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インド Part4

1 :異邦人さん:02/09/12 18:05 ID:hHhdwAWe
Part1
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/977/977070633.html
Part2
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1010/10102/1010247922.html
Part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015751270/l50

関連ページは>>2-5

2 :異邦人さん:02/09/12 18:06 ID:hHhdwAWe
インド関連スレッドのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1000820159/
インド映画
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/991893287/


3 :異邦人さん:02/09/12 18:07 ID:hHhdwAWe
インド大使館
http://www.embassy-avenue.jp/india/index-j.html
インド観光局(?)英語っす
http://www.tourindia.com/htm/homepage.htm
外務省によるインド情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/index.html

4 ::02/09/12 18:11 ID:KVfbwUwH
ヽ(´ー`)ノ

5 :異邦人さん:02/09/12 19:06 ID:j4fxgqcu
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 |逝 |
                 │か│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

          ヽ(`Д´)ノ 散々ボリやがって!!
            (  )   ウワァァン!!
            / ヽ

6 :異邦人さん:02/09/12 19:10 ID:hHhdwAWe
>>5
「でも逝くんだよ」@パクリ&アレンジ少々

7 :異邦人さん:02/09/13 11:49 ID:wDfEo9u5
ここも良スレだたよ
映画板「世界一の映画王国はインドだよな」スレッド
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1010982261/

8 :異邦人さん:02/09/13 21:28 ID:LsDctgrc
いよいよあさって出発です
今からすげーキンチョーしてるよっ!

9 :異邦人さん:02/09/13 21:30 ID:j/4mA0wz
>>1

ところでみんなインド行ったら現地の服を色々買う人いると思うんだけど。
日本に帰ってきてそーいうのどうしてる?
あたしは綺麗な刺繍の入ったシルクのパンジャビスーツ作って、
時々友人の結婚式で着てるです。
さすがにサリーはコスプレ用(?)ですが。

10 :異邦人さん:02/09/13 23:58 ID:JV9Mtnfx
>>9
パジャマとクルター買って旅行中は着てました。日本帰ってからは・・・きてないなぁ

11 :異邦人さん:02/09/14 00:14 ID:E6wzxn6i
>>1
乙curry

>>9
お決まりのクルタとパジャマ作りました。
セットで150B。
シンプルな柄つきのクルタなので近所の外出にも違和感なし。
夏の普段着に重宝してます。

12 :異邦人さん:02/09/14 00:15 ID:E6wzxn6i
>>11
×150B こりゃタイだ。
○150Rs

13 :異邦人さん:02/09/15 10:05 ID:PklS3jp4
サリー用のブラウス(七部袖でヘソが出るタイプ)を何枚か作りました
布代が1着分(ラージャスタンのミラーワーク)60Rsで仕立て代が30Rs/1着でした
派手に刺繍やら鏡やらくっついてるので
細身のデニムにあわせて着ると、すごくかわいい
夜遊びにピッタリ!
でも、地元(大田区)じゃちょっと恥ずかしい

14 :異邦人さん:02/09/15 10:28 ID:4YkKflva
>>13
サリー着るときって下着つけるの?

15 :異邦人さん:02/09/15 14:02 ID:QA3uuHsO
もともとは下着(ブラウスの方)はつけないものらしいね。
サリーブロウズやサリー用ブラジャーなんてのはわりと最近のものらしいす。
年配者や地方の人なんかは生チチにダイレクトに着ているそうです。
わたしもサリーブロウズ、夏場に「日本で」愛用してる。
あんなにかわいいのに、インドでそれやっちゃうと
「下着で歩くなんてみっともない!」ってなるんだよなあ。
あとパンジャビスーツのドゥバタ(だっけ?)
あれもつけないと「恥ずかしい」もんなんだってね。
でもインドのブティック行くと、ついつい商売っ気がおきちゃうんだよなあ。
「これ、日本でうれないかしらん」なんてさ。

16 :14:02/09/15 23:29 ID:eMg15NG0
>>15
へえ、そうなんだ。レスさんくす。

17 :異邦人さん:02/09/16 20:50 ID:gg0IVm5Q
インドのブティックに売ってる服
インド人がデカイからだと思うけど、ふとすぎ!!
日本サイズで13号以上と思われる服ばっか
商売っ気起こしたって、日本で着れるのはデブだけだからムリムリ


18 :異邦人さん:02/09/16 21:46 ID:KBiCAPNZ
>>17
あ、でも高級ショップ系の服は逆に日本のより作りが華奢。
日本ではSサイズなのにインドの高級ショップ系の服だと
ウエストとかがものすご〜く小さくてMしか着れないもん。
モデルとか女優の体型見ればわかるような気もするけどね。

19 :異邦人さん:02/09/16 21:52 ID:yvfELYzG
>>17
あれってさ、元々はイージーオーダーなんではないの?
私、気に入った服を選んでから直してもらうのが普通なんだと思ってた…。
インド人、足のところとか細く直して着てるひと多いじゃん。
私のときはパンジャビスーツ、買ったときに全部直してくれたよ。

>>18
高い服にはちゃんとサイズ表示あるよね。




20 :異邦人さん:02/09/16 22:06 ID:+7Gyn3xP
>>19
うん、サイズ表示あるよ。
高い店だと買い物にきてる人達の体型からして違うよね。
お金持ちって体型まで違うんだなーってびっくりしてみてた。

21 :異邦人さん:02/09/16 22:08 ID:CjSpCSmZ
いんど

22 :異邦人さん:02/09/17 18:29 ID:8669DoiS
インドの水対策教えてください。
やっぱどうしても下痢るもんでしょうか。
煮沸しても硬度の問題で腹こわすらしいですが。

23 :異邦人さん:02/09/17 19:25 ID:E4/hoqeH
ちゃんとシーリングされてるミネラルウォーター買えばいいんでない?
コカコーラ系のとか、ペプシ系のやつならどこでも売ってる。
ボトリングウォーターっつっても胡散臭いメーカーや
キャップが一度空いた奴とかもあるから、
一度空港で「本物」を買って本物のシーリングを確認したほうがいいかと。
あとはペットボトルの口に直接口をつけないで飲む、
いわゆる「インド飲み」をマスターすること。
折角綺麗なボトルウォーター手に入れても
飲み口にわいた雑菌でハラ壊したらもとも子もないからね。
あと、良くあるのはイソジンを1滴たらすというもの。
若干薬臭いが効果はてき面。

24 :異邦人さん:02/09/17 21:58 ID:F+vK8+t6
私はこの夏、うっかりインドで生水を飲んでしまいましたが、
べつに平気でした。
個人差&運の問題のような気がします。

25 :異邦人さん:02/09/17 22:07 ID:E4/hoqeH
>>24
それを言ったらみもふたもないで。

26 :24:02/09/17 23:57 ID:F+vK8+t6
ゴメン。

27 :異邦人さん:02/09/18 00:03 ID:RkpUJS9r
>>23
イソジンよりは東急ハンズなどでうっている浄化剤(塩素系なのかな?)のほう
が臭いが弱いし、胃腸への刺激も少ないのでは

(あの浄化剤って一部の人が信じているみたいには万能ではないが、かなりの細菌
性の下痢を予防してくれるよ)

28 :異邦人さん:02/09/18 00:52 ID:o/GKJ1FJ
誰かアンダマン諸島って行ったことある?
ここって安宿あんの?

29 :異邦人さん:02/09/19 11:50 ID:vhzly0rD
>>23
インド飲み、私もやりました。
現地のガイドさんがとても上手にやっていたのが印象的でした。
ジュースは「シトラ」「リムカ」ですね。
ミネラルウォーターより安かったです。

30 :旅人 ◆/db/TABI :02/09/19 23:46 ID:/B082mY9
tamsup!
タムサップ

31 :異邦人さん:02/09/20 00:49 ID:D9umSBOd
ああ、リムカ・・・
ちなみに私は炭酸抜きのミリンダ飲んだことあります。
目の前で栓抜いてたから、あけて放置されてたものではないはずなのに・・・

32 :異邦人さん:02/09/20 01:53 ID:Ipv45lsL
>>31
一回開けた後でまた蓋をはめたんですよきっと。で、いかにも新品のように
目の前で栓を抜くと。奴等なら素でやるでしょうねw

33 :異邦人さん:02/09/20 21:08 ID:Jk53Lkeu
5回ほどインド行きましたが、いつもゲートシティはDLHかCCTで
ムンバイーを使ったこと無いんです
この秋のインド旅行で、アジャンターとエローラーを見に行こうと思っているのですが
ムンバイにはメインバジャールとかサダルみたにあるみたいな
安宿街ってないんですか?
ムンバイー詳しい人、宿情報ください

34 :31:02/09/21 03:04 ID:j8unsric
>>32
やりかねない・・・(苦笑)
もいっこ余談。
ソーダ頼んでやっぱり目の前で栓抜いてもらったんだが、
しゅわしゅわとすごい勢いで炭酸が出て来て
1分もたたないうちに炭酸が全部抜けてしまった。
そして単なる水になった。
これはいったい・・・


35 :異邦人さん:02/09/21 05:36 ID:jW2F1IOU
インドで服を仕立てたって方はどんな店で仕立てた?
高っそうな店でぼられるのやだからさー。

クミコハウスのねこぢるうどんが忘れられん。

36 :異邦人さん:02/09/22 00:31 ID:veaeofSF
>>35
おいらはバンガロールにある州立のステイトエンポリウムの
シルクショップとか、あとはメイン通りの地元の人が多そうな店で仕立てました。
外国商社の出向先が多いところなので、観光客よりもビジネスマンが多くて、
インド人といってもずいぶん身なりの良いひとが多そうなところ。
お店のひといわく、
「北の観光客相手のところより最新の良い物おいてるし、値段も安いよ!」
だそうです。一着作るのに20箇所近く採寸されまひた。
あとはチェンナイのブティックでも仕立てたかな。
今でも友人の結婚式などで活躍中ですがな。

37 :異邦人さん:02/09/22 15:20 ID:a+3yl/l6
辛いの超苦手です。
インドでカレー食わずに栄養取って腹を満たす方法を教えてください…

38 :異邦人さん:02/09/22 16:35 ID:aap+GbSa
別に辛くないカレーだっていっぱいあるよ。

39 :異邦人さん:02/09/22 20:31 ID:UgDu/xa+
>>33
ムンバイ…旅人に厳しい町だ。
お薦めは、着いたその日のうちにオーランガバード行きのバスに乗る、だな。
宿代高くてケツの毛まで毟り取られた気がする。
タージの近くにいくらか安宿(?)あった気がするけど、それって安宿街か?

40 :異邦人さん:02/09/22 23:32 ID:cEGpF7Ch
誰かサイ馬場に会いに、インド行った人いませんかあ?

41 :異邦人さん:02/09/22 23:36 ID:a+3yl/l6
なんで「地」は災馬場さんをヨイショする文を載せている?

42 :異邦人さん:02/09/22 23:38 ID:R+5h3Lia
>>41
それはね。(ry

43 :異邦人さん :02/09/23 00:42 ID:tk/LFm2q
キャメルサファリに女1人で行きたいです。
やられちゃわないだろーか??

44 :異邦人さん:02/09/23 02:15 ID:t60ZhoKx
>>43
ヤラレた相手が駱駝だったら…トラウマになっちゃうだろーなぁ…。

45 :異邦人さん:02/09/23 07:06 ID:F2IKnnJv
インド行く女は目立たないサリー着たほうがいいね
珍しさのあまり痴漢じみた行為されるかも 

46 :異邦人さん:02/09/23 08:49 ID:WblY/o7S
>43
たいてい宿で斡旋してくるだろうから、
宿泊してる旅行者とツアーで行けば。大勢のほうが楽しいし。

47 :異邦人さん:02/09/23 13:04 ID:onYFq6tS
サリー着たほうがいい
>>43

48 :43:02/09/23 22:44 ID:tk/LFm2q
>>44
ははは。ワロタ やだなぁ、それ(藁
>>45>>46>>47さんくすです。
誰かと一緒にツアー申し込めばいいのか〜!なるほろ。
わかりました、サリー着るわ。
ありがとうm(_ _)m


49 :異邦人さん:02/09/23 22:47 ID:TYDFpw5w
サリーはなれないと着にくいからパンジャビ・ドレスにしたら と『歩き方』
のようなことを言ってみるテスト

キャメルサファリなら北西インドだろうから それほど浮かないのでは?

50 :異邦人さん:02/09/23 23:25 ID:bcn3gvxw
サリー着たキャメルサファリは動き辛いだろうな…
と、こっそり49に同意してみるテスト。

51 :昨日:02/09/24 01:21 ID:8HCQ9tiw
帰ってきました。日本人少なかった。
町中で(ベナレス)10人位しか会わなかったYO

52 :異邦人さん:02/09/24 01:33 ID:EAW47sSM
サリーは慣れないと着崩れしやすいし、
独身ならばなおさらパンジャビスーツだよねぇ
と言ってみる…

53 :異邦人さん:02/09/24 01:57 ID:z/XwYTR2
【マジレス】
民族衣装は着ない方がヨイ。
例えば日本のお祭りで、外国人が浴衣を着て一人で歩いていたらどう思う?
「こいつはヤレそうだな…口説いてみっか!」ってなるやろ(笑)

54 :異邦人さん:02/09/24 02:00 ID:APs5C9Ap
【ロンプラ】
サリーを着ると、セクハラされることはほとんどありません。
女はサリーを着なさい。

55 :異邦人さん:02/09/24 02:02 ID:z/XwYTR2
ロンプラなんかもちだされてもなぁ…


56 :54:02/09/24 02:05 ID:APs5C9Ap
「ロンプラ、北インド」に書いてました。それだけ。

57 :異邦人さん:02/09/24 02:21 ID:UbTVuzWd
インドに限っちゃ余程の都会でないかぎり現地の服着た方がいい気がするなあ。
特に女の子。
スラックスにシャツじゃみすぼらしくて、ちょっとしたレストランにも入りづらい。
ジーンズは子供の着るモノだからいいトシの大人が着るもんじゃない!って現地の人に言われたよ。あたし。
少なくとも私の行動した範囲は、(主にレストランや列車ね)
わたしの感覚ではリーズナブルだったのだけど
現地の感覚ではやはり高級の部類に入るような所だったらしく、パンジャビドレスに随分助けられマシタ。

58 :異邦人さん:02/09/24 09:19 ID:t1cUcTiF
インド入国の際に額に紅色の粉を付着されたんですが
これ何ですか?
意味もあると思うですが

59 :異邦人さん:02/09/24 10:06 ID:APs5C9Ap
シヴァ

60 :異邦人さん:02/09/24 11:45 ID:5nzOrHBr
男はやっぱりクルタ&パジャーマーですか

61 :異邦人さん:02/09/24 13:41 ID:T3y3kks1
>>53
>例えば日本のお祭りで、外国人が浴衣を着て一人で歩いていたらどう思う?

例えば日本のお正月に、外国人が振袖を着て一人で歩いていたらどう思う?
>「こいつはヤレそうだな…口説いてみっか!」って――ならないんじゃない?

浴衣はインフォーマルかつ脱日常(ケの外)コードの<民俗>衣装なんで、それを
民族衣装一般の議論の一例に持ち出すのは不適切だと思う。

62 :異邦人さん:02/09/25 02:43 ID:FQ8JPROt
サリーって旅行時の普段着には向いてないというか
着慣れるまで落ち着かないし、動きづらい…。
パンジャビドレスは結構すぐに馴染んでくれた。

63 :異邦人さん:02/09/25 16:42 ID:cz/EoIHR
インドじゃ、クルタやパジャーマーやサリーやパンジャビスーツ、
もしくはきちんとアイロンがかかったシャツやスカート、スラックスってのが

「人間が着る服」

なんだよね…。あの国じゃ見た目の評価ってかなり重要だしさ。
決して「お祭り用の民族衣装」って意味じゃなくってさ。
郷に入っては郷に従えの典型的な例だと思う。



64 :異邦人さん:02/09/25 17:49 ID:LctESNfH
>>57
>ジーンズは子供の着るモノだからいいトシの大人が着るもんじゃない!って現地の人に
>言われたよ。あたし。

>>63
>インドじゃ、クルタやパジャーマーやサリーやパンジャビスーツ、
>もしくはきちんとアイロンがかかったシャツやスカート、スラックスってのが
「人間が着る服」
>なんだよね…。あの国じゃ見た目の評価ってかなり重要だしさ。

見た目を重要視する文化っていうのはわからないじゃないけど、上の二つの投稿から
判断する限りは、インドってかなり文化相対主義的発想が欠落したエスノセントリズム
の塊って気がするのは、当方の読み違え??

スーツ・スカート類は植民地支配者の服装だったから、文化的に承認せざるを得なか
ったのだろうし・・・・


65 :異邦人さん:02/09/25 18:07 ID:cz/EoIHR
文化相対主義的発想なんてのがあの国にあるもんかい。

偉そうな人が偉いひと。
みすぼらしいひとは偉くない人。
「偉くない認定」を受けた人は「偉くない人」として扱われる。
ただ「それだけ」の話。
更に、白い肌は美徳。
徹底した人種「区別」主義。

西欧の価値観でどうこう出来る問題じゃないだろうなあ。きっと。
慣れればなんてことなくなるんだけどね。
牛が聖獣ってのがわかる気するよ。偉そうだもん。(わ

66 :異邦人さん:02/09/25 18:40 ID:Shz8zqbY
パリっとしたクルタパジャーマー着てるくせに、
とことん現地価格要求して値切ろうとするのってアリでつか?

67 :異邦人さん:02/09/25 22:51 ID:yZTznoNQ
>>66
身なりがよければ、それなりに偉そうに振舞うのは結構アリなんで、
「おまいらもっと安く汁!」っていうのもアリなんでは…?
っていうか、買い物のときに交渉が入るのは特別なことじゃないでしょ。
かえって貧乏ったらしい人が「もっと安く汁!」って言ってきたら、
「どっか他所の店いきな、シッシッ」て言われそうだよ…。

68 :異邦人さん:02/09/26 00:18 ID:QgBKxulC
インド行ってて、サリー着てる人もバンジャービー着てる人も
変な人にしか会わなかったなー
北インドで「歩き方」に乗ってる程度の町や村は、たとえチッコイコラムの場所にでも
くまなく放浪したけど
それ系着てる人って、インド来て初日〜一週間くらいで
警戒しまくっているブス2人組とか、(当然、彼氏でもない男の写真を持ち歩いている)
こっちでリクシャ夫とくっついてる、ジャンキー日本人娘だったなー
たまたま、私があった人がそんな変な人ばっかだったのかな?
男の人については覚えてないけど、みんなTシャツとズボンだったような・・・?


69 :異邦人さん:02/09/26 08:33 ID:2Bs/hx8T
>当然、彼氏でもない男の写真を持ち歩いている
いるいる(w

70 :異邦人さん:02/09/26 08:56 ID:Bi27kq7v
彼氏でもない男ってのが…ナンナンダソリャ

とはいえ、なぜか私は日本人にインドで一度も会ったことがないので変なひとというのがイマイチわからん。

71 :異邦人さん:02/09/26 16:12 ID:4EWDllmx
ニューデリーのメインバザールから書き込みしています。
頭にタオルを巻くのだけは止めてほしい。それ以外はどんな格好でもいいんだけど

72 :異邦人さん:02/09/26 16:37 ID:LHvrQ15h
それないよー
バラナシに住んでる人は着てる人が多いでしょ。

73 :異邦人さん:02/09/26 19:16 ID:MO05qU+w
やっぱり現地のヤツに「恋人はいるのか?」とか聞かれるだろうから、
彼氏いない女は虫除けのために男の写真持ち歩くのもアリでしょう。
彼女いない歴実年齢の漏れの場合どうすりゃいいのか鬱だわ。

74 : ◆/db/TABI :02/09/26 23:15 ID:liUyhyjj
インドでは「母」は偉大な存在としてからかう相手にはされません。
彼氏の写真よりもダミーで子供の写真を見せる方が効果的だよ。>女性一人旅

75 :異邦人さん:02/09/26 23:48 ID:d1PsyeqP
女性なら金のネックレスをするといっちょ前の女性として扱ってもらえるね。
…既婚者のマークなんだけども。
単なるファッションとして普段つけているゴールドの長めのペンダントをしていったら、
チェンナイ空港で「なぜ独身なのに金のペンダントしてるのか?」と怪しまれて別室にて説明させられるハメになった。
外国人も同じ風習なのだと思っていたのか…まさかねぇ。
そういやトリヴァンドラムの美人な婦人警官にもそう聞かれたな〜

76 :異邦人さん:02/09/27 03:50 ID:Gs+q0kHh
いろいろ調べたんだけど
どうしても飛行機が3ヶ月往復で7〜8万かかる、
もっと安くできないかなぁ

77 :異邦人さん:02/09/27 07:19 ID:pI5tghMM
>>76
それは仕方がないよ・・・
タイにいちど行ってから
バンコクで航空券を購入するのが
いちばん安いらしいけどね。

78 :異邦人さん:02/09/27 11:04 ID:G9Zw+CjV
76はどこへ行く予定なんですか?

79 :76:02/09/27 20:46 ID:Gs+q0kHh
特に何も決めてませんが
南の方をぶらぶらしようと思ってます、
マザーハウスにも寄るつもりです。
バンコクでの購入も考えたんだけど
日本語以外は全然ダメなんですよね。

80 :異邦人さん:02/09/28 00:06 ID:Of3gtetH
ジャイプールからヴァラナシへ乗り換えなしで
行ける電車ってありますか?

81 :異邦人さん:02/09/28 00:46 ID:CDqgpnGK
あああインド行きたい
インドワイン飲みたい

82 :異邦人さん:02/09/28 00:56 ID:O81V1lly
>>80
今99年の時刻表見たけど、あるみたい。
週毎日1本。午後3時5分発。
翌朝9時35分か11時ヴァラナシ着。
参考までに(` ∀ ´)ハァハァ

83 :異邦人さん:02/09/28 01:05 ID:oYBm72rs
>>80
4854 MARUDHAR EXPRES JAIPUR13:25-VARANASI JN09:30 月木土
4864 MARUDHAR EXPRES JAIPUR13:25-VARANASI JN08:15 火水金日

84 :異邦人さん:02/09/28 02:10 ID:0Qh69+kx
>>82,>>83
サンクス!!
ここの人ヤサスィ〜!感激ッス。
知らずにデリーまで戻っちゃうとこだったよ。
ホントありがと。

85 :異邦人さん:02/09/28 11:31 ID:CTcgJKH6
インドの電車の時刻表をみる方法があるとは。
このあいだバラナシで、デリーへ行きたいのに
南のほうへいく電車に電車が動き出した瞬間
勘違いして飛び乗ってしまった日本人の男の子を見ました。
あーと思いましたが行っちゃいました。
あのときはほんとにごめんなさい。

86 :異邦人さん:02/09/28 15:32 ID:LAE87uYA
銃ランシャ事件とか…今のインド情勢ってどなの?

87 :異邦人さん:02/09/28 15:51 ID:C+6lfV3p
インドの電車の時刻表、ネット上にのっかってるよ
インドヤフーで検索するとヒットします。
私は旅行前にそこでチェックして、旅程で買わないといけない切符を決めて
インド到着と同時に全行程分の切符を手配します。

社会人だから、短い10日程度の休暇で行くもんで、旅程決めていかないと無駄になっちゃうんですよねー

88 :異邦人さん:02/09/28 15:56 ID:PB/pgFtr
ttp://www.indiatravelinfo.com/railway.html
これでしょ
インド鉄道時刻表


89 :異邦人さん:02/09/28 17:09 ID:PB/pgFtr
ついでに航空会社の時刻表があるHP

エア・インディア
ttp://www.airindia.com/

インディアン・エアラインズ
ttp://indian-airlines.nic.in/

ジェット・エアウエイズ
ttp://www.jetairways.com/

エア・サハラ
ttp://www.airsahara.net/prod/

90 :異邦人さん:02/09/28 19:38 ID:ccs1KyYt
現地にいるなら駅の売店で時刻表買えばいいと思う。
TRAINS AT A GLANCE 'ALL INDIA TIME TABLE'ってやつです。
99年に買った時は、20ルピーですた。
見方も簡単で凄く便利。
眺めるだけでも「あー、こっからあそこ行けるんだ」ってな感じで楽しい。(` ∀ ´)ハァハァ

91 :異邦人さん:02/09/29 00:13 ID:R5Jp2ens
>75
金の密輸かと怪しまれた?

92 :異邦人さん:02/09/29 00:17 ID:nA1/FoVf
インドにおいて皆さんはどのように列車の際に自分の降りる駅を見つけられていますか?

窓が汚れていて外が見えにくい
駅名は小さく見難い場所にしばしば表記されている
時刻表どおりの運行に大抵ならないので 発車後何分何秒でおりればよい的な 日本のやり方が通じない。
こういうとき、所掌や周りの乗客さんに依頼しただけで、まず間違いなく予定地に降りられ
ましたか??(もち車掌にはティップ前提で)

ここで失敗したとか、こうやったら失敗がなかった,等の情報希望。

93 :異邦人さん:02/09/29 00:29 ID:wS7Bd76b
>>92
一ヶ月ちょっと旅行した時に12本長距離に乗ったけど、
ほとんどは終点下車。これ確実です。

2回だけ途中下車だったけど、まわりの乗客に教えてもたったよ。

94 :異邦人さん:02/09/29 00:30 ID:/tFwPHXx
私は、まわりの人に、自分のおりる駅を連呼して
アピールしておきました。
英語はできないんで、駅の名前だけ連呼。
そのあとは、まわりのみんなとわかんないなりに
コミュニケーションとったりしていれば、
おりる駅が近くなったらみんなが教えてくれました。
寝台車のときも同様にしましたよー。
もちろん、到着時間の大体の目安は確認しておきましたが。

95 :異邦人さん:02/09/29 01:04 ID:epRXHQX4
ちょいと質問です!

腹をこわさないようにするにはどうすればいいですか??
やっぱりそれがこわい。
日本からいっぱい食料もっていこうかなあとかんがえているんですが。
インドでお腹こわさない食べ物はなんですか?カレーは食べたい!

インドでどこが面白いですか?





96 :異邦人さん:02/09/29 04:20 ID:tBiiiPgP
>95
 何も食べない。または日本から食料を持っていく。
 面白いとこは感性次第。

97 :異邦人さん:02/09/29 10:26 ID:awBOL/tS
レスありがとうございます

>>93
>一ヶ月ちょっと旅行した時に12本長距離に乗ったけど、
>ほとんどは終点下車。これ確実です。
確実でしょうけど、私の今回のプランでは終点下車は一回だけなんですよ。(悲)

>>93
2回だけ途中下車だったけど、まわりの乗客に教えてもたったよ。
>>94
>私は、まわりの人に、自分のおりる駅を連呼して
>アピールしておきました。
>英語はできないんで、駅の名前だけ連呼。

この方法はどの程度確実なんでしょうか? ほぼまちがいなく降りられるのでしょうか?

あと、乗り過ごした場合、乗り越した先の駅で切符を買って折り返しするしかないですよ
ね。切符売り場が混んでそうだ。

98 :異邦人さん:02/09/29 12:15 ID:o+D5y7pk
時刻表を買う。
目的の駅まで何時間掛かるのか、知っておく。
何個目の駅か調べておく。
1個手前の停車駅を確認する。
隣の人に目的の駅に着いたら教えてくれるように、頼んでおく。
その英会話は前もって紙に書いておく。
夜行だったら、予定定着時間前に目覚ましをセットしておく。

時刻表を買って目的の駅の前後の駅を頭に入れとけばいんじゃねーの(-=・=-∀-=・=-) 


99 :異邦人さん:02/09/29 20:28 ID:S8gji3EO
>>97
>この方法はどの程度確実なんでしょうか? ほぼまちがいなく降りられるのでしょうか?

確実なものなんてどこにもないです。特にインドでは。
長距離列車が時刻表通り寸分違わず運行してるのは日本くらいです。
乗り過ごして、ワケワカランとこに降り立つのも、又旅。
長期ならそれもいい。
短期なら自分のふがいなさを呪いつつ予定変更しましょうw

私の場合
時刻表で途中通過の駅を確認して、列車が止まるたびに駅名を確認しておく。
どこでも英語表記はあります。降りてぶらぶらしてみるのも悪くない。
でも荷物には注意。
発車しても扉は開けっ放しなので簡単に乗り込めるしね。
で、大体の到着時間で降りる駅を見切る。
これで大丈夫でした。
出来れば周りの香具師に「ドコドコ行く」とコミュニケーションを取っておけば、
言ってくれるお節介な香具師も居たりする。
旅行者が降りる様な駅は、大抵有名観光地か都会なので、十分くらいは
停車します。焦らなくても大丈夫です。

私も一度乗り過ごしました。寝てて。
その時は、駅員にその旨伝えたら、どの列車乗ればそこに行けるか教えてくれました。
運賃も特に何も言われませんでした。
鈍行自由座席のオンボロ列車も悪くないですよ・・・

100 :異邦人さん:02/09/29 21:55 ID:5P+artrc
目安の時刻だけ頭に入れておき、後は周囲に強力アピール。
それが信用できないなら駅に着く度に窓を開けてホームにいる人に駅名を確認。
乗ってる人にはわからなくても、そこにいる人はわかってるに決まってるから。


101 :異邦人さん:02/09/29 22:30 ID:1TJ31FRZ
インド人は「自分の知らない言葉をしゃべるひとが身近にいる」
とゆー環境にたいがい慣れてっから、
日本語まじりでいいからとにかくしゃべって訴える。これ最強。
地名ぐらいみんなわかってくれるって。

102 :異邦人さん:02/09/29 23:29 ID:menH93Rp
>>98
>時刻表を買って目的の駅の前後の駅を頭に入れとけばいんじゃねーの(-=・=-∀-=・=-)
>99氏の指摘する如く正確な運行がされていないことと、駅名表記が小さく見落としやすい
らしいことが気になっています。

>>99
>短期なら自分のふがいなさを呪いつつ予定変更しましょうw
降車駅ではランドの車とガイドを用意させているので、予定変更の連絡も彼らとと
れないのですよ

>私の場合時刻表で途中通過の駅を確認して、列車が止まるたびに駅名を確認しておく。
>どこでも英語表記はあります。降りてぶらぶらしてみるのも悪くない。
深夜も含めてこれは効果的かなぁ

>旅行者が降りる様な駅は、大抵有名観光地か都会なので、十分くらいは
>停車します。
何箇所か2分停車の駅があるのです、しかも深夜のところばかり・・・・

103 :異邦人さん:02/09/30 01:15 ID:PAGIJO0o
インドのデリーへ旅行に行きました。そんとき向こうから足を怪我した
日本人女性があるいてきたんです、足から血を流しながら。
治療しなくて大丈夫かなとか考えてたら、近寄ってきて、思いっきり
顔を覗き込むのね、キチガイさんかなとかおもって相手にしなかったら
急にでっかい声で
「あんた私のこと見えてるでしょうっ」
ってどなられた、びっくりして逃げ出したんだけど
あれはなんだったんだろう?今となっては、本当にそんなことをあいて
がどなったのか、聞き違えなのかもわかりません

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/995728177/46
海外での一番怖かった思い出って?


