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イギリスについて語れ!5

1 :かるた:02/09/10 01:28 ID:jRta0nMZ
イギリスについて語ろう!というスレ。
前スレ「イギリスについて語れ!4」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025896345/

過去スレは>>2、鉄道やB&B等旅行情報については、
質問の前に↓の英国関係リンク集もチェック!
http://oversea2chuk.hoops.ne.jp/index.html
(10月1日からはこっち↓)
http://oversea2chuk.hp.infoseek.co.jp/

2 :かるた:02/09/10 01:28 ID:jRta0nMZ
三代目「イギリスについて語れ!3」
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1017/10174/1017470219.html
二代目「イギリスについて語れ!2」
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1009/10090/1009017939.html
一代目「イギリスについて語れ!」
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/999/999077548.html
それ以前のスレ「何でイギリスのスレッドがないの?」
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980088530.html

3 :966=967:02/09/10 01:34 ID:xlWLWe/1
4代目から引き続かせて頂きます。

>>970-971サマ
あ゙あ゙あ゙〜〜〜〜。
「ハイ、そのプレジデントです。」
…というのが分かるソースをモタモタと探してる間に、
自力で探されてしまいましたね。スミマセン。

>向かいのラッセル・スクウェア・ガーデンズにも忘れずに足を運んでね。
はい!フォト・セッションを1人で再現しまぁす!
4人分のポーズで撮って、帰国後合成…なんか寂しい。

4 :前970=971:02/09/10 01:37 ID:uRoDngGm
>>3
Have a good trip!

>>1
乙彼〜

5 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/10 03:36 ID:3cgAEbja
鉄道経路、時刻調べ
http://www.railtrack.co.uk/
http://www.qjump.co.uk/ (←オンライン予約可能)
http://www3.eurostar.co.uk/ (ユーロスター)
http://www.thetube.com/  (ロンドン地下鉄)

英国の空港について調べたい
http://www.baa.co.uk/

B&B、ホテルを探したい
http://www.smoothhound.co.uk/
http://www.beduk.co.uk/
http://www.theaa.com/getaway/hotels/hotels_home.jsp

現地情報
http://uk.yahoo.com/  (英国やふー)
http://www.google.co.uk/ (英国ぐぐる)
http://www.bbc.co.uk/weather/ (BBC天気予報)
http://www.uknow.or.jp/bta/index.html (観光庁、日本語版)

演劇関連
http://www.londontheatre.co.uk/

6 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/10 03:46 ID:3cgAEbja
大手スーパーマーケット・チェーンのストア・ロケーター
http://www.sainsburys.co.uk/storelocator/
http://www.tesco.com/storelocator/
http://www.waitrose.com/about/find_waitrose/index.asp
http://www2.marksandspencer.com/stores/
http://www.safeway.co.uk/cgi-bin/search.cgi?000010000002&location=000010

地図検索
http://www.streetmap.co.uk/
http://www.multimap.co.uk/
http://www.mappy.com/
http://www.viamichelin.com/ (ミシュランガイド有り)

7 :異邦人さん:02/09/10 03:54 ID:aGBaYlr+
この夏BOOTSのmeal dealにはお世話になりました。
ローストビーフ三種類のサンドウィッチに、
コーラのレモン、そしてウォーカーのソルトアンドビネガー
しめて2、5ポンド
これに何度お世話になった事か。。。。



8 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/10 04:12 ID:q2BuAkzr
Scottish Tourist Board
http://www.visitscotland.net/

演劇、チケット予約
http://www.ticketmaster.co.uk/

Time Out
http://www.timeout.com/

ロンドン交通関連
http://www.londontransport.co.uk/
http://www.thetube.com/ (チューブ)
http://www.heathrowexpress.co.uk/ (ヒースローエキスプレス)

コーチ
http://www.gobycoach.com (National Express、他)
http://www.a2btravel.com/coach_front.shtml (各社へのリンク)

9 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/10 04:20 ID:q2BuAkzr
一応お約束の、役立つリンクを貼っておきました。
いつのまにか新しいスレが立ったので、
なるべく早く貼ろうとしたら、まとまりがなくなった。
もうちょっとまとめれば良かった。すまん。


10 :異邦人さん:02/09/10 04:25 ID:Zr+3OVTp
Royal Opera House オンライン予約もできます。
http://www.royalopera.org/Home/

