/10/15 11:51 ID:hQEJuVVY
来週出発予定でしたが、旅行会社の方から、現地の状況を考慮し
ツアーを中止しますと連絡がありました。
今後、このような決定を下す旅行会社が沢山出てくると思います。

1日も早いバリの復興をお祈り致します。

408 :異邦人さん:02/10/15 11:51 ID:2WP9XHP7
>>393
放尿してんだから覗くなよぅ

409 :異邦人さん:02/10/15 11:59 ID:aavn7MNV
ボランティアは素晴らしいかもしれないけど・・・
まだやることあるのかな?

バリの観光収入の事を考える前に、
自分の家族を心配させない方が良いと思うけど。

410 :異邦人さん:02/10/15 12:24 ID:Xd5gmRj1
あのバリが、レギャンが。
知っている人なら分かると思いますが、
あの通りが、爆破後、
モノトーンになってしまっているのを見て、
今でも、思考停止です。
痛い。痛すぎる。

411 :異邦人さん:02/10/15 12:28 ID:hb+efdE/
正直、バリ島がどうなろうと関係ない。

412 :異邦人さん:02/10/15 12:37 ID:aOO20a8x
日本の旅行各社に痛手、ツアー中止相次ぐ――バリ島テロ

http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d1di00k515&date=20021015&ref=1

パッケージツアーは中止の方向の模様

413 :異邦人さん:02/10/15 12:41 ID:Xd5gmRj1
いま、書き込みをひと通り読んでみたが、
バリを知っている人と、バリを知らない人との間に、
見識の違いが大きく現われていると思った。
知らないのにペラペラと喋るのって、無自覚なだけにタチ悪いけれど、
フィクショナルな国に生きていると、どうしてもこうなってしまうから、
攻められないし。「関係ない」という見解も、ありになってしまうんだろう。
個人的には、そういうホンネ発言は、日本的な堕落した誠実さとして好きになれない。
建前であっても、「冥福を祈る」的な発言をしておいたほうが、
やはり、社会的なマナーだと思う。
411に対する批判とかではない。


414 :異邦人さん:02/10/15 12:46 ID:Q28kOEf+
>>413

もう凄いショック〜、信じられない。
犯人は殺してやりたい。
私の楽園を返して。
もうすぐバリ行きなのにキャンセルになったら責任とってよね。
でも、絶対に行くわ。根性あるから。
ここで行かないのは、単なるヒキコモリ。
ちょっとでもお金を使えれば、バリのためになるもん。

最後に冥福を祈っちゃうわ。

これでいい?

415 :異邦人さん:02/10/15 12:46 ID:Nm/YMIIS
知らない人はニュース実況に誘導してあげましょう。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1034574816/l50

少なくともここは、バリが好きだったり興味ある人のスレです。

416 :異邦人さん:02/10/15 12:56 ID:xYFDqefv
>>412
やっぱり今日出発のツアーは止められたか。しかし、昨日、一昨日出発のツアー
は出ちゃっているという罠。

休みだから「危険度の見直しはしないという」外務省や
「外務省の危険度が見直されないからツアーは継続する」という
ツアー会社の無責任で官僚的な態度は正直腹が立つな。

417 :異邦人さん:02/10/15 12:59 ID:Q28kOEf+
>>415

ここは、バリ好きが馬鹿の集合体だと再認識するスレです。

418 :異邦人さん:02/10/15 13:00 ID:hb+efdE/
外国の島なんかどうなっていいだろ?
そんなに好きなら移住して日本へ一生帰ってくるな。

419 :異邦人さん:02/10/15 13:03 ID:xYFDqefv
>>418
つーか、どうなっていいんだったらわざわざこのスレに書き込む必要
ないんじゃないの?誰かに構って欲しいのかい?

420 :異邦人さん:02/10/15 13:06 ID:M8mtUaHQ
>>413
バリを知ってるって言ってる奴にかぎって、バリのことしか知らずに
国際情勢に疎いやつが多いんじゃねーか?
確かに、殺された人の冥福は祈りたいが、殺される可能性があるところ
に行っているという自覚がなかったんなら、マヌケな話だよな。
今回のテロが本当に、イスラム過激派の仕業かどうかは、わからないが、
今は、テロvsテロ撲滅組の戦争中なわけだ。観光地なんかは、標的に
される可能性が高いなか、とくにバリなんてのはその要素が高いってのは
考えたら分かるわけで、そこに自分の意志で行ってるってことで、
「自業自得」的な発言が出ても仕方ないと思うがね。

421 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 13:08 ID:Q28kOEf+
>>420

なかなか熱いな。


でも、ここは危ない海外だぞ。

422 :異邦人さん:02/10/15 13:08 ID:5vhxaehA
どうでもいいけど漏れはWTC、スーパールーズ(歌舞伎町)、サリクラブ
全て逝きました。三冠王と呼んでください。

423 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 13:09 ID:Q28kOEf+
違ったわ・・・。

424 :異邦人さん:02/10/15 13:09 ID:I3dGEzWf
スポーツ新聞に出ていたけど、テロに遭いそうな国と都市(または島)
国…アメリカ・フィンランド、トルコ
都市…ロンドン、パリ、ベルリン
島…ペナン島、セブ島

425 :異邦人さん:02/10/15 13:09 ID:xYFDqefv
>>420
後だったら何でも言える。
バリが安全だという認識は国際的にも共通してたし、国際情勢にどんなに
詳しいやつでもバリが他に比べて特段に危険だと認識しているやつはいなかった。

ま、今バリに行こうとかバリに来いとか言っている連中はかなりアレな人間たちだが。

426 :異邦人さん:02/10/15 13:10 ID:xYFDqefv
>>423
他にどこに行ったか詳しく報告しる。そこには絶対行かないから。

427 :異邦人さん:02/10/15 13:10 ID:vUkwQ3u9
>>422
あと何処に行った?


428 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 13:11 ID:Q28kOEf+
>>426

ハァ?

429 :異邦人さん:02/10/15 13:12 ID:xYFDqefv
>>428
誤爆。>>422だった...

430 :異邦人さん:02/10/15 13:13 ID:dhYi9Wwh
>>420
何時バリが危険だと思ったの?
事件前にバリを知っててそんなこという人日本に一人でもいるかな。

431 :異邦人さん:02/10/15 13:17 ID:vUkwQ3u9
>>430
前スレだかに「あとだしじゃんけん」って例えた人いたけど

432 :異邦人さん:02/10/15 13:18 ID:qWGx2h9u
>398
やっぱフランス人にはおかしな野郎が多いな。
一体どういう思考の結果でその事を得意げにインタビューで語れるんだろうか。
さっぱり分かんねえよ。バカなのかなぁ、やっぱり。
お前らは日本人なんだからマネしようとか思わなくていいんだぞ?
「俺は根性あるぜ!運もいいから死なないぜ!」とか。

それにしても追い詰められている旅行業者みたいな書き込みは多いな…。



433 :異邦人さん:02/10/15 13:20 ID:5vhxaehA
旅行ずきの風俗ずきです。
まあ、いっぱい逝ってるんで
本当に危ない目にあったのはイスラエルだけですね。
何せ、着いた日に衝突が始まったもんで(2年前の9月28日)
あたったらアンラッキーって感じでしょうか。


434 :異邦人さん:02/10/15 13:20 ID:uvgUnJ+9
バカをバカという香具師はもっとバカ って昔よくいったよな(w
バカ未満のロクデナシは去れ

435 :433:02/10/15 13:21 ID:5vhxaehA
あ 422です。

436 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 13:21 ID:Q28kOEf+
>>434

>バカをバカという香具師はもっとバカ って昔よくいったよな(w

オマエの周りだけ。



437 :異邦人さん:02/10/15 13:22 ID:VH2qLkog
バリにいる日本人の旅行業者は「バリはいつもどおり平和です」と
必死で言ってます。

438 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 13:24 ID:Q28kOEf+
>>437

バリ系のHPを見ると、在住者の多くは、「今来る人の気が知れん」と言ってます。

439 :異邦人さん:02/10/15 13:25 ID:vUkwQ3u9
>>433
そりゃ誰が考えても危ない場所ではないか?

440 :異邦人さん:02/10/15 13:26 ID:wUWU/vuz
>>432
>おかしな野郎 >バカ
と言うだけなら簡単ですねえ。馬鹿でも出来ます。

441 :異邦人さん:02/10/15 13:27 ID:MAHy1D5/
湾岸戦争の時、中東にいたけど
帰国してから日本のマスコミの報道にドビックリしたよ。
ばりばりアメリカ寄りの映像とコメント一色で寒気がしたよ。

今回のもいきなりのテロだったんだけど
どうもうさんくさい。
アメリカの自作自演か、そうでなくても情報が入っていたのに
イラク戦争に持ち込めるいい素材として利用しているようにしか
見えないな。日本ももっときちんと報道すべきだな。

442 :異邦人さん:02/10/15 13:29 ID:wUWU/vuz
阪急交通社は14日出発のツアーから中止にした様だな。
ちょっと見なおしたぞ。

443 :異邦人さん:02/10/15 13:29 ID:Mj90MMf4
バリ島ツアー安くなったかしら。行って来ようか。

444 :異邦人さん:02/10/15 13:33 ID:5vhxaehA
東ティモールのこともあってオージーは嫌われてるみたいだね。
でも日本人を狙ったテロってあまり聞かないよね。
ブッシュの対テロ戦争に関して、今後の日本政府の対応しだいでは、
日本人を標的にしたテロが起こる可能性もある。
漏れなら逝かないけど、どうしても逝くっていうなら、
白人(とくにアメ、英)の傍には近寄らないことだね。

445 :異邦人さん:02/10/15 13:33 ID:xYFDqefv
>>443
ツアーは当面中止。年内再開は難しいんじゃないかな?

446 :異邦人さん:02/10/15 13:38 ID:lWvqRl6X
アメリカは死亡2名行方不明3名なのに、大使館員は幹部を
残して全員帰国予定。
アメリカ政府はバリ島へ渡航中止勧告を出した。

447 :異邦人さん:02/10/15 13:38 ID:5vhxaehA
>439
いや、当時は和平交渉が進んでいて6年くらい平和な時期が
あったのです。

滞在中に、外務省が当時用いていた危険度が1から3に2段階ひきあげられました。

448 :異邦人さん:02/10/15 13:39 ID:fI0W8Jrl
>>443
じゃ、現地レポートよろしく。(人柱としてがんがれ!)

449 :異邦人さん:02/10/15 13:40 ID:KTLukMMg
>>425
>バリが安全だという認識は国際的にも共通してたし、国際情勢にどんなに
>詳しいやつでもバリが他に比べて特段に危険だと認識しているやつはいな
>かった。

国際的にも共通って・・・ああ、こんな平和なバリはテロなんか無関係って、
バリに頭やられた連中が思ってただけだろ(w
カオサンとかプーケだとかペナンだとか、欧米人があつまる場所はテロの
可能性があるって、普通の奴らはみんな知ってたと思うぞ。とくにイラク
攻撃を前にした、この時期、緊張が再度高まるのは必然じゃないかえ?
その中で、アメリカの自作自演かイスラムのテロかは別にして、「バリ」
ってのは、都合のいい要素がいっぱいあっただろ?ん?

450 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 13:40 ID:Q28kOEf+
凄い勢いのスレですな。

451 :異邦人さん:02/10/15 13:41 ID:JyB5JvT4
>432
以前何かの雑誌で読んだんだけど、フランス人と日本人の意識調査で
収入が減って生活費をきりつめるとしたら、衣・食・住・教育・レジャーの内
どれを減らすかと言う質問に対して、
日本人の多くは食費やレジャーを減らすといっていた。
逆にフランス人は、教育を削るって・・・
そして、レジャー費は絶対に削らないんだと。

452 :異邦人さん:02/10/15 13:41 ID:wUWU/vuz
>>446
アメリカは戦争やりたいですから
大袈裟なんでしょう。

453 :異邦人さん:02/10/15 13:42 ID:xYFDqefv
>>449 デンパ猿? 

454 :異邦人さん:02/10/15 13:43 ID:dhYi9Wwh
タイやマレーシアに比べてインドネシアは危険だといえますが、
バリに関しては例外といえます。
数年前の暴動多発時にも平穏を保っていました。


455 :異邦人さん:02/10/15 13:45 ID:qWGx2h9u
>>438
>>243 の書き込みが一番リアルな心情だろうな。
もう平和とか安全とかのたまうのはとりあえずヤメにしようや。
バリが崩壊したらインドネシアが一番困る。
だからメガワティは全力で復興をはかってくるだろうよ。
本当に傷が癒え、活気を取り戻してからまたガンガン行けばいい。
そん時に料金が上がったとしても復興募金と思って払えばいい。
それを払うのが嫌ならばもうバリに行く資格のない奴らだよ。
今は実際決して安全ではないし、被害者の心情を考えても喜んで
行くような状況ではないよ。


456 :異邦人さん:02/10/15 13:57 ID:vOxc0xNz
外務省の危険度判断は昨日の夜中に引き上げれられました。
「十分注意してください」だったのが「渡航の是非を検討してください」
になりました。
代理店各社のツアー中止はこれを受けてのものですね。
(私も全額返金でキャンセルできました。)
しかし日・月出発組みはビクビクしながらも
行ってしまった人も多いようですね。
せっかく取れたお休みだし、キャンセル料ももったいないという
気持ちも分かりますが、命にはかえられないのに・・・。

何度も出てるけど外務省の判断はとにかく遅いね。
おとといは無理でも昨日の早めに出していれば、
昨日の出発だった人も安心してキャンセルできたでしょうに。
別に外務省の判断を信頼しているワケじゃぁないんですが
それによってキャンセル料の有無が決まるんですから
庶民にとっては痛いところです。
(まぁお役人様は庶民の懐具合や旅先での安全なんか
 どーーでもいいんでしょうがね・・・。(´・ω・`))


457 :異邦人さん:02/10/15 14:00 ID:idJDn2Ex
>>449
後出しジャンケン3人目。
次のテロがいつどこであるか予言してみろよ。

458 :457:02/10/15 14:03 ID:idJDn2Ex
西側諸国向けのテロの話だからな。
カブールとかいう答えはナシだぞ。

459 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 14:04 ID:Q28kOEf+
これからバリに行こうという人は、
後だしジャンケンで負けるマヌケさん。

460 :異邦人さん:02/10/15 14:09 ID:tNSsi49j
おまえらバリのこと少しでも知ってるのか?
これから行っても全然大丈夫。島中が悲しみにくれてるなんて
そんなことも絶対にない。

461 :異邦人さん:02/10/15 14:12 ID:idJDn2Ex
ヤバイな当分稼げねーとは思っている。

462 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 14:15 ID:Q28kOEf+
でも日本人女は来るからヤリまくりだぜ!とは思ってる。

463 :異邦人さん:02/10/15 14:15 ID:DWUjSFHs
>>458
西側諸国 ぷぷっ アフォですか?

464 :異邦人さん:02/10/15 14:18 ID:idJDn2Ex
何でアホなのか説明してみろ。

465 :異邦人さん:02/10/15 14:21 ID:DJFhw+ST
>>464
463はかまってちゃんの煽りでショ

466 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 14:23 ID:Q28kOEf+
>>463

敗北宣言ですね!

467 :異邦人さん:02/10/15 14:24 ID:qWGx2h9u
>>460
業者さん、もうやめませんか?
そんな事は分かった上で言っているんですよ。
バリを少しでも知っている人ならばバリ人、島中が悲しみにくれる事が
そうそうあり得ないという事は分かっていますよ。
彼等ならたとえデンパサール以南の主要な町全てが破壊されたとしても
その他の地域では何事もなかったようにしているでしょう。
>>243の書き込みでも読んでみて下さい。

468 :異邦人さん:02/10/15 14:38 ID:5ymxnTed
2回目が有るかどうかで随分違ってくるんだろうな、殆どのホテルは外資系
だから米や豪系のホテルの前で車が爆発したら、死傷者が出なくても
2度有る事は3度あると思わざるをえないし、バリ全土にあるオージーが
オーナーのショップやロスメン、飲食店は撤退だろうなぁ・・


469 :異邦人さん:02/10/15 14:40 ID:JEkBOPw8
>>464
イヤ、今時、西側諸国って言ってるのは、やはりアホではないかと。
東側ってどこですか?(w

470 :異邦人さん:02/10/15 14:48 ID:idJDn2Ex
そーいうことね、言葉尻ですな。まあいいけど。
まあ東に対する対語というわけではなく資本主義諸国という意味で西側といったんだが。
確かにこれから「西側」というのは死語になっていくかもしれんがね。


471 :異邦人さん:02/10/15 14:51 ID:ldAThKMp
やっぱり犠牲者がいるのかな…。気の毒。
それにしても、北朝鮮ばっかりでバリの報道少なすぎないか?
http://newsflash.nifty.com/news/tk/20021015i204.htm

472 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 14:55 ID:Q28kOEf+
>>469

具体的な反論が出来ない時点で、キミの負け。

473 :異邦人さん:02/10/15 14:56 ID:UkeOahZc
>>471
日本人死者が出たと確実になったら扱いはもう少し大きくなるとみた。

そうならないことを願っているけど。

474 :異邦人さん:02/10/15 15:00 ID:5ymxnTed
>>471
この新婚旅行の2人は残念ながら・・・合掌・・っぽいネ

475 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 15:15 ID:Q28kOEf+
行方不明の遺体13人に日本人が含まれる可能性

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20021015d2mi012515.html


476 :異邦人さん:02/10/15 15:15 ID:Zt8m6TyE
>>405
>ヌサドゥア、サヌール、スミニャック、ウブドは
> いつもどうり平和だそうです。
> クタはまだテロの後片付けでゴタゴタしてるみたい
> ですが。

頑張れバリ!!
あと10日ほど違ったら自分が犠牲になったかもしれなかった。
しかしバリは好きだ。向こうに友達も出来た。
日本から応援するしか出来ないがガンバレ
また行くぞ!!

477 :異邦人さん:02/10/15 15:32 ID:TKjJrjNW
>>442
JTBはとりあえず21日出発までは中止した模様
ソース
http://www.sankei.co.jp/news/021015/1015sha046.htm

478 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 15:41 ID:Q28kOEf+
http://www.jtb.co.jp/info.html

キャンセル料も免除だそうだ。

479 :449:02/10/15 15:43 ID:kw+g2p18
>>457
人の文章は、もちっとよく読めよ。欧米人が集まる場所は、テロの対象となる
ということが周知のなかで、バリには、その条件に当てはまる要素が多々
あっただろ言ったまでだ。
バリが安全だという認識は国際的にも共通してたし・・・という意見に対する
反論でもあるわけだ。逆になぜバリが安全だと思われていたのか聞きたいくらい
だな。
テロがイスラム過激派によるものであれば、イスラム教徒を巻き込んだテロは
避けるだろ?さらに古くはカダフィ、ホメイニ、フセインにしろ旧西側の文明
ってのは、攻撃されてしかるべきものって考えなんだよ。バリってのは、
イスラムが多数を占めるインドネシアにおいて、ヒンドゥであり旧西側の腐った
文明に浸かりきった、攻撃されても他のイスラム教徒の顰蹙を買わないうえ、
イスラム過激派が行動しやすい条件もそろってる格好の場所じゃないかい?
反対にアメリカの自作自演にしても、メリットがあるってのは今の状況をみれば
わかるよな。

480 :異邦人さん:02/10/15 15:43 ID:UkeOahZc
めちゃ不謹慎だけど、今年も旅行会社は冬のボーナス減ったり無くなりそうだね。

481 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 15:46 ID:Q28kOEf+
最近のツアーは赤字決行も多いそうだ。

482 :異邦人さん:02/10/15 16:00 ID:qWGx2h9u
>>479
同意。

俺がもし反メガワティのテロリストならもう一回バリを攻撃して壊滅させようとする。



483 :異邦人さん:02/10/15 16:01 ID:bdOLp3AO
>>479
んなこたーわかってる。だからなんだよ。
どっかでバリあたりはあぶねーよってカキコでもしたか?
んじゃなきゃ後出しジャンケン。

だから次のテロ予言してみろって、ここらが危なそうとかさ。

484 :異邦人さん:02/10/15 16:10 ID:bdOLp3AO
>>482
反メガワティとかの国内的な問題にとどまらないという見方がいまのところ有力だけどな。

でも続けてバリが標的になるって可能性はないわけではない。
1回じゃお終わんねーぞっていうアピールの仕方もあるからな。
テロの労力や取り締まりの厳しさと影響力を天秤にかけて後者が上と判断すればな。
まあ、また意表をついた場所ややり方でやってくると思うから次はバリじゃないような気がするが。

485 :異邦人さん:02/10/15 16:16 ID:z3Joakwi
次は退廃の象徴・トップレスがいるビーチあたりが危ないな。
トップレス→ドラッグ→トリップで人が集まるイスラム以外の地域となると・・・。

486 :異邦人さん:02/10/15 16:19 ID:SEIi6SDa
プーケット・ペナン・ランカウイあたりか…

487 :異邦人さん:02/10/15 16:26 ID:qWGx2h9u
>>484
だから、「もし」な。
犯人の特定もされないうちに安全だとかいう奴がいるので。


488 :異邦人さん:02/10/15 16:29 ID:zPN2RsCu
>>483
ひとり、ジャンケン、ジャンケン言ってる厨房がいるが、恥ずかしい
からその辺にしとけ!(w

489 :異邦人さん:02/10/15 16:32 ID:Hn5S7jIS
(´・∀・`)アトダシジャンケン!

490 :異邦人さん:02/10/15 16:34 ID:xYFDqefv
>>488 ん〜と...チョキ   勝った〜!!!

491 :異邦人さん:02/10/15 16:45 ID:qWGx2h9u
>>484
>テロの労力や取り締まりの厳しさと影響力を天秤にかけて後者が上と判断すればな。
これどう思うよ?どっちが上だと思う?
あのバリでテロリスト対策ができるかな?
どうも俺は疑問符を付けたくなるんだよ。
デンパ空港からして「おいおい、この空港大丈夫か?」ってないいかげんな感じだし、
爆弾隠すところは腐るほどあるし、警官は普段からあの体たらくだし、
バリ人は相変わらず脳天気のようだし(それが奴らの魅力でもあるんだがな…)。
テロリストがやる気になればいくらでも出来るような気がするよ。
仮に本気で政府がテロ対策を行うとすれば、軍を大量に投入するしかないんじゃないか?
バリにも軍隊はいるが、少数だ。軍隊で溢れたバリなんぞ、見たくないよ。
一体どういう方向に向かうのだろう。


492 :異邦人さん:02/10/15 16:54 ID:xQAGpEIv
犯人がイスラム過激派で爆弾が手元にあるなら、ジャカルタあたりで
車を盗んでフェリーでバリに渡りホテルや外人がよく利用する銀行や
飲食店の近くで・・・

493 :異邦人さん:02/10/15 16:59 ID:2+QgRzHe
>>492
2日くらいかかるぞ。

それよりスラウェシ島から船が有力

494 :にしても:02/10/15 17:13 ID:LOarEEMs
華僑に恨み持ってるマレーシアのムスリム。
米国に恨み持ってるムスリム。

根性曲がってるだけじゃん。
3大宗教の中で一番のバカとおもわれ。

495 :異邦人さん:02/10/15 17:17 ID:2+QgRzHe
・・・・・・494の発言は軽率すぎるぞ
上野公園で同じことを大声で叫んでこい。

496 :だって宗教嫌いだもの:02/10/15 17:19 ID:LOarEEMs
関東在住ではありませんので無理で〜す。

497 :異邦人さん:02/10/15 17:44 ID:1ZD1k3O7
ムスリムなんてゴロツキばっかやん。

498 :異邦人さん:02/10/15 18:00 ID:ormgbOmO
↑今ビンラディンに通報しますた!