104 :異邦人さん:02/09/30 01:53 ID:cDweUJfB
↑こわい

105 :異邦人さん:02/09/30 02:02 ID:zSjdcg4j
むちゃくちゃコワい・・・

106 :異邦人さん:02/09/30 04:45 ID:hVdFVyOm
>>102
>降車駅ではランドの車とガイドを用意させているので、予定変更の連絡も彼らとと
>れないのですよ
もしミスったら、連絡自体あきらめましょうw
それも又インドの旅←何でもこれですませられる便利な言葉。

深夜数分停車なら気合い入れて起きてましょう。それくらいはしましょう。
で、根性で停車駅見切るしかないですね。
これ以上はガイドつけるぐらいしか、もうアドバイスのしようがありません。
時刻表通りに運行することを神々に祈りましょう・・・

というか仕事ですか?

107 :異邦人さん:02/09/30 12:39 ID:fmKEIVVC
すんません、質問なんですけど向こうの自転車って幾らぐらいで
かえるんでしょうか?日本で言う酒屋の配達用みたいな、ゴツイ
自転車なんですけど、また自転車屋さんって街中で容易に発見

できるのでしょうか?ご存じの方がいらっしゃいましたら
教えて下さい、宜しくお願いします。

108 :異邦人さん:02/10/01 00:28 ID:X2RLd7zG
自転車屋は自転車屋でかたまってるよ。大きな町だったらリクシャに頼んで
自転車座(みたいなトコ)に連れて行ってもらったほうがいい。
でも、あの自転車、乗りにくいと思うんだけど・・・

109 :異邦人さん:02/10/01 14:11 ID:VFt5lkqU
>>33
サルベーションアーミーくらいしかなかったな。

110 :異邦人さん:02/10/02 01:52 ID:6jBXHUDB
電車で、時刻表に到着時間書いてあるでしょ?それどおりには絶対に着かないから
到着予定時刻に目覚ましでもかけてりゃいいんじゃないの?まさか時計くらい持って
いくよね?あと私が取った方法は既出ですが、周りの人と仲良くなったりして自分が
降りる駅をアピールしておく。家族連れなどに言っておくといいと思うよ。

111 :異邦人さん:02/10/02 04:31 ID:WgJSQq+M
>107
たぶん4000ルピーぐらいだったような…。
マウンテンバイク型は6000〜7000くらい。
何年か前プリーで借りて乗ったら以外と安定性が良かった記憶がある。
でもぶつかるとすぐひん曲がる。(インドは素材がとにかくダメ)

それと曲がる時は手信号を忘れないように、忘れるとマジで事故に巻き込まれます。

112 :異邦人さん:02/10/02 06:41 ID:zxE+8wH4
>>109
サルベーションアーミーって虫が出ませんでしたか?
私が泊まったときは南京虫だらけで、
宿の人間が殺虫剤を散布していましたよ。

そのサルベーションアーミーですら100Rsだったし、、、
本当にムンバイは旅人に厳しい街だ。

113 :異邦人:02/10/02 08:13 ID:EwORkL5P
 何年か前、インドのバラナシの久美子の家に、重信房子と、

 すごく似た、おばさんのグループが、学校の先生ということで、

 宿泊していた。




114 :異邦人さん:02/10/02 11:09 ID:XdPWGj2k
久美子ってなんであんなに評判悪いのにみんな泊まりたがるの?
実は体育会系、合宿所の乗りが好きな旅行者って多いのかな・・・
部屋がなかったから屋上で寝かしてもらったとか自慢してた人がいたけど。
んなことするぐらいだったら、他にいくらでも泊まるところはあるわけだし。
ニッポンのお母さんへの郷愁なんですかね。わからん。

115 :この間、久美子ハウスに:02/10/02 21:17 ID:fpr3LQd8
泊まりに行ったけど、30分位で
出ちゃいました「すいませんって、、、」

116 :異邦人さん:02/10/02 21:50 ID:4l5sjhgv
久美子ハウスは観光名所みたいなものかな。
おれは近くのゲストハウスに泊まった時に見学に行ったよ。
でも中に入れなくてガカーリ。


117 :異邦人さん:02/10/02 22:40 ID:if5fbJL3
インド人がこう言っていた・・・
「久美子ハウス? 日本人は汚いところが好きなんだろ?
あさこを真似てわざと汚らしくしたゲストハウスもあるらしいぜ」

118 :異邦人さん:02/10/02 22:40 ID:if5fbJL3
あさこ→あそこ

あそこっていやらしい(w

119 :e:02/10/02 22:42 ID:98aFUnAB
韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。

●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Nを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪で、主婦を連続強姦 。 被害者100人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京で、テレビ局関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取で、

120 :異邦人さん:02/10/03 05:03 ID:xOSsBMQW
リクシャーマンにどこに泊まるんだ?と聞かれたときにクミコハウスと答えたら、クミコは川が増水していて閉鎖していると嘘つかれました。
歩き方にもありますがクミコは紹介料払わないのでリクシャーはいきたがりません

121 :異邦人さん:02/10/03 05:13 ID:HnS90Rmb
バナラシにて、自分は日本語を勉強している医学生だ、という小太りなインド人が近づいてきました。
結局お祭りの場所に連れていくからガイド料よこせとか、
土産物屋に連れていこうとするセコイ男なんですが
現地で知り合ったほとんどの日本人が、同じ男に声かけられてました。
気を付けましょう

122 :異邦人さん:02/10/03 20:54 ID:XTrtks+2
年末ぐらいにインドに行く予定なのですが。
その際、アジャンターからとマンドウとサーンチーに寄ってカジュラホーに行くルートってバスとか列車は
それなりに本数有りますか?
同じようなルートでいかれた方が居られましたら、情報を教えて下さい。



123 :さんさんご ◆n5TK9QNL2Q :02/10/04 01:10 ID:TA1gHV6c
アジャンターとマンドウは行ってないけど
サーンチー→カジュラーホーという移動はしました。
サーンチーへの拠点になるボーパールから、カジュラーホー行きの夜行バスに乗ったのですが
(ボーパールからカジュラーホーへや1時間おきくらいにバスが出てる)
地獄のようにきつかった。
普通の市バスみたいなバスにギュウギュウ詰で、ちっとも落ち着けなかった
20時にボーパール発で、カジュラーホーについたのは翌日の昼でした

124 :異邦人さん:02/10/04 02:25 ID:2mmr/Q55
>>122
漏れは123と逆で、カジュラホ→ボーパール→サーンチー→アジャンター&エローラ
→アウランがバード→ムンバイと逝きました。

カジュラホを夕方出て、10月でも寒いデカソ高原をぶんぶん突っ走ります。
寒くて揺れて混んでてかなり辛かったです。
一日3本ほどあったような。
ボーパールについたのは朝5時くらい。そこでローカルバスに乗り換えて2時間
くらいでサーンチーです。
そのバスで熟睡して、インド人に起こされました。よくサーンチーで降りると分かった
なと思いました。

サーンチーから列車でアジャンタ最寄りの駅(忘れた)まで、昼出て夜7時くらい
に着きます。
列車は途中乗りのローカルばっかりなので、逆もイパーイあるでしょう。
そこでリキシャ乗って10分くらいでバスステーションへ。
アジャンタ行き(アウランがバード行き途中下車?)は確か9時くらいまで毎時間
一本はありました。
で、2時間ぐらいでアジャンタ着。
アジャンタ→アウランガバードは4時間くらい?1時間二本はあります。
アウランガバード→ムンバイは夜行バスで行って12時間ぐらい。
アウランガバードは何故か交通機関がどこでもめちゃ混みでした(たまたまかも)。
ムンバイもお察しの通り混んでます。本数もイパーイあるけど。
列車は混んでて乗れなかった。

こんな感じです。122さんはコレを逆にたどる感じですね。
注意点としては、夜行バスはめちゃ寒いです。防寒着の用意を。

125 :124:02/10/04 02:32 ID:2mmr/Q55
マンドゥはアウランガバードからバスで往復と言うことになるんでしょう。
漏れもいつか行きたいと思ってるので調べたら、見つけました。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4384/rank.A.mandu.htm
に、
>インドールからバスで約4時間。(中略)
>旅行者に便利なのが、1日1往復している、インドールとアジャンター間
>のダイレクトバスだ。どちらも朝7時発で所要約12時間。
とありました。

このHP今たまたま見つけたんですが、写真が豊富で(・∀・)イイ!!
旅心くすぐりますね。チットルガールも行きたい!

126 :異邦人さん:02/10/04 02:40 ID:PCMPrEi0
先月、インドのバラナシ行ったんです。バラナシ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで真直ぐ歩けないんです。
で、よく見たらなんか日本人いっぱいいて、やっぱインドはバラナシだよねー、とか言っているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、NHKスペシャル見た如きで普段来てないバラナシに来てんじゃねーよ、ボケが。
NHKだよ、NHK。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でバラナシか。おめでてーな。
よーしパパ死体見ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、カミサマやるからそのサイクルリキシャーの席空けろと。
バラナシってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ガートの隣に座ったヒッピー風といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと一人になれたかと思ったら、隣のインド人が、ボートトリップ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ボートなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ボートトリップ、だ。
お前は本当にボートで死体見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ボートトリップって言いたいだけちゃうんかと。
バラナシ通の俺から言わせてもらえば今、バラナシ通の間での最新流行はやっぱり、
バングラッシー、これだね。
スーパーストロング氷付き。これが通の頼み方。
スーパーストロングってのは○○が多めに入ってる。そん代わり砂糖が少なめ。これ。
で、それに不衛生な氷。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、5ルピーのチャイでも飲んでなさいってこった。

127 :異邦人さん:02/10/04 07:39 ID:yljqgmJm
ワロタ

128 :異邦人さん:02/10/04 08:32 ID:LVf/WnYq
インドでドレッドかけてくれる所ってありますかね?
タイのカオサンでやる予定だったのですが、、、
そこだと日本円で言えば2、3000円でできるみたい。。。

129 :異邦人さん:02/10/04 08:33 ID:P/CZU1DQ
ドレッドってなに?

130 :異邦人さん:02/10/04 12:51 ID:3Kikj3Jn
>>126
ワロタ!


131 :異邦人さん:02/10/04 17:36 ID:6x6HxibJ
ドレッド→レゲエの兄ちゃん

132 :>>124:02/10/04 21:32 ID:D8QNMJGe
ボーパールからサーンチーのバス、2時間もかからなかったような気がする
30分くらいでつかなかった?

133 :異邦人さん:02/10/04 21:50 ID:FmaxdVVf
ガンガー沐浴情報キボンヌ!
命に関わりまつか?

134 :122:02/10/04 22:32 ID:NcLCfFd/
みなさん、レスありがとう
二回目のインドで今回は、ボンベイからカルカタまで二週間で横断しようと思って
何処によるか今、検討中なんですが。
夜行バスの移動はしんどそうだし、再度ルートを検討してみます。

135 :>126:02/10/04 23:24 ID:7IgpcMKA
先月行ったけど、日本人少ないよ。
番具は、ライトでもへろへろだよ。


136 :異邦人さん:02/10/05 00:10 ID:eojtPkxy
こんど16日間で以下のルートでインドを訪問する予定です

デリー(三泊)→(航空機)ジャイサルメール着・泊→観光→(夜行)翌朝ジャイプール
着観光・泊→アーグラ2泊→ジャンシー経由カジュラホ泊→カジュラホ観光→(車)
サトナ着(夜光乗車)→ボパール→サーンチ観光→ボパール→(夜行)ジャルガオン(泊)
ジャルガオン発→アジャンタ石窟観光→アウランガバード着泊→エローラ観光・アジャン
タ石窟観光→アジャンタ(夜行)→ムンバイ→エレファンタ洞窟見学→プリンスオヴウエ
ールズ博物館見学→シッピング→ムンバイ泊→カーネリー洞窟&市内観光アフタヌーンティー
→ムンバイ発 成田へ

この日程どうでしょうか?


137 :124:02/10/05 02:45 ID:HhWTtSxL
>>132
もうかなり前の話なのと、寝ていたので、覚えていません。
そうだったかも。

>>133
体に傷口、湿疹があったり、粘膜が弱い方はやめましょう。
漏れの肛門も・・・っていうネタレスが現実になりますw
最終的には思いっきりのよさだけかと。
あと、中心部は意外と流れ早いので、調子に乗って沖に泳ぐのはやめましょう。

>>136
アグラ→カジュラホは直通バスもあります。
予定きつきつで乗り換えを避けたいならそっちの方がいいかも。
あと、アウランガバードからアジャンタ又行ってるけど、それは間違い?
アウランガバードいったらピーピーカーマクバラー見てホスィ。必見w


っていうかマジでやるなら途中で死ぬに100パイサ。出来たら神。

138 :107:02/10/05 03:59 ID:atnuyIoJ
>108、111さん 情報ありがと。

139 :異邦人さん:02/10/05 12:17 ID:b5tSMaQa
時折、どうしようもなくインドが恋しくなります。
かといって今の生活ではとうぶん行けそうもない。
そこでなのですが、インドの写真集みたいなものはないでしょうか?
ポケットサイズの・・・文庫だったらなお良いですね。安いですし。
まあ『印度放浪』というのがありますが、あれはちょっと違うんですよね。
だれかご存知でしたら教えてください。

140 :異邦人さん:02/10/05 13:10 ID:Ap6TrvCx
>>137
>アウランガバードからアジャンタ又行ってるけど、それは間違い?
誤記入でした。
正しくは

ジャルガオン→アジャンタ観光→オーランガバード泊→エローラ→オーランガバード→(夜行)ムンバイ

でした。

時間があればアウラングゼーブ廟・ビービー・カー・マクバラー・アウランガバード石窟もよりたい
と思っています。


141 :(´∀` )さん:02/10/05 13:19 ID:9sWwRF6N
わたしも、4週間ほど行く予定です。

デリー(2泊)→バラナシでだらだら(16泊)
→デリー(1泊)→ダラムサラでまったり(7泊)→デリー(2泊)→帰国


デリーで年を越そうと思っているのですが、
年末年始はどういう状況でしょうか。
安宿は空いているでしょうか。値段が上がったりしますか?

142 :異邦人さん:02/10/05 14:30 ID:hHDSMciW
あたしはコチンかカニヤークマリあたりのそこそこホテルでのんびりしたいなあ〜。

143 :異邦人さん:02/10/05 14:36 ID:hHDSMciW
ウータカマンドのレイクホテルあたりでで美味しい紅茶とケーキとお料理とユーカリエステの高原リゾートでもええなあ〜。去年の今ころ行ったけど、もいちど行きたい〜。

144 :異邦人さん:02/10/05 14:51 ID:6LI+w0uj
おいらはジョードプルのGH屋上から城壁を眺めてマターリしたいな。

145 :異邦人さん:02/10/05 16:38 ID:XYL3NOWS
長期放浪中に思わず性欲が高まってきたらどうしますか?

146 :異邦人さん=140:02/10/05 17:13 ID:Ap6TrvCx
>>137
>アウランガバードいったらピーピーカーマクバラー見てホスィ。必見w

単に大部分が漆喰だというだけでなく、建築としての緊張感がタージ・マハールに比して
薄れている、というのが一般評価ですもんね。実際に自分の目で、美的衰退が感じ取れる
かぜひ確かめてみたいです。(概括的には酷似しているだけに、わかりやすいかも、と期
待してます。)


147 :異邦人さん:02/10/05 19:06 ID:IyopbGOE
>>144
ジョードプル迄行くなら、
おいらはジャイサルメールが良いなぁ。

148 : :02/10/05 21:11 ID:9KIm2zAq
誰かとおもったらきみかあ。エラホランガードで会ったね。
かは気にしない方がいいよ。

149 :異邦人さん:02/10/06 01:21 ID:9MIzrdJi
みなさん日本ではインド情報をどこで手に入れてます?
私はインド料理店においてあるフリーペーパーかな

150 :異邦人さん:02/10/06 02:13 ID:tdB1Q36e
同僚にインド人がいるのでその人から聞いてまふ。地域情報は限られるけどお互い家族付き合いしてるので、何かと楽しいですよ。

151 :異邦人さん:02/10/06 02:21 ID:9MIzrdJi
いいですねー
会社にインド人いないからムリだ・・

152 :異邦人さん:02/10/06 03:18 ID:w0GMQ7gQ
>>145
インドには性欲をかきたてるような女はいないので心配ナッシング。
オレはインドに行ったせいでEDになりました。

153 :異邦人さん:02/10/06 06:13 ID:O2v7pocR
それはあり得る。

154 :じきじき:02/10/06 10:27 ID:auyLa8mW
 カルコタ,そながち、きだぷーる、BBDBAG,

 バラナシ 久美子のだんなに、きいて、

 デリーGPロ−ド

 で、やれる。






155 :教えてさん:02/10/06 17:04 ID:pQVZuT2Z
インドのアシュラムで断食したいという、少し元気のない友人がいます。
アレルギーもあり、最近、ひきこもっていたのに前向きになったのかな?
私はNrなので、長期の同行は無理ですが、下見くらいには行ってあげたい。
南インドにあるらしいですが、少しでも情報があれば嬉しいのですが、
観光客で賑わう所でなく、傷ついた感性を包み込める様な所を探したい。
あと、断食後に化学調味料等は危険なので、その情報もよければ。お願い。
日本で騒がれていた、無認可農薬はインドの会社が販売しているらしいです
インドの食文化は日本と比べたらナチュラルだと思っていた私ですが..。
長期のインドの旅を終えた方々は、何故か遠いまなざしの方が多いですね。
無の境地の精神世界に行き物欲もなくなり、神に近くなるのでしょうか?
日本のシステム化された社会に帰ると、虚しくなったりするのかしら。
仏教の精神の美に憧れてます。友人の下見のつもりが、私の旅になる予感。
みなさんの情報お待ちします。2ちゃん初心者なので長文で失礼しました。

156 :異邦人さん:02/10/06 17:56 ID:vRpyCCch
あなたミャンマースレでも同じようなこと書いてたでしょう?
よくわかんないなぁー。
下見に行く時間があるならどこでもいいから一緒に行ってやれ。
↑が本当の話なら(w

>インドの食文化は日本と比べたらナチュラルだと思っていた私ですが..。
あまりにナチュラルで下痢必至。

157 :異邦人さん:02/10/06 18:21 ID:83PvastE
>長期のインドの旅を終えた方々は、何故か遠いまなざしの方が多いですね。
自殺するひとが多いと最近聞いたのだけれども、あながち嘘とは言いきれない・・・

158 :異邦人さん:02/10/06 18:47 ID:VIsDj+5e
アシュラムって阿修羅無と変換されたや。

ところでインド全国どこにでもにあるものなの?
おいらはプリーで小さいのと大きいのをちらっと見ただけなんだけど。

159 :異邦人さん:02/10/06 19:15 ID:dwTKC0uS
結構町々にあるんじゃないかなぁ。場所を限定する話じゃないと思うけど。
ナチュラル志向で南インドって限定するんならオーロビルのことだったりして。
世界中から人が集まって環境実験都市ってのを作ってるらしい。
食べ物はもちろん無農薬、瞑想し放題。

逆にインドで引きこもりになっちゃう人って多いよね(w

160 :155です:02/10/06 20:53 ID:ywJsBd9i
つたない文章なのに、レスありがとうございます。
ひきこもりの友人の場合、アレルギ−が原因で、本来は明るい方。インドでさらにひきこもりになって、しまうタイプではなさそう。南インドの実験都市の話は助かります。アレルギーには朗報でしょう。
でも瞑想とか不自然なものが苦手な私。恐怖心が先行し下見に行けない。
友人のYOGAの不思議な世界の話もすぐ眠たくなるし ..
私は昔スリランカに、西インド医学の勉強に行きました。
その時YOGAや宗教に熱心な日本の方々のサイババの信仰が恐かったです。
それ以来、インドには遠ざかっていました。そんなお祭騒ぎも過去の話。
今のインドの精神世界は日本と比べたらどうなのでしょうか?
日本人が死を想うほどの精神世界の影響力の話は気になります。
みなさん、どうもありがとうございました。

161 :異邦人さん:02/10/06 21:57 ID:MMrsB236
>でも瞑想とか不自然なものが苦手な私。
>日本人が死を想うほどの精神世界の影響力の話は気になります。
好きか嫌いかはっきりして。

「インドで放浪なんて格好良い事言ったけど、所詮久美子ハウスで管巻くしかできない俺」
に絶望してみんなガートに飛び込んじゃうのかな?

162 :異邦人さん:02/10/06 23:12 ID:m01JKPH1
バラナシでのっぽさんみたいな帽子をかぶった集団を見たことある?
みんな、コリアンだ!っていってたけど、何してる人なんだろう?


163 :異邦人さん:02/10/07 00:28 ID:mXtf+fBr
>>162
サールナートやクシナガル、ルンピニ等に向かう仏教聖地巡礼旅かと思われ。
この辺にはお金持ちそうなツアーのアジア系おばちゃんが結構現れます。

164 :異邦人さん:02/10/07 01:16 ID:F4JtujPJ
シュリーナガルにいってきましたー。無知って怖いね、あんな危険とは。
後から情勢しったよ。しかも選挙時期だったし。だれか他にも居た人いる?市内周辺



165 :異邦人さん:02/10/07 01:16 ID:fuSJPTWj
>>163
ありがとう。
のっぽさんみたいな帽子被っているのはコリアンなんですか?

166 :異邦人さん:02/10/07 01:28 ID:+vmsLYja
私はこの前インドへ旅行しました。あるヒマラヤのふもとの村ムクテスワ―ルと言う村に
おとずれましたが、こんな辺鄙な村なのに、なぜかニューデリーより、厳戒態勢で、見学しているうちに
インド兵に拘束されました。数日後に解放されました。この村には何かやばいものがあると思いました。
どうやら、その村にはインド軍の生物兵器の開発研究所があるらしいです。

167 :異邦人さん:02/10/07 01:32 ID:aezC/dr0
>>160
氏んでよ♪

168 :異邦人さん:02/10/07 01:56 ID:mXtf+fBr
>>165
昔のように、ツアーで目印になるような帽子をかぶっているような日本人は今時
いないです。

そう考えると、ああいう人らは最近増えてきた韓国、台湾、香港などの人だと思われ。
韓国人か否かは知りません。
まぁ割合は多いからその可能性が高いだろうけど。

169 :異邦人さん:02/10/07 03:33 ID:fuSJPTWj
バラナシの帽子被った集団の正体知ってる人いませんか?
インド人も回りにいた日本人もあれはコリアンだって言ってたんですが。
韓国の中央日報掲示板で訊くと、韓国人に発狂されますた。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=realkorea&num=477&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

170 :異邦人さん:02/10/07 06:45 ID:Rj8WBinG
なんで気になるの?
韓国人がいてもいいじゃん..気にし過ぎ。それよか俺ら日本人、海外で白い目で見られてるのしってるか?
同じアジアの後進国にたむろし、幼い少女を買いまくり、最近ひどいぞ。
日本の女の軽さは、あちこちで噂だろ、かと思えばバリに男買いに行く。


171 :異邦人さん:02/10/07 07:17 ID:blIj0g5I
ん?どうした?
1年前にインドに行って、そのときの韓国人はいったいなんだったんだろう?
ってずっと続いてる疑問なんで、知りたいだけじゃない?

海外に行ってそんな疑問にであったことない?
例えば、バラナシで出会ったボート漕ぎ、麻薬を売ったりもしてたけど
これまでバラナシを離れたことがないって言ってた。
なんで?ちょっと旅行するくらいの金は稼いでるだろ?とか。
そんな感じで疑問に思ってるから訊いてるだけなんだけど
なんで日本のアバズレ女と同列にするのかな?
わけわかんない。


172 :異邦人さん:02/10/07 07:20 ID:blIj0g5I
>>170
お前、日本人じゃないだろ。
何度も海外にいってるけど
幼女買い捲りとかって
白い目で見られたことなんかあるかい。
勝手に妄想するな。
いったいどんなとこほっつき歩いてんだ?


173 :異邦人さん:02/10/07 07:27 ID:blIj0g5I
>>170
まじ、お前は自分の国に帰れ。
お前みたいな奴が日本人のフリして海外に
行ってると思うとムカムカしてくる。
そんなに韓国というキーワードに
そんなに日本を非難しないといけないくらい
日本を貶めたいならとっとと朝鮮半島に
帰ってくれ。お前みたいな奴はいらないから。


174 :異邦人さん:02/10/07 09:01 ID:CeznB7eR
>166
Mukteswar には
http://dbtindia.nic.in/btis/sdics/ivri.htm インド獣医学研究所
があるんですね。
日本語で「ムクテスワール」を検索すると、
生物兵器を開発しているという説は Ken Alibek という人が流した、
という趣旨の同一の文章しか出てこないのですが…
元は牛痘の研究所だったそうです。

ともあれ、大変な経験をなさいましたね。
数日後って、その間の生活はどんな感じでしたか?

175 :異邦人さん:02/10/08 12:09 ID:WuuZapZy
タイからインドの往復航空券って幾ら位しますか?

176 :異邦人さん:02/10/08 13:42 ID:alIw7/tY
あげちゃる

177 :異邦人さん:02/10/08 17:06 ID:WuuZapZy
わからん?

178 :異邦人さん:02/10/08 17:24 ID:alIw7/tY
>>177
http://thaikatsumi.com/airticket/india.htm
http://home.att.ne.jp/green/ogata/ticket/4.html

179 :異邦人さん:02/10/08 19:18 ID:TCEPznFd
>>178
サンクス!!夢みたいだ

180 :異邦人さん:02/10/08 21:37 ID:q7+K48A3
>93〜106

スルーガイドを依頼することにしました
アドヴァイスありがとうございました

181 :異邦人さん:02/10/10 01:47 ID:ruCwVCqV
>>155
その友人さんと行きたいです。マジレスです。

182 :異邦人:02/10/10 07:59 ID:FaATC9cG
 プーリーのサンタナ、クンナ、大阪南の道頓堀にインド料理店開店
 
 オセロの中島も来たよ!









183 :(´∀` )さん:02/10/10 17:56 ID:Xz8brU+t
そういや、阪大坂にあるインド料理屋は流行ってないなー

184 :異邦人さん:02/10/11 02:46 ID:HiLWk1h8
>182
クンナの兄さんだっけ?
前から店持っていなかった?
それとは別に店をオープンしたの?
サンタナロッジははどうなってるの?

185 :異邦人さん:02/10/11 04:44 ID:TtLVqej+
(´-`).。оΟ(1バールって日本円でいくらなんだろう…。)



186 :知りませんか?:02/10/12 06:26 ID:iw84EMct
 

187 :155です:02/10/12 06:58 ID:ce/eOk+2
159 さんへ、先日はありがとうごさいました。とても参考になりました。
色々探しましたが、オーロビルに、下見に行けたらいいなと、思ってます
情報はどうやって得ればよいのでしょうか?現地しかないのかな
私はスリランカは数か月勉強に行きましたが、インドは初めて。
下見というより、私が学びたい気持ちが強いです。癒しの世界を見たい。
ただ、私は英語を少ししか、話せないから不安。やはり情報を集めたい。
>181さんへ友人は小さな事で、また引きこもっていて...。
ごめんなさい、せっかく声をかけていただいたのに。
朝早くから、すみません。インドの朝の光って?どんな感じかしら
何故かガンジスの悲しい夕陽ばかり、イメージしてしまう私です。

188 :異邦人さん:02/10/12 08:30 ID:fKd4/RwG
>>187
俺もスリランカのニゴンボにジャパンテグラので行ってきたよ。
インドでは癒されません。
スリランカに行ったのだったらある程度免疫も出来てるでしょうが
比べ物のならないくらい怪しいです。
過去スレから戻って熟読したほうがいいよ。
南インドはまだ癒されるらしいが、北はあくど過ぎ。

189 :異邦人さん:02/10/12 08:55 ID:5Bi9Nf2R
南インドはいいよな〜、カルカッターデリー間とは違う世界だよね。
またカニャークマリで海を見ながらマターリしたいな。

190 :異邦人さん:02/10/12 18:41 ID:6YHgR2nW
189さんの思いで..カニャ−クマリの話聞きたいです。どんな所ですか?


191 :,:02/10/12 18:47 ID:cKvT5pCB
これが日本の本当の仕組みだ
@統○教会 17000人の若い日本人女性をだまし、奴隷として外国に売り飛ばす。↓
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
韓国よ、私の姉を帰せ。(自殺者多数)

A朝○総連 自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。
朝銀に巨額の税金を投入させる。 その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
日本人拉致の共犯、工作員の手引き、犯人隠匿など。↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2826/shiryoushu/higai.html 拉致被害の詳細

Bパチンコ屋 年商20兆円産業で、その8割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
  生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/index.html
パチンコは麻薬「パチンコはあなたの人生を奪います」

C暴力団 30%が在日(ちなみに在日の比率は0・5%)。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
  安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。
ロシア人やフィリピン人を借金漬けにして、監禁し売春させる。
反コリア運動を暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。↓
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/menu.htm
マスコミ関係者が語る真実,,

192 :異邦人さん:02/10/12 19:54 ID:DO7WCnAt
疲れる荒らしだな。
徹底無視!

193 :リスボン人:02/10/12 20:18 ID:JRZN7rK3
>>192
そう思うならカキコむなよ。
ところで、インドってどこにあるんだ?

194 :異邦人さん:02/10/12 20:19 ID:PBX9UGpz
>>193
天竺のほうにあるらしい

195 :異邦人さん:02/10/12 22:05 ID:cLRbdwV1
地球の歩き方が出してる「旅の会話集 ヒンディー・ネパール編」で
さようなら(また会いましょう)のことを「フィル ミレンゲー」と
書いてあります。それを現地で得意になって使ってたら、
インド人に「それはゲイの使う言葉だ。お前はゲイか?」と
言われました。そうなの?