11 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/10 04:27 ID:q2BuAkzr
>>1
のかるたさんが、お役立ちリンク集を最初に貼ってたのね。
余計な事してごめんなさい。

12 :異邦人さん:02/09/10 04:29 ID:Zr+3OVTp
Royal Festival Hall オンライン予約もできます。
http://www.sbc.org.uk/main/index.asp

13 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/10 04:50 ID:q2BuAkzr
バッキンガム宮殿
http://www.royal.gov.uk (一般公開についてオンライン予約可)

ロンドンアイ
http://www.londoneye.com/ (オンライン予約可)

Military Tattoo
http://www.edinburgh-tattoo.co.uk/ (スケジュール、予約方法等)

14 :異邦人さん:02/09/10 05:21 ID:Zr+3OVTp
ライブカメラ
http://www.camvista.com/england/london/

15 :異邦人さん:02/09/10 08:39 ID:/KMW3iuC
レストラン・ガイド“Square Meal”
http://www.squaremeal.co.uk/index.htm


16 :異邦人さん:02/09/10 08:50 ID:ehGl/U2b
ホテルネットも入れてケロ〜


17 :異邦人さん:02/09/10 10:45 ID:A+/N1BNJ
ロンドンヒルトンの情報・評判・感想きぼんぬ。

18 :異邦人さん:02/09/10 10:51 ID:rFNbRFWm
4代目より 949です。
>>954さん
ありがとうございます!Victoriaからは直通ですか。。。知りませんでした
もう一度よく調べてみます。

滞在地がとてもマイナーで、沢山勉強できそう。
雑念はロンドンで捨ててきます。二日だけロンドン。。。


19 :異邦人さん:02/09/10 12:18 ID:ehGl/U2b
ヒルトン・ケンジントンなら泊まったことあるけど・・・

20 :異邦人さん:02/09/10 14:12 ID:E7nfmSVj
マンチェスターで、サッカー・プレミアリーグの試合を見たいと思ってるのですが、
チケットって当日でも買えるもんなのでしょうかね?

21 :前スレ971:02/09/10 14:30 ID:u7KRVtUa
前スレの966=967さんのおかげで、ビートルズが63年夏にプレジデント・ホテル
でしばらく暮らしていたこと、ラッセル・スクウェア・ガーデンズで写真撮影
したことを知ったが、あそこの公園、去年〜今年に工事をして、随分と変わった。
中央の噴水も変わったはずだ(かなりきれいになった)し、何より、芝生に
勝手に立ち入れないように、木の柵を全域に張り巡らしてしまった。多分、
あの公園、日が暮れてからよからぬことをする人々がいるという噂があったので、
それを防ぐためか。なんだか風通しが悪くなって残念な気もするが・・・
かつてはあそこに大型犬を連れてきて自由に走り回らせる人がいて、それを
眺めているのも面白かったんだけど。ビートルズがポーズをとったもう一つの
場所、コンクリート製の六角花壇も、いまはあるかどうか・・・

22 :異邦人さん:02/09/10 16:49 ID:leR64dGC
>>20
マンUの試合だったらまず一般売りは売り切れてるのでは。
エバートンとかマンCは下位同士なら可能性あるかも...
でもお金を惜しまないなら確実にダフ屋がいますので心配
しないでも入手はできますよ〜英語できなくてもダフちゃん
はプロなんで問題ないです(笑)

23 :異邦人さん:02/09/10 16:55 ID:VSOLHVF+
>>20
当日だと正規価格でマンUのチケは買えません。
大体はまず年間チケホルダーへ売り次にメンバーシップ最後に一般
(この時点で人気試合や日程が良いマッチはほぼ売り切れ)。
日本で買うこともできるよ一人3万くらいでね。

24 :前すれ546:02/09/10 19:25 ID:aHmKQrby
罰金がむのオンライン予約して、最後の「予約取れました」みたいな画面で、
予約番号(?)を印刷しようとして、ポンドが」で出てて、直そうと思って、
エンコードしなおしたらトップページに戻ってしまった…。
予約番号なくともチケ売り場でクレカ出せば大丈夫よね?


25 :異邦人さん:02/09/10 21:28 ID:+vqw6AnA
>20

マンUの公式サイトでオンライン予約できるよ。
今月分ならまだ空席ある模様。

26 :異邦人さん:02/09/10 21:47 ID:vo6d4ygo
はじめてロンドンに行くことになりました。
コベントガーデンでバレエ観て帰りが22時頃になった場合、
ボンドストリートのブラウンズまで(安全に)徒歩で帰れますか? 
治安の問題でタクシー等使ったほうがいいのでしょうか?