499 :異邦人さん:02/10/15 18:03 ID:aezPKRak
496に同意。
教義内容は素晴らしいかも知れんが信者がドキュソ揃いってことで。

500 :異邦人さん:02/10/15 18:04 ID:TtC+bnnC
バリ島内にまだ観光客はいるけど、彼等が帰国する週末あたりから
ガラガラになるね。

501 :異邦人さん:02/10/15 18:08 ID:KbALr/dS
>>500
アメリカやオーストラリアみたいに、政府が強く帰国を勧めて
いる国ばかりじゃないし、ヨーロピアン・日本人・韓国人・台湾人
は、まだ残っている人もいるだろう。

502 :異邦人さん:02/10/15 18:17 ID:Plpp4SNy
>>145
サリクラブって船の形している建物ですか??
新婚旅行でそこのディスコに行ったんですが。

503 :異邦人さん:02/10/15 18:38 ID:bdOLp3AO
>>488
2ちゃん初心者板どーぞ( ´,_ゝ`)プッ

504 :異邦人さん:02/10/15 18:49 ID:Jwgm/JsU
>>502
船はバウンティかと思われ。

505 :異邦人さん:02/10/15 18:51 ID:6ZwISse1
>>497
どんな教義か調べたこともないくせに批判だけするのは厨房の口喧嘩レヴェル

506 :(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/15 18:53 ID:om+4jt4m
>>505

ハァ?

507 :異邦人さん:02/10/15 18:59 ID:bdOLp3AO
>>491
テロの矛先がバリに向かないように祈るしかありませんな。
他の場所にテロが移ればいいというわけではないですが。。。
も1度やろうと思えば容易にできると思うし、
も1度やられたらバリの観光イメージは決定的なダメージになる。

508 :異邦人さん:02/10/15 19:10 ID:MAHy1D5/


はいはい、アメリカのとアルカイダは仲良しこよし。
自作自演なのれす♪
おめでとー。




509 :異邦人さん:02/10/15 19:16 ID:xovCNJmZ
アメリカの自作自演はありえない。
アメリカ陰謀説を信じてるヤシは2ちゃん厨房。

510 :異邦人さん:02/10/15 19:20 ID:RXyVOqVz
>>502
サリクラブって、オープンなやつだったと思う。

511 :異邦人さん:02/10/15 19:44 ID:xYFDqefv
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「アルカイダ」をローマ字で表記する
『ARUKAIDA』
これを逆にすると、
『ADIAKURA』
そしてこれを更に日本語に直すと
『アディアクラ』
アルカイダがアメリカの手先と言う事を考えれば末尾に『アメリカの手先』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『アディアクラアメリカの手先』』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『アディアクラ』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『アメリカの手先』。

つまり!『アルカイダ』は『アメリカの手先』だったのだ!!

512 :異邦人さん:02/10/15 20:12 ID:bqjeitKD
>>505
さてはお前はクソネシア人の甲斐性なし旦那を持つ
哀れな元(現?)リゾラバ女だな?

513 :異邦人さん:02/10/15 20:19 ID:/S1U9geA
>>505
それはぜんぜん大ハズレだと思うぞ。

514 :513:02/10/15 20:29 ID:pTErDI+k
× >>505
○ >>512

515 :異邦人さん:02/10/15 21:10 ID:21NSLlS/
>>479
貴方の言ってることは皆わかってるでしょ。
それでもバリに関してはそう思わないという人しかいなかった
と推測出来ます。
後出しじゃんけんと言われても仕方あるまい。

インドネシアの政情不安定がここ数年だけのことではあるまいし。
むしろイスラム教徒でさえもそれを忘れて愉しむ場所だったわけです。

実際に起こったからそう言えるだけなのです。

516 :異邦人さん:02/10/15 21:13 ID:chcApEIV
まあ、ドクター中松が阪神大震災を予測してた
みたいなもんだろ

517 :異邦人さん:02/10/15 21:17 ID:ZrO2rjpI
証拠もないのにテロと決めつけるのも逆に怖い。
アメリカがやったとは言わなくても
直接手を下してないだけで何らかの関与がありそうで怖い。
爆弾の種類もね。
筋書き通りに進んでいくかも。

518 :異邦人さん:02/10/15 21:23 ID:21NSLlS/
>>517
????爆弾を使ったテロなのよーん。
誰がやったかはまだわからないが。

519 : :02/10/15 21:25 ID:TZqcDn5T
>>517
ん?ガス爆発か?

520 :異邦人さん:02/10/15 21:34 ID:EkkW/+mv
>>511
ここはオカ板(オカルト板)の陰謀論スレじゃないんだってば。

521 :異邦人さん:02/10/15 21:40 ID:5vhxaehA
>517

ありえない話。もし本当にアメが関与していたとすると、
死傷者を出した同盟国はどう思う?
死傷者数百人を出したオージーはどう思うよ?
たしかに奴らは過去に(現在も?)CIAを使って様々な
謀略に手を染めてきたのは確かだが、
発覚したときのリスクを考えると、今回に関しては関連は
ないでしょう。

522 :異邦人さん:02/10/15 21:47 ID:n02VvwPG
「こんな時に行くのは不謹慎だ」って意見が多いのにビクーリ
9・11の時もNY市長自ら「観光客よ、来てくれ」と言ってたじゃん
少なくとも現地人にとってはこういう時期に訪れてくれる観光客は
大歓迎なんじゃないの?
結局はリスクを見極めて行くも行かないも自己責任でしょう。
同じ場所でテロが再度起こるとは考えにくいし日本ほどテロに無防備な
主要国もない。
もっとも、自分は今後東南アジアは当分自粛するけどね

523 :異邦人さん:02/10/15 22:00 ID:pFYhXp9n
>>522
禿同。
バリに行った時、現地のガイドさん元気かな?
日本語を勉強するために学校行ってガイドになったとか言ってた。
今は家族の家計を支えているそうだ。
日本人観光客が減って仕事なくならなきゃいいけど・・・。
一番最初にクビになるのは彼みたいな人なんだろうな。

524 :異邦人さん:02/10/15 22:02 ID:cZfSWSgF
以前ルクソールでゲリラが観光客をテロ目的で銃殺したら、”ばかやろー
そんなことしたら観光客が来なくなるじゃねーか”と現地民が怒って、ゲリラを
皆殺しにしたことがあった。実はゲリラより現地ガイドの方がおっかなかったと
いうお話。

でもヘタレバリ人達じゃ、イスラムゲリラにお礼参りなんて無理だわな。
ゲリラのつり銭ごまかすのがせいぜいかw

525 :異邦人さん:02/10/15 22:11 ID:7m5b9siC
>522
同意
「観光客が無残に殺された島で楽しむ人間の気が知れない」と言う香具師もいます
が、その論理で言うとエジプトもN・Yも今後行くのはけしからんということになり
ますよね?そもそも、楽しむ・楽しまないという内心の問題は人に押し付けるべき
性質のものではないのだし。
東南アジア全体でテロが活発化か?とも言われているし、東南アジアには私は当面
行こうとは思いませんが、行く人がいてもそれは他人がとやかく言うべきことでは
ないでしょう。

526 :異邦人さん:02/10/15 22:12 ID:WdNMvvpr
おりおり、かすかわ、TOMO、まり、ちょろりー、JUN

ご存知の方がいましたら連絡して下さい。


527 :異邦人さん:02/10/15 22:15 ID:Yvbj3pg4
私がバリ島に行く時は、バリに行って来るとは言いません。
「ちょっとサリクラブに飲みに行ってくる」と言って、
さらっと2ヶ月程遊びに行くというのを何度も繰り返してきました。
サリクラブも、皆勤賞物でした。
おなかを壊していても、アクアしか飲めなくても、絶対行きました。
どうしてなんでしょう???しかも、閉店の3時半までいるんですよ〜。
アラックレモネードを飲んで、踊り狂ってるんですねぇ。マッシュ等、全く私はしません。お酒で充分気持ちよくなれるので、私には必要無かったからです。
そして、宴が終わって帰ってきたら、4時前です.
バリサマーホテルで宿泊していた時は、プールがあったので、友人と全裸になって飛び込んでました。
フロントで仮眠をとっていたホテルマンを何度驚かせた事か・・・。
サリクラブで知り合った友人達は今でも私の大切な宝です。
そこで運命の人にも出会いました。2年付き合い、婚約までして破局したのですが・・・。


528 :異邦人さん:02/10/15 22:16 ID:J2Th72bu
>>526 し つ こ い 粘 着 厨 房 だ な w

529 :異邦人さん:02/10/15 22:18 ID:0Vg8OcF2
>527
欲しいのはバリの情報で、あなたの思い出じゃありません。

530 :異邦人さん:02/10/15 22:23 ID:FVIToILJ
>>515
論点がズレてることに気がつかないのかねぇ、まったく。
なんで、バリに関しては安全だとみんな思ってたんだ?まず、その根拠を
教えてくれ!
9・11の後、欧米人が集まる観光地やワールドカップなんかのイベントは、
テロ対象としてみんなが警戒していたんじゃないか?ただ、時が経つにつれ
その警戒心が薄れていってただけなわけだ。
だけど、今回のバリの一件はアメリカのイラク攻撃が近づくにつれ、再び、
警戒心が高まってきた状況での出来事であったわけだろ?
その中で、バリだけ特別に安全だと思ってたいいはる根拠を教えてくれ!


531 :異邦人さん:02/10/15 22:27 ID:xYFDqefv
>>530
はいはい、チミがかちこいのはよーくわかりまちた。偉いでちゅね。
ママに言ったらほめてもらえまちゅよー。

532 :異邦人さん:02/10/15 22:33 ID:J2Th72bu
>> 530
状況のみは普段と変わらない過ごし方をしている地域もある。
 という程度と考えたほうが良さそうだよね。
 地元民だから、在住だから雰囲気が分かることってのはあるだろうが、
 それを鵜呑みにして「安全だ」とは言い切れないだろうことは
 皆分かってるんじゃない?いざ何か起こったらホテルに駆け込むか
 ビーチに逃げるくらいしか土地カンない香具師は絶対止めとけ〜。

 それでも、逝きたい香具師は逝くんだから、仕方ないよ。
 充分な情報収集と遺書は残して、身辺整理して出発。
 クタ・デンパ辺りには近づかない、DFSとか、プラザ・バリにもね。
 しかし、ングラライ空港はヤバイと思うんだけどなぁ…。
 アソコさえ何とかなれば…(死なずに済むんじやないか)と漏れも思うよ
 まぁ安全とは言いがたい罠。

533 : :02/10/15 22:34 ID:TZqcDn5T
オマエのレスはテロ事件後に2chほかで集めてきたような情報ばっかりじゃない。


534 : :02/10/15 22:36 ID:TZqcDn5T
533は>>530へのレスね。

535 :522 ◆x3HuQCvdFs :02/10/15 22:36 ID:J2Th72bu
>>533 そかな? 逝ってキマス

536 :異邦人さん:02/10/15 22:37 ID:9CS5mQmT
5年前?の暴動の時にちょうどバリにいました。
帰りのジャカルタの空港内は閑散としてたけど
バリはほとんど変化ない感じでした。
そのせいもあり、何の根拠もなく「まさかバリでテロが・・・」って感じです。
バリを攻撃してどうする?という程度の認識しかないのが
普通〜の日本人なんじゃないですか?
やばい所なら国で禁止するだろ、程度の危機管理しかできないのが大多数の旅行者では?

537 :異邦人さん:02/10/15 22:40 ID:PT3ChXG4
現実問題テロ前の状況でテロがありそうだからってバリ旅行止めようなんて一般旅行者が考えるほうがムリ。
パキスタン旅行に行こうといういう人間に非常識だっていうなら話はわかるけど。

538 :  :02/10/15 22:40 ID:U+abvSUR
5月にバリに行ったとき、ホテルの運転手が言った。
ここはヒンズーの島で、イスラム教徒は少ないです
から大丈夫ですよ。
こう思っていた外国人も多かっただろうよ、私もその一人。
それに人は自分だけは大丈夫と思うもの。
悲観主義の根暗な性格ならべつだろうがね。

539 :異邦人さん:02/10/15 22:41 ID:eeF5Pbuj
テロのあと、普段見ない個人サイトを色々見てみたけど
どこもクソみてーだな。
まるでバリ信者年増女のオナニー見せ付けられてるようだった。

540 :異邦人さん:02/10/15 22:42 ID:CDHWK67g
バリには隣組みたいな自警団(?)があって、アルカイーダだろうが
JIだろうがテロ行為などをそういう人たちが未然に防いでいるっていってた人いなかった?
やっぱ空き巣や引ったくりとは訳違うわな

このスレだったかうる憶えなんだが

541 :異邦人さん:02/10/15 22:44 ID:Ns8/YjtR
>>530はオイラは世界情勢に詳しいんだよ、日本人は危機意識が足りないねといいたいだけの自己顕示厨房

542 :とにかくだ:02/10/15 22:45 ID:U+abvSUR
危ないというなら、事件が起きる前に言ってくれ。
後からとやかく理屈つけてどうこう言うのは
キバヤシに任せとけばいいんだよ。

543 :異邦人さん:02/10/15 22:47 ID:ARpsqGww
>526

誰のファン?

544 :異邦人さん:02/10/15 22:49 ID:mf68xN+Q
さっきニューステでやってた行方不明の日本人が泊まってたコテージ風の
ホテルってパドマホテルだよね。5年程前に泊まったけどそっくりだけど。

545 :522 ◆x3HuQCvdFs :02/10/15 22:51 ID:xw8ibT3X
>>540 パンジャールって奴だね。普通のバリ島人なら、
    よほど知り合いとかいない限り、よその区域に踏み込んだりしない。
    踏み込んでも大人しく行動してる。
    縄張りみたいのがあって、見かけない顔だと逐一行動をチェックされてる。
    目にあまる行動をしてると下手すれば殺されたりとかある。

    でも、クタ辺りだともう外島人の出稼ぎが多過ぎてしかも海外からの
    観光客も多いのでチェックしきれない。ビーチの物売りやジゴロにも
    厳格な縄張りが昔はあったって言うけど、ね。

    南部リゾート辺りを除けば、今でも結構キチンと機能してるよ。

546 :異邦人さん:02/10/15 22:51 ID:Ns8/YjtR
テロ、暴動、強盗、旅行者相手の詐欺などの
危険の全くない国が世界中のどこにあるんだよ。
バカバカしい。
そんなこといってたらおうちから一歩も出れまへん。
あっおうちにもドロボーとか放火魔とかくるから危険だな。
じゃあどこなら一体安全なんだ???

547 :522 ◆x3HuQCvdFs :02/10/15 22:53 ID:xw8ibT3X
>>545 別に今行っても安全だと言ってる訳じゃないのでお祭りワショーイしないでね。

548 :異邦人さん:02/10/15 22:55 ID:U+abvSUR
あの世なら安全だぞ。
取られる金も命もない。

549 :異邦人さん:02/10/15 22:55 ID:CDHWK67g
そういえば9.11の後に"バリも危ないナ"ってカキコ結構あったな

550 :異邦人さん:02/10/15 23:04 ID:xYFDqefv
>>549
そうだっけ、と思ったんで、今Part1読み返してみたけど
そんなレス殆どなかったぞ。

むしろ、恥ずかしいぐらい脳天気だな。

551 :異邦人さん:02/10/15 23:25 ID:Do2LhKjV
誰かシルクロードって代理店知らない?
昔ラジオの提供とかやって、
バリ島の宣伝してたんだけど。


552 :異邦人さん:02/10/15 23:51 ID:xg5A8RcG
546はアフォ
リスクなんて外国行こうが、家の近所散歩していようが
必ずあるのは当たり前
絶対安全な場所なんてない
しかし、あえてリスクの可能性の高い場所を避けることはできる
不慮の事故で死ぬ香具師は、多くの場合リスク管理の甘さが原因

553 :異邦人さん:02/10/16 00:05 ID:lx5/jt29
>>552
自分の命の重さと運の強さをどの程度と計るかによって生き方が
変わります。
リスク犯さない者を間違ってるとは言いませんし全く
思いませんが、リスク背負わなければ得られない経験や
成功ってあるものなのですよ。

だから何?というのはわかる。でしたら似非正義感を振り回すなと。


554 :異邦人さん:02/10/16 00:12 ID:cOudSqPi
>やばい所なら国で禁止するだろ、程度の危機管理しかできないのが大多数の旅行者では?
いちいち「行ったらいけません」って言ってもらわないと行っていいかどうかも判断できないような平和ボケしたアホは一生日本にいたほうがいいですな。
海外を旅行しようと思うなら世界情勢というか、現地の地理や政治情勢ぐらいは勉強していくべき。命がかかってるんだからさ。


555 :異邦人さん:02/10/16 00:14 ID:wfvwgXLK
>リスク背負わなければ得られない経験や
>成功ってあるものなのですよ

それは仕事とか生き方といった根本的なものにあてはまること

たかが、バリ旅行でリスク背負って何が得られるんだ(w

556 :異邦人さん:02/10/16 00:17 ID:opRQuWLp
あとだしジャンケンって言われる前に、怖いけど言っとく。
もう一回、バリで起こるような気がする。第六感だけど。
ちなみに私の勘は恐ろしいほどよく当たる。
願わくばはずれていること祈る。

557 :522 ◆x3HuQCvdFs :02/10/16 00:17 ID:Znt/ZJ5V
しかし、波乗りする人たちにはキッツイ場所で起きた事件だよね〜。
あの辺長期滞在してるサーファー多いでしょ?
ポピーズも焦げたくらいだからねぇ。

558 :異邦人さん:02/10/16 00:24 ID:J0QDcWMT
前スレでバリヒルトンに泊まると書いたものです。
僕はグアムで結婚式のあと、バリへ行く予定でしたが、
主催会社のJTBから渡航中止の連絡が入り、きょう帰国しました。
外務省のサイトでは、バリ島は「注意」レベルでしたが、JTBの判断で
中止となってしまいました。

ヌサドゥアなら安全かと思っていましたが、やっぱりバリ全体が厳戒態勢なんでしょうね。

5泊7日のかなーり長期滞在の予定でしたが……

ま、しょうがないですね。命には代えられないし。
残りの日程は国内旅行でもしてきます。


559 :異邦人さん:02/10/16 00:25 ID:Ti77PBKY
>>555
例えばバリの男性と恋に落ちてる女性はどうよ。
リスク背負っても遇いたいと思ってる子も居るのではないかな。


560 :異邦人さん :02/10/16 00:26 ID:HS4jsDP0
>>555
仕事より旅行の方が大切ですが何か?
旅行が生き方そのものですが何か?

561 :522改めGA881 ◆x3HuQCvdFs :02/10/16 00:30 ID:Znt/ZJ5V
>>558 漏れの友人も再来週新婚旅行で逝く予定でした。
   残念ですが、また機会はできると思います。
   NYテロの時も思ったけど、こういう事情で中止になった
   新婚さんマジでかわいそう。お気を落とさずに。

562 :異邦人さん:02/10/16 00:32 ID:tmcfGTQ0
>>544
23で見た感じではインペリアルかと思った
わりかし現場に近いところでツアーがよく使うところだし

563 :異邦人さん:02/10/16 00:44 ID:Qu1BhAF9
>>554
はいはい、物事を一方向しか見られないようですね。

>海外を旅行しようと思うなら世界情勢というか、現地の地理や政治情勢ぐらいは勉強していくべき。
>命がかかってるんだからさ。

そんなハードルを高くしたら観光業は全滅ですよ。バカじゃないですか?
そんなアンタは雑居ビルに入るときに非常口を必ず確認するのかい?
だいたい日本に限らず世界中の多くの旅行者は世界情勢など事前に調べてはいない。

>>555

リスクっていうのは(不謹慎かもしれないが)宝くじみたいなもので、
リスクが低くても当たるときは当たるし、リスクが高くても当たらないこともある。
ただそれだけのこと。まあ現地での警戒の度合いによっても違うがね。
まあ今回のバリ島の場合は万馬券だった。ただそれだけ。

そして比較的安全とされる地域でテロに遭い死ぬ確率は
交通事故に遭って死ぬ確率よりはるかに少ない。
パキスタンあたりでテロに遭って死んだ人に非常識というのはアリかもしれないが
今回のテロで死んだ人間に非常識というのは全くの筋違い。

564 :異邦人さん:02/10/16 00:48 ID:Ti77PBKY
少し話を戻しましょう。
行方不明と確認されたのは夫婦一組だけなのでしょうか。
昨日の時点で30人前後でしたが、その後確認された
ということで良いのでしょうか。

565 :異邦人さん:02/10/16 00:50 ID:Orrs5o4S
>>522
>9・11の時もNY市長自ら「観光客よ、来てくれ」と言ってたじゃん
だけどそのアメリカがインドネシアに対して渡航禁止をアメリカ国民に
出してる矛盾。。不思議だよね
ちなみに個人的には正月のインドネシア旅行は決行するけど。
今回はバリに滞在すっかな。

566 :危ない:02/10/16 00:52 ID:ZBAnSnPi
バリは、よそから来たインドネシア人は本当に危ない。
身近な女の子で、レギャンの道を普通に歩いていたら、車に乗った男にいきなり軟禁され挙句の果て、
カードを引き下ろされた子がいる。そして、山の中に捨てられ、気づかれたのは2日後だったそうだ。
警察に行き、とりあえず被害報告をだしているとき、飲み物を出されたそうだ。それを飲んでから、
気づいたときは日本に予定よりも早く帰ってきていて、空港の病院で、両親が迎えにきていて、自分は車椅子のベッド版見たいので、旅客機の階段とは違うところから運ばれてきたそうだ。

荷物はまとめられていっしょに届けられたそうだ。お茶を飲んでから何十時間かまったく何も覚えていなく、
ひょっとしたら、自分は貨物のところと一緒に帰ってきたのでは?といっていた。
現地では、一人旅してる日本人が、ポーカーゲームでだまされたなど、困ってる人を何人も見かけたことがあるが
(だまされた人はすべて関西人だった!)
身近な人から聞いてしまったから、バリは大好きだったけど怖くなった。



567 :異邦人さん:02/10/16 00:59 ID:Qu1BhAF9
>>564

それは分からない。報道もウラが取れてないので言わないだけだろう。
現地にいた日本人全員を正確に把握するのは大変だよ。
この後実は日本人の犠牲者がいましたなんてこともありえると思う。
ロスメンに飛び込みで泊まって件のディスコにいたパッカーとかもいたかもしれないし。
バリはジャワから海を渡って入れるしね。
普通は安宿でもパスポートくらい宿帳に控えるものだが、
なにせ東南アジアは日本と違ってテキトーなので。

お知り会いがバリにでも行ったんですか?