196 :異邦人さん:02/10/13 01:08 ID:l/gAj32x
アグラで売ってる象嵌の皿(白い大理石に宝石クズをはめこんだ模様皿)って
歩き方に「アグラ限定の品」ってあったけど本当?
アグラで買うと騙されそうで、前回の旅行の時は買わなかったんだけど、帰国してから欲しくなった
工場とかまで行って買えば、そんなにボラレないかな?

197 :異邦人さん:02/10/13 09:48 ID:s+31N96j
ニューデリーのエンポリとかで買えるんじゃない?
定価シールついてるし安心と言えば安心。

198 :異邦人さん:02/10/13 15:10 ID:Z3ZYgOy/
アーグラーで工場に行くって行為自体がやばい。
なのでやはり>197がいうようにデリーでエンポリウムに
行くのが一番安全は安全ではないかと思われ。
決して安くはないけど国営だからぼちぼちのクオリティのものが
揃ってるし定価がついてるから安心だしね。

199 :196:02/10/13 21:39 ID:QLUd41Zp
うーん、でも
ニューデリーのエンポリとかディリハットみたいな政府系の店でも見たんですが、
同等品でアグラでの価格(値切に値切った最終価格)の2倍の定価シールがついてたんですよ
ていうか、政府系の店は市価に比べて5割増くらい高いから苦手。
やっぱアグラで自分の目で選んで、値切りに値切って買うしかないんですね・・

200 :異邦人さん:02/10/13 21:50 ID:c/vqUEB/
200げと
北部選挙のせいで相当荒れてるらしいけど居間行っても大丈夫かな?

201 :異邦人さん:02/10/13 23:48 ID:vZOEcaRD
>>199
贋物だった可能性は?
エンポリの物が高いと思ったことは無いけど。
買うような物はないので真剣に見たことないですが。

202 :異邦人さん:02/10/14 00:02 ID:HWNOo0GK
え、あんな安物の皿(大理石の象嵌の皿)にニセモノも本物もあるんでしょうか?

政府系の店って、絶対に非政府系の商店に比べて高い!
とくにシルバーのアクセサリーとか、指輪とか、まるきり同じ物が高値で設定されてる
ま、政府系の店は個人商店で値切れない観光客向けの店なんでしょうね

203 :異邦人さん:02/10/14 00:23 ID:0LRfcX+3
>>202
ありますよ〜、ニセモノとホンモノ!

204 :異邦人さん:02/10/14 00:50 ID:HWNOo0GK
>>202
見分け方知りたいッス

205 :異邦人さん:02/10/14 04:21 ID:Gi7lVVyO
>197
ニューデリー(メインバザールやコンノートプレイス)でエンポリウムとかガバメントとか言って、
一見、親切そうな青年が近づいてきますが、はっきり言って高いです。
それに政府系ではないと思われます。(自称…)
メインバザールの駅に近いところの商店は、卸価格で売っているところがたくさんある。(ただしアクセサリー類については知らない)
勧誘の青年は「見るだけでいい。ボスが喜ぶ」と言って誘ってくるから、
何も買わないで、すぐ外に出て、「次のところにも行って欲しい」と言われるだろうから、
そういう時は「俺はあなたの希望どおり行ってやった。それであなたはハッピーだ。バイバイ。」と言ってすぐに帰りましょう。

206 :異邦人さん:02/10/14 09:22 ID:tYPlbuxK
>>205
ジャンパト通りのエンポリウムのこと言ってると思うんだけど。
メインバザールで誘ってくる奴のこと信用するようなアホはいくらなんでもいないと思われ。

207 :異邦人さん:02/10/14 11:33 ID:1DIHQrwf
>>202
>え、あんな安物の皿(大理石の象嵌の皿)にニセモノも本物もあるんでしょうか?
100万円超のホンモノもあります。

208 :196:02/10/14 22:34 ID:53Phw499
>>207
そんなん立派な高い皿が欲しかったんじゃないんです・・
せいぜい、向こうの言い値が1200Rsで、値切ってくと500Rsくらいになる
土産物屋でも売ってるような12センチくらいの象嵌の皿です

209 :異邦人さん:02/10/15 15:27 ID:LWILxOiB
海外旅行保険に加入せず行こうと思ってるんですが
無謀ですか?

210 :異邦人さん:02/10/15 22:36 ID:E5w88QX3
海外旅行保険、過去6回の渡印で毎回かけていくけど
一度も使ったことが無い・・・・
1度だけ、荷物が重くて肩が上がらなくなって
市場のアユヴェディック医院に行ったら
変なウサギの糞みたいな丸薬飲まされて、超効くバンテリンみたいなのもらって
60Rsだった。当然、保険は安すぎて使えなかった
日本に帰ってから、そのバンテリンみたいな薬は母ちゃんが肩こりに効果テキメンだと使ってる


211 :異邦人さん:02/10/15 22:55 ID:JziMr9Cr
>>210
それを「単にラッキーだっただけ」
とみるか、
「保険なんて必要ないじゃん」
と捉えるかの違いだよね。
ちなみに、おいらも幸いおせわになったことはありませんが、
友人がお世話になってました。
持ち帰ってきたとおぼしき病気には日本に帰ってからも使えるので。
それが普通の風邪でもね。

212 :異邦人さん:02/10/15 23:07 ID:4OE3e8MR
質問スレで誘導されてきますた。

インドにデリー空港から入るのだが、パハールガンジまで逝く方法を検索したら。
1「タクシー : ぼられる。悪質な旅行代理店に拉致監禁され身ぐるみはがされる。」
2「プロペイドタクシー : どれがプリペイドタクシーわかない」
3「リムジンバス : 乗客とドライバーがグルで身ぐるみ…」
などと書かれてるが、
実際行かれた方はどうでしたか?


213 :異邦人さん:02/10/15 23:25 ID:RpOm+7jy
>>212
じゃあ何事も無くメインバザールまで辿り着く旅行者は皆無ということになるのか(w
初めてで一人が不安ならとにかく群れろ。
1でも3でも大丈夫だろ。
そして2みたいなばかちんは海外行くな!

214 :>212:02/10/15 23:34 ID:la/kAtBZ
私は、1ヶ月前に、インドのデリーから入国しました。ホテルも何も予約しないで
行きました。次の日の朝にベナレスに行くのでまあ何とかなるかな?と思ったのですが
。夕方に空港→プリペイドタクシー乗ろうと出る→インド人がわんさか(寄ってくる)→
2Fの有料待合室に逃げ込む→気を取り直して、再び外へ(リムジンバスに乗ろうと)
→また、インド人が寄ってくる(リムジンバスが来たが、とても怪しい、しつこい連中が
一緒に乗って来たので乗らないで降りる)→国内線ターミナル行きのバスに乗る(翌日ベナレスへ行くので)→
国内線ターミナルで寝ようと思ったが、蚊と疲れで眠れず→タクシーに乗り
コンノートプレースに行こうとする→運転手、しきりにホテルを薦める、値段を最初の
約束と違う値段を行ってくる→マクドナルドで下車(私がそこしか知らないので)
→食事をして外に出る→地球の歩き方に出ているホテル(コンノートプレースに有る)→
オートリキシャーに声を掛けられる→無視→逃げる→追っかけてくる(ストップユー等と脅される)
→近くの明るい店に逃げ込む(ホテルだった、、、)→ほぼラックレートで宿泊(7000円)
★結局、今思うのですが、最初の日は送迎付きのホテルに泊まるべきだと思います(高いけど)
リムジンバス→旅行社?の連中が乗ってきて身ぐるみはがされる。
タクシー→同上
プリペイドタクシーもベナレスで同上の経験をしましたので、、駄目です
ちなみに国内線行きのバスも降りるとき「バクシー」とか言われたし、、国際線の有料待合室も
釣りがない?!とかふんだくろうとされたし、、散々です。



215 :異邦人さん:02/10/15 23:35 ID:bqjeitKD
インド人って本当に自己中だけど、
互いの利害が一致したときは恐るべし団結力をみせるから、
公共交通期間に限って言えば、
「みんなで逝けば怖くない。」
「ひとりで逝くとすっげー怖い」
わたしの時は乗客同士なかよくなって、
道中ほんとに楽しかったよ。

216 :異邦人さん:02/10/15 23:41 ID:5kSXEib+
そろそろい〜感じの季節だね〜
バンガロールあたりゆっくりお散歩行きたいなあ。


217 :>>212:02/10/15 23:53 ID:4OE3e8MR
1,「ノーと言える精神力」
2,「周りの空気を読める観察力」
3,「気合い・根性・努力」
4,「一緒に行く人を空港で捜す」
5,「運」
なのですね、
2Fで市バスを探して逝ってきます。
尚deli→Benares→Pokhara→Calcutta→Puri→Calcuttaでバンコクで
45日逝ってきます。

218 :全然関係ないですが:02/10/15 23:59 ID:m3We+ovg
インド国内の列車での移動は凄く楽しかった。しつこく話しかけてくる胡散臭いやつもいたけど。
みんなどっか行くんだなー、荷物かかえて。。車内食もシンプルだけど凄くおいしかった。
夜中に停車した駅で降りて、サモサ、チャイ買ったり。。。

昼間、開きっぱなしの扉から身を乗り出して外見てた、なんか飛沫が飛んできた。
「あぁなんだろこれ、気持ちいいな。移動は楽しいな。」

あの飛沫って、車内の便所で誰かがシッコしてそれが飛んできてたんだな。

219 :異邦人さん:02/10/16 00:05 ID:kwFPqiV+
タクシーにしろオートリキシャーにしろ、確固たる信念をもって目的地を告げれば結構ドライバーに勝つもんだ。
行き先が漠然としてたり自信無げだとつけこまれる。
嘘でもはったりでもとにかく値段交渉等は自信満々で臨むこと。
ま、空港着きたてはいくら頑張ったってどうせボラレるんだから(w
旅してるうちに214みたいなことも日常の一部ということに気付くでしょう。
インドに行く奴はみんな戦士です。


220 :異邦人さん:02/10/16 00:32 ID:C+IOPLTc
空港→初日のホテルが一番難関そうだな。
ちなみにデリーって今の時期日は長いの?
着いた時すでに真っ暗だったらチョトこわいかも。

221 :異邦人さん:02/10/16 00:35 ID:N1MARyas
こんなのインドスレではしょっちゅうの質問だがマジレス
1、ニューデリーの空港からコンノートプレイスまでは市バスが出てる
  空港出てすぐのリキシャワーラーをシカトしてふりきれば10Rs足らずで行ける
2、初心者だったら、日本で送迎or送迎付きホテルを予約してけ
  送迎のみなら3500円程度(地球の歩き方に載ってる安宿にも日本人ガイドが追加料金無しで連れてってくれる)
  送迎つきホテルなら6000円出せば、日本人ツアー客が泊まるホテルに行ける。
  どちらも地球の歩き方の後ろに広告出してるとこに電話してみれ、大●旅遊とか法●旅行なんかが老舗

222 :221:02/10/16 00:38 ID:N1MARyas
間違えた!
2、のは日本人ガイドではなくて日本語ガイドだ!
奴らはいいよ。チップも何も要求してこないし(なんかあると日本の旅行会社から指名かからなくなる)
空港〜市内のタクシーの中で、インドの流行り物の話とか、簡単インド語講座してくれる

私は、インドに昼間着の時は市バスで行って、夜着の時はパハルガンジの常宿まで送迎で行きます

223 :この前初インドを体験してきましたが…:02/10/16 01:31 ID:pWVvpI0X
>>212
「市バスに乗れ」とか言うのが定番のアドバイスだが、オレはどれが市バスか分からなかった。
空港では周りにいる人間すべてが胡散臭く、誰に聞いても騙されて変なところに連れて
行かれそうな雰囲気だった。そこで漏れが取った手段は…

空港の出口を出てすぐの場所で、デカくて綺麗目なバスを待ちつづけてそれに乗る
(ちなみに乗った後も客引きが乗り込んできて5分くらい漏れにからんできた)。
欧米人の同乗者がいたのでかなり安心だった。

ちなみに、群れてくる客引きにガイドブックに載ってる有名なバス会社を告げると、
バスターミナルからかなり離れた駐車場みたいなところに連れて行かれて
これが代わりのバスだとか言って見るからに胡散臭いバンに乗せられそうになった。

デリーの空港の客引きは物理力までをも駆使して迫ってくるのでかなりキツかった。

224 :この前初インドを体験してきましたが…:02/10/16 01:36 ID:pWVvpI0X
ちなみに、深夜着だったもんだから朝までずーっと
送迎客が待ってるフロアにあるベンチで寝てたら、
「ここにいるには40ルピー払ってチケットを買わなければならない。
お前はちゃんとチケットを持ってるか?持ってないのなら罰金40000ルピーを
払わなければならない。だが、ウチのバスに乗ればすべて見逃してやる」
みたいな脅しをかけられた。
40000ルピーは嘘だろうけど、入場料?がいるとはどっかで読んだような気が…
そうなの?

225 :異邦人さん:02/10/16 02:17 ID:3rk/jXa1
確かデリー空港にもリタイアリングルームという仮眠施設があった記憶があるが
到着客が使えたかは忘れた。ちなみにオレは深夜到着だったので空港隣接の待合
室で夜明かしした。
リタイアリングルームって鉄道駅に大抵あるらしいが、誰か利用した人いる?

226 :異邦人さん:02/10/16 02:51 ID:8tAPCjgf
デリーに夕方着のはずが飛行機遅れて23時になった。あせった。
プリペイドタクシー券を空港建物内で買った。「これを渡すのは降りるときだぞ。」って念を押された。

クーポンにタクシーのナンバー(ナンバープレートのナンバー)が書いてあった。
建物から出たけど、どれがプリペイドタクシーかすぐはわからなかった。
オレがクーポン持ってるのを見て、プリペイドタクシーの運ちゃんたちが寄ってきた。
自分でナンバープレートと照合してから乗った。

ホテル名を言ったけど、運ちゃんがわかってるかどうかはっきりしなかった。
オレは、一緒に来いって言って車から強引に降りて、外のプリペイドカウンタに連れて行って確認させた。
車に戻ったら、関係ないおやじが勝手に助手席に乗ってきた。ダメダメって言って降ろした。
運ちゃんは、今クーポンよこせって言ったけど、あとでって言って渡さなかった。

ホテル近くの交差点で「ここだ」って言われたけど、「ホテルエントランスまで行け」って
言い張って正面玄関前につけさせた。チップチップって要求されたけど、ノーって断った。

227 :異邦人さん:02/10/16 07:20 ID:77y+0Nj/
>>224
40000ルピーて。。。w
おしこかけちゃいなよ、そんなやつ。

228 :異邦人さん:02/10/16 07:37 ID:GQ7sDTRg
>>225
ガヤジャンクション駅で使いました。出発まで3〜4時間あったので。でも地元民
でイパーイだったから、椅子に座って欧米人の女の子にウオークマソ聞かせて
もらってました。

229 :異邦人さん:02/10/16 08:39 ID:QB1A74dA
>>226
なんか他国から見るとドエライトラブルタクシーに乗ったみたいに思えるけど、
模範的な乗車方法ですなあ。ほれぼれ。

230 :デリー:02/10/16 13:12 ID:g6JYPPB+
日本で高いホテルを予約するか
ぼられるの覚悟で予約しないか

231 :異邦人:02/10/16 16:51 ID:YPL0WzI6
>>184
クンナは、長男
   店は、神戸から大阪に移動。
   プーリーのサンタナ、ロッジは、健在
   大阪のインド料理サンタナ、Yahooの検索で出ます。



   


232 :異邦人さん:02/10/16 17:09 ID:hw+2mdeQ
追加質問ですまんです。

空港の2階(Fastfloor)に逝けばわかるんですか。
教えて君ですが、お願いします。

233 :>232:02/10/16 21:33 ID:8Jmtfss6
何も解りません。
有料待合室が有ります。(あんまし綺麗じゃない)



234 :異邦人さん:02/10/16 21:45 ID:CkQNd74Y
市バスに行くには!
デリー→空港出たら道なりに右側にずーっといくと、始発バス停留場がある!
カルカッタ→空港の前にいる乞食みたいな人に案内させる。空港からすごく遠い!
      徒歩5分以上かかる(体感)。バスに乗る前にバクシーシで1Rsくらいあげる

235 :異邦人さん:02/10/17 00:02 ID:zVazsSuO
とりあえず最初はみんなぼられたり騙されたりしちゃいなさい。
最初に酷い目に遭うと後の旅が楽になるよ〜。

236 :異邦人さん:02/10/17 00:17 ID:YJJGHiak
8月に初めてインド行ったとき、デリーのITBって旅行会社に
デリー、ジャイプル、アーグラーツアーを組まされちゃいました。
今思うと、断ることできたんですが、インド初めてってことで、
巧みなセールストークに負けてしまいました。
観光より土産物屋にいた時間の方が長かった気が…。
途中で会った日本人、ほとんどITBに連れ込まれてたんですが、
ツアー代、みんなまちまちでびっくり。
僕はたまたま居合わせた日本人と一緒に回るということで
285ドルだったんですが、はるかに高いツアー代払ってる人も。
そこにいた佐藤とかいう日本人には注意!


237 :異邦人さん:02/10/17 04:57 ID:9Gxcy4PP
ジャイプルのタリムとかいうのともう一人のインド人(20歳前後)
日本大好きとか言って近づいてくる。結局の目的は宝石の運び屋させたい
だけなのだが、ビールとか食い物おごってくれてなかなかよかったので
気持ちに余裕あるやつはからかってやってくれ。

インドで騙されるようなやつなら止めといた方が吉
会った日本人8割騙されてたぞ。意味がわからん。

238 :異邦人さん:02/10/17 15:04 ID:80LpDfUG
3ヶ月ほど行ってくるんだけど
15万ぐらい持っていくつもりなのね
どうやって持っていくのが一番いいのかな
トラベラチェック10万と$5万でいい?
あとコレ持っていくと便利!ってものない?

239 :異邦人さん:02/10/17 19:38 ID:9Gxcy4PP
ビキニブリーフが快適で良いよ

240 :異邦人さん:02/10/17 20:26 ID:7hT9Ccwo
>>238さんが女性だったらと仮定してレス。
私はバティックが役に立った。
ホテルのベッドが汚いときはシーツ代わりに敷けるし、
巻き方では寝間着や部屋着になるし、
ジーンズ1本しか持っていってなくても
洗濯中はスカート代わりに使えるし。
野宿の時もゴザのように地面に敷いて寝れる。

241 :異邦人さん:02/10/17 21:31 ID:pPSxXDwG
>>236
ITB・・・つかまっちゃったんだ。
ニューデリー駅でITB(International Tourist Bureau)に行こうとしたらオフィサーだと名乗る男に
「今日はフェスティバルで構内のITBは閉まっているが外にもオフィスがあるから連れて行ってあげよう。」と言われた。
絶対嘘だねと思いつつなんとなくついてったら案の定。
ITBには違いないがよく見ると小さくInstant Tourist Bureauと書いてあった。
これにはもう受けたよ。だってたしかにITBなんだもんなー。
勿論本物(?)のITBはいつもどおり開いていた。

242 :236:02/10/17 22:26 ID:YJJGHiak
>>241
なんかいろんなITBあるみたいだね。
僕がつかまったとこはIndia Tourist Bureauって名前だった気がする。
後で他の日本人に「歩き方」見せてもらったら、しっかりと
そこの名前が書いてあったよ。悪徳旅行会社って。
ショックだったなぁ。

243 :異邦人さん:02/10/17 23:38 ID:cBRuewJ3
ジャイプルは宝石の運び屋詐欺しようって輩が多いよね〜
私は自分用の、宝石入り指輪と腕輪を作りに行った工房で
オーナーに「日本からのおじょうさんが、わざわざ買いにくるなんて歓迎しないと」
と夕食に誘われ、食後の茶飲んでるときに
「運び屋をしないか?」って誘われたよ
もう指輪と腕輪買っちゃって、お金なかったから「金無いです」って言ったら
カードもつかえるとか、いろいろ言って来た
それでも断ったら「みんな喜んでやるのに、きみは欲が無さ過ぎる。ビジネスチャンスを逃した」
みたいに言われたよ。食事ご馳走したもらったけど
こういうのは後味が悪いよねー

244 :異邦人さん:02/10/18 02:01 ID:/NWuSKYi
さっき別のスレで訊いたことなんですが、
インドから成田までの片道っていくらぐらいでしょうか。
ちなみにインドに半年ほど滞在するつもりなんですが、
今、マレーシア航空の片道8万とビーマン航空往復14万とで、
非常に悩んでいます。どちらが得でしょうか?

245 :異邦人さん:02/10/18 02:54 ID:jOM7gjMd
>>236
僕も騙されたよ。すげ−高かった>ツアー代。ITBは悪質です。旅先であったひとたち
結構騙されてた。ツアーでもずっとついてくるんだって。(逃げられないように)
旅先であった人がたまたま別の町で帰省中のITBの人に会って「お前んとこ日本
帰ったら訴えてやる!」って言ったら「いいよ、名前変えればノープロブレム」
と言われたと、聞きました。

246 :異邦人さん:02/10/18 02:56 ID:jOM7gjMd
>>236
髭のヤシが親玉じゃなかった?日本語はなせるヤシ。デブで鼻息荒いヤシもいた。

247 :異邦人さん:02/10/18 22:06 ID:OIc+g96/
みんな随分騙されてるんだな・・・。

248 :異邦人さん:02/10/18 23:55 ID:jHwEsQzN
インド政府観光局とか州政府観光局とかたくさん現地ツアー出してるからそれ使えばいいのに。
なんでみんなわざわざそんなとこで騙されちゃうの?
コンノートまで足を伸ばすのがそんなに面倒?

249 :異邦人さん:02/10/19 00:45 ID:QNapcUdS
インド政府観光局とか州政府観光局とかに行こうして、宿を出る

親切かつしつこいインド人が寄ってくる「どこに行くんだ?」

「IDTC行くって決めてるから、おめーらには用はないよ。しっしっ」

「IDTCは昨年移転した。君のガイドブックの情報は古い。新オフィスはこっちだ」
そっかなーと思いついていく。もしくは、囲まれて連れて行かれる

オフィスに入ったら最後。ドアが閉められ、巧みなトークに乗せられ、高額ツアーを申し込む

250 :異邦人さん:02/10/19 01:42 ID:u47IzHvq
つうか何でそういうのに騙されるのかが理解できない・・・。

251 :異邦人さん:02/10/19 02:33 ID:u29Yderv
どこへ行くんだってインド人に聞かれてまともに答えるようじゃ、
自分から騙されにいってるようなもんだと思う。
俺は、到着した日から「もう今日で日本に帰るんだ」って連発してたからか、
しつこい奴らもそうそうついて来なかった。

252 :異邦人さん:02/10/19 02:49 ID:R84Ka+FJ
そもそもベタな観光地に行こうというのが理解できん

253 :異邦人さん:02/10/19 03:30 ID:E76HBaZ8
インドビザってまだ1400円(1200円)なんですか?
そうなら、いつまでその値段か教えてください。



254 :236:02/10/19 03:37 ID:SDZsaimA
>>245
同じくITBでツアー申し込んだ日本人、日本帰った後に話を聞いたんだけど、
デリー戻ったときに最初の説明とツアー内容が違うってクレーム
つけたら相当な額が戻ってきたって言ってた。
歩き方の内容は相当気にしているらしく、わざわざ日本に乗り込んで
うちは悪質でないって苦情言ったんだってさ。

>>249
僕の場合、列車のチケットをとるためにニューデリー駅に
行こうとしてリキシャーに乗ったところ、無料の時刻表と
city mapをくれるだけっていわれてのこのことITBに行っちゃった。
オフィスに入ったらもう終わり。

>>250
確かに今思えば何でそんなのに騙されちゃったんだろうって思うけれど、
それはだいぶインドに慣れたから言えることであって、
初めてだとやっぱり難しいと思う。一人だと特にね。
次回インド行ったときは絶対に騙されない自信あるけれど。

>>252
その考えがそもそも理解できない。
みんな行きたいって思うところだから、ベタな観光地っていうんじゃないの?
インドに限らず旅行者の大半はベタな観光地行くのでは。

255 :異邦人さん:02/10/19 04:22 ID:u6CNvLVY
>>254
オレ最初から騙されなかったよ。1人だったけどさ。
無料でなんかしてくれるなんてインドでは
よっぽど仲良くなったヤツとじゃないとあり得ないって
最初から頭に叩き込んでたからさ。
観光地も行ったけど宿で目的地までの相場を聞いて
絶対それ以上払わなかったし、土産屋に行こうってのも
断固として拒否した。
「行ってさえくれればオレにマージンが入るのにおまえは悪人だ」
って罵倒されたけど「オレ悪人だもん」と開き直って
絶対に譲らなかった。

日本以外で日本みたいにサービスで何かがあることなんてない。
日本にいて見知らぬ人が「無料で案内してやるからついてこい」
って言われてついてくか?(行くやついるんだろうけどさ)
心構えの問題だとオレは思うけどね。


256 :異邦人さん:02/10/19 06:13 ID:4n7CzJOV
そうだよな。
自分で確かめてもいないのになんで簡単に他人の言うこと信じちゃうのか理解できん。
そんなに都合の良すぎる情報ばっか集まるわけないのに。
「あのホテルはもうない」とか「ここでもチケットは買える」とか、なんでお前がそんなことまで知ってるのかっつーの。
確かに真性親切インド人が正しい情報をくれることもあって自分の方法が回り道ってこともあるが
それでもその行為すべてが無駄ってことはないだろ。
自分で逐一確認したり足を運んだりってのが面倒とか時間がないとかってのはツアーでインド行け。
到着後最初の町で騙されちゃった奴は勉強料だと思ってあきらめろ。

と書きつつ、騙されるほどの金持ってる奴らをオレは妬んでるだけだったりして・・・?

257 :  :02/10/19 11:23 ID:IOj7F/Bc
>255,256

まあ、冷静に考えればそうだよねえ。
でも敵も巧みな手口だし、騙される時って後で振り返ると
「なんで?」ってことが多いと思う。

私は最初に騙されかけたけど、その時はリキシャで
ニューデリー駅に行こうとした。駅の反対側に下ろされて
「ニユーデリー駅の窓口は移転した」と言われた。
確かにガイドの写真で見る駅舎が見当たらない?!と信じ
そうになった。でも、たまたま通りかかった2人連れの旅行者が
「切符はどこで買うんだ?」「線路の反対側だよ」と会話してた
ので、気付いた・・・というワケ。
あの2人連れが通りかからなかったら、多分私もそのまま
騙されてたと思うなあ。






258 :異邦人さん:02/10/19 17:05 ID:9lKiQKfD

インド人って巧みか?
アイツらに脅されてボッタくられる奴はいても、
100%理屈で騙されてボッタくられる奴がいるとは思えない。
日本じゃあんなに知能レベルの低い奴らなかなかお目にかかれないぞ。
顔中から嘘ついてます賎しい下品オーラぷんぷん漂わせてるし。
所さんの笑ってこらえてに出てくる幼稚園児のほうが
まだ知能高いような気がするけど…。

あとインド人って口が汚くてネバネバしてるから
上手く舌が回らなくてthを「たちつてと」で発音したり
rを「る」で発音してりするのが最高にキモいんですけど。


259 :異邦人さん:02/10/19 17:38 ID:3uyvHEHz
いかんいかん、騙されたみんなに希薄なもの、それは
「ここはインドだ」という意識。
インドに世界の常識は当てはまらないよ。
「ここはインドだ」ということを頭に叩き込んでおけば
簡単に人の言う事なんて信用しないし、
食い物に虫が浮いててもぽいっと捨てて食えるし、
値段ふっかけたられたら普段気が弱くても「ノー」と言える。


260 :236:02/10/19 21:24 ID:SDZsaimA
まぁ、みんなの言うこと、もっともだけどね。
ぼられた分は勉強料と思って旅行続けたよ。
おかげで残りの旅程は騙されることなくスムーズそのもの。
変な奴はいっぱい寄ってきたけれど。

261 :異邦人さん:02/10/19 22:53 ID:3uyvHEHz
そうそう、ぼられたり騙されたりしたら
それはもう勉強代だと思って諦める。
そして今後同じ事を繰り返さなきゃいいだけのこと。

262 :異邦人さん:02/10/19 23:25 ID:jyJkLjUQ
age

263 :異邦人さん:02/10/19 23:27 ID:jyJkLjUQ
日本から直接(又はトランジットあり)でカルカッタには逝けますか?
あと、カルカッタからバングラデシュには歩いて入国できますか?

264 :異邦人さん:02/10/20 00:04 ID:bcdOkZjQ
>>263
カルカッタinならバンコク経由が一番メジャーちゃうか?
バングラは歩いてはどうかしらんけど、トラックで入国したって人いたから、
歩いてでもいいんでないの?


265 :異邦人さん:02/10/20 00:04 ID:LAPBSqux
>258

あんたもインド人なみにキモイな。

266 :異邦人さん:02/10/20 00:13 ID:RDVFr0fA
>>258


267 :異邦人さん:02/10/20 01:50 ID:EpYdOBjj
>>264
だね。
直行便はないしさ。

268 :異邦人さん:02/10/20 08:35 ID:C4U0509C
インドから気軽に歩いて逝ける国って何処?
バングラデシュは大変そう。

269 :異邦人さん:02/10/20 11:05 ID:RDVFr0fA
nepal

270 :異邦人さん:02/10/20 15:49 ID:ihg8AoOX
pakistan
泳いで行けるのは sri lanka ただし北部に漂着するとテロに遭うので注意

271 :異邦人さん:02/10/20 17:36 ID:C4U0509C
インドで1ヶ月くらい過ごすのにどれくらい金かかりますか?

272 :異邦人さん:02/10/20 18:15 ID:Ws/sM1e7
どういうふうに過ごすかによりますが?
パッカーと豪遊じゃ大違いじゃ。

273 :異邦人さん:02/10/20 18:52 ID:C4U0509C
もちろん、パッカーですよ。

274 :異邦人さん:02/10/20 19:11 ID:tgQWCWfx
沈没するのか?それともがんがん移動するのか?
その移動費もあわせての金額か?