27 :異邦人さん:02/09/10 21:53 ID:nbniB7tD
>26
コヴェントガーデン→ボンドストリートだと、かなり距離がありますよ。
タクシーまたは地下鉄でホルボーン乗り換えセントラル・ライン
のほうが無難じゃないですか?

28 :異邦人さん:02/09/10 22:23 ID:6P0kQybt
>24
私は予約して予約番号もプリントアウトしたのに、
今日になって「カードがうんぬん」というメールが来た。
再度申し込めとの事。はて?



29 :異邦人さん:02/09/10 22:55 ID:vo6d4ygo
>>27
レスありがとうございます。
やっぱり徒歩はキツいですか。チケットがもしかしたら立ち見かも
しれないので素直に交通機関を利用するようにします。


30 :異邦人さん:02/09/10 23:07 ID:aHmKQrby
>28
申し込んでからメールってどれくらいで来た?
昨日の夜申し込んで、未だメール来ず、なんだけど。

オンラインがダメならダメで、最悪、現地で買い直してもいいんだけど、
クレカ番打ってるから気楽に捨てるわけにもいかず…。

31 :27:02/09/10 23:08 ID:nbniB7tD
>>29
「ブラウンズ」とはRaffles Brown's Hotel, Albemarle Streetですか?
泊まったことはないが、地図で見ると、駅はピカディリーサーカス
(ピカディリー・ライン)のほうが近いですね。コヴェントガーデンからは
乗り換えなし。また、確かに歩いても帰れる距離です。ただ、夜ですから・・・


32 :異邦人さん:02/09/10 23:17 ID:9qDJ8p9l
>>29
無責任なことを言うつもりはないが、
女の一人歩きでさえなければ
コヴェントガーデンからボンドstぐらいで22時だったら
充分歩いて帰れると思うんだがな。


33 :異邦人さん:02/09/10 23:20 ID:4pO+6f8N
>26
いいなぁ〜・・・ブラウンズ。
いつかは泊まりたい憧れのお宿(はぁと)。
自分は、アフタヌーン・ティーどまりです・・・。

   しっかし、二人でお茶して、55ポンド(チップ含)とは。
   日本じゃ絶対にしないな。

一番近い駅は、グリーンパーク。
コヴェントガーデン駅からはピカデリー・ラインでたったの3つですね。

34 :31:02/09/10 23:25 ID:nbniB7tD
>>33の言うとおりだ。グリーンパークのほうが近い。
まあでも、そういう優雅なところに泊まるのならやっぱタクシーかもね。

35 :前スレ685:02/09/11 00:01 ID:lE67LL2u
>前スレ940さん
ロンドン・ヒルトンは全室窓側となる関係で、低い階を除き見晴らしの悪い部屋は
ありません。だから部屋からは全室一通りの眺望(夜景も)が見込めます。

>前スレ681さん
今月末にロンドン出張の予定があり、ここを参考程度に見てましたが、ついつい
続けて書き込んでしまいました。すみません。

36 :異邦人さん:02/09/11 00:15 ID:lhRtRgfN
>>35
ヒルトンのゴールドVIP会員なんですけど上階にアップグレードしてくれっかな?
ロンドンヒルトンオンパークレーン高けぇからいい部屋きぼんぬ!なんだが・・・


37 :異邦人さん:02/09/11 00:20 ID:dhJ7Sv5c
てか、ブラウンズに泊まるくらいなんだから
コンシェルジュに帰りのタクシー手配頼んでおけばいいんでない?
コベントガーデンでバレエってロンドンコロシアムかオペラハウスの
どちらかでしょ?22時に終わって、あの辺でさくっと一杯余韻を楽しんで
呼んでおいたタクシーで帰る、とな。

38 :異邦人さん:02/09/11 00:24 ID:z7YMzVu0
コヴェント・ガーデン=ロイヤル・オペラ・ハウス
コロシアム=イングリッシュ・ナショナル・オペラ

39 :26.29:02/09/11 00:25 ID:wOeqLQtk
>>31.32.33
みなさんありがとうございます。
2日連続でバレエを観ます。1日目はよい席なので思い切って
歩いてみようかな。2日目は前述の通り立ち見の可能性もある
ので疲れたら地下鉄を利用しようと思います。
タクシーは劇場の前でうまくつかまるかわかりませんしチップが
面倒(というか不安)なので躊躇してしまいます。
海外全般にいえることですがチップ問題を考えると憂鬱になります。

40 :異邦人さん:02/09/11 00:27 ID:dhJ7Sv5c
>38
あ?それ決まってるの?