568 :異邦人さん:02/10/16 00:59 ID:LZkQQHG9
↑これ本当?怖い・・。

569 :異邦人さん:02/10/16 01:00 ID:gi9kkyXj
>>554
命がけで海外に行っているという認識をしている人がどれ位いますかね?
ほとんどいないような気がするけど。
行っていいかどうかなんて判断どころか考える機会もないと思うけど。
危ないよとか、行ってはいけませんと言われない限り行くでしょ、普通の人は。
こういう大切な事は、あなたみたいに世界情勢にお詳しい方が
格スレを回って啓蒙活動を行って頂きたい。

570 :異邦人さん:02/10/16 01:03 ID:Qu1BhAF9
>>566
バリ、プーケットなんかは初めての海外旅行の人も来る場所だからね、騙すには格好の場所だよ。
ある程度旅行慣れしてる人間には問題ない場所。

571 :異邦人さん:02/10/16 01:05 ID:NGaXxYII
>>567
知り合いがってのは今のところないのだけど。

そうだよね。長期滞在や放浪してる人なんて同じ宿にいるとは
限らんしね。
確認出来る状態で死体が出てきてるようでもないから
これ以上は難しいのかも。

572 :GA881 ◆x3HuQCvdFs :02/10/16 01:06 ID:/cG7nHay
>>562 ロビーが暗い(非開放型、バリでは珍しい)から、インペっぽいよね。

>>564 爆発に巻き込まれたとしたら、腕とかパーツ単位で帰国だな…。
   …2名の方の無事を祈ります。
   他は今のところ安否確認取れたんだよね?
   
   しかし、レギャン辺りにはあんま行かないから分からんが夜遅くまで
   遊ぶ人多かったんだね。サリクラブはにぎわう直前だったって言うし…。

573 :異邦人さん:02/10/16 01:16 ID:55xDqf52
>>569
インドネシアに行くときは、何かあったら仕方がない程度の認識
を持って行きますよ。
何かと事件の多いジャカルタ出張が多かったせいかもしれませんけど。

バリしか行かない人とはちょっと感覚が違うみたいですね。

574 :413:02/10/16 01:17 ID:KHE2foH2
なぜ、バリが安全に思えてしまったのか?
書き込みの中に、このような疑問が幾つも提示されていた。
そして、バリ好きはアタマやられたんと違うか?
というコメント。
考えてみたら、当たっている。
90年代の後半、ジャカルタでは過激な学生運動が日常化していた。
ところがバリは、平和そのもの。
97年夏、スマトラ島で森林火災。その煙で
バリの空も霞んでいた。しかし平穏無事。
00年、東ティモールの後遺症の時代、バリは無病息災(テキトー)。
たいそうなことは何一ついえないが、
知らないうちに、バリだけは安全、という幻想が
自分の中に醸成されていたことを痛感する。
ズレてしまっていた自分に嫌悪している。
だからこそ、ただただ、冥福を祈りたい。
個人的には、傍若無人に振舞うオージーに対して、
好意的な印象は抱いていなかったし、
クタはニガテなエリアだった。
それでも、である。
バリに対する極私的な愛着を述べても、
建設的ではないと思うが、容赦してほしい。すまない。

575 :異邦人さん:02/10/16 01:32 ID:Qu1BhAF9
>>574
嫌悪することはない。
治安という意味でバリは安全というのは差し支えないと思う。
テロに関しては全く別問題。

576 :361:02/10/16 01:35 ID:8R9PovFI
ツアー、中止になりました。ご報告まで・・・。

577 :異邦人さん:02/10/16 01:39 ID:Qu1BhAF9
>>576
アンタあれほどの意気込みあったんなら
航空券だけ買ってバリ行ってボランティアしてこいよ。
言行不一致といわれても仕方ない。

578 :361:02/10/16 01:43 ID:8R9PovFI
>>577

あんたに言われても痛くも痒くもない。

579 :GA881 ◆x3HuQCvdFs :02/10/16 01:43 ID:Tmy3Lvza
>>574 禿同!!しかし、>>575の言う通りでもある。
   テロは別問題だけど、マターリのバリ旅行者にも、世界情勢っつーのは
   重くのしかかるってことを再認識させられた。まだ終わってないけど。
>>576 切ないのぉ…。

ようやくマターリしてきたね。拉致被害者の方のニュースに関心が移ったのかな?
さて、寝るか。


580 :異邦人さん:02/10/16 01:44 ID:gi9kkyXj
>>573
それは、例の暴動以前からそうだったのでしょうか?
以後だとしたら、緊張する出張ですね。

暴動以後だとさすがに危機意識は持っていましたが
(無知な人でも少しは持つでしょう?)
それでもやっぱり、バリは大丈夫と思っていました。
「何だかんだ言って、バリは大丈夫でしょ」という甘さを持ち続けていました。


581 :異邦人さん:02/10/16 01:46 ID:byZ/gSxB
バリではもうテロはないと思うな。
サリクラブ爆破ってのはインパクトとしてはNYのテロくらい大きいし。
バリを知ってる人間にとっては。
んで、白人が帰国した今となっては、もうこれ以上
やる意味ないんじゃない?
だからといって今からバリにいくヤツはバカだと思うけど。

582 :異邦人さん:02/10/16 01:51 ID:gi9kkyXj
正直言うと、ニューヨークの時よりも
今回のバリの方が生々しいというか、身近に感じられて怖くなってきたよ。

583 :異邦人さん:02/10/16 01:52 ID:Qu1BhAF9
>>578
開き直ったか。
まあアンタは行かないとは思ったよ。

584 :異邦人さん:02/10/16 01:53 ID:Qu1BhAF9
>>582
確かに。
NYの時はなんか現実でないような気さえしたからね。

585 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 01:56 ID:8R9PovFI
>>583 簡単に釣れるヤシだな。(プッ

586 :異邦人さん:02/10/16 01:59 ID:Qu1BhAF9
釣り師は2ch依存症の最低人種。

587 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 02:00 ID:8R9PovFI
>>586 悔しいの?

588 :異邦人さん:02/10/16 02:02 ID:Qu1BhAF9
別に。

589 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 02:02 ID:8R9PovFI
>>588 ぷっ

590 :異邦人さん:02/10/16 02:05 ID:Qu1BhAF9
釣り釣られの頭脳戦はPC一般板でさんざんやったからな。
まあ本当にヒマ人のやることだわな。


591 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 02:06 ID:8R9PovFI
>>590 そんなに悔しいの?かわいそう・・・・。

592 :異邦人さん:02/10/16 02:06 ID:gi9kkyXj
>::(つд`).。O おやすみママン◆uP4E0rvmG6

騙りは良くない。
>>361にも失礼にあたる。
>>578のレスがキャラ違うなぁ〜って思ったよ。
下品な本性を現したかと思ったよ。

あっ、じゃんけん後出しレスをしてしまった。

593 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 02:08 ID:8R9PovFI
>>592

普通はキミのように気づくんだけど、頭悪いヤシは気づかず煽ってくれるんだよ。


ぷっ!

594 :異邦人さん:02/10/16 02:12 ID:Qu1BhAF9
この状況で釣られてもぱっちんガムに引っ掛かったようなもんだな。
歳がバレるけど。
そんなに夜釣りが好きならやってれば。
また引っ掛かってもあっそうくらいにしか思わないから。


595 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 02:13 ID:8R9PovFI
>>594

「あっそうぐらいにしか思わない」と言うわりに、必死にレスしてくれるね。
ふーん。さぞかし悔しかったんだね。今、涙ためてるの?おーよしよし。

596 :異邦人さん:02/10/16 02:15 ID:gi9kkyXj
>>593
マジメにレスする人は偉いと思う。
煽り合戦に飽きたら、何にでも流れに合わせたレスをする様になっていくと思うんだけど。
そこから煽りや嵐の人も素に戻って面白い会話が出来た事もあるし。


597 :異邦人さん:02/10/16 02:16 ID:Qu1BhAF9
はいはい、わかった、あんたのほうが頭脳が上だね。認めるよ。
釣り師しかいないんだったらもう寝るわ。



598 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 02:19 ID:8R9PovFI
>>597

敗北宣言ですね!かわいそうだけど、キミにも明日があるよ!

599 :異邦人さん:02/10/16 02:19 ID:gi9kkyXj
あ〜あ、帰っちゃう。
ママンのせいで、誰もいなくなる。
俺も寝ようっと。

600 ::(つд`).。O おやすみママン ◆uP4E0rvmG6 :02/10/16 02:21 ID:8R9PovFI
600 ママン、げとしたよ!!!!!!

601 :異邦人さん:02/10/16 06:35 ID:3U7kdkH9
また夜中に騒いでるヨ。
日中なにヤッてんだ?ヒッキーか?
ママンが心配してるぞ

602 :異邦人さん:02/10/16 06:45 ID:4iTQN6B/
折れはバリでも命がけで行ってる。
テロとか大事件に巻き込まれることを考えていたわけじゃなくて
交通事故とか、強盗とか、
病気になって入院した病院の設備が貧相とかそんな感じで。
だからこれからも同じ気持ちで命がけで逝ってきます。
心配要因のひとつに大きくテロが加わったけど
もともと腹はくくってるのでどうってことはない。


603 :GA881 ◆x3HuQCvdFs :02/10/16 07:49 ID:fq2//Wld
>>602 ワラタ
   もともと到着の手荷物受取所から殺伐としてたもんね。
   トランクを押し売りポーターに取られないようキンチョーしながら
   出て行き、次はトランクにチョーク×してないかチェックして
   さらに次は両替所でレートを確認し…。

   漏れは自分のトランクのそばまでそーっと近づいてから他の人の
   トランクを指差しつつポーターがそっちに向って離れたところで
   自分のトランクを奪って(?)手荷物検査場へ急いでるけど。

   大手旅行会社は渡航検討勧告受けて軒並みツアー中止やね…。
   ママンのおかげでマターリペースに戻るかな…。

604 :異邦人さん:02/10/16 08:40 ID:aYctitOx
現地インタヴュー:
来週当たりからホテルの稼働率は通常の10%

数名で騒ぐツアー客がいない飛行機は、
静かで心地良いだとうと思っていたが
客がいなさすぎると軒並み宿も休業してしまうかも・・・

それはちょっと困る。

605 :異邦人さん:02/10/16 08:42 ID:QSKqaUbj
>>573
禿同!
仕事で海外に行く連中にとっては、事前に海外情勢を把握するのは当たり前の
ことなんだけどね。誰でも簡単に海外旅行ができるようになった今の時代では、
事前の危機管理ってのが、特別なことにとられちゃうんだろうね。
仕事であれば、仕方がない部分はあるけど、旅行であれば行く行かないの選択
肢は自分にあるので、十分危機管理をした上で行ってほしいものだね。
まぁ、これとて自分は死んでも本望だって人はいいんだけど、簡単に行動する
人ほどなんかあったときに、ヤレ外務省がだの、誰も教えてくれなかっただの
人のせいにする傾向があるみたいですね。

606 :異邦人さん:02/10/16 09:01 ID:HreqyLB6
>>605
連続禿同。
お気楽にいきたがる香具師を連れてのインドネシアはコリゴリ

607 :異邦人さん:02/10/16 09:27 ID:U+Dcxe7j
2週間後に会社の旅行でバリに行くけど
どうしようかと迷っているよ。
まだ危ないの?
ヤパーリやめた方がいいの?

608 :異邦人さん:02/10/16 09:32 ID:ZpO0eiqb
まあ、ホテルのレストランは、ごく一部だけ開けてあとは閉店だろうね。
去年10月にハワイ島のヒルトン行った友達が、宿泊フロアも限られてたし、
レストランも選択の余地がなかったと言っていた。
時間が解決する部分はあるだろうけれど、楽しめるかっていうとやはり??。

609 :異邦人さん:02/10/16 09:44 ID:F/n+2CYu
>>607
気持ちの問題だけど、
一緒に死に折り重なって死にたくない上司や部下がいるならやめとけ。

610 :異邦人さん:02/10/16 09:45 ID:WkiZfAJ9
この前後数ヶ月でオープンしたホテルやオープンする予定のホテルの
経営者は真っ青だろうね。

611 :異邦人さん:02/10/16 09:47 ID:8FWkTwai
去年のテロ直後にハワイ。
日本語話せるヤシは軒並みレイオフ。
レストランも半分。
フロアも特定階のみ。
でも、ツインの予約だったのに、スイートに格上げ。
飛行機はビジネスクラスにアップグレードといいとこだらけですた。


612 :異邦人さん:02/10/16 09:54 ID:drQyMJPG
真面目な話、ウブドでのんびりしてれば楽しめると思うんだが。
一回のテロであそこまで過剰反応もどうかと。
地下鉄サリンのとき、次の日はもう千代田線も丸の内線も満員だったよね。そのほうが十分危険だと思うの俺だけ?
東海村の放射能漏れ事故の時、来日キャンセルする人達見て何にも分かってないなって思ったんですが。


613 :異邦人さん:02/10/16 09:58 ID:WkiZfAJ9
>>612
確かにウブドはテロの攻撃対象になるものはないかもしれないが
空港はテロ対象になる罠。(警戒は厳しいだろうけど)

614 :異邦人さん:02/10/16 09:58 ID:wcjAvEvt
だけど、警備も厳しくなって異様な雰囲気の中、リゾート気分どころじゃない。
今年いっぱい楽しく行ける海外リゾート地なんてあるのか疑問。
バリ旅行キャンセルした姉に同情してます。

615 :異邦人さん:02/10/16 10:03 ID:hTSKmp5h
>>612
この人…
千代田線とウブドを同一視しているのかな?
東海村でもいいけど。

本気で違いが分かっていないのかな…?
それとも業者なのかな?
こういう輩が余りにも多すぎてなんか俺混乱してきたよ…。


616 :607:02/10/16 10:36 ID:2xGpo1sG
旅費は会社負担で半年前から楽しみにしてきたけど
あえてテロ直後に不安な気持ちで行くことはないですね。
行っても警備が厳重だったりお店が閉鎖してたら楽しめないし。
個人で他を計画することにしました。
皆さんありがとうございました♥



617 :異邦人さん:02/10/16 10:43 ID:hTSKmp5h
>>616
復興したらバリに行きなよ。
バリは本当に最高だから。

618 :異邦人さん:02/10/16 10:46 ID:BlXmsXY9
HISがまだ100人以上ツアー客送り込んでるのにはちょっと感動だな...


619 :GA881 ◆KwXP/vYsZQ :02/10/16 10:51 ID:fShEiCHA
バリTV(インドネシアローカル局)を国内からチェックできます。
昼間はほとんど再放送と間つなぎ映像。夜七時(日本時間は午後八時)から
ニュースなど本放送してます。リアルプレーヤーが必要です。
http://www.balitelevisi.com/btvlive.ram

クタ、ポピーズ(レギャン現場すぐそばのホテルのライブカメラ)
時間帯限定で作動している様子、別に現場を見せてくれるわけではないけど。
http://www.poppiesbali.com/cam/index.html

漏れ522じゃなくて532だったぼ。欝…。
という訳で昨日のトリップ使います。

620 :異邦人さん:02/10/16 11:03 ID:hTSKmp5h
>>618
HISの関係者はこちらでお願いします。

☆☆☆HISは最低4☆☆☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019574525/l50
☆☆☆ HISは最高 ☆☆☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1019574970/l50



621 :異邦人さん:02/10/16 11:06 ID:Z8ErpSY9
>>620HIS社員?


622 :異邦人さん:02/10/16 11:07 ID:2bXDLwUH
いまバリに行こうと思えばチケットも買えるし行けるけど
むしろどうやって周りの人の反対を押し切るかが問題だと思われ。

623 :異邦人さん:02/10/16 11:11 ID:hTSKmp5h
>>621
俺じゃないよ。
>>618だよ。


624 :異邦人さん:02/10/16 11:14 ID:wcjAvEvt
>619現地語で何いってるんだか全くわからんかった。国外にいる
バリニーズが見たら喜びそうだね。

625 :GA881 ◆KwXP/vYsZQ :02/10/16 11:16 ID:fShEiCHA
>>624 今カラオケやってるよ。バリTV。意味はさっっっっぱり分からん。
   でも歌詞の色が変わってくのは日本と同じ。

626 :お邪魔します@宣伝させてください:02/10/16 11:18 ID:N5/wmNl0
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627 :異邦人さん:02/10/16 11:19 ID:Z8ErpSY9
>>623
>>618は皮肉たっぷり。社員じゃないぞ。
これ以上HISネタが飛び火しないよう誘導した>>623のほうが怪しい。

と、釣られて不毛なレス。せめてsageよう。

628 :異邦人さん:02/10/16 11:21 ID:kzBbC/CN
Bali remains a safe and enjoyable destination

http://www.indo.com/indonesia/news108.html

629 :異邦人さん:02/10/16 11:33 ID:kzBbC/CN
>>625
ほんとだ空桶やってる
ニュースが見たいね

630 :異邦人さん:02/10/16 12:04 ID:meNKSjRP
>>622
「厳戒態勢をひいてる今がむしろ一番安全」というのはどうだ?

631 :異邦人さん:02/10/16 12:12 ID:JsUs1PNx
うーん、厳戒には厳戒が

ごめんなさい…。

632 :異邦人さん:02/10/16 12:14 ID:JsUs1PNx
しかも変換ミスしてる…

ウブドで隠居してきます。

633 :異邦人さん:02/10/16 12:22 ID:HwD3T8rF
ホテルレストランは休みでも町中のワルンなんか普通に営業してるから大丈夫だろ?
DPSの町も普段通りじゃないか?
いつもメイド&ドライバー付きプライベートヴィラだから何も困らないけどね。

634 :異邦人さん:02/10/16 12:22 ID:WdfJW7np
今日の朝日本に帰国〜 バリはと〜っても楽しいしかわいい国〜(>_<)
み〜んな日本語が話せるから不思議な感覚(^o^)丿
マリンスポーツばっかしてたよ〜>゜))))彡 
やっぱクラブは楽しかった(>_<) クタにあるサリクラブやダブルシックスは
日本人はほとんどいないのが またまた新鮮で楽しいよ(^o^)丿
買い物はそんなにしてないけど マタハリデパートはバリの
スーパーマーケットで何かおもしろかった! 
あとマリンスポーツばっかして 疲れた体を癒すのが「遊の湯」!
10万ルピとかなり高いけど そこのおじさんがまたまたイイ人!

635 :異邦人さん:02/10/16 12:35 ID:alyn++m6
>>634
ネタでしょ。マジでこんな脳天気なこと書いてたら怒るよ。


636 :GA881 ◆KwXP/vYsZQ :02/10/16 12:40 ID:fShEiCHA
>634
釣り師にしてももう少しヒネリの効いたエサきぼん。
クサフグも釣れないぞ(w

637 :異邦人さん:02/10/16 12:44 ID:m5dO+/3p
10月or11月にバリ行きを検討していただけど、仕事の予定がつかなくてどうしようか迷ってたとこだったよ
様子みつつ、まだ行きたいなぁという思いもあるんだが、
前にも誰かが行ってたけど、今回のことの影響で、格安ツアーみたいなのは出るんだろうか。
相当キャンセルが出ているだろうから、出るのかなという気もするんだが。
どう思う?

「こんな時期にうんぬん」はもうお腹いっぱいでし。
わかっとります

638 :バリ:02/10/16 12:55 ID:I4NRyvkm
もう、きっとバリでテロみたいなことはないかもしれないけど、
今度は、スリなどが増え、危なくなった気がする。

サリ→ダブルシックスに流れる人がおおいけど、
サリは最近衰退してたのに・・・。


639 :ただいまバリより帰国:02/10/16 12:55 ID:VG3RRec5
現地はのんびりしたもんだよ。帰りの空港は、さすがに軍隊がでてて
チェックはかなり厳しかったけどさ。
今でも、バリを旅行してる人間は>>634みたいな人ばっかりだよ。
日本人が狙われたわけじゃないから緊張感も薄いんだろうね。
オレモナー。

640 :異邦人さん:02/10/16 13:23 ID:ICW49zwB
白人だってさ、サーフィンのために半年とか住んじゃってる崩れBPみたいな奴は平気でしょ。
あいつら、バイクとかも買っちゃって普通に住んでるからね。
仕事があって、遊びに来てる奴とかはさっさと帰るだろうけど。

641 :異邦人さん:02/10/16 13:37 ID:XuVHGE/x
∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・) <拉致日本人の帰国がなかったら、外人専用便所ブラウン・カホで祭りだったのに…
( つ旦O  \_____________
と_)_)

642 :異邦人さん:02/10/16 14:49 ID:BuiqPHed
20日から、5泊7日で、バリへ行く予定です。あたしは、初海外。新婚旅行です
ヌサドアに泊まります。旅行会社は、いつでも、キャンセル料ゼロっつて。
あと、空港で一筆書いてもらうかも。っつて。あり得るのかな?相当やばい?
楽しみにしてたから、今更、他が考えられない。どうすればいいかな?
また、テロ起きちゃうかな、、、、、。



643 :異邦人さん:02/10/16 14:58 ID:d5S+jgwU
>>642
> 旅行会社は、いつでも、キャンセル料ゼロっつて

キャンセル料とらないならキャンセルすりゃいいじゃん。
と釣られてみちゃったり・・・

644 :異邦人さん:02/10/16 15:02 ID:ICW49zwB
ヌサドゥアなら大丈夫です。ショッピングセンターも行っちゃって下さい。
あとマリンスポーツでもやってさ。
ホテルで全部事足りるから、だらだらと過ごすのがいいんじゃない?
新婚なんだから、海辺でも散歩して、あとは部屋でアレやってて下さいよ。
行くべきです。

645 :異邦人さん:02/10/16 15:12 ID:rsuw/9JA
テロはあと2回くらい起きそうな

646 :異邦人さん:02/10/16 15:19 ID:gbx0qqi5
格安ツアーが出るのはたぶん11月の半ば以降だな。
年末年始のキャンセルもすごい量だろうし
その頃にむけてどんどんやすくなるの かも。

647 :GA881 ◆c4Qhe0jYt2 :02/10/16 15:30 ID:qgfY1wX7
オカ板みたいなレスはヤメレ

しかし欧米人の集まるスポットは最低限避けたいな。マジ空港は怖い。        日本から、もしくは日本へ向かう便の時間は夜間でセキュリティがちょっとね。
サリクラブの件は昼間でも止められなかったろうけど。
昼間にクタマタハリとかでアボーンしたら最悪だよな。

648 :異邦人さん:02/10/16 15:32 ID:ZesCm456
まだ外国人のテロ負傷者が、バリ島内の病院に4名入院中。

649 :異邦人さん:02/10/16 15:40 ID:ICW49zwB
クタはやめた方がいいかもね。
あと夜遊びも控えたほうがいいかも。スミニャック近辺とかどうなんだろ。
クタは避けて、クラブとか行かなければ全然大丈夫だと思うですが。