275 :異邦人さん:02/10/20 22:32 ID:C4U0509C
インド―ネパールあたりで実行できたらいいなぁ。。。と考えています。
あとは適当にマターリと。

276 :異邦人さん:02/10/20 23:01 ID:tgQWCWfx
オレは毎回1か月3都市程度をまわってエアチケットも入れて
予算15万で逝ってる。移動は全て2Aで。

277 :異邦人さん:02/10/21 01:39 ID:tmPC3RiM
2Aいいよな!
さすがに面白さに関しては2等には適わんが、寝る時なんかすっごい快適だし。
周りのインド人にある程度信頼おけるのもいい。

278 :異邦人さん:02/10/21 01:45 ID:+1m8L+Yl
すんませーん。インドど素人の者です。ちょっとお聞きしたいのですが
インドに、占い師みたいな人で見てもらった人がいつまで生きて何年後
の何月何日午前何時ごろどのような形で亡くなる、と言うような感じで
予言できる有名な人がいるそうですが、誰か詳しくご存知の方いたら教
えて下さい。

279 :異邦人さん:02/10/21 02:20 ID:SqrQ7kSP
>>277
オレの場合はとにかくあまり体力があるほうじゃないんで
のんびりゆっくり快適に寝たいから2A使う。
まわりのヤツには贅沢だ!と言われるが構わん、オレの旅だ。

>>278
アガスティアの葉か?多分そうだと思う。
アガスティアの葉で検索してみろ。結構出てくると思うぞ。


280 :異邦人さん:02/10/21 02:52 ID:+1m8L+Yl
>>279
そうでした。ありがとう。

281 :異邦人さん:02/10/21 09:58 ID:4VowgDzm
えー。デリーに住んでますが、観光してません。(笑
どっかお勧めの場所ありませんか?

282 :異邦人さん:02/10/21 10:06 ID:YEjAI0W1
ビザ取るのに大阪までいくのが大変なので
このビザ代行社を使おうと思っているのですが、ここ利用した方いますか。
大事なパスポート悪用されたりしないか不安なんですが。

http://www.asialand.jp/visa/index.htm



283 :異邦人さん:02/10/21 10:21 ID:9oT6YhmB
>>282
一ヶ月ほど前に利用したけど普通に取れました。
対応は全てメールや手紙でしたが親切でした
パスポートには顔写真ついているから
悪用されることはないと思うよ

284 :異邦人さん:02/10/21 10:28 ID:YEjAI0W1
>>283
ありがとうございます。
つい先ほど確認の電話がきて話しました。
きちんと対応されていたので大丈夫そうです。安心しました。

285 :異邦人さん:02/10/21 18:06 ID:hMjBpR2c
1ヶ月くらいで4カ国(インド・バングラデシュ・ブータン・ネパール)を巡る旅は実行出来ますか?

286 :異邦人さん:02/10/21 20:38 ID:3tvclRKM
以前も、似たような書き込みさせてもらったのですが。
年末にインド行く予定で、何処周るか検討してます(机上で様々な計画立てるのが好きなので)
で、アジャンタ石窟見た後、カジュラホーに移動する際、マンドウかサンチーどちらかに
寄るとすれば、どちらがお勧めですか?
遺跡見るのが好きなのですが、どっちが見ごたえありますか?

287 :異邦人さん:02/10/21 21:01 ID:hMjBpR2c
>>286
ちょっと頑張ったら中国(チベット)にも行けるかも。

288 :異邦人さん:02/10/22 06:04 ID:kzfmh6MG
>>285
飛行機つかえば余裕でしょう。
日本→デリー→カトマンドゥ→ダッカ→ティンプー→ダッカ→バンコク→日本
ってぐあいに。
日本往復以外で使う会社は、エアインディアとビーマンとドゥルクエアーで十分。
陸路でも滞在地絞っていけば、結構余裕な気がする。

>>286
遺跡好きならマンドゥだと思いますよ。
サーンチーはお札にもなってて、仏教歴史的にも重要な遺跡だろうけど、
あれ一カ所だけですからね。半日で見終われる。
マンドゥの規模は圧倒されますよ(逝ったこと無いけど、多分)。
ハンピと同じようなもんかな?

289 :異邦人さん:02/10/22 10:51 ID:7db301m+
>>288
予算はどれくらいですか?

290 :異邦人さん:02/10/22 13:14 ID:UXzlDOy/
>>289
てきとうプラニング。

とりあえずバンコク行く。
んで、デリーinカルカッタout買う(エアインディアとか)。
デリーからカトマンドゥまで片道買って、カトマンでカルカッタ行き買う(ロイヤルネパールとか)。
カルカッタでティンプー往復を買う(ロイヤルブータンドルゥクエアーとか)。
前後してダッカ往復(ビーマンとか)。
で、カルカッタ→バンコク→日本

問題はブータンは自由旅行できない点。
旅行者はツアーのみ入国可で一日200ドル強制両替。
カルカッタで申し込めるのかどうかもよく分からない。
日本で申し込んでいくのかも不明。
全部飛行機使かったらチケット代だけでも2000ドルは軽く超えるでしょう。
VISAはインドは日本で、あとは到着時にとる。

安宿泊まって合計費用40マソあれば行ける・・かな?w
詳しくは自分で調べてくだされ。
それも出来ないようじゃこのルートは難しすぎるw

291 :異邦人さん:02/10/22 21:13 ID:SkNfbl0u
海外1人旅はじめてなので
まず、タイ入国して軽くならしてからインドに入ろうと思っています。
そこで、タイからインドまで安く行くにはどういうルートがいいでしょうか。
タイ→ミャンマー→インドをヒッチハイクする方法しか浮かびません。
水路、陸路でインドに行った方いましたら情報ください。

292 :291:02/10/22 21:43 ID:SkNfbl0u
調べるとタイ→ミャンマーの陸路は使えないらしい;;
猿岩石も飛行機使って移動してるし・・・
日記にはそんなこと書いてなかったのに〜〜〜ぃ

293 :異邦人さん:02/10/22 22:17 ID:4icQLhyc
ミャンマーはツアーじゃないと入国できないのでは?
まちがってたらゴメソ

294 :異邦人さん:02/10/22 22:48 ID:mwZqF197
>>291
軽くならすつもりがタイでまんまと沈没したりして(w
おとなしくエアーを使うがよろし。
猿岩石では旅はできんよ。
ミャンマー自体はツアーじゃなくても(個人旅行でも)入国はできるはず。

295 :異邦人さん:02/10/22 23:12 ID:QBFgrKGP
インド・タイ間の船はないんですかね?
アジア横断にするにあたり、飛行機使うのはなんかヤだし。
ネパール・中国の国境は冬の長いシーズン閉鎖されるらしいし。

296 :異邦人さん:02/10/23 19:35 ID:deW04RmD
そういや深夜特急だと、タイからインドはどう移動したんだっけ?


297 :286:02/10/23 21:11 ID:ZIPenhYG
288さん、レスありがとう。
世界遺産にもなってるし、最初はサンチーに寄ろうと思ってたのですが。
調べてみるとそれ遺跡だけなんですよね。
やはりマンドウがいいかなと思い始めてます。



298 :異邦人さん:02/10/23 23:30 ID:HOObKyq1
>>297
でも、サンチー村はなかなかよかったよ
そうとうのんびりしていて。
カジュラーホーより田舎で、サンチーの周りだけ博物館があった。
(といっても、インド特有のヤル気のない遺跡を転がすだけの博物館)

サンチー村で、日本から一緒に行った彼氏と手をつないで歩いていたら
村の女の子に、真っ赤な顔で「キャー」って恥ずかしがられた。

299 :異邦人さん:02/10/23 23:54 ID:vsYI8oUF
>296
ニューデリーまで飛行機の予定が
カルカッタに飛んだ

300 :もん:02/10/25 13:54 ID:nyhFFlNB
十一月にインド行きます。久しぶりにバラナシを訪れます。どなたかアッシガートで良い宿をご存知でしたら教えてください。

301 :異邦人さん:02/10/25 13:55 ID:AgQ6Pn8C
ちょっと質問。
インドに行って帰りの航空券買うお金がなくなって
向こうで働いたお金で帰国できたという経験をした人っていますか。

302 :異邦人さん:02/10/25 15:59 ID:H4Te2yys
>>301
期せずして働く羽目になったという人はさすがにいないだろ。いたとしたらアホだ

303 :異邦人さん:02/10/25 22:00 ID:DQBltOW1
>>301
現地で働いてまで帰国したいほどの熱意のある人なら
そもそも航空券代まで使い込まないと思うよ。
大体どんな仕事でどれだけの金になると思ってる?
てっとりばやく日本人をカモにして金を騙し取るか。
潔く海外送金してもらうとかクレカを一枚持ってくとかしろ。
その前にもう一度自分のプランを見直せ。

304 :異邦人さん:02/10/26 01:54 ID:/jLOIGLS
若さゆえの無鉄砲か、危険だな
テレビみたいにはいかんぞ

305 :異邦人さん:02/10/27 02:11 ID:qet8DfHz
インド旅行中日程の関係から
(1)サーンチを除外する
(2)マンドゥを除外する
(3)アジャンターとエローラを一日で見る
のいずれかをとらねばならない状況です。

当方仏教美術にはきわめて興味があるものの、イスラム教とヒンディー教がともにさかえた
首都の廃墟も興味があります。(他の王都としてはジャイプール、デリー、アーグラ、
(もしかするとファテープル・シクリも)、オーランガバード、しか訪問しない為)

上記3選択肢のどれをとるのがお勧めでしょうか?

306 :異邦人さん:02/10/27 02:26 ID:eVUe6pzI
アジャンタとエローラは朝早くから出かければ
一日でも行けないことはないよ
でも、一つ一つの遺跡をじっくり見るタイプの人には
少しきついかも

307 :298:02/10/27 02:34 ID:w0c80ycH
私も仏教美術好きなのでインド巡ってますが
サーンチー・マンドウ両方除外して
アジャンターとエローラーを両方とも見るというのが
一番満足、かつ有意義だと思います。なんだかんだ言って前者2つは感激が薄かった・・

308 :298:02/10/27 02:36 ID:w0c80ycH
アジャンターとエローラーは絶対に各1日ずつ日程とるべきですが・・
各1日でも足りないなぁ。あと、マスクを忘れずに。

309 :異邦人さん:02/10/27 16:45 ID:g2BAUQDx
11月にインドにいます。
祭りとかあったら教えてください。

310 :異邦人さん:02/10/27 17:40 ID:0tr/TeSd
>>307
>>308
ありがとうございます。
アジャンターとエローラは一日ずつ割くことにします
(手配車で移動の為)各6時間くらいは観光に専念できると思います
(不充分でしょうか?)

サーンチとマンドゥのどちらかを加えるとしたら どちらがいいでしょう??



311 : :02/10/27 23:18 ID:/2BNeN4a
>309
ディワーリが。11/3くらいに。

312 :異邦人さん:02/10/27 23:33 ID:hxXxxXnu
世界のITエンジニアの3割がインド人だってよ。
知ってた?
インドってやっぱIT先進国なんだね。
月収4万って高すぎ!

313 :異邦人さん:02/10/27 23:35 ID:hxXxxXnu
>>301さん
二ヶ月働けば帰れるよ。
それにしても
オレのIDなんかすげぇ

314 :異邦人さん:02/10/28 00:59 ID:lIr2uwRY
xがいぱーいだね。

315 :異邦人さん:02/10/28 03:08 ID:/9CQ2r5Q
>>312
Windows作ったのインド人なんて話も聞いたことあるな。
真偽の程は分からんけど。

316 :ラジュー ◆KtxtuBh/Zk :02/10/28 07:40 ID:dfmJUrWA
昨晩やってた、インドのIT技術者を紹介する番組、
友人たちがいっぱい出てた・・・・


317 :異邦人さん:02/10/28 09:43 ID:oXHBSIXP
>310
あくまでも主観ですが、サンチーとマンドゥならマンドゥをお勧めします。
いまでは、本国では見られないアフガン様式のモスクとか、またヒンドゥー王朝
の宮殿跡とか見所がたくさんありましたよ。ただアクセスはチト不便かも。
95年に行きましたが当時はそんなにメジャーな観光地でなくのんびりした記憶
があります。この地に興味をもたれた理由はなんでしょうか?当時日本の
ガイドにはのってなく私は、口コミで噂を聞いて訪れましたが。


318 : :02/10/28 11:08 ID:Hi2/AXqc
Yahooの創業者はユダヤ系と中国系とインド系、
やっぱりこいつらの時代だね。

12月にインドに行きます。カルカッタとブッダガヤだけだけど。

319 :異邦人さん:02/10/28 12:58 ID:zUTZcv6W
>>318
ブッタガヤは静かでいいとこだよ。
瞑想するにはもってこい。

320 :異邦人さん:02/10/28 16:13 ID:B6pxVLT+
ムンバイに商用で一回行ったが、現地のインド人社員が危険だといって、一人では
絶対に外に出してくれなかった。おかげでチャーター車から街並みを窓越しに眺め
ただけ。インドってそんなに怖いところなの?

321 :異邦人さん:02/10/28 16:27 ID:kjthdBZT
>>320
商用日本人の相手するようなインド人はかなりの高カーストです。
ムンバイはスラムも多々あり、路上生活者や物乞いも多いです。
これらの低カーストの得体の知れないヤツらがごちゃごちゃてる街は、
「彼らにとっては」危険なものなのでしょう。
または、そういうところを外国人に見せたくなかった、と言うこともあり得ます。

私的には、ムンバイはそんなに治安が悪いという印象はありませんでした。
他のインドの街と同じです。スラムは別扱いですが。
これを怖いと思うかは本人次第でしょう。

322 :異邦人さん:02/10/28 17:09 ID:Ut1vM4Ww
スレ違いなのですが、該当するスレがちょっと分からないのでここに書かせてもらいます。

先日、インド人(男)に英語で道を聞かれ、少しの英語と身ぶり手ぶりで教えてあげました。
そして少し雑談もしました。
で、最後にtel番を渡されて、「ボーイフレンドはいるのか?」などときかれました。
そして「今度会おう」と。
ふつうに外国人の友達は欲しいけど、これってtelしない方がいいのでしょうか?
インド人ってどんな感じか分からないので、インドに詳しいみなさんの意見お願いします。

323 :異邦人さん:02/10/28 18:15 ID:zUTZcv6W
>>322
仲良くなって仕事紹介してもらおうとでも思ってんじゃない?
道を聞くということは、まだ日本に来て間もない・・・とおもわれ

324 :異邦人さん:02/10/28 18:30 ID:e9ksPWbs
>>317
ご示唆ありがとうございます。
ポジティヴな方向で検討させていただきます。
とくにジャミィがアフガン様式であるとの情報ありがとうございました。

>この地に興味をもたれた理由はなんでしょうか?
 インド旅行を計画して、インド美術建築史の本を読んでいたところ、10世紀頃
のヒンドゥー地方勢力、初期デリー王朝、アフガン系藩王国と私の予定ルートでは
他に余り目にする機会が多くなさそうな時代の諸遺跡が残されていることをしり、
ガイドブックでチェックしたところ、例えば『歩き方』でも「緑豊かで美しい」な
どと賞賛の言葉が散見されたので、訪問したいかな、という気もちが芽生えました。
 
 とはいえ、多数の写真や建築の重要性等詳細な情報が無く、訪問の是非に迷
っていました。貴重なご意見ありがとうございました。

325 :異邦人さん:02/10/28 18:37 ID:0E8ZX/Bg
>>322
外国人はアウトカーストなのでヤリ捨てOKだと思ってる男って結構いるらしい。
自国の女に下手に手を出したらどんなことになるかわからないからね。
大抵のひとが日本に来て開放的になっちゃってるっぽい。
「日本はなんでも自由だから」って。
しかも、日本にきてるインド人って大抵英語ペラでしょ?
「英会話を教えれば日本人の女の子はヤラせてくれる」ってのがインド人ナンパ士の常識。
さしずめバリでビーチボーイに手を出す日本人女性みたいなもんでしょーか。
でもって常套句が「日本人の友人がほしくて…」ってやつ。
日本に着たばかりで寂しい外国人を装ってるのがほとんど。
あとは「カレーパーティやらないか?」っての。
その裏、携帯でその戦果を自国の友人と競い合ってたりして…。

以上は、とある私の身近の貿易会社のインド人・バングラ人らの話でした。
特にバングラ人グループはムスリムだって言ってたけど、
「そのかわり豚肉さえ食べなければいいのいいの」
といって普段からビールがぶ飲みだったりしてます。
もちろん全員がそうじゃないとは思うけど、気をつけてねん。

326 :異邦人さん:02/10/28 18:41 ID:XGV7CBLC
>322
それは日本ではっちゃけた「ハッチャケインド人」です。
あなたと、デートしたいんだと思うよ。して来なよ。

327 :異邦人さん:02/10/28 18:48 ID:kjthdBZT
>>324
ちょっと検索してみたけど、マンドゥの写真、これだけ見つかったよ
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~islamarc/WebPage1/htm/mandu.htm
ttp://village.infoweb.ne.jp/~tsumami/india/india/man001.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/4384/Pict.rank.A.mandu.htm

普通に検索したら「カトマンドゥ」や韓国料理の「マンドゥ」が引っかかりまくる罠。
下の検索結果を参考にして情報集めしてください。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5+%2D%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89

328 :322:02/10/28 19:26 ID:HBSPRTWg
みなさんレスありがとうございます
>>323
確かに日本語があまりできない様なので、まだ来日して間もないのかと思います。仕事紹介はこっちがしてもらいたいくらいです・・。
>>325
ヤリ捨なんてとんでもないです!!ていうかインド人てナンパ好きなんですかね?
インド人・バングラ人が言ってると説得力ありますね。
>>326
ハッチャケですか・・。そういえば前もインド人に道を聞かれてtel番聞かれました。みんなこのパターンなんですね。

結論:やっぱりtelするの辞めます。怖いし。しかも電話で英語話す自身ありません。ちっちゃな町に住んでるのでまたどこかで会いそうで怖いです。

ありがとうございました。

329 :異邦人さん:02/10/28 20:35 ID:e9ksPWbs
>>327
ありがとうございました。
当方 ネット初心者で写真をネット上で探すという発想自体がありませんでした。
大変参考になりました。初歩的(であろう)ことでお手数をかけ申し訳ありませんでした。

330 :327:02/10/28 21:00 ID:BeIxMJtL
>>329
私自身も調べたかったから、べつにかしこまらなくてもいいですよ。

分からないことを検索して調べるのはネットの初歩です。
でないと「教えてくん」と呼ばれ、にちゃんねるだけでなくどこでも無視されますよ。
ちなみに「初心者です」は免罪符になりません。これ重要。言われると逆に・・・
これからは有効活用してくださいませ。



インド北部はもう雨期明けていい季節になってるんでしょうね。
高原部の夕方はもう肌寒くなる頃でしょうか。

331 :異邦人さん:02/10/28 22:04 ID:STNnWN8O
おとといインドから帰ってきました。
日本寒くてカゼ気味です

>>300
Assiの近くのNishad Raj GhatのELVIS HOTELに泊まりました
ダブルの部屋でRs50。安いし、きれいだったしよかったですよ。
>>318
ブッダガヤはかなり蚊に参った。夜寝れない。強力な虫除け必携。
あと、停電も多い。真っ暗な夜を楽しんで下さい。

332 :異邦人さん:02/10/28 22:16 ID:avCGJ/S/
プージャー行きたかったようよう。

333 :異邦人さん:02/10/29 19:46 ID:YQldjuLr
インド関係の本でお勧めの本ってありますか?
旅行記は何冊か読んだのですが、
現地の文化に理解が深めるのに役立ったり、旅行の際持っていったらいいよ、っていうのがありましたら教えて下さい。

334 :>333:02/10/29 20:34 ID:RfG6LURp
インド怪人紀行 
ゲッツ板谷 
スターツ出版 でしょうか

2年程前の本ですので、今販売しているのかは解りませんが
現地の文化に理解を深めることが出来ます。

また、
行ってはいけないインド
竹内書店アジア編集部編
竹内書店新社

も良いですよ



335 :異邦人さん:02/10/29 20:36 ID:Ndg5W/FD
「河童が見たインド」なんてどうでしょ。
私の中でのベストはなんだかんだでこれだったりして。

336 :異邦人さん:02/10/29 20:58 ID:jnpVx362

宮治 昭, インド美術史, 吉川弘文館
はてごろでよろし。ただしイスラムが入ってからが弱すぎるのでせめて

Harle, J.C., The Art and Architecture of the Indian Subcontinent, Yale U.P.
とかで補うとなおよろし。

詳細な割に散漫なのが
佐藤正彦, 『北インドの建築入門』,彰国社
同,    『南インドの建築入門』,彰国社

仏教関係の遺跡に限られるし、講演文体だけど
伊藤照司, 『インド仏教美術入門』,雄山閣(絶版〕
は,貴重といえば貴重。佐藤の2著同様遺跡所在地別になっているので通史
タイプより旅行者には向いている。

釈迦美術の理解の入門書としては
安田治樹&大村次郷,『図説ブッダ』,河出書房新社
は,ブッダの生涯をインドの1〜9世紀ごろまでの彫刻と絵画の写真をそえて
語っている点で出色の出来。

あと、今東博でやっている『インド・マトゥラー彫刻展』&『パキスタン・ガンダーラ彫刻展』
にはぜひいっといっとけ。マトゥラーとガンダーラの彫刻を比較鑑賞できるなんて、海外だって
本格的にはまずない機会だから。

337 :異邦人さん:02/10/29 21:21 ID:rvrLCRxL
>>333
堀田善衛 『インドで考えたこと』 岩波新書  超スタンダート必読
五島昭 『インドの大地で』 中公新書 超スタンダート必読
プーラン・デヴィ 『女盗賊プーラン(上)(下)』 草思社  ベストセラー
山田和 『インドの大道商人』 講談社文庫 名著 詳しすぎる

山田和氏の著作は他に『インド旅の雑学ノート』や、『インドミニアチュール幻想』など。
今現在のインド本関係では一番骨太な方ではないでしょうか。
読んでて面白いし、詳細でマニアックだし、写真いっぱい入ってるし・・・

>>334
二つとも持ってるけどネタですよね?

338 :333:02/10/29 22:02 ID:YQldjuLr
早速の返答ありがとうございます。
>>334
本屋で見つけましたが、立ち読みだけで済ましてしまいました。

>>336
タイトルだけで判断するのは失礼なのですが、
私のような素人にはかなり専門的でむずかしそうですね。

>>335、337
ここで、あげていただいたのが私には向いていそうなので、本屋で探してみます。

みなさん、ありがとうございました。
僕が最近読んだのは、
旅行記では、「牛とコンピューターの国」「遠い宮殿」
インドを舞台にした小説では「インドいき」「サーカスの息子」とかです。





339 :(´∀` )さん:02/10/29 23:34 ID:YzPanlIB
>>333
漫画、ねこぢるのインド旅行記

340 :(´∀` )さん:02/10/29 23:35 ID:YzPanlIB
あと有名すぎるけど、

沢木耕太郎 深夜特急の3巻

341 :異邦人さん:02/10/30 08:03 ID:RjwwVIHZ
小説だとインド夜想曲とか深い河あたりが有名。
どちらも映画化されてるし。

342 :オクダエイジト友達:02/10/30 22:03 ID:EEGitp97
>337 334です
ネタじゃないんです!
9月の中旬にベナレスに行ってきたのですが
後で読み返してみると、全くその通りなんですよ(インドは)

定番と言えば、深夜特急ですがインドで言えば、ベナレスの部分は少ないですね
さらっと書いている感じですね。





343 :異邦人さん:02/10/31 00:16 ID:JYp0yASY
やっぱ女盗賊プーランだわ。
プーラン・デヴィに言わせりゃ、資本主義に毒された真実を書いていない書らしいけど

344 :異邦人さん:02/10/31 00:21 ID:Fu2dayUG
明日のAIデリー行きが、9時間遅れるんだとさ。
なんでだろ?

345 :異邦人さん:02/10/31 04:14 ID:SlRTwuA3
椎名誠の『インドでわしも考えた』がおすすめです。
事前にインドを知りすぎると面白くないですよ。

346 : :02/10/31 20:00 ID:v/3r1702
アブサンホワイトドロップなめながら読んで、
エレファンタ島から北向いて歩く。ファーガソンにしても
個人というより国家プロジェクトという気はする。
歌謡曲のボリュームは割れて最大だし、写真撮るなと
忠告受けるし、一人の頭では。



347 :異邦人さん:02/11/02 03:38 ID:YSUJMqtR
バンコクでインド行きの航空券買う方法は禿げしくがいしゅつだとは思うが
教えてプリーズ。適当に旅行社に駆け込んでよろしいか?

348 :異邦人さん:02/11/02 04:13 ID:pRaFF8OX
>>345
知ってた方が面白い「事」もあるし、そういう「人」もいます。
シーナさんはああいう人(?)なので、あれでいいんでしょう。
漏れの場合、一度目は分からないことばかりで、消化不良でした。
そのあといろいろ調べて行った二度目は、前回より深く理解できたように感じました。
ま、人それぞれではありますが、遺跡、古都とかの史跡ものは、その背景をちょっと
知っておくだけでも興味の持ちよう、目の付け所がだいぶ変わると思いますよ。
月の石も知らなかったらただの石ころだしねw

>>347
よろしい。
口コミとガイドブックで信用できるところを見つけ、何軒か廻って一番安いところ
でブッキングしてくだされ。

349 :異邦人さん:02/11/03 18:29 ID:6hXbh4P8
>>345
>事前にインドを知りすぎると面白くないですよ。
>>348
>知ってた方が面白い「事」もあるし、そういう「人」もいます。

 一般論としても、>348氏に賛成.
 個人的には,まだインド未訪問ですが,今回東博で開催中のインド・マトゥラー彫
刻展に4回行きました.
 平行展示のガンダーラ彫刻は以前にも何度もめにする機会も多少の知識もありまし
たが,マトゥラーの彫刻の本物は(数点を除いて)初見.それについての知識もごく
わずかという状態でした.
 結果としては,一回目は彫刻の迫真性などは多少なりともとらえられたものの,そ
れだけでした.その際に購入したカタログを元に何がどこにどう描かれているのかを
チェックし,鑑賞の力点を絞った二回目はかなり良し悪しが分かってきました.おか
げで三回目からは,気楽にしかも個人的に受ける印象という内容は濃い訪問でした.
 仮に,ガンダーラ仏や西域・支那・韓半島・日本等の仏教美術を多かれ少なかれ
見慣れかつある程度の知識を私が持っていなかったとしたら,一回目の訪問はより
悲惨な,すなわち得られたものの更に極少ない,ものでしかなかったことでしょう.
 この一週間ほどの体験の例からしても,インドの文化遺産については(人によっ
ては)予備知識を十分に持つほど,得るものも多い,という可能性は大だ,と思いま
す.
 ヨーロッパの諺で「ヨーロッパは旅人にその人が持ってきたものしか持ち帰させ
ない」というものがあります.即ち,旅行者が予めもっている知識や鑑賞力の多寡が
ヨーロッパ観光でその旅行者が得られた体験の質・量を規定する,というわけです.
この諺が言わんとすることがヨーロッパに特異な性質であるのではないとしたら――
そして私は少なくとも芸術文化の遺産が多々残されているいかなる地域に就いても
普遍妥当すると推測しているのですが――,インドに行った旅行者も,その知識の多寡
が体験の質の高低・量の大小を規定するのではないでしょうか.

350 :異邦人さん:02/11/04 02:08 ID:LdVdAF4z
みっちり名所観光したいってひとと、
あの雰囲気に浸りたいっていうひとと
2分するわな。きっと。
歴史的な文化遺産の見学をメインに考えてるなら、
ある程度の予習は必要でしょ…やっぱ。
ガンジャ決めたい!ってだけなら必要ないだろーけどさ。

351 :異邦人さん :02/11/06 13:30 ID:AOsYy1tO
久々にインドを痛感した。
インドからの出国時、イミグレのオヤジに
「入国スタンプがかすれていて入国日が読めない」
とクレームを付けられた。
スタンプ押したのはオマエラだろうって言ったら、
「今度だけは許してやる」って言われたよ。
こないだデリーでの出来事でした。

352 :異邦人さん:02/11/07 01:13 ID:CXdf+LYd
南インドからモルジブへ格安で渡れるって本当だろうか?

353 :異邦人さん:02/11/07 04:15 ID:UT1jy5/4
たった100万Rsだって。

354 :異邦人さん:02/11/08 11:36 ID:cLQdw3fr
ダライラマに普通に会えますか?
旅行者はどんな格好で謁見してましたか?    

355 :|-`) ◆/ymona.SiQ :02/11/08 11:39 ID:X+B1sEet
http://www.tibethouse.jp/event/2003/2003_kalachakra_sche.html
2003年1月インド・仏教聖地ブッダガヤ
「ダライ・ラマ法王によるカーラチャクラ灌頂」日程のお知らせ

356 :異邦人さん:02/11/08 11:39 ID:X+B1sEet
 

357 :異邦人さん:02/11/08 11:57 ID:OCu4yKz3
>>352
トリバンドラムから飛行機出てたような気がする。

358 :s:02/11/08 15:37 ID:fuzXuPTB
今ガンガーなんだけど
こっち(バナラシ)って日本語使えるところ結構あるね、1時間20rだよ、
他だと1時間50rぐらいだったかな。しかも日本語使えなかったりする。
ダイヤルアップな上に回線すぐ切れるよ。
カルカッタ行く人はマラリアが流行ってるらしいので気を付けてね、
インド情報は本で調べるのも良いけど
インド行ってからドミトリー(複数の旅行者がまとめて泊まる部屋)で
情報交換したり、宿の情報ノート見るのもかなり有効だよ。
観光ガイドなんかが持ってるこの人は信頼できるとか書かれたノートは
料金精算前に書かせようとするから信頼しちゃだめだよ。
まだ2週間程度なんだけどこっち来てから会ったデリーinの人で
ぼられてないのは旅行慣れしたバックパッカー一人だけであとは
自分含めて15人ぐらいぼられてます。
普通に本に書かれてるよりもかなり悪質なんで
デリー行く人は気をつけてください。

359 :異邦人さん:02/11/08 23:58 ID:mjbeIESL
私はついこの間インド初めてで、
デリーからメインバザールまでのタクシーも
2回程利用しましたが、何もありませんでした。
ただ運が良かっただけなのかな?