41 :異邦人さん:02/09/11 00:29 ID:z7YMzVu0
>>40
うん。=の前のが通称、後のが正式名称。コロシアムはセント・マーティンズ・
レインにある。

42 :異邦人さん:02/09/11 00:30 ID:dhJ7Sv5c
ふーん。コロシアムでもバレエ観るから
あんまり考えたことなかった。



43 :26.29:02/09/11 00:36 ID:wOeqLQtk
>>37
旅慣れてませんのでコンシェルジュなんて考えませんでした。
終わったらわき目も振らずホテルに直行することばかり考えてました。
余裕なさ過ぎですね。


44 :異邦人さん:02/09/11 00:53 ID:tQIekzfs
>>26
夜10時にコベントガーデンからボンドストリート
歩いて帰ってもまったく危なくないと俺も思う
距離はちょっと歩けど疲れたらバスに乗れば?
わかりやすいし、間違えてもすぐに気づくし、すぐに降りれるし

タクシーのチップなんて50Pくらいでok
3.5ポンドで5ポンド札渡して1.5返ってきて0.5を渡し返すみたいな感じで
めんどくさかったら、keep the change plsとかいって5ポンド渡しちゃえばいいし

レストランは二人で1万、2万くらいのもの食べたら10ポンドくらい渡しておけばok
払う、おつりがお皿に乗って返ってくる、10ポンドおつり残しておく
カードで払った場合はカード返してもらった時のお皿に10ポンド置いて出ればok
一人1000円、2000円のものだったら2,3ポンドでok
払わなくても大して問題なし

45 :異邦人さん:02/09/11 02:37 ID:lxKPDUz7
ロイヤルオペラハウスからなら、オレなら単純地下鉄だな。安いし。。
公演終了直後はオペラハウス前ではすぐはタクシーつかまんないよ、きっと。
すこし下っていくとそのうちつかまえられるかも。

雨降ってるかもしんないから、やっぱ地下鉄だな。。

ところでバレエ観るってことだから、行くのは10月末以降だよねえ。
歩くのは寒いから、やっぱ地下鉄だな。。

チケット一部未定らしいけど、上の >>10 で予約できるよ。

46 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/11 02:55 ID:2vbNJRhJ
アメリカと違って、チップは基本的に必要ないよ。
いいレストランじゃなければ払わなくてもOK。
ブリティッシュも基本的に払わない。
払ってもお釣りの端数を皿に残すとか、10%ぐらい。
タクシーもそう。サービス良くしてくれたら払おう。


47 :異邦人さん:02/09/11 02:57 ID:qRpso+Td
イギリスは良い国だ。なんに対しても派手さはないが、
伝統的正当的(←深い意味はない)な気がする。

48 :異邦人さん:02/09/11 03:24 ID:lxKPDUz7
さあ、みなさん、作業しながらプロムズ聴きましょう!

ラフマニノフ、ピアノコンチェルト第2番
ショスタコビチ、交響曲第8番

49 :異邦人さん:02/09/11 10:20 ID:fbz+qE3Q
>48
ご利用は計画的に、ね。

50 :26:02/09/11 10:22 ID:eD/seCtf
>>44
バスって手もあるんですね。
具体的なチップのお話ありがとうございます。とても助かります。
>>45
まさに10月28・29日です。29日は贔屓のダンサーが初物に挑戦する
初日ということもあってチケットは厳しいです。オンライン予約も
終了みたいです。あとは少ないコネに頼って立ち見か、舞台の一部が
見えない席をなんとかとってもらおうとしています。
やっぱり寒いですか。日本の1ヵ月後くらいのつもりでいればいいで
しょうか? あとは雨対策ですかね。
>>46
ありがとうございます。その良いサービスを受けたらという判断が
旅慣れていないとできないのですよ。いきおいすべてにチップを
払っちゃう(それならそれでいいのかもしれませんが)ような気がします。