650 : :02/10/16 15:50 ID:fV50F1D9
去年みたいに「とんじゃお」が2万円ツアーやらないかと
密かに期待してるのですが。


651 :異邦人さん:02/10/16 15:52 ID:TIbLfWLZ
行方不明の日本人2人が泊まってたのは,映像見たらパドマだったね
インペか?って書き込みあったけど,一ヶ月前にパドマ逝ったからあそこだと思いまつ。

652 : :02/10/16 16:01 ID:t0BuuNYY
ケガした横須賀姉妹も、行方不明の横浜夫婦もジャルパック利用なのね。
安全がウリでも、フリー時間のリスクは避けようがないのか。


653 :異邦人さん:02/10/16 16:09 ID:g/VRr0Ru
>>650
そんな風にいまだにアメリカ方面の激安ツアーが出ると本気で考えてる輩もいるわけだが






















デフレスパイラルの要因がここにも一人…

654 :異邦人さん:02/10/16 16:45 ID:vpDJVsZ2
パックツアーって安心感がある分、自由時間にハメを外すのか。
#ここでエッチなツッコミは無し。

自分はフリーで逝くので日中すきなトコ逝き倒して
夜は早く就寝しまつ。

655 :ただいま帰国:02/10/16 16:46 ID:gLh55Bp4
爆音すごかったです。
現場はsクラブだそうです。


656 :異邦人さん:02/10/16 16:50 ID:ICW49zwB
>>655
サリクラブってみんな知ってるよ。

657 :異邦人さん:02/10/16 16:53 ID:WkiZfAJ9
バリ島のパックツアーっていっても団体行動なんて
送迎とあっても簡単な観光くらいでしょう。
ハメはずしたくなるような拘束は無いとみた。

658 :ただいま帰国:02/10/16 16:54 ID:gLh55Bp4
みたいね〜。今過去ログ見て知った。
現場見てきました。
ガラスの破片とかすごくてビックリ。
いつもはガヤガヤうるさいバリニーズが
そこの場所にいるときは静かだった。
異様な雰囲気だった。

659 :異邦人さん:02/10/16 16:55 ID:WdfJW7np
↓コピペ

レギャンのパディス、サリクラブを中心に
ピット、シックスセンス、セントラルステーション、マカロニ、
バグースカフェ、アロハ、その周りのお店も全壊又は半壊です。
ポピーズ2はバロンホテルまで被害が大きいようです。
ベネサリやポピーズ1の何店かもガラスやシャッターが壊れています。
サリクラブのスタッフは掃除係の1人を除いて即死だそうです。
パディスについてはわかりません。
爆風は相当なものでした。私のアパートもガラス窓が弾け飛びました。
いまだに停電も回復していないそうです。(今日帰国しましたが。)
アロハの前には遺体が山積みになり肉の焼ける臭いが充満して
まさに地獄絵図でした。バリ人のやり場の無い怒りが
向けられるのではないかとジャワ人やその他の島に帰る人も
たくさんいました。
http://www.baliheat.com/home/bbs/bbs-1.htm

660 :異邦人さん:02/10/16 18:42 ID:YVcAX4ZK
>>656
現地に居ても英語もわからない香具師よりは、日本に居るほうがよっぽど
状況がわかる罠(w

661 :異邦人さん:02/10/16 18:54 ID:uKjoWHGk
>>659
ムゥ…。
やはり現地に住んでいる人の詳細なレポートはキツイのう…。

リンク先の掲示板を読むとボランティアたくさんやっとるじゃないか。
このスレの上の方で「ボランティアに行く」という奴をバカにしているレスが
いくつもあったが、のんきに「安全だよ、遊びに行けよ!」見たいな事を言う前に、
ボランティアでもしてこいよ。
事件翌日にクタビーチで遊んでるバカ日本人もいたみたいだし、このスレは
無闇にに行け行け言う奴が多いし。
バリ好き日本人、ちょっとヤバいのが多いんじゃないのか?
ちょっと脱力だよ…。



662 :異邦人さん:02/10/16 19:53 ID:VG3RRec5
自然災害とテロをごっちゃに考えてるアフォがいるな・・・。


663 :異邦人さん:02/10/16 20:03 ID:RqeJXSk2
658は、絵に描いたような野次馬だな。こんな香具師が山ほどバリに
いたんだろうな、日本人の評判おちまくり

664 :あのなあ:02/10/16 20:26 ID:NRVb7yDS
いずれにしても、いままで表面化してこなかったヒンズーとイスラム
の宗教対立が表面化してくるね。
我々日本人には、かなり理解するのが難しい問題だけど。
今後、外国人を対象にした無差別テロが頻発すると思われ。

ここは、バリは辞めて、仏教国のタイあたりでマッタリシテは?

665 :異邦人さん:02/10/16 20:33 ID:XSs7izip
>661
禿同。
バリ関係のサイトを色々見てみたが、
「なぜ私はこんなときでもバリに行くのか」を
青年の主張のように語りあげている香具師多し。
行きたければ勝手に行けばいいと思うのだが。

666 :異邦人さん:02/10/16 20:34 ID:J0jI67Is
香具師ってなーに?

667 :異邦人さん:02/10/16 20:36 ID:d5S+jgwU
>>665
「なぜあなたはこんなときでもバリに行くのかアフォ」を
青年の主張のように語りあげている香具師もここは多いよ。

668 :異邦人さん:02/10/16 20:46 ID:Cq1A1Oho
>>667
>「なぜあなたはこんなときでもバリに行くのかアフォ」を

おいおい、ちょっと苦しいよそれは。

>>665
旅行会社が必死になってるんだよ。




669 :yy:02/10/16 20:48 ID:+ONJ0Xnz
香具師ってなーに?

670 :異邦人さん:02/10/16 20:56 ID:Mw1SDJF6
>>661
私もこのスレの「ボランティアに行く」と言った人は批判したよ。
でもそれは「今から素人がいってどうすんの?」という意味でね。
もしも事件前からバリにいて、コトが起きたのであれば
帰る前に、少しであったとしても何でもできる事をしたいとは思うけどね。
しかし英語が話せるワケでなし、献血と後片付けの手伝いぐらい
しか出来ないだろうな・・・。
後片付けった言ったって、まだ捜査中なんだからむしろ邪魔かもしれない。
献血しか実際の役に立てないのであれば、明日にでも近所の日赤に行けば済む。
「ボランティア」ってのは「できる人ができる時に」するものであって
無理をしてまでする事ではないんだよ。
ヘタレで騙されやすい日本人観光客としては
また再びヘタレてても行けるバリになるのを待ってるしかないんですよ。

671 :異邦人さん:02/10/16 20:59 ID:7hiKQOiX
つうか、どこ行っても危険だろ、今は。
東京だって安全なんて言えないよ。
そこらへん、分かっててクタのビーチで遊ぶんだったらいいと思うよ。
何も考えてないのかも知れないけど。
とりあえずワシントンかバリかどっちかに行くのなら、俺はバリ行くね。

672 :異邦人さん:02/10/16 21:05 ID:HZ93UErp
>>669
ヤツ→ヤシ
やしってキー叩いて漢字変換してみ。

673 :異邦人さん:02/10/16 21:06 ID:rE7CK4ku
あのなあ、これは日本人のモラルが問われてるんだよ。
阪神大震災の翌日神戸に遊びに行くなんて最低だろ。
こういう奴って海外の報道なんてまるで見てないんだろうな。

674 :異邦人さん:02/10/16 21:10 ID:d5S+jgwU
>>673
じゃあNYテロ後に「きてくださーい」
してたジュリちゃんとかブロードウェイの連中は?
それともバリ人が喪に服して泣きくれてるとでも?

675 :異邦人さん:02/10/16 21:12 ID:qEfaRch7
>>673
全然状況が違うだろ。
震災の被害は広範囲で、数年かけてようやく復旧する様な規模だったし、
周辺の交通・通信も完全に麻痺していた。
今回のテロの被害は震災に比べれば極めて小規模で、
事件現場に近づくのは迷惑かもしれないが、
バリ島に言ったから迷惑というもんでも無いだろう。

676 :異邦人さん:02/10/16 21:33 ID:7hiKQOiX
日本人のモラルなんて問われてねーよ。
地震後の神戸に遊びにいくのは最低だが、地下鉄サリンの後に東京ディズニーランドに行くのはいけないと思う?
これは悲しい事件だけど、クタ地区のとあるディスコで起きた事件なわけで、それ以外の人々は割と普通に生活してる訳じゃん。
それより、俺は外交官を引き上げさせたり、事件をやたら大きく扱って戦争への足がかりにしようとしているアメリカ政府にFUCK OFF!


677 :異邦人さん:02/10/16 21:43 ID:VG3RRec5

「とりあえず、1円でも多く、金を落としてくれ・・・。」

     それがバリ人の本音ですぅ。

678 :異邦人さん:02/10/16 21:48 ID:q7KleQu+
白人観光客ターゲットでバリ人の被害者は少なかったみたいだから
観光業のバリ人にとってはとばっちりだよなあ
特にクタ以外のエリアの人たち

679 :異邦人さん:02/10/16 21:49 ID:YzZcL/Lg
>652
TVのニュースでパドマと報道してました。

680 :異邦人さん:02/10/16 21:49 ID:F7Gxb8E0
だよね、観光で生きている所が大打撃を受けたんなら助けになるのは
客として彼らの生活を支える事だ。特にバリを愛してる人たちは行っ
てあげれば。

私は思い入れがないのでやめとくけど。

681 :676がいいこと言った:02/10/16 21:50 ID:iDtgMPMO
>それより、俺は外交官を引き上げさせたり、
>事件をやたら大きく扱って戦争への足がかりにしようとしているアメリカ政府にFUCK OFF!


682 :異邦人さん:02/10/16 21:51 ID:m+vHrX3z
バリ人ガイドは笑いながら
ジャワ人ブッコロシタイネ〜♪って逝ってたよ。
観光で潤ってるバリに対する妬みは根深い・・。

683 :異邦人さん:02/10/16 22:10 ID:4ycftAKf
なーんかアホが多いね。
行きたい奴は行けばいいのさ。
その旅の目的は様々でしょ。ボランティアもいれば単なる観光もいる。
アホはアホなりにリスクも背負う。
親バリの日本人は多いと思うのだが、情けない発言ばかりでがっくしだな。
日本人の外面や体裁だけを考えた発言と思われても仕方ないな。
ったく。

684 :異邦人さん:02/10/16 22:29 ID:gi9kkyXj
>>672
あなた、いい人ですね。

685 :異邦人さん:02/10/16 23:18 ID:NM91W6g4
航空運賃が下がるなら是非行きたいよ。パックが中止ならだぶついてるだろ?

686 :異邦人さん:02/10/16 23:41 ID:EQfDQFJu
パドマって高級ホテルなの?

687 :びっくり!:02/10/17 00:04 ID:WPkYwShe
行方不明者、うちの会社の人だった・・・
新婚旅行中だったのに・・・


688 :異邦人さん:02/10/17 00:12 ID:X5D0lBrL
>>687


689 :異邦人さん:02/10/17 00:29 ID:EzOFDfvd
>>686
中間くらいかな?
食事はけっこうおいしかった気がする。
初めてのバリで泊まったホテルで思い出深いんだけど
あぁいうニュースで見ると、おそろしく見えたよ。

>>687
無事を祈ります。


690 :異邦人さん:02/10/17 00:37 ID:0HdGhaC4
行きたいやつは行く。日本人のモラルなんか全く問われてないよ。
それくらい関心ないよ欧米人は。
テロが観光業に打撃を与えるのが目的だとしたら
あえて行こう!

691 :異邦人さん:02/10/17 00:40 ID:juSDDtPF
>>687
(´Д`) 無事でありますように

692 :異邦人さん:02/10/17 00:46 ID:WPkYwShe
社内でも、かなり優秀な人で人徳があったのですが・・・
そういう人に限ってこういう目に遭うなんて

693 :迷い中:02/10/17 00:46 ID:8ZyFy5A4
何より飛行機に乗ったり空港に行ったりすることが今は怖い

>>687
無事だといいね


694 :異邦人さん:02/10/17 01:10 ID:fv2vcKGg
>>692 神は美女と善人を好むらしいから。
ゆえに「憎まれっ子、世にはばかる」のです。

695 :異邦人さん:02/10/17 01:48 ID:EzOFDfvd
じゃあ漏れは、当分バリはご法度ですな!

696 :異邦人さん:02/10/17 01:51 ID:Fo0X6awa
草とSEXが大好きな人の集まる場所、というイメージがあります>バリ

697 :モアナサーフライダー:02/10/17 01:56 ID:8fCCXHR6
馬痢に行きたい香具師は逝ってくれ
間違ってもハワイに変更するなよ
ただでさえ年末込むのに、馬痢好きが来られちゃかなわんからな
土人好きがくるところじゃないぞ


698 :異邦人さん:02/10/17 02:01 ID:EzOFDfvd
>>696
バリの事を、誰から聞くかによって変わりますからね。
僕は旅行者が集中する時期には行った事が無いので
イメージが日本人でごった返している時とは違うかもしれません。

僕のバリのイメージは、「明るく楽しくあやしい南国」です(^^)

699 :異邦人さん:02/10/17 02:03 ID:EzOFDfvd
>>697
ハワイの夜はどう?
オーム連れて写真撮りにくるってホント?

700 :異邦人さん:02/10/17 02:09 ID:EzOFDfvd
700・・・そしてひとり
寝る・・・

701 :異邦人さん:02/10/17 02:12 ID:6NSEu+lO
>>687
無事だと良いですね

702 :異邦人さん:02/10/17 02:15 ID:Xpgc4m2S
>>676 >>681
アメリカの利己主義が発揮されてますな
WTC襲撃されても「NYは安全だから観光客来い」なんてキャンペーンまで(デニーロとかも担ぎ出されてた)やってたくせに
バリのクラブで外交官撤退かよ
観光客は引き上げてるとはいえ外務大臣送ったオーストラリアとはえらい違い

703 :異邦人さん:02/10/17 02:47 ID:kD/ksZY1
旅行会社のパンフレットからバリが消えてた・・・

704 :異邦人さん:02/10/17 03:04 ID:eeWwnBSG
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/bali/gallery/



705 :異邦人さん:02/10/17 03:14 ID:UQTsqWNG
>>677
それ言うなら1円じゃなくて1Rp。

706 :バリ:02/10/17 04:16 ID:MNLe6sKS
バリは、これからはテロよりも、泥棒とかのほうの治安のほうが悪くなりそう。

707 :異邦人さん:02/10/17 04:41 ID:fSYdpvwn
>>672
669じゃないけど、前から気になってたから助かった。
この板で分かるとは思わなかったが。。
サンクス。

708 :異邦人さん:02/10/17 06:27 ID:XJ/wTG84
>>672
ホントに、本当に、アリガトネ〜

709 :異邦人さん:02/10/17 06:35 ID:1fiq2zW+
>>660 伏字にしただけだアフォ

バリに遊びに行く人を非難しているようだけど、
現地の人にしてみれば、観光客が減るというのは死活問題なんだよ。
現地の報道は日本のそれと比べればすごく小さい。
クタ周辺の現地の人に翌日何があったのか聞いてみたところ、
「たいしたことはない。テロリスト?
テロリストなんてバリにはいないよ、あれは火事だ。」
と申しておりました。
また正装をした葬儀の列には笑いながら会話する現地人も3割くらいいて
他の人も泣くわけでもなくいたって普通。深刻な雰囲気はなかった。
日本の報道だけですべてを知ったと思うなかれ。

710 :異邦人さん:02/10/17 07:54 ID:ZcS9Q2uZ
これで不当に高かった某ホテルの宿泊料が下がれば、おれはバリにまたいく

711 :異邦人さん:02/10/17 08:20 ID:9f81K/mK
>>709
危険かどうかを気にして、バリに行くかどうかを迷ってるのであれば、
それは個人の自己責任だから好きにすればいいと思うが、バリの現地人
に金を落とすためとかいう意見は愚の骨頂としかいえないな。

アンタは、葬儀に笑いながら参列する現地人を見て、そいつらの死活
問題を心配するのかい?


712 :異邦人さん:02/10/17 08:29 ID:Ryoun/vg
もうじきガルーダとカンタスは最低料金にするってよ。旅行者回復のために
どこまで安くなるんだろう・・・ドキドキ

713 :異邦人さん:02/10/17 08:37 ID:FdpaN39Q
>>705
1ルピアなんて流通してねいよ。


714 :異邦人さん:02/10/17 08:52 ID:df20v316
新婚旅行で、バリ島逝きキャンセル。
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!!!



715 :672:02/10/17 09:07 ID:5Z3/HdRy
どういたしまして。

それに関しては実は自分も???で困っておりまして、
もしやと思い、変換してみてハッとした次第でございます(w

716 :異邦人さん:02/10/17 09:10 ID:9LL9xo2O
>>714
逝ってる時ぢゃなくて良かったと思いましょうよ。
貴方達が逝ってる時に「サリクラブ?有名なんだ〜?ちょっと覗いてみる?」
なんて気分になって、フラリと立ち寄ってあぼ〜んだったかもしれないんですよ。
旅行はまた逝けますよ。

717 :異邦人さん:02/10/17 09:24 ID:5BrRXNUz
ところでサリクラブってどうなの?
白人でも、ちょっとまともな奴なら行かない気がするんだけどね。
スミニャク辺りにあるクラブの方がオープンが感じがする。
あそこまで白人で固まるのって農協の団体旅行並に寒いと思うの俺だけ?
もちろん、亡くなった方々にはご冥福をお祈りいたしますが。

718 :異邦人さん:02/10/17 09:28 ID:4fGlRCr5
フランスのテレビニュースによると、4名の容疑者が逮捕される
予定。

719 :異邦人さん:02/10/17 09:32 ID:k03DWtiD
>>713
スマソ、じゃ5Rp。

720 :異邦人さん:02/10/17 09:36 ID:pW4dTCKn
>>714
明日がある♪
明日がある♪
明日がぁあ〜るぅさぁ♪
だから気を取り直して、計画を立て直そうね!

721 :異邦人さん:02/10/17 09:38 ID:5BrRXNUz
>>719
俺、100rp以下って見たことない。

722 :異邦人さん:02/10/17 09:45 ID:v98DAG5N
>>714
>新婚旅行で、バリ島逝きキャンセル。
> ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!!!
>

状況が状況だからあきらめなよ。

自分は南アフリカが式の前日に暴動で中止になった。
よくよく調べたらアフリカって怖いとこだったのね・・・・
自然がいっぱいだけの認識しかなかった。

それに比べればバリは穏やかだから落ち着けばまた行けるよ。




723 :異邦人さん:02/10/17 10:11 ID:nsoc9fCE
>>714
無理に行っても、つまんないだけだと思うよ。

724 :異邦人さん:02/10/17 10:35 ID:Kwduhuzh
>>711
前半3行には同意するけどさ、バリ島で葬列見たことある?
>また正装をした葬儀の列には笑いながら会話する現地人も3割くらいいて
>他の人も泣くわけでもなくいたって普通。深刻な雰囲気はなかった。
普段の葬列でもこんなだよ。文化的考え方が全然違うんだよね

島全体が悲しみにくれているとしたら、それは観光客が減ってしまうことに対してだよ

725 :同僚:02/10/17 12:20 ID:gMcCJ6kM
もう絶望的なんですかね?
全然安否の連絡が掴めないんですが・・・

良い人なのになんで?


726 :異邦人さん:02/10/17 12:23 ID:/dzW0zoQ
合掌

727 :異邦人さん:02/10/17 12:27 ID:6e9EWAon
バリ島への観光客激減 搭乗率2割切る便も

インドネシアのバリ島で起きたテロ事件の影響でバリ島に向かう観光客が激減している。外務省がバリ島の渡航情報(危険度)を1段階引き上げたこともあって、ツアー客を中
心にキャンセルが続出。日本航空では搭乗率19%の便が出た。ガルーダ・インドネシ
ア航空便も搭乗率が36%に落ち込み、関係者から「米テロ事件の再現だ」と悲観的な
声も出ている。
 成田では日航、ガルーダがバリ島へ1日各1便運航しているが、日航のデンパサル便
は今年4月に開設したばかり。16日のデンパサル行きは定員384人に対し、搭乗客
は19%の73人だった。リゾート人気を背景に90%前後の搭乗率を誇っていただけ
にショックは大きい。同社成田広報室は「すぐに好転する見込みはない。治安回復を祈
るしかない」と話す。

 ガルーダ航空でも、成田発着便だけですでに約600人のキャンセルが出た。今後も
増える見込みという。日本支社は「旅行者が戻ってくることを信じて耐えるしかない」
と話している。

728 :異邦人さん:02/10/17 12:40 ID:Zserg8cE
>>727

ついこの間、逝ってきたけど(爆破前)自分ののった便は
エコノミー満席なのでビジネスでした。それもなんとかギリギリとってもらったよ。

現地の友達にまた来週くるね〜と冗談を交わしたばかり。
こんなことが起こってとっても残念(´・ω・`)




729 :異邦人さん:02/10/17 12:44 ID:3LLZOL8u
ヽ(´ー`)ノ

730 :異邦人さん:02/10/17 13:50 ID:6e9EWAon
事件後戻らない宿泊者リストに新たな日本人2人 バリ島

 外務省は17日、インドネシア・バリ島の爆弾テロ事件について、現地警察が
明らかにしたホテルに戻っていない宿泊者リストの中に、横浜市の会社員夫妻以外
にも、日本人とみられる名前2人があったことを明らかにした。この2人は現地
警察が15日夜に明らかにした121人分のリストの中に含まれていたといい、
外務省で確認を急いでいる。

731 :異邦人さん:02/10/17 13:52 ID:6e9EWAon
ついでに、、

同時テロ?比繁華街で爆発、2人死亡

【マニラ17日=源一秀】フィリピン南部サンボアンガ市の繁華街にあるデパート
「ショップ・オラマ」内で17日午前11時50分(日本時間同12時50分)ご
ろ、爆発があり、同市政府によると市民少なくとも2人が死亡、28人が負傷した。

 またこの直後、近くのショッピングセンターでも爆発があった。死傷者は不明。
治安当局は爆弾による同時テロの可能性もあると見て捜査している。

 同市では2日夜、国軍基地前でオートバイに仕掛けられた爆弾がさく裂し、米兵
2人を含む約30人が死傷したばかり。また、昨年10月にも今回の現場から約
300メートル離れた食堂街で、爆弾事件があり多数の死傷者を出している。同市
はイスラム過激派アブサヤフの活動地域として知られている。

732 :異邦人さん:02/10/17 14:26 ID:J0kHrR90
なんか、地方都市が狙われているね。(バリも地方・・・かな?)
日本だったら広島とか仙台あたりが危ないかも。

733 :GA881 ◆KwXP/vYsZQ :02/10/17 15:33 ID:peXQdtHl
>>730 マジで?!うぁ〜…。   

>>732 首都圏よりは地方都市の方が活動しやすいのかねぇ。
   そういう意味じゃ、カオサンとかよりはチェンマイとか、
   パタヤビーチとかも含まれるのか?
   イスラミーじゃないから大丈夫なのかな…?
   マレーシアとかはどうなんだろね。

話は別だけど、来月のピタマハキャンセルで取れました。
素直に喜べないのはいわゆる「平和ボケ」?
 