360 :異邦人さん:02/11/09 18:27 ID:hdwO2QVo
>>352
トリバンドラムあたりから格安で飛べます。1000ドルあればチケット代込みで一週間
は滞在できるのでは。

>>354
ダラムサラのことですか?
もしダライラマがダラムサラにいて、そして謁見のイベントを行う予定が組まれて
いれば、申し込み事務所に行って参加できます。日本語はなせる事務員いますw。
みんな普通の格好で謁見してます。カターは必要ですよ。
詳しくはダラムサラ(ダラムシャラー)で検索したらイパーイ出てくるでしょう。

>>359
(´-`).。oO(デリーからメインバザールってどういう意味だろう・・・?)
メーター使うことを乗る前に強調しまくって、使わない香具師は乗らないように
するだけでもかなりぼられ確率は減ります。
土産屋巡りや料金表偽造の罠が待ちかまえてたりしますが。

361 :住民募集中:02/11/09 18:48 ID:8WcluFcD
http://www.soutokuhu.com/bbs/asia/index.html#1

ここはポロキシー規制が多い2チャンネルとは違って海外からのカキコが売りです。
海外在住者からの貴重な情報が盛りたくさん。


362 :359:02/11/09 21:29 ID:HWMNMd6d
スンマセン。デリーの空港からメインバザール、
と言いたかったナリ。
みんなが変な旅行代理店に連れていかれる、って
書いてるのはこの区間のタクシーのことだろ?

363 :異邦人さん:02/11/10 00:08 ID:xKk0ib7d
ダライラマ14世が、今日本に来てるんだな。TVで今知った。
チベットチベット-!!チベットチベット-!!見た目がジャパニ。ダライラマ!!!

364 :異邦人さん:02/11/10 00:47 ID:0t8eoYz+
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036855719/l50
大麻くらい合法にしろ?その4

365 :異邦人さん:02/11/10 09:35 ID:FOtJRdXX
パキスタンとの国境付近の最近の様子はどうですか?外務省HPに載っていない治安情報とか・・・。

366 :異邦人さん:02/11/10 11:44 ID:0t8eoYz+
ヒンズー語を勉強したい。

NHKでラジオ講座やってもらえないかな。。

367 :異邦人さん:02/11/10 12:52 ID:ucUacfZj
>>366
どっかで教えてるところあったよ。
外語学院的なとこで。東京だけど。

368 :異邦人さん:02/11/10 13:13 ID:UnLVYG97
>>366
大阪ならアジア図書館でやってるけど、どこに住んでるの?

369 :366:02/11/10 16:14 ID:0t8eoYz+
>>367>>368
どうもです。
大阪です。レッスン受ける金はありません。。。

ttp://www.asian-library-osaka.org/
ここがアジア図書館ですね。
テープの貸し出しあるも、有料か。。

いくつか図書館回ってみます。



370 : :02/11/10 23:46 ID:vc5x0MSS
名古屋では習えるところ、ありませんか?
東京・大阪はあるんですけどね・・・・
あと、インドにある「BHASHA BHARATI」って学校は、
どうなんでしょう?

371 :>358:02/11/11 00:24 ID:wXbXBohZ
ベナレスですか?
いいですね、私は2ヶ月前に1週間程いました。(なんか羨ましいです)
2ヶ月前はガンガの水位も凄く多かったですけど今はどうですか?
INで日本語が出来るのは、モナリザの近くとか、マニカルニカガートに行く道に有ります
ね。(本当に回線は駄目ですね)
番具ラッシーには気を付けて下さい



372 :異邦人さん:02/11/11 00:25 ID:DIuzJYAD
ナマスカー。
去年の夏にインドにいってきたんだけど、懐かしくなってここにきました。
バナラシのプジャーの時に聞いたんだけど、
大勢で合唱、一番偉いカンジの人が、
 「ツィ~ランツェ~ランツェ~ツェ~ラァ~」
って歌うと、その後に大勢の人が後に続いてまた歌う。
バナラシ行った人なら聞きましたよね?今でも耳に残ってて、
とても心地のいい歌だった。
あの曲、なんて曲だろう。

373 :異邦人さん:02/11/11 00:44 ID:9OuiliSf
>>372
なんかプージャとか関係無しに、インド人って流行の歌の替え歌歌ったりする
んよね。
数年前にクチュクチュとかラジャヒンドゥスターニの替え歌を、葬式か何かの
祭事の時に歌ってるの聞いたよ。バラナシで。

知らなければ厳格な気分に浸れるけど、知っているとチョトウケて萎える罠。

374 :異邦人さん:02/11/12 17:40 ID:5VIKi+o8
>>354
>ダライラマに普通に会えますか?
>旅行者はどんな格好で謁見してましたか?   
一宗教宗派の最高指導者で、しかも、亡命中で実質国家自体消滅しているとはいえ
国家元首に準ずる存在なんだから、なるべく出来る範囲で敬意を払った身なりをあ
つらえるべきだろ 


375 :異邦人さん:02/11/12 22:25 ID:WipguTRS
インドで年越しが決定しましたー!

376 :  :02/11/13 00:46 ID:LBZgejm+
>375

おめでとー!
おいらはチケットとれなかったから、1月末に行くことにした。

377 :異邦人さん:02/11/13 02:25 ID:jTAUHwdZ
>>376
めでたいか? お正月の1日しか休みないし。

378 :とも:02/11/13 13:56 ID:BwHVUC64
ここでツアーメイト募集ってのも痛いとおもいますが、
まじでパートナー求むです。

1/1頃から1/14頃、デリー - カトマンズで
アグラ・ジャイプル・カジュラホ・バラナシ・カトマンズ
と有名観光地を回りたく思います
当方、女性妙齢、NON SMOKER、関東在住。
旅行英会話はOK、一人旅行経験3回だけですが、自助努力するタイプなので、
頼りすぎてご迷惑をおかけするようなことはないと思います。
一人海外旅行経験者で旅行英会話はOKな方(できれば)、一緒にいきませんか?


379 ::02/11/13 22:59 ID:5TuHvkU2
そんな忙しい旅行絶対したくない。

380 :異邦人さん:02/11/13 23:30 ID:xzetItVO
>377

まあ、そういわんと。375は喜んでるみたいだから
いいじゃん。

381 :異邦人さん:02/11/14 03:54 ID:t9wkteZ0
インドではウンコした後は尻に水かけて手で拭くんだよね?
今本番に備えて練習してるんだけどうまくいかないです。。。
空き缶に水入れて右手で尾てい骨の下あたりから流し
左手で前から穴を拭く。。。でOKだと思うんだけど
なんかケツが水浸しになるばっかりだし、水でぬれたあとは
どうしたらいいでしょう?結局最後トイレットペーパーで
水を拭いてます。
いい方法教えてください・


382 :異邦人さん:02/11/14 04:08 ID:GdnJ23gC
>>381
はじめからトイレットペーパー使うよろし。
日本から2ロールくらい持ってったり、現地の雑貨屋でもそこまで高くはなかった。
確かバラナシで1ロールを15ルピーくらいで買った覚えがある。
旅が長い人でも、インド式への一線は越えられないって人が結構いたし。

383 :異邦人さん:02/11/14 15:21 ID:H81V4wxZ
>>381
やり方はそれでOKだよ。ケツが濡れるけどそこは
無視してそのままパンツとズボンを穿きます。すぐ乾くよ。
家のトイレで練習していると言う事は恐らく洋式ですか?
だからお尻が浮いて濡れ濡れに
なってるんだと思う。向こうは和式タイプも多いからお尻がモモより
低い位置にあるのでそれほど他の場所は濡れないよ。

384 :異邦人さん:02/11/14 15:21 ID:CT8ueasi
インド式に一度慣れてしまうと日本式が不潔で我慢ならなくなりまする。
長期の場合、現地でトイレットペーパーを購入するのは高価なので自然と現地式になりまする。
寒い地域では水洗いした後にペーパーで水分を拭き取るとよろし。
暑い地域ではそのうち乾くので不要になりまする。

帰国後、日本でもトイレにペットボトルを持ち込んで用を足している友人達&自分。
(ウォシュレットがないんでね W)

385 :異邦人さん:02/11/14 15:42 ID:DrAcUfs2
お尻を水であらう…ってのは別に構わないんだけど、
私はあの手桶と水道を使うことの方に抵抗があるっす。
あとあのジェット噴射のついている水洗トイレも、
なんだか飛び散りそうでこわひ。

386 :異邦人さん:02/11/15 05:07 ID:nZqe0agd
手桶不潔なんですか?
ボウフラわいてるとか、ウンコこびりついてるとか。
もしそうなら、自分専用の手桶もって行くつもりっす。

387 :異邦人さん:02/11/15 06:56 ID:86zBiAp8
>>386
そんなに心配しなくてもダイジョブだよ。
手桶が必要だと思ったら現地で買えばいいけど、
床に置いたりとかの状況を想像すると自分のを持
ち歩く気にはなれないと思うよ。

388 :s:02/11/15 13:46 ID:LAhSH+xY
今からトイレの練習しなくても行けばなるようになるでしょ、
大抵の必要なものはインドで日本より安く手に入るから
日本から持っていく必要はないと思うよ、
持っていくと便利なのは日本食かな、インスタント味噌汁とか梅干しとか
現地で知り合った日本人にあげるとよろこばれるよ。
あとイソジンは傷の消毒にも使えるから便利だよ。
ガンガーの水位は2ヶ月前より高いらしいです、
バナラシには日本語の出来ないネット屋はないみたいですね。
誰か12月頃のゴアの情報(宿代の相場とか穴場とか)知ってる人いたら教えて下さい、
こっちで聞いた感じだと、オンシーズンだからインド人ですら列車チケットが
とれないって聞きました。

389 :インド初心者:02/11/16 00:27 ID:x1ZPaL2b
10日間の旅を終えて先日帰国しました。
東京の町並みを見て「ここに産まれてよかった」などと思ってしまった私ではありますが、
それでもあの広くてごちゃまぜでおもしろい国にまた近い内にいきたくなるのだろうなあ。
デリーとダージリンに行きましたが、裏路地で盛んに行われていたエアホッケーとオセロを
あわせたような遊び(大の大人が5〜6人で真剣にやっていたのでおそらくバクチの一種?)
がなんなのかしりたいのと、DVDショップでしばしばまるで歌舞伎町の裏ビデオ屋のように
客が小さなシートを渡す(もしくは耳打ち)と、店員が新聞に包まれた明らかにDVDより
小さな包みを渡すシーンに遭遇したのでその真相をしりたいです。
私の勝手な推理だと後者はドラッグ系ではないかと思ったのですが。
誰か事情通の方教えてください。

390 :異邦人さん:02/11/16 04:16 ID:QQh3uQV5
>>389

>裏路地で盛んに行われていたエアホッケーとオセロをあわせたような遊び

CAREM BOARD、もしくは俺はインディアンビリヤードって呼んでたよ。
先に自分のチップを穴にすべて落としたら勝ちってゲーム。
俺もハマって買って帰ってこようとしたけど、結局日本で自分で作りました。
バラナシのソンモニーって宿で、毎晩のように宿のスタッフと遊んだっけ。
俺はコーラ1本とか賭けてやってたけど、博打ではないと思う。
ちなみにソンモニーのオーナー、かなり強いです。

391 :異邦人さん:02/11/16 04:19 ID:QQh3uQV5
>>389
俺が買いに行った時は、小さいサイズを吹っかけられたみたいで、1000ルピーって言われたが、
宿のオーナーがそれは高すぎるって行ってたから、500ルピーくらいには落ちるかも。


392 :異邦人さん:02/11/16 04:42 ID:NP0KRFIH
>>391
で、それはなに?ガンジャ?ドラッグ?インドの秘媚薬?闇宝石?
質問の答えになってないですよ?w

393 :異邦人さん:02/11/16 04:45 ID:94dMPiSx
>>392
carem boardの事ですが。
流れ読んでください。

394 :異邦人さん:02/11/16 05:10 ID:gpZcqFgI
キャロムじゃないの?
バングラでもあったよ


395 :392:02/11/16 05:43 ID:NP0KRFIH
>>393
いや買いにいったというので、話の流れで(小さい包みを)買いに行ったの
かと思ったんですが・・・

キャロムは漏れもよくしました。
手のひらにのせて飛ばしたり、ルールが未だによく分からない。
その頃、ガキの頃近所の公民館になぜかこれがあって、やりまくってたの
思い出しました。今考えたら凄い公民館だ。
アジア全般にありますよね。

396 :異邦人さん:02/11/18 21:52 ID:EhcVnIVd
コモリン岬で初日の出を見る予定の人、手を挙げてっ!

397 :異邦人さん:02/11/18 22:16 ID:t3spUOWT
>>396あ、それいいねー。カニャークマリは元旦にあわせて行こうかなぁ…

398 :異邦人さん:02/11/18 22:19 ID:5rHqJOAd
カニャークマリのユースは年末年始でも楽に泊まれるのかな?
なんか行きたくなっちゃうや。

399 :異邦人さん:02/11/18 22:52 ID:y2ayMzeV
こんばんは。今19歳で近いうちインドにタブラ持っていってこようと思います。
お金もないので寝袋もってって適当に寝泊りしようと思うのですが
海外経験はまだ一回しかありません(アメリカ)
しかもめっぽうお腹が弱く、汚い日本語と少しの英語しかできません
これは無謀ですか?アドバイスをお願いします


400 :異邦人さん:02/11/19 00:12 ID:7gvpG+RJ
元旦にカニャークマリ行ったら2chねらーに会えそうだな。
少し楽しみだ。

401 :異邦人さん:02/11/19 02:15 ID:+mBe/w1I
>>399
無謀と言ったら旅行断念するんですか?
駄目な奴は駄目だし、大丈夫な奴は大丈夫。

402 :異邦人さん:02/11/19 02:50 ID:1arK4Occ
>399
無謀です。やめませう。

403 :異邦人さん:02/11/19 03:17 ID:2RrrK6MU
>>401>>402
旅行断念はしないです
でもできるだけ五体満足で帰国したいです
そのためになにかアドバイスないでしょうか?
あとインドの古典音楽を少し学びたいのですが
楽器など向こうではどのくらいで買えますか?

404 :異邦人さん:02/11/19 03:24 ID:+mBe/w1I
>>403
当たり前の注意さえしていれば問題ないと思われる。
下痢は防げるか分からんが。楽器っつっても具体的に
何か分からないしピンキリでしょ。交渉力も影響してくるし

405 :異邦人さん:02/11/19 03:26 ID:+mBe/w1I
ああ、ついでに文章からすると野宿も辞さないような書き方
してるけど当然お勧めできない

406 :異邦人さん:02/11/19 04:40 ID:A4CLn21D
>>399
北のほうは、もう寒いよ。


407 :異邦人さん:02/11/19 08:16 ID:3WKZj/ed
>>398
カーニャクマリは年末年始、当然のようにバカ混みです。
宿代も数倍引き上がります。
友人は早めに入ったのに、予約客が来るので追い出されるという悲惨さでした
(結局シングル一泊400Rsに泊まった)。
予算は多めに見込んどいた方がイイです。

>>403
お勧めできないです。無謀。
年末年始の北インドは寒波で路上生活者が死ぬくらいですよ。
それでもいいのなら、どうぞ。
でもインド人や現地の旅行者、大使館等に一切迷惑をかけないと誓って
下さいね・・・
楽器は種類にもよるし質もピンキリ。店によっても場所によってもその人の風貌
によっても違う。何とも言えないです。

408 :異邦人さん:02/11/19 11:26 ID:MChwak2u
>>348
345だけど、僕がいったときはなんつうかインド人が口つけてペットボトル飲まないのんとか
店の人が客と目があうと舌打ちしてくることとか、「イエス」が首をかしげるのんとかさ、そうい
った習慣つうの?それらはインド人に訊いて理解してたから、そういうことが自分としてはおも
ろかったのね。アジャンタとエローラとかその他いろいろ行ったけど、ここだってヒンズーと仏教
とジャイナ教の石造があるんだくらいに理解できれば自分としては上等だと思ったし。
>>349がいうようにしたら理解できて文化遺産にため息も出るんだろうけど、自分はやっぱり
あんまし知らんままに行って、いろんな人に教えてもらってつうのが好きかな。ただ「一般論としても賛成」
つうのはどうかなと思うけど。自分が「知りすぎると面白ない」っていったのは生活習慣とかそういうもんが
自分の場合人に訊いたり発見できたからなんだな。もちろん>>348 >知ってた方が面白い「事」もあるし、そういう「人」もいます。
には賛成です。まぁここまで長く書いたのは349の芸術なんたらという返しが気に食わねぇからです。
ぶん殴ってやりたいです。はいすんません。

409 :異邦人さん:02/11/19 11:31 ID:MChwak2u
>>403
自分はタブラ買いましたが、二つセット?で(小さいほうがタブラででかいほうはダッガといってました)
1500ルピーくらいでした。店の人に「子供用だ」とか言われて笑っていたので、ええもんはもっとしそうです。
楽器はすべてピンきりですから自分でいい音やなぁとか、財布と相談して決めたほうがいいと思います。
路上生活はやめたほうがいいとおもいます。

410 :異邦人さん:02/11/19 16:08 ID:9bF4mAk1
400RSか・・・高いなぁ・・・・
でもしょうがないか

411 :異邦人さん:02/11/19 22:42 ID:BUGhx7NL
400Rs…一瞬高いと思ったけど、ボンベイでは安宿でそれ以上する時もあるんだよな、普通の時に。
そう思えば年末年始にしてはありがたい値段かな?
問題は日本発のエアーがまだ押さえられてないってことなんだよな、オレの場合。
あ〜…カニャークマリ行きてぇ〜。


412 :異邦人さん:02/11/20 02:55 ID:dLQkqsGx
$1500をT/Cで持っていこうと思うのですが、
額面いくらのT/Cを持っていくと便利です?
$100券か50$券で迷ってるのですが…

413 :異邦人さん:02/11/20 07:06 ID:chgHTmJY
高額商品を購入したり高級ホテルに宿泊する為の支払いに利用する為なら$100T/C
わりと貧乏旅行系で、生活費主体に取り崩す為なら$50T/Cで十分


414 :異邦人さん:02/11/20 10:03 ID:1R2XlLD2
あさってからインドに行きますが
食べ物が心配でなりません。
日本からやっぱり非常食を持っていくべきですか?

415 :異邦人さん:02/11/20 10:37 ID:9cEnhcMW
10ルピーや小銭は沢山持っていた方がいいかと思われ。

416 :異邦人さん:02/11/20 11:43 ID:moChqLgn
>>414
好きにしろ  としか言えないだろうが

417 :異邦人さん:02/11/20 12:12 ID:744hsxib
経験のあるかたどうぞ食べ物についての
アドバイスなんでもいいからください。

418 :異邦人さん:02/11/20 12:33 ID:xeKYlaSB
インド人は、おそらく日本人が考えている以上に
「浄・不浄」に厳密だから、
インド人が普通に食べてるものなら平気、
日本と同じ感覚で食べたらかえってダメ、ってな気がしたな。
たとえば食堂で出されるステンレスコップの水。
日本人は普通に飲むけど、現地人は持参したペットボトルを飲んでる人の方が多かった。
また、コップ水を飲むときには、
表面をすかしてホコリやゴミが浮いていたらもう飲まない。
日本では普通、食堂の水にそんなチェックしないでしょ?
手で直接触る場所や口を直接つけるところ、
意外とそういう部分でインド人はとてもデリケートだと思いました。
Do as Romans doじゃないけど、インド人の真似すれば大抵大丈夫かと。
彼ら、他人にきちゃないものを押し付けるのにはなんの抵抗もないけど、
自分らがきちゃないものを受け入れるのには抵抗あるから。(藁

スパイス関係や料理の味については「馴れ」しかないでしょう。
私は毎食毎食なんとも無くて、日本に帰ってきてからも、
ターリーが食べれるインド料理屋に通ってたくらいで
1ヶ月一度も日本食が恋しいと思ったことはないけど
人によってはダウンしちゃうからねー。
(恐るべきことに一緒に行った60過ぎの両親までその後インド飯にハマッて、
日本でも相変わらず毎日ショウガとカルダモンのチャイ作ってのんでる。)

419 :s:02/11/20 19:08 ID:UCS6TnKA
金さえあれば食い物は買えます。
だから食い物の心配はないんじゃないかな?
日本食はこっちではまともなのが食えないから
持ってくるしかないね。
TCは持っていく額面はわかんないけど
両替はどこでもできる訳じゃないし場所によっては手数料取られたりするから
まともに両替できるときに多め($100〜200ぐらい)に両替する事をすすめるよ。
同じドミの人がずーっと「サザエ食いてぇー」って言ってるんですけど
インドでサザエ食えるとこってありますか?
オレは一週間後にカニャークマリの予定です。

420 :異邦人さん:02/11/21 00:24 ID:8xk4MPW+
>>411
激しく同意。最後だからと思ってYWCA(タクの兄ちゃんがYMCAと間違えた)に行ったんだけど、ドミで700
ルピィだったよ。なんだっけなぁ・・・シティホテルみたいなとこはよかったなぁ。ドミでもテレビあって(うるさかったけど)
シャワーはホットだったし(初めてだったので感動した)よかったなー。

421 :異邦人さん:02/11/21 00:39 ID:WFEzoqUb
キリン マリファナ 一番絞り
インドでも大好評


422 :異邦人さん:02/11/21 01:03 ID:HscPeRdQ
>>418
んなーこたない、と思う。でも、腹を壊すのも自己責任だから、心配だったら
非常食を持っていけばいい。それか、高級ホテルで食べる。

生水や屋台の食べ物は、避けたほうが無難。慣れれば大丈夫だけどね。
あと、日本の薬を持ってきてもあんまり効かない。現地で買いましょう。



423 :異邦人さん:02/11/21 01:05 ID:HscPeRdQ
>>419
まともな日本食なんて、ホテルニッコーのさくらレストランぐらいでしか食べたことが
ないや。値段はかなり高いし、旅行客がわざわざ行くようなところでもないけど。

サザエかー。魚介類はきびしいでしょ。特に北インドはダメダメ。

ところで、南インドで本場のインドマグロが食えるってうわさを聞いたことがあるけど、
あれって本当なのかなー。

424 :異邦人さん:02/11/21 23:08 ID:v99TRS27
友人と2ヶ月旅したけど、基本的に同じもの食ってるのにオレは全然無事、友人はずーっと下痢ってた。
下痢の間中友人はひたすらビスケットとチャイでしのいでたよ。
「非常食」という意味では別に日本から持ち込まなくてもどんなものでも手に入るのでは?
食事に関して何か助言が出来るとしたら
・熱いものをきちんと熱く出す店で食べる。
・客が大勢入っている店で食べる。
くらいかな?敢えて言わなくともみんなこれくらい普通に実践してるでしょ。

425 :異邦人さん:02/11/21 23:12 ID:Q89829AA
腹を壊しながら徐々に慣れていき
美味しいものをたくさん食べれるってわけさ。
壊すことは悪いことじゃない。
2ヶ月で水も本当に大丈夫だよ。

426 :異邦人さん:02/11/22 00:19 ID:ZfrZIkPK
>>425
一年いるけど、まだ水は駄目。つか、普段飲まないからね。


427 :異邦人さん:02/11/22 02:25 ID:UVxXutfQ
俺の、お腹壊したり気力がない時の「非常食」は
コーラとバナナとビスケットだな。どこでも買えて1食3ルピーくらい(w


428 :異邦人さん:02/11/22 04:46 ID:z7pAjvue
>>427
それ、俺が列車に持ち込む食料とまったく一緒の組み合わせ。
列車内では食事しないから、いつもそれ食べてた。

429 :s:02/11/22 12:55 ID:j2wpmele
屋台は物によってめちゃうまいやつとか当たりもあるから
一概に避けるのは損だと思うよ、
レストランでも人の入りが少ない店は食材が古かったりするらしいので
それなりに人の出入りがあるところに行った方がいいよ。

430 :異邦人さん:02/11/23 02:58 ID:dVx12zWR
わくわくインド

431 :異邦人さん:02/11/23 07:51 ID:qM2Ts8CO
>>423
たとえばトリヴァンドラムのすぐ近くのコヴァーラムビーチ。
あそこではこっちが日本人だと分かると、地元の猟師が
「ジャパニ?アワビ、ウニ、ツナマグロ・・・」とインド人お家芸の売り込みをかけて
来ます。頼めば取ってきてくれます。朝の市場で買ってもOKです。
ウニはあんまり美味しくなかった。マグロはおいしい。イカは長い間食ってなかった
から感動しました。
バンガロールでわざわざ買ったソイソースが大活躍しましたよ。
ツナクルマ(ツナココナッツカレー)とかめちゃウマイ・・・
イカとか貝の魚介類も普通に食えます。サザエもあるかもしれない・・・
魚介類は南インド海沿いの街ならどこでもありますよ。高いけどね。

あと、南インドで鉄道の旅をするとき、南インドのターリー、いわゆるミールスを
バナナの葉っぱにくるんで駅弁として売ってます。
南は食べることが楽しくてしかたない。
北で食い物に苦しんだ人にはパラダイスチックですね。


432 :異邦人さん:02/11/23 20:18 ID:HossvZYd
南インドはいいね。食い物はうまい、果物もうまい、やさしい人ばっかり
パラダイス

433 :異邦人さん:02/11/23 21:50 ID:XtlhVHab
>>431
北の食べ物はぼろぼろです。うまいところなんて、ほとんどありません。
南インド行きたひ・・・

434 :エアインディア:02/11/24 15:03 ID:fbWKDzqI
会社の研修旅行でインドへ行かされるのだけど持っていくと便利なもの教えて下さい。



435 :異邦人さん:02/11/24 17:37 ID:d9919CKT
>>434
靴下(寺院とかの見学用ね)。

つか、普通の海外旅行と変わらないと思う。研修旅行レベルなら。

436 :381:02/11/24 22:32 ID:YAkvTqPR
トイレでのウンコ、ようやくインド式に慣れて参りました。
コツが分かりました。
かかとをほんの少し浮かせて、体を前倒し気味にしてやるのです。
すると尾てい骨の下から流した水が、穴の方までつたってきてます。
完全にはつたわらなくても左手をなるべく後ろへ出して水をすくってやってやるようにしてこすると。

まあでも寒いので、お湯でやってます(^^;;;
現地じゃ寒い北のほうや山でも水を使うのでしょうか・・・?




437 :異邦人さん:02/11/25 03:18 ID:xUbG1JqJ
2月あたりのマナリーってどうなんでしょうか?

438 :異邦人さん:02/11/25 06:57 ID:aVIyymoO
カシミール危険危険

439 :異邦人さん:02/11/25 06:59 ID:aVIyymoO
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20021125/20021125a3150.html

440 :異邦人さん:02/11/25 13:15 ID:Xf5BVSh0
>>434
>>435
場所と時期によると思うけど、寺院の中には湿ってるところも多いし、
雨の後なんかだと水溜りも避けられなかったりするので、
私の意見としては靴下はあんまりおすすめできないす。
はだしになれるのが一番。
しかも、足をぬらした後にスニーカーとか履いちゃうと後が大変…。
現地でサンダル買って履いていました。時期は今ごろ(11月)です。
bataとかの現地ブランドなんかオシャレでおすすめです。
ライセンス契約?かなんかで作っているインドチックな
有名ブランドもののサンダルとかあったりでお土産にもぐー。

441 :異邦人さん:02/11/25 20:46 ID:p6zLDXDY
ボホールからカジュラホー間の移動で、ロンプラでは夜行バスはあまりお勧めじゃないように書いてますが
実際、乗られた方おられましたら、どんなものだったか、感想と言うか体験をお聞きしたいのですが?

442 :異邦人さん:02/11/25 23:31 ID:w/19g5y9
>>440
ま、結局は好き好きなんですけどね。

わたしは、あんまり素足にサンダルってのはお勧めしません。牛のフンとか
平気で落ちてるし、怪我する可能性もあるし。いつも、サンダルに靴下、で過ごして
ます(インド人にはちょっと変な目で見られますけど)。

南インド(研修だから、バンガロールとかかな)がどうかは知りませんけど、
デリーは今の時期は寒いです(朝晩)。雨は降らないけど、ちょっと羽織るもの
ぐらい必要ですね。あと、虫除け、あるいは、蚊取り線香もあるといいかも。

443 :異邦人さん:02/11/26 00:48 ID:zxnZcBJF
>>442
インドって旅行してると必ずインド足になるよね?
まじでかかとがバキバキに割れてきておそろしかったですが、
インドから出国した瞬間治るから不思議だよな。

444 :異邦人さん:02/11/26 01:22 ID:yTYiJnyB
>>443
半年になりますが、全然だいじょぶでーす。やっぱり、靴下が効いてるんだと
思います。

445 :異邦人さん:02/11/26 03:06 ID:9qlYvb/V
>>443
俺は三ヶ月間、宿の中以外は、靴を履き通しました。
とてもじゃないけどサンダルで街中を歩く気にはなりません。
当然バキバキにはなりませんでした。


446 :異邦人さん:02/11/27 12:19 ID:MMpCMqXm
日本では誰も買ってくれない古ーい型のウォークマンをインド人は買ってくれるだろうか?

447 :異邦人さん:02/11/27 14:03 ID:pZQF7Qw9
>>445
逆に私はとてもじゃないけど靴を履いて歩く気になれません。
いつもサンダル。
帰国の時に靴を久々に履いて「窮屈すぎー」と悲しくなります。
足はバキバキにはならないんだけどくっきりサンダルの形に日焼け。
これがすっげーカッコ悪いんだ、日本に帰ってくると。

448 :異邦人さん:02/11/27 14:09 ID:+jnqkHGx
私も靴ダメだな。
普通に靴下&スニーカーで数日通したら、
もう蒸れちゃって蒸れちゃって。
しかも靴下も寺院ではぬがなきゃならないところがあって、
結局「素足にスニーカー」になっちゃってもう、
自分の芳香で死ぬかと思い、即効でサンダル買いました。
あ、雨季明けの南インドでの話ね。

449 :異邦人さん:02/11/27 14:23 ID:xcOxGhhC
インドアではいいんだけどね。

450 :異邦人さん:02/11/27 15:18 ID:pZQF7Qw9
アウトドアでもいいよ〜

451 :異邦人さん:02/11/27 18:40 ID:oNk170N8
>>446
動けば買う。

靴は持ってったけど殆ど履かなかったな。。
ずっとサンダルだった。
雨降って道が水没しても、サンダルでジャブジャブ歩いてた。

452 :異邦人さん:02/11/27 20:09 ID:xDGhlMao
冬の北インドで素足サンダルはきついっすか?山のほうとか。

453 :異邦人さん:02/11/27 23:13 ID:5KCII3ma
>>452
寒いよ。辞めた方がいいよ。
フリースとか、風よけももっていきな!