それにしてもここのみなさんはとても親切にお答えいただいて感謝して
おります。ありがとうございます。

51 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/11 13:31 ID:MPgKE9ez
>>26
払うのは別に構わないんだけど、いっぱい払うとあとあと困る。
日本人はいっぱいチップくれるってなるのが。
ブリティッシュも基本的に払わないと言ってるからさ。
どっかの国のすれた感じにならない事を希望する。

日本のタクシーで札渡して、「お釣りは取っておいて」
という事するのと似ていると思うんだが。
うーん、良い例じゃないな。

52 :44:02/09/11 14:33 ID:G6X+3uGJ
バスはピカデリーのあたりまで歩いていってってから乗るってこと
ピカデリーあたりからなら間違わないし、歩くのに丁度よい距離
俺はバスが好きだからすぐにバスに乗っちゃうけど、45が言うように電車の方が楽だと思う

雨はよく降るけど、日本みたいに大粒の雨はあまり降らないから傘がなくてもずぶ濡れになることはない
男だったら傘なくても大丈夫な程度の雨が多い

53 :44:02/09/11 15:33 ID:G6X+3uGJ
チップだけど、レストランで10%くらい、タクシーは小銭程度って考えておけばいいんじゃないかな
後はホテルで荷物運んでもらった時くらいか
それ以外でチップが必要なケースはないと思う

例外と払わないケースで思い付くのは
例えば5万円のもの飲み食いして10%も払う必要はない
「なんか感じ悪いな」と思ったら払わない
パブでチップは払わない

バレーのチケットはチケットブローカー(要はダフ屋)から手に入らないのかな?
イギリスは会社化したダフ屋がいっぱいあるから

54 :異邦人さん:02/09/11 20:00 ID:043KjBSJ
ヒルトンパークレーンが出ていたので参考までに。
バスタブの蛇口がこわれてて、お湯だそうとすると
蛇口の横からぴゅ〜とお湯が出てきて困ったこと蟻。
朝食はいろんな種類のベリーたっぷりの
フルーツサラダがついてきたから大満足でした。
11月にロンドン煎ってきます。いまから楽しみ!でも寒そう…

55 :異邦人さん:02/09/11 22:40 ID:yXJvDYwz
>>44 >>53
チップ10%と言ってるのに、5万以上ならそんなに
払わなくていいというのは、、、自分の経験上なんかおかしい。
イギリスはチップいらないみたいだから、いい?かもしれないけど、
いいレストランで食事をすれば、総額の*%ぐらいという考え方と思う。
高級レストランでそんな事すると、サービス悪かったよ意に取られかねない。
もちろんサービス、味が悪かったら、少なくていいとは思う。
飲食代が高くても習慣として、15%はチップとして払う。(アメリカのレストラン)
総額が高いからってチップを少なく払うのは、サービスが悪いの意味になると、、、
自分はそういうもんだとステイ先や先生に言われた。
もちろんサービス悪かったら減額だそうだ。
アメリカだと小銭をいっぱい、コイン一枚、一ドル札一枚は
サービス悪いの意味。

56 :異邦人さん:02/09/11 23:04 ID:7PQFZyt9
高級レストランでサービス料払わないのって
かなり変だと思いますねぇ。高いとこほどや
っぱり10〜15%乗せて払うのが一般常識
では?もちろんサービスに手落ちがあった場合
や内容に不満がある場合を除いてですが。
カジュアルなところは結構サービス料込みで
請求きたりするのでその場合はもちろんそれ
以上乗せる必要はないですよね。

タクシーの場合は大きな荷物運んでもらったり
する時は多めに渡すけど、それ以外はせいぜい
おつりはいらない的なのしかしないかと。

57 :異邦人さん:02/09/11 23:28 ID:YHA0wUS0
枕銭はどうしてます? 皆の衆

58 :異邦人さん:02/09/11 23:49 ID:WUcnlPem
ロンドンから3泊4日かけてコッツウォルズをまわるつもりで
レンタカーを予約しました。
値段を調べたらAVISがだんとつ安かった(3日間で120ポンド)。
ハーツと比べると半額くらい(ちなみにオートマ)。
保険の関係とかもあるとは思うもののあんまり安いので気がかり。




59 :53:02/09/12 00:03 ID:WoKpbgJz
>>55,56
金額が高くなればチップの率は下がっても変じゃないと思うけど
それに高いところもサービス料チャージされてること多くない?
アメリカって15%が義務みたいなもんだって聞くけど
イギリスは300ポンド飲み食いして20ポンドチップって非常識じゃないと思うけどな

>>57
一人一ポンド置いてる


60 :異邦人さん:02/09/12 00:25 ID:L4mebRP0
>58
そのお値段から察するに大きさは下から2番目のクラス?
オートマ代金知らないからそれでいっちゃん小さい
1000ccクラスなんかな?