734 :異邦人さん:02/10/17 15:48 ID:5BrRXNUz
この手のテロってイスラム系過激派がやる訳じゃん。
標的はアメリカの国自体か、彼らが冒涜されていると感じるもの、例えばイスラム系諸国にあるアメリカ軍基地や、西洋文化に毒されている場所ってことになる。
そうなると、タイは外れるよね。しかもイスラム系組織自体が無い国で実行するのはかなり厳しい。
あるとしたらフィリピン、インドネシア、マレーシア辺り。
また日本人は巻き込まれる可能性はあるが標的になることはない。


735 :異邦人さん:02/10/17 16:14 ID:2kojzlb/
>>732
それよりも半島系工作員が大阪や福岡で何かやらかすほうが正直怖い

736 :異邦人さん:02/10/17 16:31 ID:uJLYgdhh
>>734
おれもイスラム圏のなかにある外国人が集中する場所が危険度高いと思う。
マレーシアはやばそうだよな、アルカイダはマレーシアでにも入っているらしいし。

737 : :02/10/17 16:39 ID:7pRAl7+u
カオサンにはにっくきイスラエル人がいるという罠
タイだから安全とは言えないよね


738 :異邦人さん:02/10/17 16:40 ID:F1S9w8ii
>>734
インド大都市のマクドナルドなんてどうかな?
異教の中の象徴。警備してないでしょ。


739 :異邦人さん:02/10/17 16:58 ID:5BrRXNUz
>>737
タイには組織のネットワークが無いから無理。
イスラム系諸国以外でネットワークがあるのはアメリカ、イギリス、ドイツ、まあそこら辺でしょ。
危険犯してまで狙う場所じゃないよ、カオサンなんて。
>>738
インドのイスラム系組織ってどうなの?
まあ、少数だけどムスリムはいるよね。
マックだったら、アンチグローバリズム団体に狙われるミラノ辺りのマックの方が危ないんじゃない?
素手の攻撃だろうけど。

740 :異邦人さん:02/10/17 17:04 ID:sbv1qhjc
さっき、私用で仕事を抜け出してヒルトン横の郵便局へ逝ったけど
ここなら標的になる可能性あるな・・・と思い、
もしテロに遭って怪我でもしたら
私用で会社を抜け出して何をしてたんだと
怒られるから巻き込まれないようにしようと
走ってヒルトン前を通り過ぎました。
小心者の私。

741 :異邦人さん:02/10/17 17:16 ID:jV4VmvJT
>>738
インドのマクドはイスラムなくてヒンドゥー系の組織に狙われそう。

742 :異邦人さん:02/10/17 17:25 ID:/dzW0zoQ
フィリピンが危ないな、ミンダナオはイスラム組織の巣窟だろ?
セブのディスコなんて退廃の象徴じゃないか?

743 : :02/10/17 17:27 ID:O2wN0dPT
まあ、セブというより、マクタン。あそこはアボーンの可能性大だな。
フィリピンツアーはテロ前から中止なところ多いよ。

744 :異邦人さん:02/10/17 17:33 ID:vkIWF9e3
>>724
バリでよく葬式の行列やってるじゃない?
なにげなく見てたらオマエもついてこいと。
やっぱり泣いてる人はあんまりいない。
どうしてかというと死ぬことは悲しいことじゃないんだと。
住む場所が変わるだけだとかなんとかバリ人が言ってた。
火葬の様子も見ていると珍しいから写真を撮れと。
別に他人の葬式の写真をとることも一向に構わないらしい。
日本の感覚とはずいぶん違うみたいだ。

745 :異邦人さん:02/10/17 17:34 ID:VpQtMvp0
カオサンが危険というのはカオサン住人が言ってるよな(w
顔だけで見分けがつきますか?
イスラム過激派とタイパンピー。

746 :異邦人さん:02/10/17 17:45 ID:cmuAtt9q
バリはいつもなら観光客が1日7000人だそうですが、
今日は3000人ぐらいだって。

747 :異邦人さん:02/10/17 18:28 ID:6e9EWAon
観光地バリ島で起きた爆弾テロの本当の狙いは何だったのか、もう一つ判然としない。
国際テロ組織アルカーイダやビンラーディンの関与が伝えられているが、犯行声明は
ない。そんなわけでテロの正体がよくわからないのだ。 
 ▼標的になったディスコの客の大半はオーストラリア人だが、イギリス人、フランス
人など国別では約十カ国も。犠牲者百八十二人のなかには日本人の新婚カップルも入っ
ているらしい。高性能爆弾を積んでいた車に、インドネシア人男性と白人女性が目撃さ
れているという。

 ▼このテロの黒幕にビンラーディンがいるとすれば、はっきり「9・11の続編」とい
うことになるが、米中枢同時テロ一周年の警戒で、米国務省は在ジャカルタの大使館を
一時閉鎖した。米国人にも渡航や外出の自粛を呼びかけ、観光客は減っていた。

 ▼となると米国人のいないディスコがなぜ狙われたのか。今月になってアルカーイダ
の関与したとみられるテロ事件が相次いだ。イエメン沖を航行中のフランスの石油タン
カーが爆発したり、クウェートで軍事訓練中の米海兵隊員が銃撃を受けて死傷したりした。

 ▼これらの事件にはビンラーディンの称賛声明がでているが、バリ島の爆弾テロには
なぜか黙して語らず。多数の無防備な市民を巻き込む無差別殺戮(さつりく)という点で
は「9・11」の悲惨と同じだが、バリ島の大規模テロは少しばかり様相が異なる気がす
るがどんなものだろう。

 ▼イスラム教徒が九割を占めるインドネシアのなかで、この島にはヒンズー教が独自
の信仰文化の花を咲かせてきた。加えて観光地という世俗的価値観の違いが、思わぬ対
立や摩擦を生むことがないかどうか。空の高みから“鳥の目”で眺めることが必要かも
しれない。

748 :異邦人さん:02/10/17 18:36 ID:A10UZjN8
>>744
ヒンドゥーの教えで輪廻転生というのがあるからじゃないかな。
いや、よく知らないんだけど。

そういや、今日の新聞に「ヒンドゥーにはカルマ・パラ、因果応報という
考え方がある。犯人は、7回、動物の中でも最低のヤモリに生まれ変わる
だろう。人間に生まれ変わったり、成仏することはできない」という
バリの旅行代理店のおじさんのコメントが載っていた。

749 :異邦人さん:02/10/17 18:48 ID:L5KVyaY4
日本人客の多いホテルに勤めている人の話だと、来週分からキャンセルの嵐だそう。

750 :異邦人さん:02/10/17 19:01 ID:fVh3+7TM
バリ来年計画してたから安くで行けそうだ〜うれしいや。

751 :異邦人さん:02/10/17 19:03 ID:Ryoun/vg
じゃあいまが狙い目だね。バリは怖いからジャワのほうに即効で移動して。
往復3万くらいなら買うけどな。

752 :異邦人さん:02/10/17 19:16 ID:A10UZjN8
>>751
今は、バリよりジャワの方がやばいよ。
JIの本拠地はソロだし。マルクやスラウェシからラスカルジハードの元隊員が
ぞくぞくジャワ島に帰ってきているらしいし。

753 :異邦人さん:02/10/17 20:05 ID:cKPV8yFv
質問ですいませんが・・・・。
今行方不明の日本人夫妻の方の宿泊ホテルは、パドマバリなのですか?
このスレでそう言う情報を見ましたので。
インタンレギャンじゃないのですか?
どなたか、正確な情報をお持ちの方いらっしゃいますか?
教えてちゃんで本当にすいません。

754 ::02/10/17 20:10 ID:zhQs7kE8
今日の日経で「パドマバリ」と書いてあったよ。

755 :異邦人さん:02/10/17 20:15 ID:9sdZyIUI
アルカイダの犯行なら被害者に保険降りないんでしょ?

756 :異邦人さん:02/10/17 20:27 ID:6T/bNGIY
>>744
ですね。人生のメインイベントのようです。
火葬に関してはそれに見あった高額なお金を貯めてから
行うようですし。

その辺りもわかってあげて、旅の選択しても良いかと思いますね。

757 :異邦人さん:02/10/17 20:29 ID:XZCQLP2P
今なら一人で3〜4席つかえます。(エコノミー)行き時かも♪

758 :異邦人さん:02/10/17 20:34 ID:dLhbke9u
>>756
今やってる葬儀が事件で亡くなったバリ人のとは限らないんだよね
準備には結構な日数かけるとも聞くし

759 :異邦人さん:02/10/17 21:47 ID:bOAKkq5A
あのー、バリ葬式の話ですが私が聞いた話では・・・

大変お金がかかるため、平民層などは亡くなってもすぐには火葬されず
仮埋葬される。悲しみのピークにはまだ正式な葬式は出ない。月日がたち
死者が溜まり、正式に合同火葬式が行われる時には精神的に立ち直って
いるので笑顔もある。

「肉親が死んだばかりで笑えるわけはない。日本のガイドブックは
多少間違っている」と言われたよ。「死ぬことは哀しいことじゃない」
と言える達観状態になっていることが多いだけのことだってよ。
「息子が死んだばかりの時は涙が二晩止まらなかった」とも言って
ましたよ。

760 :異邦人さん:02/10/17 21:52 ID:X5D0lBrL
私の知っている人から聞いた話だと
スグに葬式(火葬)出来ない時は仮埋葬(土葬)なんですって
半年なんかだと結構ドロドロみたいだよ。
別に文化や宗教批判してるわけじゃないからね。

761 :760:02/10/17 21:55 ID:X5D0lBrL
ドロドロを掘り返してって所にびっくりした・・・てのが抜けてた。


762 :異邦人さん:02/10/17 22:36 ID:BxTyAU0I
数年前の暴動を思い出す。
バリは何でもなかったけど、Xデーの観光客の少なさ、
静けさといったらまるでお正月のようだった。
星や月がいつにも増してきれいで…

763 :異邦人さん:02/10/17 23:03 ID:70v+lIRH
行って来ます。20日から。


764 :異邦人さん:02/10/18 00:01 ID:pKA9B2vf
>>763
昨日ウブドで爆弾が見つかったって友人からメール来た。
しゃれんならないよ。

765 :異邦人さん:02/10/18 00:03 ID:6Tx9Ib0S
>>764
まじかよ。うそだったら緩さねーよ。

766 :764:02/10/18 00:08 ID:pKA9B2vf
>>765
さっきメール来たばっか。
住んでいる人の言うことですから・・・


767 :異邦人さん:02/10/18 00:28 ID:6Tx9Ib0S
>>766
そうか・・・冷静に現地情報を待つよ。本当だったらとんでも
ねーことだ。

768 :異邦人さん:02/10/18 00:39 ID:zQ+PAt33
バリヤンは予測出来ないのだろうか。

769 :バリ在住:02/10/18 00:39 ID:D6PD8rnW
現地の人はもちろんこの事件に心を痛めていますが、私の知る限りでは悲嘆に
くれているというわけでもないと思います。もちろん、身内や友人に被害があった
人はその限りではありませんが…。
また、観光客の減少で本当に困るのは経営者であって、現地人ではないでしょう。
バリ人で観光業だけで生計を立てている人の割合というのはごくわずかだと思いますし、
本当に困った時には家族やバンジャールが助けてくれます。
何があってもウパチャラ命のバリ人の生活が特に乱されるわけではありません。
多くのバリ人にとって大事なのは仕事よりもウパチャラです。

バリ人は美しいバリにすごく誇りを持っていて、観光客が戻ってくるのを信じて疑っていません。
また、何が起こるかわからないこの時期に、すぐにでも来て欲しいとは思っていないでしょう。
今行くのではなく、いずれ観光客が戻ってきてくれるのがバリ人にとって
一番嬉しいことと私は思います。


770 :異邦人さん:02/10/18 00:41 ID:zQ+PAt33
>>769
そうですか。
彼彼女らに一番近いところにいる人の意見として受け止めます。

771 :パリ在住:02/10/18 00:52 ID:/5GK/sQ6
エッフェル塔をみにおいで。

772 :異邦人さん:02/10/18 01:14 ID:2wSYWQJ8
バリ以外にも目を向ければいいのに。

773 :異邦人さん:02/10/18 01:33 ID:CyM2Q+55
>>768
予知はできへんやろう。

774 :異邦人さん:02/10/18 02:55 ID:FZmqocmk
アホだな、厳戒態勢の今が一番安全だよ
NYで第二の9・11は起きたか?
というわけで明日から2ヶ月ほどバリってきまーす

775 :異邦人さん:02/10/18 02:57 ID:Em8Bzuu8
しばらくは静かな島にしといてやろうぜ。

776 :異邦人さん:02/10/18 03:10 ID:TA0QQEaX
>>774
ウブドゥで、また爆弾が見つかったらしいよ。


            つーか、もう遅いか。

777 :異邦人さん:02/10/18 03:36 ID:kk0NtEix
安全か危険が問題じゃないんだよ。
普通に良識のある奴なら、まだ傷跡生々しいとこ行っても
心から楽しめないんだよ。
774みたいな奴がいるからバリ行く奴はDQNが多いって言われんだ。

つーか、もう遅いか。




778 :異邦人さん:02/10/18 03:41 ID:cabUTKQf
>>775
もうすでに翌日から静かな島ではなかったよ。
次の日からクタビーチも多くの人で賑わっていた。
観光客よりもむしろ現地人の家族づれやらカップルなんかが目立っていたぐらい。
現場周辺は人進入禁止区があり、その先に車両禁止区となっていたが、
崩壊のない車両禁止区の店ではそのまま営業を続けているところが多かった。
>>744
なかなかのバリ通だね。
文化の違いというのは今回の件で大いに感じた。
バリでは日本のようにしんみり悲観にくれることがマナーではないらしい。
ココでテロの翌日にビーチで遊ぶ人を非難していた人はバリをよく知らない人だね。

あと、ボランティアがどうのと正義ぶって言っていた人もいるけど、
何の専門家でもない人が行っても迷惑。
単に人手というなら、向こうに人は余っているのだから。
何かしたいのだとしたら、往復分の旅費を寄付したほうが賢いかと。

779 :異邦人さん:02/10/18 03:46 ID:cabUTKQf
>>777
>傷跡生々しい

これは誤り。建物の崩壊はさほどでもなし。
現場を中心に半径50mもないくらい。
それ以外はガラスが割れている程度で、翌日に張り替えてるところもあったし、
今はもうすでにほとんどの店が営業開始しているはず。

780 :異邦人さん:02/10/18 04:11 ID:YgmV1G02
>>現場を中心に半径50mもないくらい。

充分なまなましいかと(w

半径100m以内はなんか肉片見つけそうで近づけません


781 :異邦人さん:02/10/18 04:42 ID:cabUTKQf
>>780
スマソ。もっと少ない距離かも。
爆弾といっても集中崩壊を狙うもので、広域に及ぶものではなかったらしい。
うまく表現しにくいが、
とにかく生ナマしいとかそういった雰囲気はなかったんだよ。
一般人が入れるところには血が飛び散ってるわけでもなし。
安心しれ。

782 :異邦人さん:02/10/18 04:44 ID:xRFoXqBo
>>778
バリニーズって裏表が凄いじゃない。
別にそれが欠点とは思いませんが、表面だけ捉えると
勘違いする人が多いかと。



783 :異邦人さん:02/10/18 07:16 ID:sB7B2vTJ
ウブドで爆弾が見つかったとか言ってるけど、そんな情報はないし、こういう状況って現地に住んでる奴が一番分かってないんだよな。
テレビ理解できないし、噂のみで行動してるから。

784 :異邦人さん:02/10/18 07:24 ID:6Tx9Ib0S
>>778
>悲観にくれることがマナーではないらしい。

ナサケナサスギテワロタ。ンナワケネーダロ チナミニ悲嘆にくれるダyo
>>783
ソノトーリトオモウ。

785 :異邦人さん:02/10/18 08:08 ID:7iJKuDBN
>>778
>もうすでに翌日から静かな島ではなかったよ。
>次の日からクタビーチも多くの人で賑わっていた。

おい、これ本当かよ?観光客で賑わってたのか?

こいつインチキ臭くてしょうがないんだが。
バリに住んでるのか? 行った事もないんじゃねーの?(W




786 :異邦人さん:02/10/18 09:30 ID:5haRmkqy

>現地の人はもちろんこの事件に心を痛めていますが、私の知る限りでは悲嘆に
> くれているというわけでもないと思います。もちろん、身内や友人に被害があった
> 人はその限りではありませんが…。

これは日本人の感覚としてよくわからん(゚Д゚;)

> バリ人は美しいバリにすごく誇りを持っていて、観光客が戻ってくるのを信じて疑っていません。
> また、何が起こるかわからないこの時期に、すぐにでも来て欲しいとは思っていないでしょう。
> 今行くのではなく、いずれ観光客が戻ってきてくれるのがバリ人にとって
> 一番嬉しいことと私は思います。

そうだといいなぁ。
外国人のおかげで、事件が起きたなんて思われると行き辛いなぁと思ってたから。
また行きたいよ。


787 :異邦人さん:02/10/18 09:35 ID:kgy9VgzC
>>778
あんた業者? ナニかと安全性アピールしちゃってさぁ。

半径どれだけってのが、生々しさの基準じゃないでしょ。
何百人も死んでんだよ。あんたの基準じゃどれだけ壊れてどれだけの
人が死ねば生々しいのかい?

ビーチも賑わってるし、現地もそう悲しんでないし、お店も
普通に営業してる。こんなことは取るに足らない事ですよってか?

良識、疑っちゃいます。




788 :異邦人さん:02/10/18 09:35 ID:U/LP7x/Z
なんだかね、夕暮れのビーチで、犠牲者を偲ぶ人たちの写真があってさ、
なんて美しい夕焼けなんだろうと、もの悲しくなったね。
人間の喜怒哀楽など、バリの大自然の前には無意味なのかも、と。


789 :異邦人さん:02/10/18 09:36 ID:7j1NNvkk
>>785
ふざけんなよ。
当日はレギャンにいて爆音も聞いた。
日本の故意に選択された情報のみを信じているおまえはおめでたいな(w
ビーチで楽しそうに遊ぶバリ人を
日本のマスコミのカメラが捕らえたいと思うだろうか?
帰りの機内で見たNHKのウィークリーニュースで
「翌日はまるでバリじゃないような死んだような雰囲気でした」
と言ってた女性のコメントを聞いたときは驚愕したよ。事実と違う。
報道とは選択された情報であることを認識すべき。

790 :異邦人さん:02/10/18 09:39 ID:7j1NNvkk
>>787
誰も安全だなんて言ってない。
現地の雰囲気を伝えただけだよ。

791 :異邦人さん:02/10/18 09:56 ID:k8kHmxdK
うーん。情報の選択って難しいよね。
やっぱ、雰囲気とかって現地に居る奴じゃないと絶対に分からない。
テレビは脚色することは否めないしね。
でも現地情報とかって、ウブドで何かあったとか馬鹿みたいなのも多いし。
そこら辺は日本でテレビ見てた方が正確な気もするしね。
どっちもどっちなのかね。



792 :異邦人さん:02/10/18 10:22 ID:9jO6WNaZ
http://www.baliheat.com/home/bali/01_13.shtml

現地スタッフによるバリの情報がマメに更新されてて、
(昨日だけで3・4回)情報収集には良いかと思われます。
上のほうのレスの爆弾が云々っていうのは
悪質ないたずらのようですね。

793 :異邦人さん:02/10/18 10:23 ID:HgPaKFVM
実況板に張ってあった現地報告
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_idGFB00026disp_no=5324&log_no=5324&msg_per_page=50&def=50


794 :異邦人さん:02/10/18 11:01 ID:2beNDXSy
B●LI HEATからメールが来た。
(昔使ったことがあってメールが来る)
要約すると、やはり来て欲しいそうだ。

795 :異邦人さん:02/10/18 11:10 ID:rrH6N9VF
何時の更新かはわからんが16日頃か?
>…変らず旅行者の皆様を温かくお迎えしています。

>…雄大な自然の景観や人々の生活、静かな時間の流れをお楽しみ下さいませ。

>…皆様に安心してご旅行をお楽しみ頂けますよう精一杯のお手伝いをさせて頂きたく思います。

素直に書いてるな、B●LI HEAT

796 :異邦人さん:02/10/18 11:29 ID:ubycKMt/
日本人に好奇心で現場付近をウロチョロして欲しくないなぁ。
ヘラヘラして覗こうとするヤシとかいそう・・・

まぁ事件後でも、子供達はボード持って海に入るし
物売りのおばちゃんもビーチにでるでしょう。
脳天気なレギャンの物売り達は何があっても
「バリは大丈夫」って言いますから。

でも当事者が悲しんでいるのは、紛れもない事実です。
今、バリに行ってお金を落としてくるのも悪くないとは思いますが
犠牲者に花束の一つも捧げて欲しいですね。

797 :764:02/10/18 12:07 ID:pKA9B2vf
>>792

いたずらじゃないけど、現地の噂ってだけだったみたい。
皆さん本当にごめんなさい。
でも住んでいる普通の人は(旅行業界じゃない)
そんな噂が出る度に怯えて精神的に参っているみたいです。
在住って言っても色んな人がいるんです。



798 :異邦人さん:02/10/18 12:48 ID:2wSYWQJ8
>在住って言っても色んな人がいるんです。

そりゃそうだよなあ。
俺は現地にいるとか言って偉そうにするのも如何なものかと。

799 :異邦人さん:02/10/18 13:18 ID:6Tx9Ib0S
>>789
>日本の故意に選択された情報のみを信じているおまえはおめでたいな(w

 789ハ、ホントニオメデタイナ。ツタナイ チシキデ、スベテヲシッタヨウニ カキマクリ ハズカシ

800 :異邦人さん:02/10/18 13:39 ID:ubycKMt/
自分は現地にいました、バリ在住の知り合いに聞きました。
それだけで正しく現状を把握出来たって、本当に思ってるとしたら怖いですね。

この手の事件は、現地にいようが日本だろうが、
断定できる情報は耳に入りづらいですよね。
誰かの軽い気持ちで言った憶測が、2〜3人を経て極秘情報と勘違いする輩が多いと思います。
残念ながら>>789は、その典型に見えてしまっています。
もう少し言葉を選び、一つの情報という形にしておきましょう。
ムキになる姿が「初バリで大事件!俺、帰国してヒーロー、どうよ?」
と見えてイタイです。
煽りではありません、諌言です。

801 :異邦人さん:02/10/18 14:05 ID:et8du/xF
>>782
言えてるね。


802 :異邦人さん:02/10/18 14:15 ID:RRIu8ATB
死人が出ようが、バリ人は文化が違うからぜんぜん平気なんて言ってるが、
それが本当なら、イスラム教のほうがよっぽど親しみが湧くな(w

803 :異邦人さん:02/10/18 14:17 ID:6tuE1TjL
>>798 は一つの事実、切り口として意味がある・・

804 :異邦人さん:02/10/18 15:15 ID:J2ifl5Bs
>>778

+>>744
+なかなかのバリ通だね。

 すいません、744のどこを読んだらバリ通なんでしょうか。


805 :異邦人さん:02/10/18 15:32 ID:ubycKMt/
>>778>>744よりも自分がより通だとアピールしたいのでは?