454 :異邦人さん:02/11/28 00:09 ID:bL+Wt+Fx
コンセントの変換プラグを持っていこうと思うんですけど、
BFタイプだけで大丈夫です?
B3タイプとか他のタイプもいります?

455 :異邦人さん:02/11/28 01:55 ID:WC6DWoYJ
>>454
BF って見たことないでつ。↓でいうところの、BとCだと思いまつ。
http://www.usiwakamaru.or.jp/~nagaelec/tv/acreg.htm

電圧の違いには気をつけてください。パソコンの電源を爆破しまつた。

456 :454です:02/11/28 02:18 ID:bL+Wt+Fx
>>455
BとCが基本なのですな…
危うくBFだけ持っていくところですた。

457 :異邦人さん:02/11/28 09:45 ID:b9jvCUQk
>>441
ボホールってボーパール(Bhopal)のこと?検索してもフィリピンのボホール州
しか出てこないけど・・・

>>124に漏れのレスがあるよ。逆方向だけど。
具体的に言うと、時期は10月上旬。
夕方にカジュラホ発。バスは隙間風のはいる普通のボロさwのインドバス。
あちこちの地方都市に寄りながら、デカン高原の闇に沈む山道を突っ走ります。
これが揺れて寒くて結構キツい。
途中でドライブインチックなボロ小屋に寄って、質素な飯を食います。
で、寒さに耐え忍んでボーパールにつくのが朝の5時頃。バスターミナルは
早朝とは思えない異常な人混み。外人は滅多に来ないのか、まれに見る注目度。

アジアのバスに乗り慣れてない人ならかなり辛いでしょう。
他で体験済みなら、まぁこんなもんかと思う程度です。
今の時期ならめちゃくちゃ寒いと思いますよ・・・

ボーパールじゃなかったら寒いレスなのでsage。

458 :441:02/11/28 21:08 ID:NMRd839L
457さん、ありがとうございます&すんません、ボーパールでした。

列車とバス乗り継ぐよりも夜行で直行できるなら、バスがいいかと思ったのですが・・・・・・
時間と金は節約できても、体調崩しては、元も子も無いので列車利用で行くことにします。

ありがとうございました。

459 :異邦人さん:02/11/30 00:18 ID:Mt35fDCN
いますぐ教育TVを見ましょう。

460 :|-`) ◆/ymona.SiQ :02/11/30 01:10 ID:TV1xvWqb
>>459
(・∀・)ミタヨ

461 :457:02/11/30 06:51 ID:C5Xwsuab
>>458
一応分かってると思うけど、列車も二等以下なら寒いことには代わりないですよ。
防寒対策は厳重にすべし。

>>459
12年に1度の祭り、クンブ・メーラのことも言ってたよね。
「巡礼・世界の聖地」とか「アジア古都物語」とか「地球に好奇心」とか、NHKは
かなり(・∀・)ヤッテクレル!!

462 :異邦人さん:02/11/30 12:58 ID:WhEZmC3N
NHK観損ねた・゜・(ノД‘)・゜・

463 :441:02/11/30 22:50 ID:fNDzVTs8
457さん、重ね重ねアドバイスありがとう。

個人観光旅行ではありますが、貧乏旅行ではないので、列車はACクラス、ホテルもそれなりのところを
利用するつもりです。目的は観光なので、移動や滞在はできるだけ快適にしたいと思ってます。


464 :異邦人さん:02/11/30 23:03 ID:OhjvuNQ7
アメリカでインドビザを取った方いますか?
10年マルチはOther NationalsがN/Aになっているから、日本人は無理だと
思いますが、5年マルチは取れますか?
来月1ヶ月ほどアメリカに滞在するので、その間に取りたいと思います。
ご存知の方教えて下さい。

Embassy of India - Washington, DCのホームページには、こう書いてあります。

All types of Visa other than transit Visa valid for
over 1 year and up to 5 years (Multiple Entry)

Visa fee schedule for Japanese Nationals:
Type of Visa Fee
Transit Visa (Valid for 15 days only) $ 1
All other kinds of visa $ 8

465 : :02/11/30 23:36 ID:9kOc8ORp
>459-161のみなさん
なんてタイトルですか?
再放送は絶対みたい・・・・

466 :IN INDIA@VANARASI:02/12/01 02:51 ID:+HiakCTH
VANARASI saiko---!!
BANG RACY saiko---!!
kite yokatoYO---!!

467 :>466:02/12/02 20:19 ID:Z4U1pVO4
どの店で飲みましたか?
私は、ペプシの冷蔵庫?が有る店で飲みました
ライトを

468 :異邦人さん:02/12/02 21:08 ID:sMwj7dn/
ははやくインド行きてー!
今月中旬に出発。

469 :異邦人さん:02/12/03 04:50 ID:BQDe4oJn
ゲストハウスって前払いなんでしょうか。
2週間とかある程度長期滞在の場合、払いはどうなるんでしょう。

470 :異邦人さん:02/12/03 04:55 ID:4F5XOx5v
>>469
そこによるんじゃない?
私は後払いだったよ、2週間以上いたけど。
信用されてるかされてないかという問題もあるかもしれん。
同じ宿でも前払いさせられてたヤシもいたし。

471 :457:02/12/04 00:44 ID:kFAIwvTL
>>465
教育でやってたのは、なんか何処かの教授が出てきて、その分野について
とても詳しく解説するという番組です。
特に特集というわけでもなく、NHKではよくある番組ですよ。
毎日帯でやってると思います。あの教授はアジア関連の題の時よく見ます。

この回は「インドの庶民の暮らしについて」という感じで、我々なら知っている
人がほとんどと思われる、カーストのヴァルナ、ジャーティーの違いとその
庶民レベルにおける影響とか、IT産業の発展により「ITカースト」が形成され、
「ITマハラジャ」(大爆笑した)が生まれつつある、とか様々なインド現代社会の
問題に切り込んでて、オモロカッタです。

その時言ってたことですけど、
「インドでは憲法でカーストを廃止したから、もう差別とかは存在しないはずだ、
と言われる方がよくいるんですが、そうではなく、憲法はカーストによる差別を
禁じているだけなんです。カーストを廃止したわけではないのです。」
というのは初耳でした。
どこでどう曲がってカーストは廃止されたなんて思ってたんでしょうね・・?

>>469
よりけりです。
はじめから長期いるつもりなら、前払い前提で長期割引の交渉をしてみた方が
イイです。
ひと月単位なら結構まけてくれたりしますよ。

472 :異邦人さん:02/12/04 07:41 ID:pa7AnTjS
>>471
> どこでどう曲がってカーストは廃止されたなんて思ってたんでしょうね・・?

地球の歩き方に書いてあるんだよ。



473 :異邦人さん:02/12/04 12:18 ID:LA+ufxjq
Microsoft Global IMEがインストールされてるPCって、
どうやったら日本語使えるようになるの?
PC初心者でもすぐに使えます?

474 :s:02/12/04 15:18 ID:461rVgxd
カニャークマリついたよ、なかなか落ち着いていい感じのとこですね、
客引きも旅行者もほとんどいなくてすごい自由な感じです。
歩き方とかに豆コーヒーが飲めるって書いてて期待してたのに
インスタントばっかり。
>>473「じゃぱにーず」ってネット屋さんにいえばやってくれます。

475 :異邦人さん:02/12/05 00:49 ID:udd8+P34
だめもとでキャンセル待ちしてた年末年始のチェンナイ行き航空券が
無事取れました(わーい) シンガポール経由です。
マハバリのダンスフェスティバルとかを見物してこようかと思ってます。
日にちがさほどないのと、気楽に過ごしたいのででチェンナイ&マハバリくらいしか回れないのですが。

ところでインドは2年半ぶりなんで当然ビザ取りに行かなきゃいけないけど、
インド大使館のサイトにあるビザの申請用紙のPDFを印刷して書いてもいいんでしょうか?
仕事もあるのでなかなか取りに行けないし。

476 :465 :02/12/05 01:12 ID:JMl3E/NW
>471
ありがとうございました!
ITマハラジャ・・・・・私の友人はそんなのばっかだなぁ。

477 :異邦人さん:02/12/05 01:21 ID:RBNnP3s/
みなさんは一人で旅行してるのでつか?
女の子1人は危険でしょうか?
英語はできます。

478 :異邦人さん:02/12/05 01:45 ID:WmyAN9yF
>>477
それなりに危険

479 :異邦人さん:02/12/05 01:53 ID:1CPVqJrC
3ヶ月振りに帰国ケテーイ
日本で正月を迎えられるのはうれしいなぁ。


480 :異邦人さん:02/12/05 02:22 ID:JMl3E/NW
>>477
私も女一人でインドいってます。
英語はできないけど、合気道ができるので、
今のところはいろいろ切り抜けてます。

481 :異邦人さん:02/12/05 13:06 ID:n4CdpOsi
合法的に長期(2.3年)滞在できる方法ないの?

482 :異邦人さん:02/12/05 13:27 ID:cwmDc2Vk
向こうで適当な違法行為を起こせば
合法的に滞在できます。刑務所の中でですが。

483 :異邦人さん:02/12/05 13:51 ID:n4CdpOsi
違法行為を起こさず、合法的に滞在できる方法ないの?

484 :異邦人さん:02/12/05 13:55 ID:cwmDc2Vk
日本で違法行為をしてから向こうに飛んで
イヤでも帰れないようにしては?

485 :異邦人さん:02/12/05 14:21 ID:n4CdpOsi
日本、インドで違法行為を起こさず、合法的に滞在できる方法ないの?


486 :異邦人さん:02/12/05 14:25 ID:CTaEciZ2
ケコーンすればえぇんとちゃう?

487 :異邦人さん:02/12/05 14:27 ID:n4CdpOsi
ケコーンせず、日本、インドで違法行為を起こさず、合法的に滞在できる方法ないの?



488 :異邦人さん:02/12/05 14:30 ID:cwmDc2Vk
亡命はいかがでしょうか?

489 :異邦人さん:02/12/05 14:50 ID:ML/GB2zV
久美子ハウスて一泊いくらだった?
やたら安かったような・・確か50円ぐらいだったかな?

490 :異邦人さん:02/12/05 15:34 ID:n4CdpOsi
亡命せず、ケコーンせず、日本、インドで違法行為を起こさず、合法的に滞在できる方法ないの?




491 :異邦人さん:02/12/05 15:42 ID:WmyAN9yF
留学扱いにしてもらえ

492 :異邦人さん:02/12/05 18:06 ID:LBEHoP9X
本で読んだんだけど、ゴアにいるドイツ人のおじさんは
なんだかの研究目的で長期ビザとって滞在してる(た、らしい。

493 :異邦人さん:02/12/06 00:02 ID:AfFea2JU
>>490
サドゥーになれ。
尊敬されるぞ。

494 :異邦人さん:02/12/06 00:16 ID:pzl45CKz
>490
就労ビザとれば?

495 :異邦人さん:02/12/06 03:24 ID:vTJxQcSF
>>490
帰化すれ

496 :異邦人さん:02/12/06 12:13 ID:0IOc/eGp
ttp://petri.tdiary.net/20021205.html

497 :異邦人さん:02/12/06 12:51 ID:YrUmTf01
みんな一回の旅行で飛行機代入れていくらぐらいかかってますか?(日本円で)

498 :異邦人さん:02/12/06 23:09 ID:hvn0xrCB
>490
ハレクリシュナ教に入信すると、5年のビザが下りると、
インドで出会った日本人信者に聞いたよ。
お寺で滞在できるし。

499 :異邦人さん:02/12/07 00:20 ID:oRupZTdm
監禁されるがよし

500 :異邦人さん:02/12/07 02:00 ID:BK1lKKBm
>>489
確か朝夕飯付きで80Rsくらいだったよーな・・・3階雑魚寝ドミね。
素泊まりなら30Rsくらいだっけ?忘れた。
二階の個室は100〜200Rs程度。
2年ほど前の話なので今どうかはシラソ。誰か教えて。

しかしバナラシなら、個室で数十Rsの宿はイパーイあるので、特別安いと言うほど
ではないです。

>>490
インドのアシュラムで修行してた友人の子に、タイで出会った時聞いた話。
マジで修行極めるために5年VISAを取るためにシンガポールに逝ったんだって。
でも結局無理だったので、東京でアタックするって言ってた。
しかし、留学やビジネス等正当な理由(?)がないので、正式にはくれなかった
みたいです。
かなり難しいでしょう。
マレーシアのペナン島にあるインド領事館で、賄賂を積めば5年VISAが下りるとの
噂を聞いたことはありますが・・・この辺は危ない海外の人の方が詳しいかもw。

501 :異邦人さん:02/12/07 03:14 ID:TOVe1MB6
ムンバイのマックが爆発したそうだな。
もうしばらくしたら行くんだけどこわいよー。

502 :異邦人さん:02/12/07 03:15 ID:TOVe1MB6
ところでプネーの安宿ってどこかご存知ないすか?

503 :|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/07 06:04 ID:6x5v6IUN
http://in.news.yahoo.com/021206/137/1yvcp.html
Saturday December 7, 12:06 AM

Bombay McDonald's blast injures 17, air-conditioner blamed

テロではないらしい

504 :異邦人さん:02/12/08 00:10 ID:+md24gBQ
シゲタトラベルに空港からホテルまで送迎頼もうと思ってメールしたんだけど返事がこない。
もうそーいうサービスやってないの?

505 :異邦人さん:02/12/08 06:28 ID:qYiO1WI7
>>504
やってるよ。
しかしそこはインド。即レスが来るわけじゃないから待て。
心配だったら電話してみろ。

506 :異邦人さん:02/12/08 16:26 ID:44vjGUIG
大使館でのビザって発給は3日後なんですか?
どうしよう翌日だと思ってた。

507 :異邦人さん:02/12/08 16:50 ID:o6c258Av
原則的には3日後だと思います。
急ぐ場合は問い合わせてみては?
ごねてみるのも手かもしれないし。

508 :異邦人さん:02/12/08 16:53 ID:44vjGUIG
やっぱり3日後ですか・・・
明日の朝一番で行ってなんとか掛け合ってみます。
どうしよう、冷や汗でてきた。

509 :異邦人さん:02/12/08 17:25 ID:FdR+HYob
大阪の領事館は翌日午後発給だったよ。東京の大使館も翌日だと思う。

510 :_:02/12/08 17:25 ID:Djm57Zre






http://patch.gaiax.com/home/aa164599j






511 :異邦人さん:02/12/08 19:49 ID:wqFrbClM
>>466
buji kaettekite hosikattayo.
attini tamasii wo oite kaette kurunannte…(TT)

gassyou

512 :異邦人さん:02/12/09 04:25 ID:ptevwU3L
>>511
なんだなんだ?

513 :異邦人さん:02/12/09 11:55 ID:iHZ4MZpp
ヒンディーで「バブー」はどういう意味ですか。
物乞いがよく「バブー!」と言ってねだってくるんですが。
あと、街中で父親が子供にむかって「バブー」というのも聞きます。
自分なりには「ちょっと待って」くらいに解釈しているのですがいかかでしょう。

514 :異邦人さん:02/12/09 12:34 ID:7ARzefQ3
バブーは「旦那」
バプーは「お父さん」
普通はたいていそれに「ジー(様)」を付ける。

515 :異邦人さん:02/12/09 13:13 ID:YVC4kWHT
>513
「バブー」の意味?
いくらちゃんなら知っていると思うぞ。後「ハーイ!」という意味も。

516 :異邦人さん:02/12/10 00:02 ID:Ykh+k82l
>514
バブーとバプーがあったんですか。
さっきインド人にバブーを聞いたら「ビッグマン、ファーザー」と教えてくれました。
でも、カルカッタの動物園に行ったら家族連れで
前を歩く子供にむかって父親が「バプー(?)」といってるのを何回もみました。
この場合「お父さんですよ^^」なんですかねえ。

あと、これからカルカッタに行く人は
自称ブッダガヤ出身の旅行者、名前を「サン」という21歳のインド人に注意。
自分もツーリストだからと近づいてきてその後大学教師と偽ったバングラディッシュ人、さらに
彼の叔父さんが偶然を装って私たちの前に現れて高いサリー、毛布、マサラを
勧めてきました。途中で三人ともグルだと気づきましたが、こういう手口は多いので気をつけましょう。
私に見破られたあと、サンは気まずそうにしてましたが別れ際に「記念にプレゼントをくれ」などと
いってくるし。とにかくインド人は「プレゼントをくれ」ってのが多すぎる。



517 :s:02/12/11 02:50 ID:czYWwZmU
ゴアやばいよ。

518 :異邦人さん:02/12/11 18:34 ID:cpWIpJIs
>>508
>>509
11月29日の時点では、在東京インド大使館ではヴィザ発給は申請の3日後でした。

519 :506:02/12/11 21:43 ID:SdvWYx1q
506です。今日無事にビザを受け取ってきました。
明日の出発に間に合いました。助言くれた皆様ありがとうございました!

520 :異邦人さん:02/12/11 22:22 ID:Nzpi7PDb
>>519
どうしてとれたかはわからないけど、とにかくおめでとう!


521 :506:02/12/11 23:04 ID:t7mbtyqJ
>>520
ありがとうございます!
3日後だったら、間に合わないどうしようと思ってたのですが下のHPにあるように
申請してから三日目に受け取れるみたいです。
http://www.embassy-avenue.jp/india/consular2.html


522 :異邦人さん:02/12/11 23:11 ID:w9QIpDif
バラナシでお勧めの宿ありますか?
久美子ハウスは行ったほうが良いですか?

523 :異邦人さん:02/12/12 04:55 ID:ExNNb6R0
アッシガートの近くに宿を取るのって不便でしょうかね?
なんか地図で見ると店のありそうなところから離れてるんですが?

524 :異邦人さん:02/12/12 11:42 ID:fnog+8Jz
>>522
ババゲストハウスに泊まってましたがいいとこだったですよ。2回目に訪れたのが夜
だったのですが、あいにく部屋がなく途方にくれていたら日本人に頼んでくれてシェア
できました。その部屋のお兄さんはすごくいい人で、いろんな話聞かせてもらいました。
たびの貴重な思い出です。宿のお兄さんもひょうきんで愛嬌があり、そのときは80Rs
程で泊まらせていただきました。宿に関しては賛否両論あると思いますが、いいとこだ
と思います。


525 :異邦人さん:02/12/12 20:26 ID:YQGOoAbY
ババのとなりのシヴァも結構いいよ。
ババとは屋上がつながってる。

526 :異邦人さん:02/12/13 21:04 ID:io1rtVdI
>517
  ゴアどうやばいの?

527 :異邦人さん:02/12/13 21:55 ID:t/leHv1a
来年のホーリーは3月17日らしいですが、
どこのホーリーが良かったですか?あるいは危なかったですか?
だれか経験者教えてください。

528 :goa:02/12/13 22:13 ID:7fyM3KC9
>526
危ない海外にスレあり。

529 :異邦人さん:02/12/15 13:20 ID:01md+a6q
ムンバイ近辺で トマス派キリスト教(マラバール教会)の由緒ある(古くからの
建築)教会があるところをご存知の方、場所と創立年代をお教えください。

530 :異邦人さん:02/12/15 14:01 ID:XvvlQiVG
バナラシの久美子ハウスに泊まってるのはいかがなものか?
バナラシでの評判は決してよくはないですよ。
旅行初心者と長期滞在者にはいいのかな?
やたらと干渉されて、自由な旅行が好きな人には
ちょっと・・・


531 :異邦人さん:02/12/15 14:21 ID:tDBfF615
>>527
バラナシのホーリーはインドで一番危険らしい
だいたいその日の日没から翌日の昼過ぎまではどこの宿も外出禁止
女性は翌日の夕方ぐらいまで警戒したほうが無難

基本的に外人が楽しめる祭りじゃないから俺はバラナシ以外を勧めるが
どうしてもバラナシがいいとゆう人はヴィシュヌに泊まったら良いと思う
ヴィシュヌでは内輪だけでペンキ水の掛け合いををするからそこそこ楽しめる
ただし、激しくペンキまみれになるから捨てても良い服を着用すること
俺の短パンはいまだにペンキの後が・・・


532 :異邦人さん:02/12/15 15:18 ID:z/u7D5WX
>>530
評判がよくないのは、日本人でいっぱいで儲かってると思われてるからでは、嫉妬心も有るのでは。

533 :異邦人さん:02/12/15 15:35 ID:uj2MjElq
>>532
>>530が言ってるのは日本人旅行者の評判でしょう
久美子ハウスに関しては意見が別れますから
一度泊まってから決めるのが一番良いと思われます

私はもっと清潔でもっと安い宿はいくらでもあると思いますが

534 :異邦人さん:02/12/16 13:22 ID:eep2X40p
>>512
 心臓発作で客死とのこと(;つд⊂)。

535 :異邦人さん:02/12/16 14:30 ID:WGUTMpW3
>>534
ソースは?
っつーか、何?
話が読めないんだけど。

536 :|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/16 14:47 ID:7BYaJb1t
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038416947/

11 :IN INDIA@VANARASI :02/12/01 02:11 ID:SLYBrTvQ
NOKOJIRU RYOKOUKI wo yonde
INDIA ni honto ni kitaYO---!!
asita ha sitai wo yaku tokoro wo
mini ikuyo---!!
BANG RACY no light ha amari kikanaina.
asita ha MIDIUM wo nomou

>>466
は、ねこぢるスレにも来ていたようだが

537 :異邦人さん:02/12/17 19:34 ID:E5fQWwTL
週末から、行ってきます。アドバイスくれた方々、サンクスです。

538 :異邦人さん:02/12/18 13:58 ID:6DUtQsKY
定期的に出る話題かもしれないけど、
お金はみんなどうやって所持してるの?



539 :五郎:02/12/18 15:54 ID:6DUtQsKY
1月下旬日本発で行く予定です。40日間位の予定。
デリー→マナリー→バラナシ→ゴア→ムンバイ 計画中。



540 :異邦人さん:02/12/18 18:08 ID:37+pRzUy
>>538
貴重品袋に

541 :異邦人さん:02/12/18 18:23 ID:Is09iGOB
>>538
↓お金の所持し方。 スレ参照。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010149734/l50

542 :異邦人さん:02/12/18 18:25 ID:2Kg2i6f6
>>539
漏れは1月下旬から軽かった、薔薇無し、むん倍の方へ行くんでかぶってるなー。
ひょっとしたら現地で出会うかもしれん。そん時は2ちゃんの合言葉でよろしく!

543 :異邦人さん:02/12/18 23:52 ID:ZfeQnIJm
>>539
この時期北インドは激寒なので、暖かい装備も忘れずにね。

544 :五郎:02/12/20 15:09 ID:MH1jOx+x
>543 暖かい装備、服やらは現地で調達するつもりなんですが、平気ですか?

>542 「逝ってよし」って言われればこっちも返せると思うけど、
   オレからは言えないなぁ。

 早くゴア逝きたいよぉ。

545 :異邦人さん:02/12/20 16:38 ID:8Rnlar+d
>>530
俺がバラナシ行った時も評判よろしくなかった。
汚い。上下関係がうざい。ラリッてる馬鹿がいる。
夜外出できないのは滞在者を守るためと口では言ってるが
実は飯を食わせて儲けるため。
久美子さんは日本人なので性格はいいが、夫はインド人なんで
金にがめついインド人的な性格。そんな噂だった。

俺はフレンドゲストハウスに泊まった。
大学生の息子とその妹のいる親子だった。経営は息子が携わっていて
彼、ラジャはいも話し相手になってくれる良い奴だった。
お父さんも性格がいい。早朝日の出を見ると言って叩き起こしてしまっても
何一つ文句を言わない。ボート漕ぎも容易してくれる。
ただ、女連中は最悪な性格だった。おかわり自由だというのでおかわりしたら
明らかに誰かの食べ残しの入ってるカレーを入れられて幻滅した。

俺はそれがあってから少し離れたサルナートの日本寺で泊まるようになった。
そこは良かったぞ。朝夕方とお経を読まないといけないけど、和尚さんも修行僧
もいい人ばかりだった。和尚さんには薬ももらえるしマイルドセブン1箱もらえたり
した。戦後やくざの親分(ハン板でいう朝鮮人か?なことないか)やっていたらしい。
呼び出されていろんな話を聞かしてくれるが、それも聴き心地がいい。
日蓮宗か日蓮真宗かのお寺だったがいいよ。興味あると訪れるのもいいと思う。
滞在費もほんの気持ちだけを渡したら、(約一週間で400ルピーくらいか)すごく嬉しそうにしてくれた。

546 :異邦人さん:02/12/22 01:48 ID:w2cTUHOe
>>五郎
現地で買えるけど荷物になるよ。
最初に北を攻めるなら日本から捨てる気のもの持ってって着倒せば。
もちろん往きのエアーでブランケットこっそり頂戴してくることも忘れずに。
オレは以前1月のダラムシャーラーへ行ったが、そこで買ったセーターをその後すげーもて余したよ。
荷物が増えるのと減るのでは旅へのプレッシャーも変わるっしょ。

547 :異邦人さん:02/12/22 23:06 ID:8FxALNqs
>>544
空港着いて安宿に着くまでに風邪を引いて出鼻をくじかれる罠。
飛行機の中も意外と寒くしてそう。
現代型の防寒着はユニクロが世界で一番安いと思うよ。
ファッション性求めるなら現地でどうぞ。かさばるし逆に高くつく恐れあるけどね。

>>530
>>545
俺が行った時も評判はよくなかったけど、行ってみたらそうでもなかった。
汚いけどまぁ一般的なインド的汚さ。
上下関係とか皆無。ラリった「馬鹿」は居なかった(微妙な表現だけどw)。
ラリるのはあそこでは「一応」禁じられてる。
夜外出も言えば出来るし、飯も断れる。代金はもちろん引いてくれる。
飯も日本人向けで旨いと思うし、一食20Rsくらいで食い放題。
ものぐさな俺にはウレシかった。
久美子さんは日本人的にそんなに性格はよくないし雑だけど、面倒見はいい。
たまにお使いとかさせられてウザイけど、それもまた普通絶対行かない様なところ
行けたりして悪くないよ。
夫のシャンティーさんはもうぼけているともっぱらの噂なので、誰も相手してない。
というか実際ホントにヤバイ。同じ事ばっかり言うから相手してられないw。
某漫画に載ってるみたいに、朝っぱらに大声で「フネノリマショー!!」って強制的に
起こされるっていうのは三年前に行った時にはもうやってなかった。
六年前はやってたのに。だからぼけて体弱ってきてるのはマジっぽい・・・

久美子ハウスに関する前時代的な噂(上下関係とか)はもう実在しないよ。
ここ数年、そんなに流行ってないしあそこ。沈没者もほとんど居ないよ多分。

一方的な見方だけなのはかわいそうなので、あえて逆に書いてみました。
というか行ってもない人が「悪い方の噂ばかり」書くのはどうかと思ったので。
行くか行かんかは個人の判断で。

548 :異邦人さん:02/12/22 23:06 ID:gt9jHTG9
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

549 :異邦人さん:02/12/22 23:15 ID:BxufTzU5
>>548
気持ち悪いから変なURL書くな。
対象 URL

チェックしません
x-beat.com さんをご利用のサイトにはちょっとした JavaScript があり,
正確なチェックができません。
申し訳ありませんが,チェックは行いません。

参考:2002年11月現在,x-beat.com さんをご利用のサイトの中でブラクラが検出された事はありません

550 :545:02/12/22 23:17 ID:BxufTzU5
>>547
人によって反応は違うだろうね。俺は実際は久美子ハウス泊まってないんで。
去年の9月のバラナシでの情報

551 :異邦人さん:02/12/23 02:25 ID:Hd5mPtMT
インドに行くのでこのスレで書かせていただきますが・・・
よく貧乏旅行で盗難防止のために必須とされるチェーン
(自分のはワイヤーでロック式)を買ったんですが。どう使って良いものやら。
ザックのどこらへんにかけるもんなんでしょうか?

552 :異邦人さん:02/12/23 02:38 ID:Hd5mPtMT
好きにしろ

553 :異邦人さん:02/12/23 04:22 ID:13etiryo
>551
チェーンは寝台列車等に乗る時に一番下の段の下に、
チェーンを通すワイヤーの輪っかがあるので、
そことバッグの開かない紐類や、取っ手を通すようになっています。
それでチェーンの適当なところ(大体両端)に南京錠をかけておけば、
出来心で持っていかれる可能性は低くなります。
ただナイフなどで切り裂かれてしまったらどうしようもないですが、一種の警戒していますよというサインでしょうか。
チェーンは大きな駅の付近で売っています。


554 :異邦人さん:02/12/23 04:58 ID:xxZ5vWgO
>>551
ホームセンターとかで、日曜大工用の細いチェーン安く売ってるのね。
アレを2メートルくらい買って、ダイヤルロックで端を繋ぐようにすれば、安価で
長くてフレキシブルで鍵の紛失の心配のないチェーンロックが出来るよ。
めちゃおすすめ。これならでかい柱でもロックできる。

向こうでワイヤーが無くなった時に思いついた苦肉の策だったけど、これが今まで
に無いくらい便利だったよ。
よくある盗難防止用チェーンは、短いし長さの調整できないしね。
チャリのチェーンロックは短いし。ワイヤー内蔵のは大げさだし高いし。
使いにくいと言うのはよくわかる。

555 :異邦人さん:02/12/23 10:48 ID:NNv8DAfU
自分の行動に責任持てない奴は海外逝かないでね

インドで騙されて「インド人はほとんどが詐欺師」
とか言ってる馬鹿がいるスレ

http://ton.2ch.net/oversea/#1



556 :異邦人さん:02/12/23 10:53 ID:NNv8DAfU
>>555
間違えた
こっち

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038572793/l50

557 :_:02/12/23 11:00 ID:YX9OIapT







http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm






558 :異邦人さん:02/12/23 11:03 ID:8sZigcU5
>>557
お前はウイルスばら撒きやがって。誰が踏むか。

meta や JavaScript 等でページ構成が複雑になっているか, 実害について不明なコードが見つかりました。
悪意のある可能性があります。
詳細な解説は,現在準備中です。

559 :異邦人さん:02/12/23 11:31 ID:yB26J23Y
>>556のスレより抜粋

というかインドはほとんどが詐欺師だよ。
町でどこかへ行きたいと訊いても教えてくれなかったりする。
それで詐欺師にひっかかることとなる。




560 :異邦人さん:02/12/23 11:34 ID:8sZigcU5
>>559
粘着がID変えてまだやってるか。>>557もお前じゃねえの?