いつもAVIS使ってますが、1000ccクラス、マニュアルで
だいたい25ポンド/日(税とか色々全部コミで)くらいです。
参考までに。

61 :異邦人さん:02/09/12 00:26 ID:Rslstok1
アメリカの人々に黙祷を捧げましょう
http://cgi1.icq.com/cgi-bin/memorial/candles.pl5
日本国旗で追悼の書き込みをしましょう
協力をお願いします。

コピペ推進

62 :異邦人さん:02/09/12 00:33 ID:LAeUeENx
>>54 ロンドンヒルトンはお薦めですか?立地は文句無しですが。

63 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/12 00:47 ID:QsCqXLEg
>>57
B&Bは置かない。ホテルでも置かない事が多い。
俺は置いて50p。連泊の最初に置いてサービス良くしてもらう。

>>55
俺も高級レストランでは10%は払う。
前スレにも書いたりしたけど、ブリティッシュは基本的にチップを払わない。
だけれど例外ってのはある。すごく重い荷物持ってもらったり、
いい所のディナーとかでは見合った額を払うってよ。
もちろんサービス極悪なら払わないとさ。

>>59
サービス料が入ってたら、チップは払わないかお釣りの端数程度。
でも最初はサービス料に足すという話じゃないから、一緒にするのは話しがずれる。
300ポンド食って(サービス料含まず)チップ20ポンドは俺的には??だ。
300はブリティッシュには高級な部類。
個人的な意見ですが、
レストランで料理、飲み物にいっぱい払ったから、チップの率が小さくなっても
いいというのは変に感じる。


64 :異邦人さん:02/09/12 01:45 ID:O6RjLeQm
9月の頭から一週間程、ヒルトンロンドンメトロポールに泊まったよ。
ツアーだったんだけど、一応三ツ星だし、いいとこだろうとは思っていたが
想像以上に綺麗でびっくりした。
ホテルんなかにヒルトングループのロンドンにあるホテルの一覧表みたいなん
があって、それには四ツ星になってた。
非常に現代的なつくりで過ごしやすい。朝ごはんもビュッフェで美味しかった
近所には地下鉄の駅すぐそばだし、目の前にマークス&スペンサーがあって
ちょっとした買い物には便利。ちなみにホテルんなかのものはめっちゃ高い
です。部屋のミニバーの水なんて£3ぐらいだった。たっけー。
ホテルんなかのレストランも高い。すげーうまいけど。
ホテル自体はおすすめかもしれない。


65 :異邦人さん:02/09/12 03:24 ID:v36ovAxV
夜中のお仕事ごくろうさん!

では、プロムズ聴きましょう。3時半から。

Julian Anderson
Imagin'd Corners (9 mins)
London premiere

Prokofiev
Violin Concerto No. 1 (22 mins)

~Interval~

Nielsen
Symphony No. 5 (37 mins)

Elisabeth Batiashvili violin
City of Birmingham Symphony Orchestra
Sakari Oramo conductor


66 :異邦人さん:02/09/12 03:42 ID:sSoYAIL9
昨日から間違えてるみたいだけど
プロムスだよ。「す」

67 :54:02/09/12 07:49 ID:jAno7vbn
>62
ロンドンヒルトン
ここには泊ったことないんですが、前を通った感想はパークレーンより
ずっと近代的だったので蛇口が壊れるなんてないかと…。
ハロッズが徒歩圏内なので、ちょっとお腹がすいた時
お惣菜など買って帰れるからいいかも(W

私はパークレーンに4連泊したんだけど、朝食のレストランの席が
初日は入り口付近に案内され、段々奥になっていったよ。
掃除機はヘンリー君使用。

68 :54:02/09/12 08:06 ID:w9UL/meX
ぎゃ〜〜!書いてから激しく間違えてたことハケーン
泊ったのはヒルォパークレーンではなく
シェラォパークレーンでした。ごめんなさい!
逝ってきます。。。欝死。