806 :異邦人さん:02/10/18 15:34 ID:OzfiDyRl
犠牲者への弔いの気持ちも人道的に当然大切だが、やはり日本人らしく今日も普段通りにバリでセクースに励むことも大切だよね。

807 :異邦人さん:02/10/18 15:55 ID:JemyEbG1
今朝の日経に、オーストラリア政府の情報として
インドネシアでのテロはかなり高い確率で
もう一度ある、っていう記事があったけど…。

場所は外国人が多く集まる地域、としか書いてなかった。

一応伝えておくよ。


808 :異邦人さん:02/10/18 16:10 ID:CyNV+K3L
いずれにせよ>>744を読んで
『なかなかのバリ通だね』とか言っている時点で、>>778
もはやあまり信用したい人間ではない。
バリに行く人間ならみんな知ってるっつうの。
よほど最近バリに興味があるらしい。で、ネットでガーっと情報収集していると。
君のその程度の仮想旅行文、今なら小学生でも書けるよ。
 
 >報道とは選択された情報であることを認識すべき。

仮に君が現地にいたとして、君の伝える現地情報には君の主観が入っていないとでも?
少なくとも「現地はもう何の問題もない」かのように伝える事は無理があるよ?
あくまでも、「君が感じた君独自の特殊な主観に基づいた現地情報」である事をまず君が認識すべし。

それとな、観光客はビーチで遊んでないだろ?
ここで非難されていた対象は
「181人が死んだインドネシア史上最悪の大規模テロのあった翌日に現場近くではしゃぐ日本人」
なんだよ。
バリ人と観光日本人の違い、君には分かるかな? 無理か。

それと、>>789の名前欄に、778とちゃんと書くように。

 >ふざけんなよ

オマエガナー


809 ::02/10/18 16:35 ID:jiBUYHck
煽り煽られ2ちゃんねる。

810 :異邦人さん:02/10/18 16:52 ID:6U5OWIGn
クタのDQNサーファーなら、日本人だけでなく白人のサーファー
だって遊んでいるじゃん。
ま、サーファーって3秒先のことも考えてない連中が多いけれど。

811 :異邦人さん:02/10/18 16:55 ID:dyA6U0e/
>>809

でも私も>>778=>>789はあまりにバリに詳しくないのに語りすぎ
だと思うよ。知らない人は信じちゃうもん。

 それと>>808は葬式に
ついて「みんな知ってる」と言うけど、上で誰か書いていたけど
「笑顔のお葬式」「死生観が違う」ことをガイドブック式に認識
しすぎ。肉親、恋人が死んだらそれは悲しくて辛いのは何処の国の
人でも一緒。葬式が出されるのが死後相当経過していることが
多く、バリ式死生観がなりたち、笑顔も見られる。

812 :異邦人さん:02/10/18 17:16 ID:F+dJAUQf
サーファーは何処行っても別人種だろ(湘南サーファー除く)

813 :異邦人さん:02/10/18 17:41 ID:OzfiDyRl
ハメハメ大王です。
どこへ行ってもハメハメします。

814 :異邦人さん:02/10/18 18:12 ID:9phoc55V
「インドネシア史上最悪テロ」ってことはないような。

去年のカリマンタンのサンピット事件では500人近くのマドゥラ人が
心臓抉り出されたり八つ裂きにされたりして虐殺されてるし、
1965年9月30日事件では数十万人の華僑・共産主義者が殺されてるし。

今回は殺されたのが外人でやったのもアルカイダ関連だから注目されてるだけだね。

815 :808:02/10/18 18:17 ID:F+dJAUQf
>>811
 >肉親、恋人が死んだらそれは悲しくて辛いのは何処の国の人でも一緒。

うん、それはそうだと思うけど、そう(ガイドブック式に)言われている事は一般的にみんな知ってるだろ?

816 :異邦人さん:02/10/18 18:29 ID:k8kHmxdK
旦那さんのほうは死亡確認されたみたいですね。
ご冥福をお祈りします。

817 :異邦人さん:02/10/18 19:01 ID:16lNieDS
>>816
白人用の肉便器じゃなくて、真面目で人望のある堅気の方が亡くなるとは・・・。ご冥福を祈ります(合掌。

818 :異邦人さん:02/10/18 19:15 ID:wBWRQ0fM
>>814
それらはホロコーストであって、テロではないのでは?
昨年米でのテロに比べれば規模は小さいが、
バリでのテロは相当酷い部類に入ると思うよ。

>>816
そうらしいね。
ご冥福をお祈りします。

819 :異邦人さん:02/10/18 19:15 ID:xC+FXZCr
>817
おい、何で夫婦で来てんのに奥さんが白人用肉便器なんだよ?


820 :異邦人さん:02/10/18 19:44 ID:8ryp7cJC
>819
そういってるようには感じないが。
奥さんじゃなくて、一般的に遊んでる女性のことをさしてるだけでしょ


821 :異邦人さん:02/10/18 19:54 ID:pKA9B2vf
>>820
白人用って特定の人物指してるんだよ。

822 :異邦人さん:02/10/18 20:07 ID:LZnODcBE
>>820
はい、そのとおりです。
バリで現地人や白人オージー相手にSEXしまくり女じゃ
なくて、真面目な方(多分旦那さんだけでなく奥さんも亡く
なっているでしょう)が犠牲になったのがやりきれないのです。
多分サリクラブの近くを歩いて、爆発に巻き込まれただけだ
と思うのですが。

823 :異邦人さん:02/10/18 20:10 ID:Wi34E3eS
関係ないけど、こんなニュース見つけちゃったよ。(w
便器に手はさまれ、1時間身動き出来ず ミラノ
http://www.cnn.co.jp/top/K2002101801252.html

以下はバリテロ関係ニュース。

日本人の死亡者を初めて確認 バリ島連続爆弾テロ
http://www.cnn.co.jp/world/K2002101801665.html

判明の死者数は18日までに183人 バリ爆弾テロ
http://www.cnn.co.jp/world/K2002101801815.html

824 :異邦人さん:02/10/18 20:13 ID:Wi34E3eS
「事態は同時テロ直前並み」 CIA長官が警告
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002101800440.html

825 :異邦人さん:02/10/18 20:14 ID:xC+FXZCr
>>817
紛らわしい書き方すんなゴルァ!


826 :異邦人さん:02/10/18 20:14 ID:Wi34E3eS
バリ島爆弾テロ事件、犠牲者の身元確認に数カ月かかる見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021017-00000233-reu-int.view-000

827 :異邦人さん:02/10/18 20:20 ID:Wi34E3eS
現地情報。

2002年10月17日(木) バリ島爆発事件後の現地情報(続報)
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/news/country/ID/20021017_tjournal_01.html
2002年10月17日(木) ビンタン島への催行判断も二分 外務省危険情報の拡大を受け
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/news/country/ID/20021017_tjournal_02.html
2002年10月16日(水) バリ島ツアー、中止が多いなか一部に続行も
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/news/country/ID/20021016_tjournal_01.html
2002年10月15日(火) 爆発事件後の現地状況
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/news/country/ID/20021015_tjournal_01.html

828 :異邦人さん:02/10/18 20:53 ID:Wi34E3eS
インドネシア国内にアルカイダ組織 当局、初めて認める
http://www.asahi.com/international/update/1017/015.html

829 :異邦人さん:02/10/18 21:03 ID:Wi34E3eS
自由行動中の不運、バリで遺体確認の鈴木さん
 【バリ島(インドネシア東部)18日=奥村健一】180人以上の死者を
出したインドネシア・バリ島の爆弾テロ事件で18日、初めて日本人の死亡
が確認された。手軽に行ける人気のリゾート地に潜んでいた危険。昨年の米
同時テロでも邦人の多数の死者が出ており、国際テロは、日本人にとっても
対岸の出来事ではない。

 死亡が確認されたのは、夫婦で観光旅行に訪れていた横浜市在住の鈴木康
介さん(34)。

 康介さんの父、富久さんらは17日夕、遺体が集められた国立サンラ病院
を訪れ、歯型などから康介さんの遺体を確認。目をうるませながら、終始無
言で病院を後にした。18日には日本や豪州、ドイツなど8か国で作る国際
法医学チームが、骨格データなども照合し、身元を最終確認した。

 鈴木さん夫婦は、大手旅行会社「JALパック」が企画したツアーで11
日にバリ島入り。爆発のあった繁華街クタ地区に近いリゾートホテルに宿泊
し、滞在中は自由行動だった。康介さんは旅行好きで、これまでもバリ島に
は来たことがあったという。事件直後から2人との連絡が途絶え、総領事館
やバリ島入りした家族などが探していた。

 一方、妻の由香さん(33)の安否につながる有力な情報はない。今後、
所在確認の一方で、外見からアジア系の遺体と判断された遺体約10体の身
元確認作業を法医学チームが進める予定だ。

(10月18日20:42)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021018ic44.htm

830 :異邦人さん:02/10/18 21:14 ID:d5a/P24N
>>829
鈴木康介さんの代わりに、DQNサーファー野郎が、
鈴木由香さんの代わりに、肉便器女が犠牲になるべきだった。

831 :異邦人さん:02/10/18 21:25 ID:kKcD5EiQ
観光で成り立っている島で観光客が大勢亡くなった。
なのに現地の人達は特に悲観することなくビーチ遊びに興ずる。

これが本当ならこんな島二度と行かない。

832 :異邦人さん:02/10/18 21:31 ID:tb4bldmf
>>827にあった
>2002年10月16日(水) バリ島ツアー、中止が多いなか一部に続行も
>大手の中ではJTBやジャルパック、日本旅行などが21日までの催行中止を決定。
>さらに、21日までの申し出に限って11月21日出発分まで取消料を免除する方針としている。

私は日本旅行で31日出発予定だったけどキャンセル料は22日まで30%通常通りかかるよ。
免除して〜

833 :異邦人さん:02/10/18 21:36 ID:aSLM+vJW
日本の支援チーム作業始める バリ島爆弾テロ

 インドネシア・バリ島の爆弾テロ事件で17日、日本の法医学の専門家や警察
関係者が現地の病院を訪れ、遺体の身元確認作業の支援を開始した。この事件で
はテロに巻き込まれた恐れのある日本人夫妻の家族が現地を訪れており、安否情
報を収集している。
 遺体が安置されているデンパサルのサングラ病院によると、事件での死亡者
181人のうち、17日現在で身元が確認できたのは42人。遺体の損傷が激しく
暑さで保存も難しい。病院関係者によると遺体はビニール布に包まれ、大量の氷で
冷やされているという。

 また、身元確認作業チームには日本のほかオーストラリア、ドイツなどからも
専門家が参加している。各国の調査方法の統一と情報の共有などに時間がかかっているという。

http://www.asahi.com/international/update/1017/016.html


834 :異邦人さん:02/10/18 21:45 ID:hVIDsvwu
>>830
おまえが代わりになるべきだった。

835 :異邦人さん:02/10/18 21:47 ID:NVsuIwQT
>>808
>観光客はビーチで遊んでないだろ?

お前みたいなのが一番笑えるんだよ。
事実として多くの欧米人もビーチで遊んでいた。
ツアー会社からの朝一の安否確認で外にあまりでないように言われていたのに
ホテルからビーチをのぞいたところ、それまでと変わらない風景があった。
物売りのおばさんもそのまま。観光客もそのまま。正直拍子抜けした。
事実を何故そこまでに否定しようとするのかわからない。
日本人の感覚で言えば、
ビーチで遊ぶなんてご法度、現場周辺で笑顔で会話もご法度、
というところだろうが、なにしろ現地の人間がやっているんだよ。欧米人もまたしかり。
それなのに日本人だけは日本のマナーを守って
ビーチで遊んではいけない、というのは変でしょう。
ビーチで遊ぶ日本人を見たとして、
現地の人も欧米人も白い目で見るなんてことはありえないんだよ。
当の本人達がやっているんだから。
非難するとしたら現地の雰囲気がつかめないここの人間だけだね。
確かに日本人の感覚からは到底理解できない状況かもしれない。
でも事実。事実にバイアスをかけないで欲しい。
もちろん個人の意見というのは主観によるところが多いのは否めないし、
情報は総合的に判断するべきだが、
何度も言うように、多くの現地人や観光客が遊んでいたのは事実なんだよ。
人がいたという事実に主観の入る余地の小さいことも考慮にいれて。
それでも信じれないと言うならそれでもよし。多くの人の意見を聞くべき。
これ以上ひきこもりの偏屈人の相手はできないのでもう逝くよ。

836 :異邦人さん:02/10/18 21:56 ID:5BUTCGs2
日本でも同じじゃない?
リゾートで大きな事件や事故があっても、すぐ忘れて遊びに行ってる人多いと思う。
自分に関係なければって思ってる人多いと思う。

このスレ(前スレかも)でも、この事件が起きたからバリ旅行が安くなるっていう
カキコしてた人いたよ。

私は去年のテロにショックを受けて、海外には行けなくなった(っていうか飛行機
には乗れなくなった)ヤシです。

837 :異邦人さん:02/10/18 22:05 ID:8ZLrOvu/
バリ島へのツアー、中止期間を延期 JTBなど

インドネシア・バリ島の爆破テロ事件を受け、同島へのツアーを見合わせていた
JTBと日本旅行、ジャルパックは18日、ツアーの中止期間を28日まで延期
すると発表した。29日以降のツアーについては、現地のホテルの警備体制など
を確認したうえで検討する。
 同国・ビンタン島へのツアーは「警備が強化された」などとして、JTBが
19日から、日本旅行が22日から、それぞれツアーを再開する。

http://www.asahi.com/national/update/1018/027.html

838 :異邦人さん:02/10/18 23:10 ID:95uAVp/b
クタビーチって、レンタルボード借りてやってるヤシ以外は
ビーチであんまり遊ばないでしょ。(日本の海水浴とはビーチの遊び方が違う)
サーファーも観光客よりバリニーズの方が目立つくらいじゃない?
リピーターはカヌーで沖出てやる人が多いと思ってたんだけど。
俺の周りだけなのかなぁ。
物売りうざいし、プールサイドでのんびりするのがクタって感じだと思ってたよ。

レギャンをウロつくのが怖くてプールに人が集中して居場所がなくて
ビーチに出れば、普段よりもかえってごった返すって事?

839 :異邦人さん:02/10/18 23:13 ID:95uAVp/b
>>835
レギャンよりもビーチの方が安全だろうから
君の言っている事は事実なのかもしれないけど
なんでそんなにケンカ腰なの?

840 :異邦人さん:02/10/18 23:18 ID:t9qBbLsz
つうか、次の日ビーチで遊ぶって普通だろ。
そうじゃないと思ってもいいけど、日本人はどうのとかは言わないほうがいいね。馬鹿っぽく聞こえるから。
NYのテロの時だってさ、消防士以外はみんな自分の仕事やってんだよ。(消防士もだけど)
社員が死んでも金儲けのために新しいオフィス捜すのに必死な社長とか、露天商はTシャツ売ったり破片売ったりさ。
みんな自分のためだし、それが生き残った奴等の権利なの。
死んだ奴等には出来ないから、生き残った人間は好きにすればいいんだよ。

841 :異邦人さん:02/10/18 23:34 ID:Bn4TOdDs
>>840
当然だ。現地人のな。
オウムのテロでも会社止める人いないだろ?


842 :異邦人さん:02/10/18 23:39 ID:6Tx9Ib0S
>>社員が死んでも金儲けのために新しいオフィス捜すのに
>>必死な社長とか、露天商はTシャツ売ったり破片売ったりさ。
>>みんな自分のためだし、それが生き残った奴等の権利なの。
>>死んだ奴等には出来ないから、生き残った人間は好きにすれば
>>いいんだよ。

 死者に対する、また関係者に対する気持ちは持ち合わせて
ないのですね。あなたは最低ですので気がついてよ。今言って
いけないことを平気で言える神経が知れない。


843 :異邦人さん:02/10/18 23:39 ID:t9qBbLsz
>>841
オウムテロの次の日、俺は渋谷で合コンやりました。

844 :異邦人さん:02/10/18 23:55 ID:8MPg04+y
>>842
いや、いや、ちょっと言い方が乱暴だったかもしれないが
(俺は840じゃない)、840の言ってることは普通だよ。
金儲けの為という表現が気にいらなかったかも知れないが、
社長がすぐに新しいオフィス探すのは当然だし。

関係者に対する気持ちと実際の自分の行動は別に考えて
欲しいね。こういう時だからこそ自分を見失わないよう普段通り
の生活をするんが一番良いと思うし。


845 :異邦人さん:02/10/18 23:56 ID:95uAVp/b
>>843
あの駅でナンパしてたらアフォだけど
それは全然問題ないよね。

846 :異邦人さん:02/10/19 00:27 ID:s6vr7R+b
日本でいろんな事件があっても気にもとめないくせに、自分がハマッてるバリ
のことだとわめき散らす自分勝手きわまりない連中のあつまりってこと?

847 :異邦人さん:02/10/19 00:34 ID:l4K5Zq8Z
>>846
あほですか?
逆だろ。
バリだからこの程度だろ。
日本だったら大変な事になってるぞ?



848 :異邦人さん:02/10/19 00:36 ID:Tu7PYKPU
>>846
庇う要素が見当たらない・・・無念!

849 :異邦人さん:02/10/19 00:38 ID:oe1LXTAE
行きたい人は行けばいいし、行くなとも言う必要ないよね。
ただ、あんな事件があったばかりだし、バリにこだわる必要もないと思うんだが。

あと、業者なら必死なのはわかるが、そうじゃない人は一体何なんだろう?
バリ人の代弁者みたいな人、ちょっと不気味。

850 :異邦人さん:02/10/19 00:39 ID:NnoUQIKs
>>847
でも、神戸で5000人亡くなったけど、もし合コンがあったらキャンセルにならなかったと思うな。
俺、東京だし。

851 :異邦人さん:02/10/19 00:42 ID:W2a9cIr9
>>825
誰も間違わんと思われ。
ちみだけっす。

852 :異邦人さん:02/10/19 00:52 ID:l4K5Zq8Z
>>850
どこでの合コンよ?
東京ならばそりゃキャンセルにはならないだろう。
ただしメンバーの中に神戸出身者とかいたらアウト。

853 :異邦人さん:02/10/19 00:57 ID:l4K5Zq8Z
>>848
どこかの板からの出張ですか?
バリには行った事ありますか?
議論好きなのですか?


854 :バリ在住:02/10/19 01:00 ID:rtP5g52Q
バリ島内のレストラン等でも募金が出来ますが、
以下の口座で日本からでも
募金が出来ますのでお知らせいたします。

銀行
BANK BALI
Cabang 601 Jalan Dewi Sartika Kav.88
Denpasar Bali Indonesia

口座名
Kim Amanda Patra
Indonesia Bomb Victim Fund

口座番号(US$) 580 216 1508
口座番号(RP.) 580 126 4095


855 :異邦人さん:02/10/19 01:14 ID:EgiOKIpt
>>854
これはどういう団体なの?
詳細きぼん。
じゃないと、横領が怖くて誰も送金できないじょ〜。

856 :異邦人さん:02/10/19 01:19 ID:oe1LXTAE
インドネシアで新たなテロ情報、豪や英が退避勧告

 【ジャカルタ=野沢康二】バリ島の爆弾テロを受けて、オーストラリアや英国など
が「インドネシアに新たなテロ情報がある」として、自国民に対するインドネシアか
らの退避勧告を強めている。オーストラリアが危険度を引き上げ、英国は外交官の出国
を決めた。

 オーストラリアは17日、テロ発生直後に出した「不要な渡航を延期する」勧告の内容
を「安全を心配する滞在者は出国する」に変更した。情報機関が新たなテロ情報をつか
んだためという。

 英国は同日、渡航自粛と滞在者に対する出国を勧告、在ジャカルタ大使館員の一部が
退去すると表明した。ニュージーランドも、観光客や短期出張者に帰国を求めた。

 日本は15日に渡航の是非を検討するよう求めるレベルに引き上げ、米国は政府職員を
緊急以外は出国させる方針。 (00:14)


マニラでも爆発があったみたいですし、ちょっと萎えてきた。

857 :異邦人さん:02/10/19 01:20 ID:Tu7PYKPU
>>853
もちろんバリ好きですよ。

>>846のアフォな決め付けをからかったつもりなんだけど、通じませんでしたか・・・

858 :バリ在住:02/10/19 01:20 ID:rtP5g52Q
855さん、連絡先のEメールを明日にでも書き写してきますので
少々お待ちください。

859 :異邦人さん:02/10/19 01:23 ID:7fS2J6ib
>>839
>>835は何かえらく興奮してるね。
ちょっと可哀想になってくるけど…。
書き込み方からみて業者じゃないんだろうけど、
たまたま現地に居ただけで特に詳しくもないのに
「俺はバリに詳しいぜ!」とか「安全だぜ!」みたいに思われる
DQNな発言してるから叩かれちゃったんだろうね。

860 :異邦人さん:02/10/19 01:26 ID:evJ8ZS2h
インドネシアなんかどーでもええねん
俺はバリがやっぱり好っきゃねん。
つーわけで、来月初めから2週間逝きます。


861 :つか:02/10/19 01:36 ID:rXXtjLqt
みんな!バリ島行こうよ!

862 :つか:02/10/19 01:37 ID:rXXtjLqt
エンジョイしよーよw

863 :つか:02/10/19 01:38 ID:rXXtjLqt
嫌な事は忘れて楽しまなきゃ!

864 :つかだ ゆきこ:02/10/19 01:39 ID:rXXtjLqt
死んだ人は運が悪かっただけ・・・

865 :つか:02/10/19 01:39 ID:rXXtjLqt
あたしには関係ないわw

866 :839:02/10/19 01:43 ID:Tu7PYKPU
>>859
そうですね。
あんまりはっきり言うと攻撃されるのでイヤなんですけど
人を見下した物言いをして、叩かれているという部分に気づいて欲しいな、と。
まぁ自ら逝ったようなので、明日起きてから暴れなけりゃいいんですけど・・・

>>860
密かにそう思っている人は多いでしょうね。
ただこれからは暴動の時みたいにバリとインドネシアは別物みたいな考えは
通用しなくなってくるかもしれませんね。
バリ2週間・・・羨ましい〜

867 :つか:02/10/19 01:45 ID:rXXtjLqt
だから・・・みんなでたくさん遊ぼーね!

868 :839:02/10/19 01:49 ID:Tu7PYKPU
>>861-865
ネタにしても、不謹慎。
バリ好きがDQNと思われるからヤメて!