514 名前:異邦人さん :02/12/23 10:32 ID:8sZigcU5
>>512
教えてくれないから詐欺師が寄ってくるんだけど。
町全体が詐欺師とグルってこと。



って言ってんだろ、基地外。


561 :異邦人さん:02/12/23 22:53 ID:zUmMuQ9m
なんだって、いんどは国全体が・・・(以下略)

562 :異邦人さん:02/12/23 23:44 ID:wMWJ3/jt
>>560
まぁまぁ。
アンタはそう思ってたらいいじゃない。
でも自分のうちに秘めといてね。
良いインド人の前でそういうことは言わないでね。

で、もっとインドのこと知ってからいってね・・・

563 :異邦人さん:02/12/24 00:27 ID:N6I2igjh
インド人、嘘つかないっていうが・・・

564 :異邦人さん:02/12/24 01:53 ID:1o6FfNdC
>>563
それ、みんな勘違いしてるよ。

元ネタは「インディアン、嘘つかない」だって。
アメリカの原住民の方だよ・・・

565 :異邦人さん:02/12/24 03:22 ID:yy2rNgh8
「インディアン、嘘つかない」と自分で言うのは身びいき。
「No Problem」と言う香具師に限って大問題。
「ウソつかない」なんて言う香具師こそ怪しむべし。


566 :551:02/12/24 04:38 ID:tlngKaym
>>553>>554
ありがとうございます。
ワイヤーはなんか妙に突っ張るんでチェーンとロック買おうかなと思います。

ところでまたまたスレ違いかもしれませんが、みなさんカメラはどうしてますか?
カメラスレも見ましたが、書いてる人の旅行のレベルがわからないんでイマイチ
どれを参考にしてよいのやら。
ドミとかに泊まる貧乏旅行の人も、カメラは4,5万以上のやつなんですかね。
盗られても痛くない安いAPSにしようかとも思うけど、デジカメも捨てがたい・・・

567 :異邦人さん:02/12/24 05:33 ID:1o6FfNdC
>>566
短い旅行ならデジカメでしょう。
でも電池充電が出来るかどうかわからない状況なので、単三使えるタイプじゃ
ないときついかも。
APSはまだまだ」売ってるところが限られてるので、日本から持っていった方が
いいよ。

漏れは普通の一眼レフ(10マソくらい)持ってってるよ。
パッカーでもカメラ好きはかなり多い。
ザックに鍵かけて寝れば普通は盗られない。そこまでして盗む香具師はインド
ではあまりいない。保証はしないが・・・
盗られるかどうかは運。インドの神々に祈りましょう。

568 :563:02/12/24 07:03 ID:MlDbiMyi
>564
(><)

569 :異邦人さん:02/12/24 10:51 ID:A1V19IdX
 インドの列車に乗ったときにトイレに入ったら便座が剥ぎ取られたうえにうんこが山積みになって独立峰を形成してるのを見たけど
垂れ流しのはずなのに何でだろう?と思ったんだけどうんこタンクが付いてたのかな


570 :異邦人さん:02/12/24 12:05 ID:0w9oawJk
>>566
安いカメラなら、ヨドバシ等で9,800円のリコーR10がお勧め。
35ミリコンパクトだよ。
気になったらカメラスレ覗いてみてね。

571 :異邦人さん:02/12/24 18:14 ID:eAMiGynk
今度インドいこうと思ってるのですが英語できないと
まずいですか?

572 :異邦人さん:02/12/24 23:31 ID:od0n6m4q
>>571
英語喋れるに越したことは無いのは確かですが、
コミュニケーションを摂るってゆー事の本来の意味は、
そちらの言語を操る事ができる如何ではなく、
いかに自分が思っている事を相手に伝えることができるか、という事だと思います。

それは言語を超えた表情であったり、声そのものの色、だったりします。
御免ね、酔ってて。けど、ま、一応体験から強く思った事。

けど、インド人は英語喋る人が多いので、英語できるんなら便利なのは確か。

573 :異邦人さん:02/12/25 00:00 ID:ie5IGu9L
いまだにデリー空港でやられてる人がいるとはw
某ガイドブックとかに散々書いてない?
それとも騙されてる人はそうゆう情報を調べずに行くのかな?
とにかく海外に一人で行くんだったらある程度のことは自分で責任を負いなよ
それが出来ない人はパックツアーを利用して下さい
なんかあったら旅行会社に責任を追及したらいいんだしさ

こんなとこでインド人の悪口言ってるなんて笑止

574 :異邦人さん:02/12/25 00:03 ID:c+qXlA/z
>>572
私の場合リクシャのおっさんが「Where you wont to go?」と訊いているのに
インド人の大半が「R]を「る」と発音するため「ワレ ウォントゥー ゴー?」
に聞こえてワロタ

575 :異邦人さん:02/12/25 00:06 ID:QpYvm3XU
>>573
デリー空港どころかデリー中どこでも騙される。
騙されるという自覚症状のないヤシがいるんだね。

576 :異邦人さん:02/12/25 00:09 ID:ie5IGu9L
>>575
例えばどんな風に騙されるの?


577 :異邦人さん:02/12/25 00:42 ID:ie5IGu9L
>>575
デリーには何回も行ったけど私自身騙された記憶はないんだけど
私のまわりにも騙されたってゆう人はいないし

あなたのゆう騙されるってさあ
いわゆる「ボラれる」ってのも含まれてるの?

578 :異邦人さん:02/12/25 10:10 ID:rqZl20vZ
>>575

で ? ど ん な 風 に 騙 さ れ た の か な ?

今後インドに旅立つ人のために熱く語ってくれよw



579 :異邦人さん:02/12/25 13:50 ID:pDc+Vlpd
>>564
ネタにマジレスすんなよな(プ、カコワル


580 :けけけ:02/12/25 13:52 ID:PQhtdQVy

荒 れ て き ま し た ね

581 :異邦人さん:02/12/25 15:10 ID:0ZdA8eM8
>>579
>>563がネタをマジレスしてるようにも見えるがなw

582 :異邦人さん:02/12/25 18:15 ID:GAk4F9Ft
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


583 :異邦人さん:02/12/25 23:55 ID:+GKsEtQg
>>575
( ´,_ゝ`)プッ!!


584 :異邦人さん:02/12/26 02:28 ID:l9VWJPDc
Kinen fusianasan@surfland
nande history ni 2ch ga nokotterunda^^;

585 :異邦人さん:02/12/26 05:09 ID:mqtO20ME
インド行きたい!!

586 :s:02/12/26 16:00 ID:c3aPRY6e
英語はほとんど出来なくても何とかなるよ、
頻繁に使う言葉は現地で覚えちゃうよ、
カメラはインド人がしょっちゅういじろうとするけど
Canonなんかのメーカー名の部分にガムテープでも貼って
隠しておくと「おまえのカメラはボロくてダメだ」って
全然相手してこなくなるからメーカー名の部分を隠すことを勧めるよ。
ゴアは毎日のようにパーティーやってるよ。

587 :571:02/12/26 18:59 ID:IfB8tlRY
>>572
素敵なレスありがとうございましたw

>>586
「ゴアは毎日のようにパーティーやってるよ。」
情報thx!!

それと「4月〜6月の夏季」と「6月〜9月の雨季」
絶対避けるべきなのはどっちですか?

588 :異邦人さん:02/12/26 22:25 ID:YK8y+5O1
>>587
漏れだったら雨季を避けます。
バラナシにネパールから入った時には、その痛いくらいの熱さにビックリしました。
が、10月頃のカルカッタ、バラナシは裏通りとか水浸しで、ジャブジャブ状態。
ウン子とかゴミとか流れてるわけで。。。
その中をサンダルで歩いてたけど、やっぱ嫌じゃん。

589 :異邦人さん:02/12/26 23:11 ID:H2xpoWfP
>571
インド人の使う英語って独特である程度単語が限られてるから
現地でおぼえるのがいいよ。
1ヶ月いればそこそこ掴める。
たとえば
観光で建物の中に入るときなど
エントルティケット=Enter ticket
ワンパルソン = One person
買い物で
ワンパケット = One packet




590 :異邦人さん:02/12/27 00:06 ID:sFt3+REw
あの、ねこぢるの話で恐縮ですが、
ぢるぢる旅行記インド編第11話の、
三人の寺男が鐘で宗教音楽を演奏している寺の名前と場所ってわかる人います?
バラナシということ以外わからないもので。

591 :571:02/12/28 15:27 ID:zEM8prEL
物価の相場みたいのが書いてあるHPってありませんか?

592 :564:02/12/28 16:01 ID:aMamj8HR
>>579
いや実際勘違いしてる人多いですよ。「インディアン嘘つかない」。
インドいる間、何人かが言ってたよ。
「インド人嘘つかないって誰がそんな大嘘言い出したんだ?」って。
誰かが作ったギャグなんですよ確か。谷啓とかその辺かな。
実際、インディアンには「嘘」を表す単語がないらしいので、それが由来らしいよ。

>>587
漏れも雨期に一票。
あの街の汚さは舌筆に尽くしがたいです。
乾期はデリーより北か南インドならまだ大丈夫。
「ゴアは毎日のようにパーティーやってる」けど、場所がバラバラでかなり離れ
てるのでなかなか気軽には行けないよ。現地で情報集めしないと厳しい。
あと、インド英語は独特の表現+「R]を「ル」「th」を「タ」っていうのさえ気を付ければ、
文法はめちゃくちゃでイイし簡単です。
no possible =impossible
How match time?=What time is it now? とか。
発音は
タウザント=thousand
ホエアル イズ ユアル デパルチャル タイム?
=Where is your departure time?
アフタル ディナル ユー カン ゴー トゥー スーパル スタール ラジニ テアタル 
=After dinner, you can go to Super star RAJNI theater とか。
よく聞けば中学英語程度のばっかりだし、大丈夫のはず。

593 :異邦人さん:02/12/28 19:08 ID:RBzUTX8f
>>587
漏れは夏季に一票。
どっちの季節にも行ったこと有るけど、
ガンガー流域の夏は尋常じゃない!!
とにかく暑すぎて観光なんてできないぞ。
バスなんて窓開けると熱風吹き込んでくるので
締め切りサウナ状態のほうがまだマシなほど。
雨期の水浸しも大変だけど、ずっと雨、ずっと洪水なわけ
ではないので、旅程に余裕が有れば動けなくはない。


594 :異邦人さん:02/12/29 09:32 ID:FONfzQH0
>>564
インディアン=インドの人間 (語義)
なんだからいいじゃないか
(あえて言えばウェスト・インディアンがネィティヴ・アメリカンなのだが、インディ
アンという語を作った人間は、そこらへんが インドと信じていたんだし。)

595 :異邦人さん:02/12/29 10:55 ID:fnyctMxF
>>594
全然(・A・)イクナイと思う。
>実際、インディアンには「嘘」を表す単語がないらしいので、それが由来らしいよ。
って書いてあるし。
アメリカ原住民もインド人とごっちゃにされたら迷惑だろうよw

596 :異邦人さん:02/12/29 11:02 ID:FONfzQH0
>>595
>アメリカ原住民もインド人とごっちゃにされたら迷惑だろうよw
日本人が最初にごっちゃにしたわけじゃないんだから、コロンブスかアメリゴ・
ヴェスプッチに文句言えよ

西欧人は、わざわざインド亜大陸のほうは 東インド と区別して呼んでいた
くらいなんだから

597 :563:02/12/29 11:27 ID:2Tu3BBSf
俺の一言でこんなにもめるとは・・・

激しく反省。

598 :異邦人さん:02/12/29 11:32 ID:dxYaIPqy
日光の猿に似てる

599 :異邦人さん:02/12/29 14:27 ID:fnyctMxF
>>596
いや議論の趣旨を根本から取り違えてるかと・・・
インド人とネイティブアメリカ人とごっちゃにしたのはみんな知ってることでしょ。
今そんな話は関係ないよ。

そうじゃなくて。
あくまで「インディアン嘘つかない」のインディアンは、「アメリカ原住民」をさす
わけで、「インド人」をさすわけではないでしょ。
だから、日本における「インディアン嘘つかない」の意味は、
「アメリカ原住民、嘘つかない」が本当の意味っていうふうにあちこちに書いてあるし、
(ソースは「死語」とかで検索してみればわかる)、「インド人、嘘つかない」じゃないです。
だから語義だけでインド人にしても、このセンテンスが成り立たない。

実際インド人は他国民より嘘つきまくりだしw、おかしいでしょこれ。
インド人が実際このフレーズ使って調子のってる時に(客引きによく言われた)、
「いや、それ違うんだけど」ってへこました方が面白くない?

>アメリカ原住民もインド人とごっちゃにされたら迷惑だろうよw
ってのはただ嘘つきまくりなインド人を小馬鹿にしてみたかっただけだし、
史実を交えてマジレスされても困るんですが・・・

600 :異邦人さん:02/12/29 15:03 ID:tNoq9cEa
>>599
おまえ必死だね、どうしたの?

601 :異邦人さん:02/12/29 15:17 ID:QEpC8f8j
>>599
>「いや、それ違うんだけど」ってへこました方が面白くない?

プ、おまえ了ホだな、こんなぐらいでインド人がへこむわけないじゃん
例えインド人がへこんだとしても面白しろいか?

こんな次元の低いレス返されても困るんですが・・・


602 :599:02/12/30 02:50 ID:QA9iA7o6
もう勘弁。漏れの負けだ。必死でした。すみませんでした。
インド人、嘘つきません。インド人はへこみません。へこんでも面白くないです。
勝手に好きなように使ってください。私が悪かったです。
他の話題に移ろう。

前から聞きたかったんだけど、東インド(バングラより東)行った人ここにいる?
ミャンマー国境(インパールとか)らへんがかなり面白いって聞いたんだけど、
何か情報無いですか?

(´-`).。oO(久々に煽り合い出来て楽しかったよ・・・)

603 :異邦人さん:02/12/30 05:26 ID:XuSI+kAB
過疎スレで煽りあいするな

604 :異邦人さん:02/12/30 12:53 ID:2ty5N8Pw
空港に
←INDIAN
とか書いてありますね。

【国際】ニューデリー初の地下鉄、物見の客殺到でパニック
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041209424/

というスレッドが立ってますが、勝手なイメージで語る人が多いなあ…

最近出た『インド映画への招待』という本、インド入門としても面白い気がするのですが、
どうでしょう。

605 :異邦人さん:02/12/30 19:54 ID:QA9iA7o6
ルートマップハッケソ。
http://www.delhimetrorail.com/home/images/routenew_30august.jpg
かなり広範囲みたいだね。予定では。
しかしこのマップ、ただスキャニングしただけで、画像荒くて汚い。
インドくさいね、こう言うところは。

606 :異邦人さん:02/12/30 20:18 ID:8xrftSD7
System Map の方が見やすいと思う。
http://www.delhimetrorail.com/home/routeMap.htm

607 :異邦人さん:02/12/31 22:09 ID:GwCiLsTM
ムノチュワ

608 :異邦人さん:03/01/01 16:57 ID:TZ+h7H3A
明けましておめでとう

・・・カニャークマリからでした。

609 :異邦人さん:03/01/01 16:58 ID:E0XaKghs
おめ

610 :異邦人さん:03/01/01 17:15 ID:tvMVD0+U
あけましておめでとうございます

>>608
カニャークマリはどんな新年ですか?
2チャンネラー集まったのかな?

611 :異邦人さん:03/01/01 18:42 ID:gAHoZxfh
最近日本でインドビザ取った人いたら幾らだったか教えてくらはい

612 :s:03/01/01 19:20 ID:JXfVKyLK
あけおめーグッドネー!!
ゴアでございまーす!
いやーまじですごかった。
ここ数日で全財産盗まれたり犬に噛まれたり
いけないモノ持ってて警察にバクシーシ要求されたり
メニーメニーのジャパニーズプロブレムを見せ付けられました、
みんな気を抜いちゃだめだよー!!

613 :異邦人さん:03/01/01 20:17 ID:ICYyrvPu
>>612
文章が馬鹿っぽい・・・。そんなことを武勇伝のように語られてもね。
そういえばゴアってほんと終わってる奴多かったよな。

614 :異邦人さん :03/01/01 23:50 ID:5DFZVMoR
チャンディーガルへ行ったことある方はいますか?
コルビュジエの建築を見に行きたいのですが。

615 :異邦人さん:03/01/01 23:50 ID:tnmw9J/w
>>612
DQN自慢は他所でやってね♪

616 :異邦人さん:03/01/02 00:11 ID:Iyrk0DkH
>>612みたいなのばっか、今のインドは
氏ね

617 :異邦人さん:03/01/02 00:15 ID:07i7NnKB
インドにアーミールックでいったらまずいのかな??

618 :異邦人さん:03/01/02 00:57 ID:oVsOQCaZ
つーか、インド、ネパール、パキスタン3ヶ月で回ってきたんだけど、
インドはゴア以外すげーしょぼい。
なんか、一言で言うと「修行」って感じなんだよね。
「修行」は言い過ぎだとしたら、「思索」でもいいや。
ツーリスト(特に日本人、韓国人)もそうだし、風土もそう。
娯楽が93しかないから自然にそーなんのかもしんないけど。
でも、93つっても世界中どこでもあるし。
遺跡見んのも悪くないけど、ハンピとオリッサ以外はいまいちだし。
毎日、普通の観光してても飽きるっちゅーの。

特に最悪なのが、バラナシとかカルカッタとかにたまってるヤツら。
昼頃起きて飯食って、昼寝とかしてダラダラして、夜になったら晩飯食って、
で、みんなで93を吸うと。人数が多すぎるときは、部屋と屋上に
わかれたりして。
おまえら、そんな生活2,3ヶ月して楽しいの?って感じ。
学生が休みを利用して来て、1,2週間そーゆー生活すんならいいけどよ。
まったく、クズどもがクソ安い国で傷なめ合ってんじゃねーよ。

ゴアのパーティで酒飲んで踊りながら、そーゆー連中バカにしてたよ。
不健康にもほどがあんだよ、やっぱ、太陽の下で健康的に
ぶっ飛ばなきゃね、って。
ゴアはどーしよーもないレイバー、ヒッピーも腐るほどいるけど、
まともに会社勤めしてて、休暇を利用して来た欧米人も
けっこういるしな。そーゆーヤツ見ると、リスペクトしちまうよ。
日本のリーマンと違ってヤツらは遊びを知ってるからな。
まあ、狙ってた女、とられて頭に来たこともあったけど、
ヤツらにはいろいろな意味で勉強になったよ。

619 :異邦人さん:03/01/02 01:02 ID:VX3/58ne
ゴアまで逝って酒かよ・・・

釣りとしては4・5点ぐらいか

620 :異邦人さん:03/01/02 01:04 ID:lF5SW8y9
>>618
「つーか、」で始めるなよ(w


621 :異邦人さん:03/01/02 08:34 ID:ud7Zgbnx
618の言ってる事にちょこっと同意。

正直僕はダメでクズに近い存在です。
瞬発力のあるニンゲンになりたいです。

622 :異邦人さん:03/01/02 17:11 ID:UVlGkJfJ
>>618
君のこと知らんから、間違ってたらゴメンやけど、わざわざインドにいって、
東京でも出來るような遊びしかせーへんなんてアホちゃうか。

623 :異邦人さん:03/01/02 20:21 ID:063xksMQ
>>618
釣られてやるか、、

リスペクトだって、、、キムタクかよ。
恥ずかしい香具師だな。

624 :異邦人さん:03/01/03 00:34 ID:HKINmHIl
>>618
予想以上に釣れたな、6・0点ぐらいだろ

そんなことより本当に深刻なのは
>>612さんの場合は釣りではないとゆうことだな

625 :異邦人さん:03/01/03 20:53 ID:oCVo8qOT
a

626 :異邦人さん:03/01/04 08:10 ID:RyHgU1+l
>>614
たぶんこの板は旅行がメインなので、コルビジェに興味ある人はいないと思われ。
ほかで聞いた方がいいかと。

私はチャンディガール行ったことあるけど、バスの乗り継ぎで数時間いただけ。
有名な計画都市ってのは大学の授業で聞いたから知ってた。でも興味なかった
からスルーしました。
移動手段や、街の詳しいガイドはlonely planetのインド版(英語)が詳しいです。
日本のガイドブックには、あの手の観光に適さない街はなかなか載ってないしね。
あと、今ざっと検索した限りでは
ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/sb3/m-satoh/chandigarh.htm
とか詳しいかも。
コルビュジエ→コルビジェ 
チャンディーガル→チャンディガール で検索してみて下さい。

627 :異邦人さん:03/01/04 15:44 ID:RTfIEClK
トイトレインあげ

628 :異邦人さん:03/01/04 16:19 ID:mcdQoCe1
いいねぇーあれに乗ってみたいな
ところで伊原剛志は照英に似てるな

629 :異邦人さん:03/01/04 23:00 ID:tZNP6cKg
>>626
thanks
ロンリープラネットに載っているのですね。
インド建築案内という本も詳しそうなのでそちらも見てみます。





630 :異邦人さん:03/01/04 23:15 ID:AZjX1vGv
>>614=626
一昨年の9月に行ったよ、チャンティガール。
コルビジェや近代都市計画に興味があるなら、すんごいオススメ!

私は、カーサブルータスって雑誌の、数年前のコルビジェ特集の旅行ガイドを参考にしました。
一部情報に間違いもありますが、図書館で探してみる価値はあると思います。
(最近でたコル・ミース・ライト特集の復刻版にも、少しだけ掲載されてます。)
あとは現地に入ったら、英語の地図とガイドブックを購入するといいよ。

具体的に聞きたい事があったらお答えしますよ☆

631 :630:03/01/04 23:16 ID:AZjX1vGv
間違えた、414=629だった....

632 :異邦人さん:03/01/05 02:06 ID:dAmddY1P
今の時期のデリーは寒いですか?本で調べていたら、「夜は寒くて毛布が何枚も必要」って書いてあったのですが、そんなに夜冷え込むでしょうか?
あと、ラジャスターンの民族音楽のお祭りが一月のいつ頃あるのか、知ってる人いたら、教えてください。
お願い致します。

633 :異邦人さん:03/01/05 08:08 ID:J54hN8qg
インドでお手軽に鉱石を拾える所ってありますか?
高価な石でなくてもいいです。記念に小奇麗な石をって程度。
ガンガーの石ってどんなだろ。上流じゃないと無理かな。

634 :異邦人さん:03/01/05 08:22 ID:blXx/Uhg
前に水の話が出てたけど、
長期滞在なら気にしないで
現地の人が口にしてるものは
ガンガン摂った方がよい。

最初は下痢するけど、
あんまり無理しないで
摂取し続けると体が対応する。

これは細菌に強いかどうかではなくて、
腸内細菌の植生のバランスが変化するときの
下痢。体がインド人の腸内細菌に
合うように変化していく下痢だから。
イソジンとかミネラルウォーターばかり
飲んでるといつまでも腸内細菌が日本人のまま。

これはあるアメリカの世界中をフィールドワークしている
医師が書いていた。

「人は何故治るのか」アンドルーワイル
だったと思う。

635 :異邦人さん:03/01/05 13:29 ID:i42v0jQy
日本に帰ってきた時も同じこと言えるね。
帰国翌日スタンディングのライヴに行く予定が
30分から1時間ごとに降臨なさるので諦めました。

636 :414=629:03/01/06 01:39 ID:Cw4KlxJF
>>630
ありがとうございます!!
私も、カーサブルータスの特集見て行きたくなったんです。
インドという場所にコンクリート群があるというのが
なんとも不思議な感じがして。
あまり観光地化されていないようですが、
見学に来てる人とか、あまりいないのでしょうか?

637 :異邦人さん:03/01/06 04:41 ID:9zP28P4Z
インドで刺青入れた人いますか?

638 :異邦人さん:03/01/06 05:38 ID:sfxFNcYN
あのさ、楽器(タブラ)買いたいんだけど、どのへんがいっぱい売ってるかな?
んでさ、相場いくらくらいなんだろう?日本で買うと最低\40000はするよね。
楽器は、現地でもそれなりのものとして扱われてるって聞いたんだけど、
\20000くらいなのかな?


639 :630:03/01/06 18:26 ID:RAZj04O8
>>636さん
私は昨年9月に3日間滞在したのですが、外国人観光客は数えるくらいし見なかったです。
でもコル設計の建物に行き、見学したい旨を英語で伝えれば、どこも快く見せてくれましたよ。
また、カーサブルータスに載っていた手の形の置物は
「日本の雑誌に載ったせいで売り切れだ」って言われました(w

>>626さんが挙げているサイトにもあるように、貧乏旅行には向かない都市ですが
町の人達が観光客慣れしてないのと、中流以上の住民が大半を占める都市なので
ある程度の出費をすれば、それだけ快適に滞在できるのが良かったです。
デリーの不潔さと客引きにすっかりまいって鬱になっていた相方も、
「この都市なら、2〜3年くらい駐在してもやってけるかも」とか言ってました(w

ま、そんなこんなで、あまり「インドっぽくない」都市です。
建築で意匠系をやっている研究者でも、行ったことのある人は多くはないようですが
チャンティガールを見ずにコルビジェを語るな!と思います。個人的には。

640 : :03/01/06 18:29 ID:rBFWhbBp
>>634
いい加減なことばっかり言ってんじゃねーよ
ここ見てみろ。
http://homepage2.nifty.com/sundari/funtouki.htm
インドだけじゃないようだけど2ヶ月の海外滞在でアメーバー赤痢だよ。

641 :異邦人さん:03/01/06 18:33 ID:ffpEMCI8
>>640
川の水とか腐った水飲めなんて言ってません。
現地の人が飲んでるものなら大丈夫と言っただけ。

642 : :03/01/06 18:36 ID:rBFWhbBp
>>641
現地人と一緒に屋台で食事していてコレラになった人もいますが何か?
http://bbs.arukikata.co.jp/community/asia/board/index.php?qid=1259&cn=3

643 :異邦人さん:03/01/06 19:25 ID:ffpEMCI8
それは日本でもありうるでしょ?
そんなこと言い出したら何も食べられなくなるよ。

それともインド人は赤痢に耐性があると?

644 :異邦人さん:03/01/06 19:37 ID:IOLhRjrL
んなのは「平気な人は平気だけど、ダメなひとはダメ」
でいいだろうがよう!
現地人と同じにすれば絶対OKなんてありえるわけねーじゃん。
インド人だって下手すると罹患するんだぞ?
「インド人のように慎重に」なら理解できるが(けっこう几帳面)、
634の言い方だとなんだか「生水でも気にせずガンガンやれ」って聞こえるぞい。

645 :異邦人さん:03/01/06 20:04 ID:ffpEMCI8
そりゃ、俺の言い方が悪かったね。
訂正する。

下痢にも、細菌性、ウィルス性の下痢と
腸内細菌のバランスの変化によるものと
両方あるから、あまり神経質になるな
ということ。

インドに何ヶ月も居て、日本に帰ってきたら
腹の調子がしばらくおかしかったってことない?

前にも挙げたけど

「人はなぜ治るのか」アンドルー・ワイル

はほんとおもろかった。
この人は医学研究者で、タイム誌の「影響を及ぼした著名人50」
にも選ばれていて、政府の予算でフィールドワークしながら
研究していた人で、アマゾンの奥地なんかもガンガン行ってる
バックパッカー。世界中の民族の麻薬の研究しているひと。
ドラッグ関係では有名な人だけどね。
さっきの下痢の話も出てるから一度読んでみてよ。

646 :異邦人さん:03/01/06 20:37 ID:ffpEMCI8
ゴメン間違えた。
世界中のフィールドワークの話が載ってる本は

「太陽と月の結婚」

だった。

647 :異邦人さん:03/01/06 21:00 ID:/oItKJ1I
やはり、水には注意するに越したことないという気がする。
お隣のパキスタンのラワルピンディーで、日本に出稼ぎに
来ていたと言うパキスタン人にであったが、彼は日本から
帰ってきたから地元の水を飲んだらしばらくは下痢が止ま
らなかったといっていたよ。

まぁ、パキスタンとインドとではちょっと違うかもしれないけど。

648 :異邦人さん:03/01/06 21:10 ID:ffpEMCI8
だからそれも同じ現象でしょ?
人種の特質ではないってことで。

649 :異邦人さん:03/01/06 21:14 ID:/oItKJ1I
平気だった人も駄目になりうる

平気な人は平気だけど、ダメなひとはダメ
とはちがうだろうよ。

650 :異邦人さん:03/01/06 22:31 ID:ffpEMCI8
ごめん。意味分かんない。

651 :414=629:03/01/07 00:41 ID:qYgrnf/c
>>639
ありがとうございます。
なるほど、やっぱり見に行く人は行くんですね。
他の国のコルブ建築は観光がてら見に行ったのですが、
チャンディガールまで行くのは、相当好きじゃないと
無理なかんじがします。

やっぱりインドの中で浮いた?都市っぽいですね。
写真で見て裕福そうな子供とかが写ってて、
インドのイメージと違うな〜と思ってました。
この街は、コルブ建築の集大成ってかんじがします。
ますます行きたいです。


652 :sage:03/01/07 00:53 ID:LUhyle6l
下痢も病的な理由からなるとは限らないから心配するなyo!と言いたいのだよね。
確かに軟質の水に慣れた日本人の中には硬質の水を飲んだだけで下痢する人もいるのは確か。
でも「病気」の可能性を否定できない以上、やっぱffpEMCI8さんの言うことにお墨付きはあげられないよ。
だっておいらの下痢、A型肝炎だったもん。水が理由かわかんないけどさ。
つらかったもん。
インド入国3ヶ月目の出来事だったさ。
長期滞在なら気にするなっていうけど、長期滞在で食事や水に対して気が緩んだせいだっておいらは思ってるよ。

653 :異邦人さん:03/01/07 00:54 ID:LUhyle6l
sageたつもりがあげたおいらはおおばかもんだなぁ。

654 :異邦人さん:03/01/07 18:01 ID:gHN/JmZz
下痢の話、読んでて身につまされるな。
オレは一回目のバックパックの到着二日目@バンコクで、
ひどいのを経験した(スクンビットで垂れ流しw
しかし以来インドを含め、現地食、水道水飲みまくりでも
なんとも無かったので、舐めてたら
6回目のインド・パキからの帰国後にアメーバ‐赤痢がでて、
見事一ヶ月檻の中でしたわ。

そのとき感染症の専門の医者と色々話したのだが、
なんでも、現地の人間も結構掛かってるらしい。
医者曰く「菌はどこにでもいますからねえ、
結局は運ですね」だと。

とりあえずオレからいえることは、何とか現地で治療せよ。
(軽いうちに限るが)
現地には、後進医療ではあるがいい治療法が確立されている。
もし、菌と同伴に帰国したら後がたいへんだぞ。


655 :異邦人さん:03/01/07 22:26 ID:wJaGotey
飲める水はドリンキングウォーターといって、蛇口から
飲めるのと(駅や宿などで)公共のタンクが供給してくれるのを
各家庭で水がめに貯めておくとかしてるから地元の人に聞くと分かるよ。
宿にも蛇口が色々あるけど飲めるかどうかしっかり聞いてから飲む事を
お薦めします

656 :山崎渉:03/01/07 23:16 ID:+naClLT0
(^^)

657 :異邦人さん:03/01/08 00:34 ID:DNleQq6/
PARTY目的でインドゴアに行こうと思ってます。
だいたいやっぱり3月いっぱいまでですか?
PARTYたくさんやってる熱い時期は。
叩かれそうですが、
どなたか教えて下さい。

658 :異邦人さん:03/01/08 04:04 ID:TSdJSoto
r

659 :異邦人さん:03/01/08 07:56 ID:Ytzxdi9X
>>654
そう。現地でもかかってる人が多いらしいな。
NHKでやってたよ。

660 :異邦人さん:03/01/08 22:33 ID:yarqXIFw
卒業旅行として、デリーinで2~3週間ほど滞在したいな〜と思ってるのですが
論文の進みが悪くて卒業できるかどうか微妙です....(鬱
出来れば2月中旬に論文提出を済ませてから、航空券を手配したいのですが...それじゃ空席ないですよね?
例年の3月頃の予約状況について詳しい方がいらしたらアドバイスいただけませんか?
航空会社へのこだわりはありません。よろしくお願いします。

661 :異邦人さん:03/01/08 22:38 ID:VYlOOSiE
>>657
東京でもやってるだろ

662 :異邦人さん:03/01/09 09:49 ID:d1nILYl/
卒論の提出はいつなの?

俺のとこなんて1月中旬だよ・・・(鬱

663 :660:03/01/09 12:08 ID:2Gy/Xxzl
>662
論文提出日は2月14日で、論文発表が24日。
なので、14日に提出が終わってから航空券を手配して
3月のなるべく早いうちに出発したいのですよ....無謀ってのは重々承知なのですが。
ちなみに航空券の予算は10万円くらいっす。
どーっすかね、やっぱ無理かな?それともなんとかなるかな?

664 :異邦人さん:03/01/09 12:15 ID:uOPQmvOj
もうチケット買っちゃえば?どっちにしろ留年したって旅行
行けるわけだし。留年したら旅行行けない訳でもあるの?

665 :異邦人さん:03/01/09 12:49 ID:Lj2wGNKl
>>664
いや卒業旅行に行きたいんだろ
卒業できないんじゃ旅行する理由がなくなる

666 :660:03/01/09 12:52 ID:2Gy/Xxzl
>664
留年っていうか、卒業できなかったら旅行は行けない理由はあるんです。
説明しなくてスンマソ。詳細は、面白くない割に長い話なので書きませんけど....

まぁ普通に考えて、万が一の時はキャンセル料かかるのを覚悟して
航空券を手配してしまうのがいいんだろうけど
出来れば「よしゃー論文おわったぜー、インドいくよー」って気分で取りたいのよ(w
今の状態でインド行く計画立てるなんて、現実逃避みたいで嫌なんだよね....

667 :異邦人さん:03/01/09 12:58 ID:d1nILYl/
まあ、なんだかんだ言っても必ずキャンセルは出るから、
航空会社にかなりしつこく電話して粘りに粘れば
向こうも商売だし、なんとかなるだろうよ。

卒論がんばれよ。

668 :異邦人さん:03/01/09 14:02 ID:l0zFvmdC
バラナシ-ムンバイ間ってあんまり旅行者の使わないルートなんでしょうか。
「地」に載ってる列車の名前で検索したら、列車のレビューがあってインド人が
投稿してましたが・・・
「や め と け」とか「病気じゃない人もこれに乗って具合が悪くなる」とか
書かれていて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


http://www.mouthshut.com/readproduct/925004289-1.html

669 :異邦人さん:03/01/09 14:42 ID:Lin77qWn
>>660
もう結構前になるから参考になるかは
わからないけど、2月後半でもチケット取ったことあるよ。
そのときの出発は3月10日。
キャリアはエアインディア。
ただギリギリになればなるほどキャリアの選択幅は
あるほうが取れるだろうから、予算は多めにね!
卒論がんばれ!

670 :660:03/01/09 15:50 ID:2Gy/Xxzl
レスくれた皆様、ありがとうございます。
卒論提出してから手配する方向で検討します。
卒業&チケット手配できたら報告しにきます。


671 :異邦人さん:03/01/09 18:30 ID:d1nILYl/
がんばれよ!
「なんとかなる」がインド旅行の鉄則だろ?

672 :異邦人さん:03/01/09 19:09 ID:0Th/AJNb
>>668
別に他の列車と変わらないと思う。
ただ、俺はその区間、27時間ぶっ続けで乗って、正直しんどかったけど。


673 :異邦人さん:03/01/09 19:09 ID:71XGQBYm
もうかれこれ10年近く前のことになりますが、インドに行ったとき、
各地で現地の男の人たちが2〜3人のグループになって、じーっとこちらを
見るのですが、あれは何だったんでしょうね。
当時は、色白美人だからかしら?なんて思ってたんですが、別の理由が
あったのか...
いまだに謎です。


674 :異邦人さん:03/01/09 20:40 ID:0vt//TJu
何見てるんだろうってじーっとみてたからじゃん?

675 :異邦人さん:03/01/09 22:14 ID:nSakhokO
>>668
しんどいのが嫌だったらACクラスに乗っとけば快適だよ。
時刻表はネットで検索可能,このすれさかのぼればアドレスあるとはず

676 :異邦人さん:03/01/10 11:46 ID:7rZU/ld2
シタールを買ってこようと思うのですが、日本で買ったほうがいいですかね・・?
親切な人レスよろしくです。

677 :異邦人さん:03/01/10 11:46 ID:On4RRiGZ
2月の中旬頃行く予定なのですが
学割なしの90日OPENで8万以下って厳しいですかね?

678 :異邦人さん:03/01/10 13:30 ID:Cif+r0+w
>>677
バンコクまでのチケットを買って
バンコクのカオサンでチケットを購入する。
あるいはカオサンの旅行社と連絡を取って
日本にチケットを送ってもらえば?
バンコクーデリー間1年オープンで12800BTだよ。

http://home.att.ne.jp/green/ogata/ticket/4.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a2a3a5aba5aaa55a5s3j0ba5aa51a5ca5hbepjsa2a3&sid=1835401&mid=1

679 :自称親切なインド人:03/01/10 16:47 ID:bFefdpY4
>>676
もちろん日本で買うよりインドで買った方が安いです
値段は2000R〜12000Rぐらいかな、それとハードケース500R〜5000Rぐらい
ちなみに2000Rのシタールは音がスカスカ、チューニング狂いまくり
まあ、土産用だと思って下さい
12000Rぐらい出すとプロ演奏家が使ってるのと同等レベルの物が買えますが
本来2000Rのシタールを12000Rぐらいで売ってる業者も数多く存在するので注意が必要です
一番お勧めなのは向こうで長期滞在しながら楽器を習ってる方に訊くのが一番かと
それも一人じゃなく何人にも訊くのが良いでしょう
バラナシに逝けばそんな人たくさんいますから
ただし、久美子ハウス近くのアシュラムはお勧めできません
長レス失礼しますた

680 :異邦人さん:03/01/10 18:48 ID:5NTPG9ev
今月末、初インドです。

アレルギーなのにインドなんてと、医者に言われてしまいました。
でも行きたいんじゃい。

アレルギー体質でインドの経験がある方、どうでしたか?
花粉症の人とか、どおでした?


681 :s:03/01/10 19:24 ID:W1tN3cJ/
ムンバイはまだ半袖でも全然OKだったけどバナラシの夜はブランケット3枚重ねでも寒いよ。
バナラシ、ムンバイ間はバナラシからゴアに行く人達が使ってましたよ。
ゴアはオンシーズン(オレがいたのは12月から年明け)は週2、ピーク時は2日に1回ぐらい、
年越しはあっちこっちで常にパーティーって感じだったよ、
いつもラエリーの溜まり場になってる店が2つあって
そこならちょっと小規模だけどオンシーズンはずっとやってんじゃないかな。
(つーか危ない海外のゴアスレに逝けよって感じですね)
オレは10月下旬にデリーinの3ヶ月OPENを出発1週間ぐらい前に購入したんだけど
たしか78000円でした、HISのサイトで検索したよ。
ところで女性へのお土産って何がいいんでしょうか、
今バナラシにいて予算は500ルピー以内で10〜20人ぐらいに配れるやつがいいです。

682 :異邦人さん:03/01/10 19:32 ID:FeKee5WO
>>681
ヒンズーの神々の人形とかはどう?
ちゃっちいけど、見方によってはかわいらしい。一つ15ルピーぐらいから有ったと思う。

>>680
少なくとも、僕は問題なかったです。

683 :異邦人さん:03/01/10 19:36 ID:GVj6y+Ev
>>680
花粉症持ちでインド(南部山岳地帯)行ってきましたが
別になんとも無かったです。
高地でしたが、周りの木は杉だらけというよりユーカリだらけで、
花粉症の薬の木だったというのもあるからかも?!
でもインドといっても地域差大きいのでなんともいえないと思いますよ。

684 :680:03/01/10 21:07 ID:5NTPG9ev
>682,683
ありがとん。

たくさん薬持っていきます。これしかない。
空港で何か言われるかな。風邪薬の瓶に入れちゃうか。
医薬品、ビタミン剤など、みなさまは普通に飛行機に持ち込んでいるのでしょうか。


685 :異邦人さん:03/01/10 21:11 ID:HkMiWqni
なんも考えずにフツーに持ちこんどります。

686 :異邦人さん:03/01/10 21:48 ID:Czz0hg+J
>681
1人分 25ルピーですか。
バングル、白檀のキーホルダー、絵葉書数枚、安いカセットテープ、
その他持ち帰る間も、もらった人にも邪魔にならない小物はいろいろあるかと。

687 :異邦人さん:03/01/10 22:48 ID:6cuW3lAC
>681さん パーティ情報ありがとうございます。
危ない海外スレは最近そこまで伸びてない様な気がします。

688 :異邦人さん:03/01/11 01:26 ID:WoP3+jD4
インドのチャイ屋で使われる素焼きの使い捨てカップ。
あれ、捨てるには勿体ないので、2・3個お土産がわりに持って帰ったら親に受けました。

25ルピーか。スカーフになるようなきれいな布とかどうでしょう。
買ったことないので相場知りませんけど。

689 : :03/01/11 03:54 ID:KDdVKJNA
>>678
>>681
さん

情報センクスです。

690 :異邦人さん:03/01/11 08:22 ID:xSKod8k4
>>681
女の子用なら、ビンディーが(・∀・)イイ!! と思うよ。
額に貼ってるシールね。スパンコールの豪華版。
あれならいい質のヤツでも1セット50Rsもしない。
あんまり安いのだと質的にどうかと思うので、ちょっと高めのがいいよ。
以前好評でした。

691 :異邦人さん:03/01/12 04:52 ID:vJWnFMcO
2月の頭から、ムンバイに入り、40日くらいでチェンナイから帰る予定です。
いろいろ探してはみたけれど、ネパールと込みの北インドのサイトが多いです。
大雑把に海沿いを廻るつもりなのですが、安くていい宿、オススメの宿って無いですか?
3人なので2部屋取らないといけないのかなー とか
やっぱりドミは落ち着かないかなー とか
もしもの時に、日本語が通じる宿があったらいいなー とか
心配ばっかりしてます。
去年ベトナムで、連れが夜中に強烈な下痢にやられ、日本人宿でお世話になったもんで。。。

ムンバイ-アウランガバード-パナジ-コーチン-カニャークマリ-マドゥライ の予定です。
南インドに強い方、どうぞよろしくお願いします。

692 :異邦人さん:03/01/12 12:43 ID:PL0AwGKj
>>301


693 :異邦人さん:03/01/12 16:58 ID:ZsNMZhjO
インドから帰ってきたよ、楽しかったです。
カジュラホーて意外と日本人少ないのね、客引きが、鉄道の駅から離れてるから来るのは飛行機を利用したツアー客ばかりと嘆いていた。
どこも韓国人が多くてハングル語の看板が目に付きました。

694 :異邦人さん:03/01/12 17:52 ID:Kh7N22Ny
ポカリスウェット系の飲料水は売ってますか?

695 :異邦人さん:03/01/12 18:07 ID:kA5TkE9f
>>694
うってない。薬局行くとポカリの素みたいの下痢用に売ってるよ。
味もそんなに悪くないよ。

696 :s:03/01/12 18:08 ID:wObJ6GVo
お土産情報ありがとうです、
ビンディーはネイルアートにも使えて2〜3ルピーで買えるから
すごくいいって女の子に教えてもらったよ。
オレは花粉症がひどくて薬が無いと駄目な人なんだけど
数年前、3月に一ヶ月間屋久島(屋久杉で有名、っつーか杉だらけだった)
に住んだ時は花粉症は薬無しでも全然問題なかったよ。
花粉症はストーブやディーゼル車の排ガスと花粉が混ざると威力が10倍以上になるらしいんで
排ガスだらけのインドはもしかしたら辛いかもね。

697 :異邦人さん:03/01/12 18:26 ID:U87k+apG
>>695
それ「エレクトラル」でしょ。
まずいよ〜、少なくとも私にはまずかった。
赤痢になった時に水分補給でイヤイヤ飲んでたよ。

698 :異邦人さん:03/01/12 18:34 ID:kA5TkE9f
>>697
白地にミドリの袋に入ってなかった?まずくなかったけど。
味覚音痴かな。

699 :s:03/01/12 18:45 ID:wObJ6GVo
つーかあっちこっちで女が食い物にされてるね
一人で異国の地に来て寂しいってのも分かるけど
見てて辛くなってきたよ。

700 :異邦人さん:03/01/12 19:02 ID:dLSLI0FK
700ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!

701 :異邦人さん:03/01/12 19:11 ID:Kh7N22Ny
>695
レスありがとうございます。日本で粉末買って行こうと思います。

702 :s:03/01/12 19:18 ID:wObJ6GVo
>>700 ッタリマー!チャロ!!
今Limca飲んでんだけど
炭酸抜いたらスポーツ飲料っぽい味だよ。

703 :異邦人さん:03/01/12 23:52 ID:XdRd9i7e
ミリンダだったっけ、オレンジジュース。
あれ激マズ。
サムアップはただのコーラ。
ミネラルウォーター買うなら、キンリーが一番うまい。

704 :異邦人さん:03/01/13 00:38 ID:fR5D9dlb
Limca最高。
ウチに1.5リットルボトルがある。

705 :異邦人さん:03/01/13 00:46 ID:3EaroKQP
漏れはあの薬臭いタムスアップ(インド人読み)好きだったけどなぁ。
PEPSI好きにはこっちの方が向いてるかと。
ミリンダもFANTAも変わらん気がする。
っていうかミリンダシリーズ売ってないの日本ぐらいだし。
Limcaは好き。日本で売ってる?>>704
だけど、発ガン性物質が多いってインド人に聞いてから飲むの控えてたw

706 :697:03/01/13 03:39 ID:DMa7D87Q
>>698
そうそう、それ!
マズいじゃ〜ん!
飲めないっていうものではないけど
日本のスポーツドリンクと比べ物にならない。
インドで飲めばまだくどい味に辟易してるからなんとか行けるけど。

っていうか今手元にあるわ(ワラ
インドで飲み残して持ち帰ってきたの。
好きなら差し上げたいわ、2袋ある。



707 :異邦人さん:03/01/13 16:36 ID:+S+yDjIL
カリンポン行ったことある人いますか?

708 :異邦人さん:03/01/13 17:56 ID:NpdkbO6t
あるよ

709 :異邦人さん:03/01/13 23:48 ID:X+UhN/0q
G-SHOCKは寝てる間に盗まれますか?

710 :異邦人さん:03/01/14 01:35 ID:GBEFqlVg
>>709
宿で寝てる時?列車で寝てる時?
私もG-SHOCK付けていったけど。何ともなかったよ。
ただ、インド人にやたらと「その時計はいくらだ?」
と聞かれたので、少しウザかったな・・・。

711 :異邦人さん:03/01/14 01:39 ID:VxtN2bDv
>>710
俺、プレゼントしてくれ攻撃を喰らいまくったよ。

712 ::03/01/14 01:56 ID:lr6hToaM
ソニーのウォークマンをプレゼントするはめになって
しまったことがある。やばかったよ・・・

713 :異邦人さん:03/01/14 02:11 ID:RqHBS5+H
瓶入りの清涼飲料でマンゴー味ってのがあったからためしに飲んでみたら
本物のマンゴージュースだった。たぶん。


714 : :03/01/14 04:18 ID:nzgjXt75
情勢は大丈夫?

715 : :03/01/14 11:32 ID:SUu5sTqM
来週行くんですけど、バックパッキングに適した時計
持ってないから、時計買うつもりですけど、
あえてG-SHOCK買うのはアホですか?

716 :異邦人さん:03/01/14 13:30 ID:Qdi07Xda
>>715
アホではない。Gショックに限らず、まともに見える
時計をしていると「その時計いくら?」「オレのと交換
してくれ」などといわれてしまうのだ。

でも、オレなら、偽物買ってそれをするけどね。


717 :異邦人さん:03/01/14 14:47 ID:F2/MLFpV
俺は日本で780円で買った時計で3ヶ月いけたぞ。
そんな時計でも向こうのやつから「プレゼント FOR ミー」がうざかった。
結局どんな時計でも
むこうのやつらは腕時計してないやつ多いから
すぐに時計ネタふってくる。


718 :異邦人さん:03/01/14 16:40 ID:ZpLEhVPo
おまえら、インド長期一人旅の最中の性欲処理どうしてる?

719 :異邦人さん:03/01/14 17:33 ID:8eTux4JC
俺の腕時計、防水でなかったために、
うっかりガンガーで沐浴してしまって、帰らぬモノとなった・・・

720 :異邦人さん:03/01/14 18:33 ID:rEWkp2js
>>719
ガンガーで逝けて、腕時計も本望だろうて。

721 :異邦人さん:03/01/14 20:34 ID:KJT0SGK6
>おまえら、インド長期一人旅の最中の性欲処理どうしてる?

インド長期一人旅してて、性欲があるなんてうらやましいですW



722 :異邦人さん:03/01/14 21:30 ID:oZFT+yUO
>>721
禿同w

723 :709:03/01/14 22:32 ID:IIwbh1E4
ちょっと不安ですがG-SHOCKしていくことにします。

724 :異邦人さん:03/01/14 22:43 ID:2q8dHB3J
>>721
>インド長期一人旅してて、性欲があるなんてうらやましいですW

え、なんで?俺は普通にあるよ!
インドじゃたいがいドミに泊まるんだけど
そうゆう時は無理矢理シングルに泊まって一日中オナニーしてるよ
適度なオナニーはインドの旅で疲れた精神を癒してくれるよ



725 :異邦人さん:03/01/15 05:30 ID:LQenf6Bi
私は女ですが、インドで会った男の子達は
大体が口を揃えて
「インドに入ったとたんに性欲がなくなった」と言ってました。
オナニーすらしたくないって(ワラ
「女の子はどうなの?」と聞かれましたが
そんなことすら考えたことがありませんでした・・・。

726 :異邦人さん:03/01/15 11:11 ID:o8DJNyeB
800ルピアって日本円でいくらでしょうか?

727 :異邦人さん:03/01/15 11:14 ID:paNhedZ9
>一日中オナニー
日本猿の輸出は禁止!

728 :異邦人さん:03/01/15 17:54 ID:HT2R5Ex1
え?猿で性欲処理ですか
だったらヴァラナシの久美子ハウスなんかお勧めですよ。
あそこは屋上によく猿来ますから。

729 :異邦人さん:03/01/15 18:19 ID:aOGrkoRo
>>726
ルピアはインドネシアの単位。
800ルピーだったらおよそ2400円位か。

730 :異邦人さん:03/01/15 20:14 ID:ggPSrtgs
おれもインド旅行ではビンビンになるよ
性欲ありまくり
ムンバイで女漁りしまくりっす

731 :異邦人さん:03/01/15 20:45 ID:qjA5MyiD
来月南インドに行くのですが、
以前、ネパールでパンジャビを買ったのですが、
ネパールとインドでは、パンジャビの型って違いますか?
日本では着難いので、持って行って着ようと思うのですがおかしいでしょうか。
ただでさえ平坦な日本人顔の私には似合わないんですが、、、

日本では着難いので、インドで着ようと

732 :異邦人さん:03/01/15 20:47 ID:HT2R5Ex1
>730
それって相手インド人ですか?

733 :異邦人さん:03/01/16 03:28 ID:Ug3Ny3yr
なんか無性にインド行きたくなったんで
英語ほとんど話せないし、海外一人旅は初めてだけどインド一ヶ月ほど行くことにしました

ビザに関してなんですけど、
近畿より東在住は大使館、近畿以西在住は総領事館って書いてあるんですが
これは住民票が、って事ですか?
住民票は関東なんですが、今は京都に住んでいるんで総領事館で取りたいと思ってるんですが…


734 :異邦人さん:03/01/16 05:14 ID:tSEGqbyJ
>>731
パンジャビはどこでも同じだと思うよ.もうインド女性の大衆服だし.
日本人がインド服着てたら,どんな服にしろ奇異の目で見られるし,気にしても
結局しゃあないかとw・・・
インド以外でインド人以外が着てたら,ちょっと・・・と漏れも思うけどね.
でも似合ってるなら,なんでもOK!
ところで,既婚者はパンジャビ着ないと言う話し聞いたけど,誰か真相わかります?

>>733
日本人なら,どの国のどの都市のインド大使館0r総領事館だって(発行事務してる所なら)
ビザ取れるんだし,日本だけ特別ってわけでもないと思われ.
問題なしかと.

漏れもインドじゃ性欲なかったなぁ・・・一人だったし.
インド人の女性を性欲の対象としてみれないからじゃないんだろうか,
と言うのがみんなで話し合った結果の結論だった.
顔がキチッと出来すぎてるよ.あの人ら・・・
他の夜の楽しみがあったしねw.

735 :730:03/01/16 21:12 ID:n8cm680j
>>734
インド女性にだって性の対象になるだろ
そうじゃないのは、無意識に差別してるはず


736 :798:03/01/16 22:13 ID:+q+wTFSy
>734
ありがとうございます。恥ずかしかったらパジャマ兼部屋着にします。

2月の満月わかります?ゴアのパーティーに行きたいんですが
一昔前と比べて面白くないって話も聞きます。
おすすめフルムーンパーティーのあるビーチってどこでしょう。
やっぱりアンジュナビーチですかね・・・

737 :異邦人さん:03/01/16 22:57 ID:5WLaRF56
わたし、現地の人に
「なんでインドにいるのにパンジャビ着ないの?」
って言われたよ…

738 :異邦人さん:03/01/16 23:52 ID:PhhcWvNo
インドのビザってバウチャー必要ですか?

739 :異邦人さん:03/01/17 00:55 ID:p+Hkz6Ob
93吸うと無性にオナニーしたくなる俺に誰か日本猿認定を・・・

740 :異邦人さん:03/01/17 02:17 ID:hEzBDhCs
>>735
あんた、そんな生理的な感覚のことで人にからまなくても・・・。

741 :異邦人さん:03/01/17 08:42 ID:N4xst5Fr
インド女性見てるだけでビンビンですが何か?

742 : :03/01/17 10:32 ID:0oK2qDZ7
インドの鉄道の料金が安いのか高いのかわかりません。
例えばですが、デリー〜バラナシ間の料金はいくらくらいなんでしょうか?

743 :異邦人さん:03/01/17 10:44 ID:pC0lR0RD
>>735
とゆうことは白人に萎える俺は白人を差別してたのか・・・
ちなみにインド人にはビンビンだす

744 :異邦人さん:03/01/17 12:46 ID:N4xst5Fr
ちなみに2000年度のミス・ワールドはインド人女性です。
http://www1.fctv.ne.jp/~masala/missworld.html

ビ ン ビ ン で す 。

745 :異邦人さん:03/01/17 12:52 ID:N4xst5Fr

インド人女性
http://feminamissindia.indiatimes.com/

746 :異邦人さん:03/01/17 14:18 ID:dJNxmicP
インド女性のあそこは大きいらしい。
そしてインド男のあそこも又ビッグ。
さらに日本人男、女共にスモールだから

日本男&インド女 の組み合わせはNG
インド男&日本女 の組み合わせは かなりグッド

だから日本女がインドに出かけてやりまくる
ってのも頷けるだろ。

747 :異邦人さん:03/01/17 14:31 ID:/kznfTak
モンキーマンって、

748 :異邦人さん:03/01/17 14:31 ID:hx8eZGYf
>>746
インド人ってそチンって聞いたけど・・・

749 :異邦人さん:03/01/17 14:41 ID:hx8eZGYf
>>746
ひょっとして君は知ったかクソ?

750 :異邦人さん:03/01/17 14:52 ID:iaarh4pt
しかも大男&小女は無条件に相性良いと信じ込んでるなんて・・・

>>746は童貞クソですか?

751 :異邦人さん:03/01/17 14:53 ID:dJNxmicP
>746
インド男はデカイぞ。
インド男のデカサは大きな駅のトイレとかで隣に立つインド人のを
見てれば自ずとわかる。
インド人の証言も得られてるんだがご不満か?w

752 :異邦人さん:03/01/17 15:07 ID:iaarh4pt
>>751
あなたのがチイさいだけかもよ・・・

753 :異邦人さん:03/01/17 15:09 ID:iaarh4pt
>>751
しかも伝家の宝刀

    【自分にレス】

でつか?

754 :異邦人さん:03/01/17 15:54 ID:2qZjCr8J
>インド人の証言

世界で最も信憑性に欠けたものとして有名ですが何か?
それに通常時の大きさは勃起時とは関係ないんじゃないかな?

ノンベジとべジではアソコの大きさも差がありそう。
あとアーリアの血の濃薄にもよるだろう。
バンコクの売春婦の証言は
「インド人のチムポは小さい、だいたいあんたと一緒ぐらいかな(涙)」
とゆう意外なものでした。




755 :異邦人さん:03/01/17 16:39 ID:xXqM25hI
昨日インド大使館に申請に行って20日に受け取りに来るように言われましたが、ビザの申請が却下される事はあるのでしょうか?不正はしてませんが旅行会社に20日までに代金全額振り込めと言われてるので悩んでいます。旅行代金の返金
には応じられないそうなので却下されたらアホだし…

756 :異邦人さん:03/01/17 16:48 ID:Xc+ELPdn
>>755
なんかやましいこと(過去に強制送還されたとか…)
してなければ無問題では?
思い当たるフシあるの?

757 :異邦人さん:03/01/17 16:52 ID:xXqM25hI
>756
全くありませんが、ビザ取得は初めてなのでちょっと不安なんです。

758 :異邦人さん:03/01/17 16:57 ID:Xc+ELPdn
なら心配するだけ無駄では?
心当たりもなんにもないのにビザ下りなかったら、
それはそれで問題だよ。
マリファナの買い付けに行くわけでもなかろうに。


759 :異邦人さん:03/01/17 17:09 ID:xXqM25hI
>758
そうですよね。心配しすぎですよね。すこし気分が楽になりました。ありがとうございました。

760 :異邦人さん:03/01/17 17:15 ID:40wyBmOl
ここで、印度人のちんこの大きさについて
見た事も無いようなやつがいるとしたら、
そいつを尊敬する。そんなやつは金沢山
持っているか、会社の金で旅行しているかで、
移動が全部飛行機なんだろうよ。

761 : :03/01/17 17:24 ID:2s6FazqR
>760
よくわかんないんですけど?

762 :異邦人さん:03/01/17 18:53 ID:udT++M57
>761
捨てておけ。

763 :異邦人さん:03/01/17 19:41 ID:c1zOuTDz
僕、袋なら見た事ある。
駅でホームの長椅子に老人が横になって寝てた。
下は布切れ1枚を巻いてるだけで、足が開けてしまっていた。
タマ袋が露になってました。(立膝だったので)

ライオンの昼寝、の人間バージョンに近いものがあります。

764 :異邦人さん:03/01/17 22:25 ID:3MCU6mRw
>>760
まず、最初に、にほんごを、勉強、しよう

765 :異邦人さん:03/01/17 22:40 ID:40wyBmOl
>>764
ウヒャ
言語板にでもかえれよ

766 :異邦人さん:03/01/17 22:53 ID:3MCU6mRw
>>765
ゴメンなさい、僕日本語、不自由で、す

>ここで、印度人のちんこの大きさについて
見た事も無いようなやつがいるとしたら

僕みたいな馬鹿のために再解説お願いします


767 :異邦人さん:03/01/17 22:58 ID:40wyBmOl
だから、帰れって言ってんだよ。
解説してわかるのかよ。

768 :異邦人さん:03/01/17 22:59 ID:3MCU6mRw
解らないかも・・・

769 :異邦人さん:03/01/17 23:04 ID:3MCU6mRw
>>ここで、印度人のちんこの大きさについて
見た事も無いようなやつがいるとしたら

誰か親切な日本のかた
上に書いてある日本語を解りやすく説明してください
当方来日3ヶ月のベンガル人です


770 :異邦人さん:03/01/17 23:07 ID:40wyBmOl
あ、すいません、ベンガリーでお願いします。

771 :異邦人さん:03/01/17 23:13 ID:3MCU6mRw
まあ、本当は上京1ヶ月目の関西人なわけだが・・・

そんなことより早く解説してよ〜

772 :異邦人さん:03/01/17 23:17 ID:40wyBmOl
嘘つく人嫌い。そんな奴にわざわざ解説する
お人よしいるんでしょうかね。

ちょっとわくわく

773 :異邦人さん:03/01/17 23:33 ID:dJNxmicP
もういいじゃん、チンコねたは。
そんなバトン受け取るなよな。

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