いや、もっと強く言う!! 「や・め・れ!!!」

869 :つか:02/10/19 01:49 ID:rXXtjLqt
>>866
835は事実を言ってるだけだよ!
あんたがDQNなんじゃない?(笑)

870 :異邦人さん:02/10/19 01:50 ID:7D5F033F
究極の希望!!
バリはインドネシアから独立すべし!!
無理やけど・・・

871 :つか:02/10/19 01:50 ID:rXXtjLqt
名前:839 ID:Tu7PYKPU←やっぱりただのアフォだ!!

872 :839:02/10/19 01:51 ID:Tu7PYKPU
>>868
いいからヤメレ!
もう寝るけど、そういうのは終了するように!

873 :つか:02/10/19 01:51 ID:rXXtjLqt
名前:839 ID:Tu7PYKPU ← やっぱりただのアフォだ!!

874 :つか:02/10/19 01:52 ID:rXXtjLqt
>>872
馬鹿は早く寝ろ   又は死ね!

875 :異邦人さん:02/10/19 01:52 ID:IuRzDKT+
869
真正リアルDQN
みんなあいてしたらあかんで!

876 :異邦人さん:02/10/19 01:53 ID:Ju0+t4eN
>>854
インドネシアの銀行に口座持ってないから
海外送金手数料がネックだなあw

877 :つか:02/10/19 01:53 ID:rXXtjLqt
名前:839 :02/10/19 01:51 ID:Tu7PYKPU
>>868
いいからヤメレ!
もう寝るけど、そういうのは終了するように!

878 :異邦人さん:02/10/19 01:54 ID:7fS2J6ib
>>860
リアルで逝く事にならんよう、気ィ付けな!

879 :つか:02/10/19 01:53 ID:rXXtjLqt
バリ島は消滅してd(゚ー^*)ネッ!!

880 :つか:02/10/19 01:55 ID:rXXtjLqt
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881 :つか:02/10/19 01:56 ID:rXXtjLqt
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882 :つか:02/10/19 01:57 ID:rXXtjLqt
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883 :異邦人さん:02/10/19 01:58 ID:NnoUQIKs
バリは熱いな・・・。

884 :つか:02/10/19 01:58 ID:rXXtjLqt
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885 :つか:02/10/19 02:00 ID:rXXtjLqt
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886 :つか:02/10/19 02:01 ID:rXXtjLqt

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887 :つか:02/10/19 02:03 ID:rXXtjLqt
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888 :つか:02/10/19 02:03 ID:rXXtjLqt
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889 :異邦人さん:02/10/19 02:03 ID:7fS2J6ib
>>ID:rXXtjLqt
835か?こいつは。
思ったよりも暴れ出すのが早かったか?

890 :つか:02/10/19 02:04 ID:rXXtjLqt
>>889
お前835か?死ね!!

891 :つか:02/10/19 02:05 ID:rXXtjLqt
>>ID:7fS2J6ib

最低のDQN野郎ですネ!

892 :つか:02/10/19 02:05 ID:rXXtjLqt
ID:7fS2J6ib
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893 :異邦人さん:02/10/19 02:06 ID:/BPi1h/X
こういう言い方しちゃ悪いけど、亡くなった人のほとんどはオーストラリア人だろ
バリの現地の人は「これで観光客が来なくなってきびしーな」としか思ってないだろ

>>850
ごもっとも


894 :つか:02/10/19 02:06 ID:rXXtjLqt
ID:7fS2J6ib
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895 :つか:02/10/19 02:07 ID:rXXtjLqt
死んだ人は運が悪いだけだよw

896 :異邦人さん:02/10/19 02:07 ID:IuRzDKT+
874あんたおもろい!
おーい山田クン座布団1枚

897 :つか:02/10/19 02:07 ID:rXXtjLqt
ID:7fS2J6ib
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898 :つか:02/10/19 02:09 ID:rXXtjLqt
>>896
サンクス!!


899 :つか:02/10/19 02:09 ID:rXXtjLqt
ID:7fS2J6ib
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900 :つか:02/10/19 02:10 ID:rXXtjLqt
900==================ぎゅぉっΣ( ・x・)

901 :異邦人さん:02/10/19 02:28 ID:ah8EJf7Z
未だかつてバリスレがこんなに早く消費されたことがあっただらうか??
次スレはマターリ進むといいですなぁ・・・。


ID:rXXtjLqtは早く氏にますように。ナムナム

902 :つか:02/10/19 02:32 ID:rXXtjLqt
02/10/19 02:28 ID:ah8EJf7Z
未だかつてバリスレがこんなに早く消費されたことがあっただらうか??
次スレはマターリ進むといいですなぁ・・・。


903 :つか:02/10/19 02:33 ID:rXXtjLqt
     _/ ̄ ̄ ̄`v―--、
    /       ヾ   \
   /  /       ヾ    \
  /           |ヽ    ヽ
  |           / | \  |
 /    // / ///丿 | | | |ヾ\|
 |  |  /_/_/_/_// __|_|_.|_|_|\ |
 |   | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
 |   | |     |  |     | |||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |   ̄ ̄ ̄/   ̄ ̄ ̄  ||| < 最近残念な事に粘着質な荒らしがこのスレに常駐しています。
 | |  |     ( _⌒_ )    | ||   \______________________
.|    |     _,..、_    /  |
.|  ヾ |\   `ー〜'    /| | .|
|     ゝ\        /| | | |
|   | ゝ   ~`ー、___/ | |  ||


904 :つか:02/10/19 02:34 ID:rXXtjLqt
   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'・Д・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
     `"゙' ''`゙'||゙ `´゙`´´
      ∧∧ ||
     (*゚∀゚)|| ウマソー!!
     /  づΦ


905 :つか:02/10/19 02:35 ID:rXXtjLqt

                    /     /            _,. ‐''
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  ヘ⌒   ⌒ ヾ/    _,. ‐''           ,,,,,,,--‐'''´
  ;( ノ(::: 巛 ^)))//       ┃┃   ┃┃
三( ( ( ⌒ ) て )/,,,,,,,−−‐┃    ━┓        ┃ ┃
  ( ( ;;;(; );;)) ) ==     ┣     ┃   ━━     ┃
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  / く_ リ V||.V リ>\\_____________________



906 :つか:02/10/19 02:36 ID:rXXtjLqt
     /i    /    /  ,!     /i      |i  
.    / i  ___/!____i  l_     l l      !|  キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
    /  `<''"⌒`ヽ、     ````'' ┘ t.,_    ! !  
  /    l      ' ,     -─ ''''' ー- .,_ー ,.」ノ  http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1034747865/
  /     ! ,..ィ-、、,_  i            `ヽ、 `,  
 /       ! ~~'' ー-ヽ、'     ,.- 、,,        / .
'/     ,'       /     ''"`'ー`、 、     /  
i'      i     ,..ノ           ``ヽ  /   
      {     i、                /   
,        ',     丶               /    .
.',      ',     、ー- 、           /
..',       ゙、    t,____,>        /
i、゙、      ゙、    ー-          /   ,. '",  


907 :つか:02/10/19 02:36 ID:rXXtjLqt
荒らしさいこー!うわわわあわわわあああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

908 :つかだ ゆきこ:02/10/19 02:58 ID:rXXtjLqt
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┃        ヽ_/     ヽ_/   ┃< マスタード
┃                      ┃  \_____________
┃                 ━━━━┓ ┃
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(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


909 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:00 ID:rXXtjLqt
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910 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:00 ID:rXXtjLqt


    よ     ゆ       う


    を

も          っ    て



     マ        タ     ー


            し      ね    ぇ


     か    ?


911 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:01 ID:rXXtjLqt

      人
    ( __)
  \( __)/   ソジャー ンモンモ モ シャキシャキ ノヨウ!
   (=(`・ω・)
     ̄ ̄ ̄

      人
    ( __)
  \( __)/  モフーモフー
   (´ω` )=)
     ̄ ̄ ̄


912 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:02 ID:rXXtjLqt
/ ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●// 
  `‐|   U  /ノ   高田社長が100getだ!!
   \ ━ /   
   ((Οっ V>       オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \     >>2 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
   / / ヽ ヽ    >>3 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
   ト-<    |_/'.'.┐  >>4 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.               >>5 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.               >>6 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
.               >>7-1000 以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ



913 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:03 ID:rXXtjLqt

   /⌒⌒ヽ   @@@@
 ヽ(=`Д´=)ノ ヽ(@`Д´@)ノ
   |____|    ノ~^^'^~ヽ
  ( | | | | |)   ノ,,,,,,,,,,;;,,,,;::ゝ
  ノ ̄ ̄ヽ    ノ    ヽ



914 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:16 ID:rXXtjLqt
昨日、近所のシティホテル行ったんです。シティホテル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、メリークリスマス、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クリスマスイブ如きで普段来てないシティホテルに来てんじゃねーよ、ボケが。
イブだよ、イブ。
なんか男女四人連れとかもいるし。男女四人で4Pか。おめでてーな。
よーしオレ抜かずの連発しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の奥さんやるからその部屋空けろと。
シティホテルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
廊下の向かいの部屋に泊まった男女といつ乱交が始まってもおかしくない、
ティムポで刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。童貞処女は、すっこんでろ。
で、やっと泊まれたかと思ったら、隣の部屋の奴が、コンドーム1ダース、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コンドームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コンドーム、だ。
お前は本当にコンドームをつけたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、コンドームって言いたいだけちゃうんかと。
クリスマスイブ通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
生本、これだね。
生本・中出し・妊娠。これが通のやり方。
生本ってのはティムポがそのまま入ってる。そん代わり快感が多め。これ。
で、それに中出し・妊娠。これ最強。
しかしこれをやると次から女の子にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、顔面発射でもやってなさいってこった。


915 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:16 ID:rXXtjLqt
昨日、近所のシティホテル行ったんです。シティホテル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、メリークリスマス、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クリスマスイブ如きで普段来てないシティホテルに来てんじゃねーよ、ボケが。
イブだよ、イブ。
なんか男女四人連れとかもいるし。男女四人で4Pか。おめでてーな。
よーしオレ抜かずの連発しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の奥さんやるからその部屋空けろと。
シティホテルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
廊下の向かいの部屋に泊まった男女といつ乱交が始まってもおかしくない、
ティムポで刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。童貞処女は、すっこんでろ。
で、やっと泊まれたかと思ったら、隣の部屋の奴が、コンドーム1ダース、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コンドームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コンドーム、だ。
お前は本当にコンドームをつけたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、コンドームって言いたいだけちゃうんかと。
クリスマスイブ通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
生本、これだね。
生本・中出し・妊娠。これが通のやり方。
生本ってのはティムポがそのまま入ってる。そん代わり快感が多め。これ。
で、それに中出し。これ最強。
しかしこれをやると次から女の子にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、顔面発射でもやってなさいってこった。


916 :つかだ ゆきこ:02/10/19 03:17 ID:rXXtjLqt
昨日、近所のシティホテル行ったんです。シティホテル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、メリークリスマス、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クリスマスイブ如きで普段来てないシティホテルに来てんじゃねーよ、ボケが。
イブだよ、イブ。
なんか男女四人連れとかもいるし。男女四人で4Pか。おめでてーな。
よーしオレ抜かずの連発しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の奥さんやるからその部屋空けろと。
シティホテルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
廊下の向かいの部屋に泊まった男女といつ乱交が始まってもおかしくない、
ティムポで刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。童貞処女は、すっこんでろ。
で、やっと泊まれたかと思ったら、隣の部屋の奴が、コンドーム1ダース、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コンドームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コンドーム、だ。
お前は本当にコンドームをつけたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、コンドームって言いたいだけちゃうんかと。
クリスマスイブ通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
生本、これだね。
生本・中出し・妊娠。これが通のやり方。
生本ってのはティムポがそのまま入ってる。そん代わり快感が多め。これ。
で、それに中出し・妊娠。これ最強。
しかしこれをやると次から女の子にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、顔面発射でもやってなさいってこった


917 :異邦人さん:02/10/19 03:21 ID:8b3430xA
さんざん悩んでやっぱり来週からバリに行く事に決めました。
正直告白するとキャンセル料が惜しいからなのですが
せめて弔いの気持ちを忘れずに行って来ます。

918 :異邦人さん:02/10/19 04:04 ID:TMa0LqlG
つかだゆきこタン荒さんでくれ。

919 :異邦人さん:02/10/19 04:13 ID:ah8EJf7Z
突発的なテロが起こって外務省の危険度判断も上がった
今回のような場合は、キャンセル料は請求されないハズ。
>>917さんが「それでも行く〜♪」と気楽に構えていられる人なら
別に止めませんが、てゆうか羨ましいですが
少しでも「怖い。できたら止めたい。」と思っているのなら
旅行の条件書をよく読んでから旅行会社に確認しましょう。
今からでも他の行き先を設定する事は可能ですよ。

本当に行かれるのでしたら、勝手なお願いですが
私の分の弔いの気持ちも一緒に持っていってください。
また必ず行くからしばらく待っててねとお伝えください。

920 :異邦人さん:02/10/19 04:24 ID:Lzt6qKsG
マタハリのそばだったんだね
あそこのマックとゲーセンで暇つぶしてたなぁ

921 :異邦人さん:02/10/19 05:05 ID:gcapYYYp
バリってゲーセンあんの?

922 :GA881 ◆KwXP/vYsZQ :02/10/19 06:18 ID:mJjJ3bPq
>>021 あるよ。クタ辺りは白樺湖ファミリーランドばりに遊ぶトコ集中してる。

923 :異邦人さん:02/10/19 06:50 ID:Y3VAwzq+
掲示板もテロ状態・・・

924 :異邦人さん:02/10/19 07:57 ID:v1JHT3IG
I've just come back from Bali/Lombok and thought i must write about some an appalling behavour from locals on lombok,on the morning after the bomb we checked out of our bungalows
on gili Trawangan(lombok) to travel back to Kuta before flying home , the owners of the bungalows were laughing in my and my girlfiends face while looking at CNN online
and a burning picture of the Sari club they were also telling us they did the bomb, while in fits of laughter.their was also a guy in Senggigi who rode his moped down
the main strip with an "Osama bin laden" flag , the same morning. Before i'm accused of blaming a whole people for the act's of a few, i honestly belive the vast majoraty
of Muslims are good, peaceful people, but it seems the minorty are increasing and I feel it's time for this vast majoraty to come out in force to condem these vile acts,
and to start to put their own house in order, I know the moderate muslims will say the west has been horrible to the Palestinians and sided with the Jews (with is fair)
but even if the Israel problem was solved the Fundermentalists would still carry on with thier campain. Please , i beg of you will the real muslims please stand up.

925 :異邦人さん:02/10/19 07:59 ID:NA/dpgEo
バリは燃えているか?

926 :異邦人さん:02/10/19 08:50 ID:taqnP7AE
31日から会社の旅行で行きます。
旅費は全額会社で出してくれて、
キャンセルしてもキャンセル料は会社で出してくれる。
今行く人はキャンセル料がもったいないから行く人がほとんどだと思う。
旅費がタダなら行った方が得?
得とかの問題ではないけど貴方だったらどうしますか?


927 :異邦人さん:02/10/19 09:16 ID:TX17CqvP
たとえ交通事故より低い確率でもテロに遭う可能性があるなら、
私だったら行かないです。

バスで爆弾テロ、3人死亡 マニラ

 フィリピン国家警察によると、18日夜、マニラ首都圏ケソン市の幹線道路
で走行中の路線バスが爆発、乗客3人が死亡、約20人が重軽傷を負った。
警察は爆弾テロとして捜査している。
 走行中のバスを狙った手口は、東南アジアの地下組織ジェマ・イスラミア
(イスラム共同体)がマニラ首都圏で2000年12月、電車を爆破し17人
の死者を出した首都圏同時爆破テロに似ているため、警察当局は同組織との関
連を追及している。

 アロヨ大統領は19日、新たな爆弾テロ発生の危険があるとして首都圏に
厳戒態勢を敷くとともに、軍や国家警察に徹底捜査を指示した。

 調べでは、バスに仕掛けられた爆弾は高性能TNT火薬とみられており、
フィリピンの過去の爆弾テロでは、イスラム過激派アブサヤフやモロ・イス
ラム解放戦線、ジェマ・イスラミアが使用した。

 バスは運転席や前部の窓天井部分が完全に吹き飛び、窓の鉄枠が爆発の
ショックでねじれた。

 フィリピンでは17日、ミンダナオ島サンボアンガの連続爆弾テロで7
人が死亡し、約150人が負傷。18日未明にも、マニラ首都圏マカティ
市で手りゅう弾2発が路上に投げられる事件があった。

 フィリピン軍幹部は、対テロ戦を主導する米国に反発するジェマ・イス
ラミアなどが、インドネシアのバリ島爆弾テロを含む国境を越えた組織的
テロを行い、フィリピンも標的に加えられた可能性もあるとの見方を示した。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/021019/1019kok016.htm

928 :異邦人さん:02/10/19 09:46 ID:kTkUFeIf
こういう目にはあいたくない。噂が本当だったことが怖いね。

インドネシア・バリ島の爆弾テロに端を発した爆弾テロの波はついに、隣国の
フィリピンの首都マニラにまで押し寄せた。首都圏では「72時間以内に爆弾
テロが起きる」といううわさが流れ、携帯電話でメッセージも流れていたが、
うわさが現実のものとなった。

 「助けて」「痛い」と泣き叫ぶ血だらけのバスの乗客。週末を前に家路を急
ぐ人たちは一瞬の間に地獄に突き落とされた。

 爆発で乗客2人は頭部を吹き飛ばされて即死。もう1人も病院に運ばれたが
息絶えた。

 軽傷を負った運転手は「ドーンという音がして体が前に押しやられた。何が
起きたか分からなかった」と語った。

 運転席の窓や天井は吹き飛び、鉄骨がぐにゃりと外に向けて飛び出しており、
爆発のものすごさを物語った。(共同)


929 :異邦人さん:02/10/19 10:46 ID:N6IteQEr
やっとまともになって良かった。
粘着「つか」一生寝てろ。
ID晒して何になる?
プロの荒らしか?
ただの粘着か?
どっち?

930 :異邦人さん:02/10/19 10:50 ID:N6IteQEr
>>920
バリまできてマックかよ〜と思いながらも
漏れも行きますた。
チキンのマックだっけ?
あれはバリだけ?

931 :異邦人さん:02/10/19 11:15 ID:oe1LXTAE
>>926
この時期に会社の旅行でバリ?
ネタですか?

私だったら、経営者に延期を進言します。

932 :異邦人さん:02/10/19 13:42 ID:cWi3p/L0
>>931
普通、社員旅行や修学旅行の類は中止するわな
去年なんか大手企業は軒並みアメリカ逝きやアメリカ経由の出張を暫く中止したし

933 :異邦人さん:02/10/19 14:39 ID:H9zjPLtz
バリテロ関係拡大で、フィリピン厳戒態勢です。

テロ防止へ首都圏厳戒 フィリピン

フィリピンのマニラ首都圏ケソン市でバスが爆発、多数の死傷者を出した爆弾テロで、
アロヨ大統領は19日、新たな爆弾テロが起きる危険があるとして首都圏に厳戒態勢
を敷くとともに、背後に東南アジアの地下組織ジェマ・イスラミア(イスラム共同体)
などがいる可能性もあるとして軍や国家警察に徹底捜査を指示した。
 特に多数の人が集まる鉄道やバスなどの公共交通機関や駅、大規模商店街などに軍
兵士を張り付け、警戒を強める。

 また国家警察は、当初バスの中で見つかったとした2遺体は、爆発で一つの遺体が
2つに分裂したものと分かったため、死者数を3人から2人に訂正した。負傷者は約
20人。

 国家警察の調べでは、バスに仕掛けられた爆弾は高性能TNT火薬とみられており、
フィリピンの過去の爆弾テロではイスラム過激派アブサヤフのほかモロ・イスラム解
放戦線やジェマ・イスラミアが使用した。

 走行中のバスを狙った手口が、2000年12月30日にジェマ・イスラミアがマ
ニラ首都圏で電車を爆破し17人の死者を出した首都圏同時爆破テロに似ているため、
同組織との関連を追及している。

 アロヨ政権は最近、米国寄りの色彩を強め、フィリピンには演習名目で現在も米軍
が駐留している。

 そのためフィリピン軍幹部は、対テロ戦を主導する米国に反発するジェマ・イスラ
ミアなどが、インドネシア・バリ島爆弾テロを含む国境を越えた組織的テロを行い、
フィリピンも標的に加えられた可能性もあるとの見方を示した。(共同)

934 :異邦人さん:02/10/19 15:27 ID:ol2jnfHr
>>931,932
禿同!
個人旅行レベルの話で、行くかどうか迷ってる連中がいるのはわかるが、
会社の社内旅行でというのは、信じられない。
926の会社の社長がいくら中小企業の目先の暗い経営者だとしても、ネタ
としか思えないな。

935 :926:02/10/19 16:33 ID:3e6nl3zd
レスありがとうございます。
事件がキャンセル料が発生する1ヶ月前でしたら当然中止になります。
個人企業なので家族単位で参加していて、
5人家族の所は16万円くらいキャンセル料を支払うことになります。
安心と16万円は計りにかけられませんが。
行きたい人で行くことになりました。


936 :異邦人さん:02/10/19 16:48 ID:TXg3lcCv
バ●王使った事ある人いますか?
HP見ても、テロについて何にも情報がないんだけど。


937 :異邦人さん:02/10/19 17:06 ID:tfnKsGEX
>>935

将来なし

938 :異邦人さん:02/10/19 17:28 ID:2w0MaPfo
>>936
バリ王HPは何にも書いてないね。
この騒ぎでそこまで手が回らないんじゃないの?
ちなみに私も10末出発予定でバリ王から予約してたけど
キャンセル料なしで取り消しできたよ。
(前払い分は自分の口座に戻してもらった)
>>935
行く気ならいいけど、これだけ「キャンセル料はとられない」という
書き込みがあるんだから自分で旅行会社に確認ぐらいはしてみたら?
旅行の手配そのものは会社の総務とかがやってるのかもしれんけど
どこの代理店を使ってるのかぐらいは分ってるでしょ?

939 :異邦人さん:02/10/19 17:29 ID:sLFx5dDp
今日、近所のJ○Bにホテル(米某所)の予約に行きますた。

手続きの途中で、サーファー風のバカップルが入ってくるなり
大声で「バリ行き安くなってない??安かったら行こうと思っ
て!!」だって。

おねいさんは、「当社のバリ行きツアーは月末まで中止となっ
てますし、航空券も特に安くはなっておりません」と追い返し
ていたが、やっぱりいるんだね。火事場泥棒みたいな香具師。


940 :異邦人さん:02/10/19 17:53 ID:9nOH+tOo
西友DQNを思い出すな

941 :異邦人さん:02/10/19 18:19 ID:uTE6ETR1
これがフランススレに貼り付けてあったが、みんなシカトして旅行に行く話してたYO!
DQN!

EU各国 『欧州でのテロ不可避』と警戒
 【パリ18日久原穏】バリ島の爆弾テロ事件の余波は欧州にも及び、各国治安
当局は「欧州でのテロは不可避だ」と警戒感を一段と強めている。欧州連合
(EU)十五カ国の治安・警察責任者はバリ島事件後、ルクセンブルクで開いた
会合で、危険を予測するための連携強化を確認し、対テロ組織の「タスクフォー
ス(作業部会)」を早急に開くことを決めた。

 また、仏有力紙ルモンドは、欧州警察機関のシュトルベック事務局長のコメン
トとして「欧州へのテロ攻撃は避けられない。問題はテロがあるかどうかではな
く、どこに、いつあるかということだ」と伝えた。

 同紙によると、国際テロ組織アルカイダを率いるウサマ・ビンラディン氏は、
フランスとドイツには既に警告を発し、国際機関があるベルギーや、米国と緊密
な英国も標的になる可能性があるとした。

 治安当局者は今年五月にパキスタンのカラチで起きたフランス人軍事技術者を
狙ったテロやイエメン沖での仏石油タンカー爆破などを挙げて「これらはいつで
も好きな時に攻撃が起こせるとのテログループからのメッセージ」と指摘している。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20021019/eve_____kok_____001.shtml

942 :異邦人さん:02/10/19 18:28 ID:AhYjC73O
豪政府、インドネシアの自国民に国外退去を改めて勧告

[シドニー 19日 ロイター] オーストラリア政府は、インドネシアの首都
ジャカルタ郊外の特定地域で欧米人を標的とした爆弾攻撃が計画されているとの
情報を入手したとし、インドネシアに滞在する自国民に改めて国外退去を勧告した。
 ダウナー豪外相がオーストラリア放送委員会(ABC)に明らかにした。
 豪政府は18日、先週のバリ島爆弾テロ発生を受けて引き上げたインドネシア
への渡航をめぐる危険度を、さらに引き上げた。
 豪外務貿易省の渡航情報によると、ジャカルタ郊外のコタやジャラン・ハヤム・
ウルック、タマン・アングレックなどの地区が危険とされている。(ロイター)

943 :異邦人さん:02/10/19 18:47 ID:NecpsSRY
オーストラリアは東チモールがらみでインドネシアの国軍から
恨まれてるんだよ。今回のもアルカイダじゃなくて国軍が
バックにいるんじゃないかって言ってる人もいるね。

944 :異邦人さん:02/10/19 19:06 ID:k2GTvZt4
今回のはわからんけど、アメリカの友好国が狙われてるのは確かだね。

米国の友好国は大きな代償支払う=アルカイダとみられる団体がウェブサイトに

[カイロ 16日 ロイター] アルカイダとみられる団体は、ウェブサイトに
掲載した声明で、イエメン沖で発生したフランスのタンカー爆破事件や、チュニ
ジアで発生したドイツ人旅行者への攻撃に言及し、米国の友好国は米政府を支援
していることによって「大きな」代償を支払うことになる、と表明した。
 声明は、ウェブサイト”www.jehad.net”で発表されたもの。
 14日に、カタールを拠点とする放送局であるアルジャジーラが、ウサマ・ビ
ンラディン氏のものとして報じていた声明と似た内容になっている。
 声明は、「(米国の友好国が)連合関係を維持すれば、自身の血や利益から、
大きな代償を支払う覚悟をしなければならない」と述べた。(ロイター)

945 :異邦人さん:02/10/19 19:15 ID:v1JHT3IG
まあ日本人が狙われる可能性は極めて低いから
俺達はただ「白人がいないとこ」にいれば無問題だな。


946 :異邦人さん:02/10/19 19:28 ID:k2GTvZt4
白人がいないとこってどこだろう?

947 :異邦人さん:02/10/19 21:09 ID:k2GTvZt4
バリ爆弾テロから1週間

 南の楽園インドネシア・バリ島で、死者184人、負傷者325人(病院まとめ)
を出した爆弾テロから19日で丸1週間。警察はこれまで計67人を参考人聴取し
たが、同日監視下に置いたイスラム急進派指導者アブ・バカル・バシル氏も現段階
では今回のテロと無関係としており、犯人像は特定されていない。
 一方、米国などはアルカーイダ系の犯行と断言、捜査への圧力を強めている。

 メガワティ政権は18日にテロ容疑者の証拠なしでの拘束を可能にする治安維持
法的な政令を出したが、民主化の逆行につながりかねず、苦悩の対応を強いられて
いる。

 これまでの捜査で、ディスコ爆破には高性能の軍用プラスチック爆薬C4が使わ
れたことが判明。爆薬の入手先は海外か、独自にC4を製造できる技術などを持つ
国内の組織や個人に限られるが、容疑者特定は困難を極める。

 アルカーイダやフィリピン、インドネシアの関連組織の対米報復とみることも可
能。事件による政権への打撃などインドネシア政界や国軍の一部も動機を持つ。

 インドネシアはこの3年間、宗教・民族抗争、独立紛争などで推定で計1万人以
上が死亡した。殺人に慣れ、動機抜きで実行犯となれる民間人や軍人も多く、軍事
筋は「異質な勢力が連携して事件を起こした可能性もある」と指摘する。(共同)


948 :異邦人さん:02/10/19 21:16 ID:tfnKsGEX
>>946

北朝鮮、イラクあたりかな。

949 :異邦人さん:02/10/19 21:23 ID:k2GTvZt4
>>948 確かにテロにはあわないが・・・(以下略

950 :935:02/10/19 22:12 ID:EPrXF5Q0
>>938
日○旅行なのにキャンセル料は通常通りです。
営業マンは、個人的にはお止めになった方がいいと言っていました。
テロのせいなのに客が損して日○旅行はキャンセル料をとって損しない。
納得いきません。


951 :異邦人さん:02/10/19 22:23 ID:tfnKsGEX
>>950

世の中は、テメェ中心に成り立ってるわけじゃねぇってことだよ。

952 :異邦人さん:02/10/19 22:30 ID:ACg2pvdA
>>950
あの、元業界にいた人間として説明すると
旅行会社が通の方か本の方か知らないけど
キャンセル料に関しては約款て言うものがあって
それに納得した上で契約していることになっているんですよ、あなたの会社が。
それを担当営業がたてにしているんです。
但し、色々な情報・知識を仕入れてネゴシエーションする余地はあると思います。
私は個人で来週出発の格安航空券を小さな会社(失礼)から予約していますが、
先方から、約款条件とは違い、今回は5000円の通信手数料だけでキャンセル出来る
と連絡ありました。
担当営業マンやその上司の力量、支店や旅行会社経済力により随分と変わるモノです。


953 :異邦人さん:02/10/19 22:35 ID:o8MBa/p2
あのぅ、米国の自作他演ですよね?今回のテロって。

954 :異邦人さん:02/10/19 22:38 ID:XRW9C9z5

わはは(爆笑

バリへ外人や現地男性を漁りに逝く日本人女をもっと爆破してくれよ(藁

955 :935:02/10/19 22:39 ID:EPrXF5Q0
春から計画してきましたがバリはどうしても行きたい訳ではありません。
しつこい&セコイでつがダメもとで下記ページを日○旅行営業マンに見せるつもりでつ。

Yahoo!トラベル より
大手の中ではJTBやジャルパック、日本旅行などが21日までの催行中止を決定。
さらに、21日までの申し出に限って11月21日出発分まで取消料を免除する方針としている。


956 :異邦人さん:02/10/19 22:41 ID:A2wMmn9o
>>953
パールハーバーや9.11も似たようなもんだしな・・・。

957 :952:02/10/19 22:45 ID:ACg2pvdA
>>955
ついでに聞くけど、パッケージ(主催旅行)ではなくて
あなたの会社がオーダーした旅行(手配旅行)だよね?
パッケージなら他の客と横並び一線の取扱いだから・・・
手配旅行なら出発日の延期かなんかをまず提示してみては?
これはあくまで個人的意見。いきなり全額返金は無理ですよ。

958 :異邦人さん:02/10/19 22:54 ID:k2GTvZt4
これからは契約内容で旅行会社を選ぶ時代だね。

959 :955:02/10/19 22:55 ID:EPrXF5Q0
パッケージ旅行を元にした団体旅行です。
パッケージとは扱いが違うようです。
行き先を変えるにしてもキャンセルをしないと行けないです。
私個人的にはキャンセル料を支払って
残った金額で行けるところに変更して欲しいです。


960 :異邦人さん:02/10/19 23:02 ID:tfnKsGEX
>パッケージ旅行を元にした団体旅行です。

なんだそりゃ?

961 :952:02/10/19 23:05 ID:ACg2pvdA
>>959
せめてキャンセルに必要となる実費だけになれば良い方と思う。
但し航空券を既に発券していると更に実費がUPしてるから早く対応しないと。

962 :952:02/10/19 23:06 ID:ACg2pvdA
>>960
そういうのもあるんです。

963 :異邦人さん:02/10/19 23:10 ID:2w0MaPfo
>>952

旅行条件書はよく読んだ?
取り消し料免除の場合に入ってないですか?

964 :952:02/10/19 23:11 ID:ACg2pvdA
>>963
私じゃないですよ相談者は

965 :異邦人さん:02/10/19 23:17 ID:tfnKsGEX
>>964

氏ねや

966 :異邦人さん:02/10/19 23:18 ID:ogm/S82l
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

967 :e:02/10/19 23:19 ID:IGs9XvzS
おまえら早くキャンセルしろや。
年末年始(12月28日出発の1月5日戻り)、ガルーダは
キャンセル待ちも出来ないほど込んでるぜ。


968 :異邦人さん:02/10/19 23:20 ID:tfnKsGEX
>>967

×込んでる
○混んでる

969 :952:02/10/19 23:44 ID:7fkzlMWR
>>963
いろいろありがとうございます。
月曜日に会社に行ったら旅行条件書を見てみます。

970 :異邦人さん:02/10/19 23:57 ID:oe1LXTAE
ネタじゃないのか。
この不況下で海外旅行に行く金を出せるって事は、会社は結構
儲かってますよね。
利益が出てるんなら、キャンセル料負担しても、法人税なんか
の税額が少なくなるから丸損って訳でもないよ。
それより、行って楽しめるかどうかだよね。

971 :963:02/10/20 00:43 ID:AQcJgpje
>>969
なんだかレス番混乱してきちゃいました〜(汗
一応、私の手元にある旅行条件書の中の該当部分を書いておきます。
取り消し料が免除される場合の中に下記のような一文がありまつ。

「天災地変、戦乱、暴動、運送・宿泊機関等の旅行サービス提供の中止、
 官公署の命令その他の事由により旅行の安全かつ円滑な実施が不可能となり
 、叉は不可能となる恐れが極めて大きいとき」

今回の件は、何処からどう見てもこの部分が適用される場合だと思います。
どのような旅行会社であっても、上記のような文章は必ず入っているはずです。
ちょっとでも怖いとか納得がいかないとか思っているなら
条件書を振りかざして交渉してみる価値はあるんじゃないでしょうか?
強気で「キャンセル全額返金か別場所を提案しろ!」と迫れば
なんとかしてくれるんじゃないでしょうか?(楽観的観測)
ちなみに大事な友達や家族が「会社の旅行で・・・」なんつったら
私は絶対に引き止めますがね。
せっかく行くのなら安心して楽しめる所に行かないと意味がないですよ。
冗談じゃなく、命がかかっていると思ってがんがってくださいまし。


972 :異邦人さん:02/10/20 01:37 ID:AQcJgpje
次スレたてますた〜

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035045338/l50

973 :Bismilah:02/10/20 01:42 ID:x89bbBSk
Coba makan orang bakar ! Enak dong!!!

974 :異邦人さん:02/10/20 01:57 ID:CUxFTNGU
高額なキャンセル料を取った会社は今後きついと思いますよ。
通常時ではないですからね。

975 :つかだ ゆきこ:02/10/20 05:04 ID:vsjyX9ka
異邦人さん :02/10/20 01:57 ID:nHWr63xs
このスレ見てて思うのは、仕事の疲れをとりに休暇でバリに行くような香具師は
いいんだが、バリにはまってる香具師の大部分は、感覚的にズレたDQNが多い
ってこったな。
他の国には行ったことがなく、バリばっか行ってんだろうね。
どんなときでも自分中心なんだろうね。たかが、旅行だろ?命かけて行く価値が
あるのかね?タイヲタも恥ずかしいけど、タイヲタの場合は、まともな仕事もった
オヤジもいるから、レスも知的なものを見かけるが、バリヲタは、最低だね。
異邦人さん :02/10/20 01:57 ID:nHWr63xs
このスレ見てて思うのは、仕事の疲れをとりに休暇でバリに行くような香具師は
いいんだが、バリにはまってる香具師の大部分は、感覚的にズレたDQNが多い
ってこったな。
他の国には行ったことがなく、バリばっか行ってんだろうね。
どんなときでも自分中心なんだろうね。たかが、旅行だろ?命かけて行く価値が
あるのかね?タイヲタも恥ずかしいけど、タイヲタの場合は、まともな仕事もった
オヤジもいるから、レスも知的なものを見かけるが、バリヲタは、最低だね。


976 :異邦人さん:02/10/20 06:41 ID:No81BHG4
>>975
つかだゆきこさん、2CHで同じ文章を平気で二度繰り返し書いて
も平気なあなたはバリヲタより更に輪をかけたDQNですね。
あなたはパプアニューギニアオタでしょう。

977 :異邦人さん:02/10/20 07:15 ID:S0UfpcYj
つーか、つかだゆきこを騙ってるんだよ
そのくらい気付けよ

978 :異邦人さん:02/10/20 08:14 ID:cVcPBhLO
おめぇら、黙祷ぐらいしろよ

979 :異邦人さん:02/10/20 10:09 ID:WAvFTbHd
キャンセルについてだが、海外旅行保険に入っていれば保険でカバーできないのか?

980 :異邦人さん:02/10/20 13:27 ID:YtpT0Q3s
>>978

黙殺です。

981 :異邦人さん:02/10/20 15:03 ID:yiPZGdu7
>>969
どうしてもキャンセル料を払えと言われたら
実名晒せ。伏せ字なしな。

982 :異邦人さん:02/10/20 15:31 ID:wEe7FvK/
>>981

自分が安全地帯だと勢いがいいヤツだな。

983 :異邦人さん:02/10/20 16:09 ID:yiPZGdu7
>>982
だって2ちゃねらだモーンw

後さ、マジな話こんな時にキャンセル料を払えっつーのはどこよ?
って知っておきたくはないかい?

984 :ににに:02/10/20 19:52 ID:0dcBXrA1
>>983
知りたい。よほどの弱小代理店か?



985 :異邦人さん:02/10/20 22:03 ID:EuuDN072
全方面で新規申込よりキャンセルする客の方が多い。どうしよう〜

986 :異邦人さん:02/10/20 23:04 ID:vsjyX9ka
キャンセル料を払えっ!(stwという旅行会社)




987 :由紀子:02/10/20 23:11 ID:vsjyX9ka
ダメといえば思い出す

The Go-Betweens send me a lullaby

I'm not strong.
I'm not brave.
で始まる All about strength とか

The Go-Betweens were an Australlian group who
produced six albums.
Send Me a Lullaby is their first.
It was recorded in Melborurne in July 1981,
the group at this time living in their hometown,Brisbane.
This album was picked up by the English label Rough Trade
resulting in the band moving to London in May 1982.


988 :由紀子:02/10/20 23:12 ID:vsjyX9ka
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!

989 :由紀子:02/10/20 23:13 ID:vsjyX9ka
          そういうお話も
  ノ"~⌒;"゙ヽ.
  i' ィ-―‐ー-i゙;
  !  l ,.、  ,.、l. l
  ゙i j ' ー ,' ー .lj   ____
  ヒ,i  ,_r,,j_、 j  ‐{ステキヤン?
   !ゝ.゙`ー' ソ    ̄ ̄ ̄ ̄


990 :由紀子:02/10/20 23:14 ID:vsjyX9ka
       ,,------──-- 、._
     ,.-‐''"´            \ 
   /               ノ( ヽ、
  ./                ⌒   l
  l  ━━━.        .━━━   l
  .|    ●            ●   |     ._______
  l  , , ,              、、、  l   ./
  .` 、     彡 (_人__丿 ミ     /. 。oO(  おい弟、マンガばかり読んでると
    /`ー 、__               /|     |  バカになるぞ!!   
   /    `'''ー‐‐──‐‐‐---'''""  |    \_______



991 :由紀子:02/10/20 23:14 ID:vsjyX9ka
           __|    \   / \ \_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/         |      ̄  |  /ー-,     ̄¬--uyy:::::::::::::::::::::::::::::: 
          | ̄        | |              \:::::::::::::::::::::::: 
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         |  ノ⌒    ( /  |‖ヽ    ゙\         ヽ::::::::::::::::::
   l    | /       ‖{》 ノ |ヽ|   _  \        |::::::::::::::::::
   |     | /⌒\   |  | / \|    ヘ    \     │:::::::::::: 
   |     |/  /_ ヽ_/|ヽ//       ‖\         |::::::::::::  
_/ l     | /{_,》 |   \ | ゝ      |\」|ヽ      /::::::::::::::::::|
_    l     l 、  l l     \、__  /  \/       /::::ノヽ::::/
    |      \\/ / ヽ  ,   ∪    V //     //_,ノ/
     |      ヽ ̄_丶    |)  丿\         _/ヽ:::::::::::::::ヽ
_/ ∧       \       /    >- __ノ ̄  /\::::::::::::::::>
\  / ヽ        ヽ    /\   ∧::::::::::::::::::\ ̄ ̄  /   ̄ ̄
   ̄\  \        \─ヘ    \ノ \:::::::::::::::::\___/    _
      |>\         \ ,ノ   /   \:::::::::::::::::ヽ   _/::::::
     /  / \|\/\丿 ̄   /      ヽ::::::::::::::::::\/::::::::::::  

992 :由紀子:02/10/20 23:15 ID:vsjyX9ka
             (\                /)
       ___ _       ⊂ Y      シャギア      γ つ
      と_   ) )       \ \   ∧_∧   / /
         \  \\         \ \(  ´Д)/ / 愛と勇気は言葉♪
           \  \\        \       /   
            \  \\____/∧_∧ /  オルバ    
              (\  ̄_____(  ´Д)____/)
           __ ⊂____        ____つ   感じられれば力♪
         |⌒_______(  ___ ノ
        ノ  /           |  |
        (_/            |  |
                       )  )
                      |  |
                       | .|
                       | |
                      (  |


993 :由紀子:02/10/20 23:16 ID:vsjyX9ka

                   ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒャヒャヒャ語れ語れ語れ!!    / 先生、いかがでしょうか?
    ∧ ∧           ..| ____________
| ̄ ̄( ゚∀゚) ̄ ̄|        ∨   
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\     ..∧∧   ...∧◎∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  \          \   ..(,,゚Д゚)  .(´∀` )<   典型的なアヒャ症候群です。
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒.|   |つ つ  ...(\ / ) |   治る見込みはありません。
  \ |_______|  .〜   |    |__Ω____|  .\____________
                 ..し`J  ...(_(___)



994 :由紀子:02/10/20 23:17 ID:vsjyX9ka
.         __                    /,,, \
       ,,/..:::;,\_     __,-'  ̄ ̄`‐-、_   ,/,;;:::  :: |;
       | .::  ::::ヽ\-‐' ̄;;;;;;,,,'''''',,,,;;;;;,,,,..  ̄//::  :: ノ
       |    ::::ヽ`ヽ ,,,,;;;;;''''';; ;;;'';;';;;;;;;;;;;;'''';;;     :: /     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \_  ,,;;;;  ,,;;''  ,,,;;;;,  ;;   ,,;;;,,     ''';;;; <    <Gを食べていい?
         〈 ;;   彡;'' (;;;,'' j  ;;  ;ヽ;' ; ';;) ;巛  '''〈      \_____
        / ;;彡 , ;;.._  /,;; ''   ,,ヽ;;  _,,;;  ,;; '';;ヽ,
       ;/  ;彡' ;;' ~ヽ,( oヽ,〉''     /y'( o,),/~ ;;ミ ミ;; |;
       ;;|  ;彡 ;;; ミ;  ー;'ミ|      ヾ彡;'´  ;;' ミ  ミ |;       
      _;|   ;ミ ;: ミ   ミソ   ..:: ::..  lミ  ,,彡 ;; ;;'' |;;.
   _,- ',,'' ;;l ;ミ, ヾ   '' ;;;l''  :::.   ::.  ヾ ,,;;;;;ソ ノ;; ミ|
_,-'jj ;/''  ,,:jj ヘ;: ;;;ミ''; ,''  ;;:: ::..::: :::;;  :ヽ  ミ '' ミj;ー、
/; ;;/;' j;j'' ,,,j;;''彡;;  ミ   ,;l , , `ヽ;;,_ ,_,)y , ,tーニ二;ニ_` |:
.,,// j''  ;;;''  メ;二ニ=-j;,; ; ;; ,, lミヽ_;`;_r'' ,,; ;; ; ; 二二ニ;二ー_ |,
/''    jj;;''l  =,-メ―ニ l;;; ; ; ; . ' ヾ;;/ ,, , , ; ; 二;_ーlニ二_ |,
    /;; ヾ''';;;:;;:;;,,.ヾニ=,ー、_;_; _'_,/=\_'_'__メ二__lニ二_ ;|;


995 :由紀子:02/10/20 23:18 ID:vsjyX9ka
    /■\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (´∀` ) < こんな感じ
    (    )   \________
    | | |
    (_(__)


996 :由紀子:02/10/20 23:19 ID:vsjyX9ka
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



997 :由紀子:02/10/20 23:20 ID:vsjyX9ka
            ,. ''"´    ` ` 、        
           ;'            ':..      
          ;'     ´       `     
        ./        ●     .●     ・・・・・・
        ./          ⌒  ▼⌒':
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 


998 :異邦人さん:02/10/20 23:20 ID:0ygt4X0K
でも、

999 :由紀子:02/10/20 23:20 ID:vsjyX9ka
           _─ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  │   /   /
       クソッ ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ∧_∧   カシーン カシーン カシーン
         , -'' ̄  = __――=', ・,r⌒>∀` )  <はっはっは、おめいごときが
        /   _-―  ̄=_ )":" . | y'⌒  ⌒i   いくら殴っても無駄だよ
       /   ─_ ̄ ̄=_  ` )),∴.|  /  ノ | ─
      /  , イ ̄─  ̄=__  ̄=    ヽ. ー'  ´ヾ_ノ
      /   _, \─ ̄─≡ =_ ` )) , / ,  ノ    ─
      |  / \  `、 三   ̄─_ノ=  / / \  `、
      j  /  ヽ  |    ̄二__) 丶   |  |    \ \   \
    / ノ   {  |        .  / . 」 |      \ \
   / /     | (_            _」 |       ヽ/⌒〉
  `、_〉      ー‐‐`    /    (__!    │   〈_/     \



1000 :sen:02/10/20 23:20 ID:DhZL+drm
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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