69 :異邦人さん:02/09/12 08:51 ID:kBhJr+Of
なんだか最近はヒルトン祭りの様相。

ロンドン・ヒルトンはハロッズへ徒歩圏内だけれど
地下道を通るので夜は怖い。地下鉄も一緒です。

70 :異邦人さん:02/09/12 09:13 ID:+BWxU0hM
過去レス読まずにカキコですみません。

先日イギリス行きました。で、あまり長い間滞在しなかったのですが、
ミュージカル「We will rock you」を見てきました。
クィーンの音楽を全編に使った、近未来のお話です。

あからさまに「Mamma mia!」の影響を受けていると思いますが、
(そういえば未だにPrince Edward Theaterでやってます)
クィーンファンならば十分見る価値があると思います。
という私もクィーンの音楽が流れるだけで感動する口なので…

ちなみに話はクソです。結構面白いんだけれど、ひねりもなく、
前半はかなり来るんですが後半だれてしまいます。
というわけで、英語力がないひとにもオススメです(w
ただし、クィーンの曲を知らない人は観ない方がいいかもしれません。
この辺がMamma mia!と違うところですね(あれは万人にお勧め)

あとやっぱりBohemian Rhapsodyはフレディで無ければダメですね。
ABBAのフリーダならまだしも、Queenのフレディの歌唱力は役者には辛いみたいです。
(それでも、他の曲は結構頑張ってやっていました。主役の女の子はなかなか)

以上、簡単なレビューを。イギリスに行く人は参考にしてください。
#Do You Want Bohemia Rhapsody?

71 : :02/09/12 09:54 ID:AYCe7q+P
チップについてですが。
>>44 >>53 >>59
の書き込みを見てると、内容が他の書き込みで変わってきています。
どれがあなたの意見なのでしょう。
>>44 最初はかなり幅があり、率は高い。10%とは受け取れない。
>>46 >>51 の書き込み後は10%、タクシーでは小銭。
>>55 >>56 の料金が高額な場合は、チップを少なくするというのを否定された後では
>>59 でサービス料の事を持ち出してきています。

普通サービス料が加算されていたら、チップはいらないと思います。
チップの率が下がるのとサービス料は、この流れではリンクしていないです。
話しが替わっています。
私も払う金額が大きいとチップの比率が下がってもおかしくない、
というのには違和感があります。
不手際などがあった場合は別です。

72 :異邦人さん:02/09/12 10:12 ID:+BWxU0hM
脊髄反射レスです(笑

>>71
言ってしまえば人それぞれな訳で、何も相手の意見にそこまで突っ込みを
入れる必要もないと思いますけど。自己矛盾って誰でも抱えているものですよ。
特にこういった基本的な事柄を突っ込まれると、簡単に整理できないものです。

日本人にとってチップが鬼門であると良く言われているけれど、
多分完全にマニュアル化する事は出来ないでしょう。
色々な人の意見を参考にしながら、相手のこと(例えばウェイターやドライバーが
どの程度の給料を貰って、どの程度のチップの収入が望ましいか、など)を
考えて払えばいいかと思います。

#ちなみに人間の金銭感覚は、logに比例すると言われているので、
#金額が大きいとチップの比率が下がるのはある意味違和感ないです。

73 :59:02/09/12 11:38 ID:3nCBvd6m
>>71
そうだね、そうだね、最初の方が高いね
1万円で10ポンドは高いね 確かに1万〜2万は幅がありすぎだね
正直チップの%考えたことなかったんだけど、
ここでチップの話してるの見て、自分がいくらくらい払ってたか思い出して書いてみた
で、いくらくらいでいくら払ってるかとか考えてみると10%くらいかなと思った
サービス料とチップは別の話 リンクさせたみたいに書いちゃったかな
サービス料チャージされてるときもチップ払うこと多いけどね 少なめで

ちょっと高めのものを2人で食べた時は5ポンドずつテーブルの上のおいて計10ポンド
3人でパスタ食べたら一人1ポンドテーブルの上に置く
タクシーでは50pくらい、3ポンドのときでも5ポンドのときでも4.8とかだと逆に5出してそれで終わり

>>71 人間の金銭感覚は、logに比例すると言われているので、
おー、そんなこと言われてたのか。

馴れてなさそうな人がいたから、そんなに気にする必要はないってことを
書いてみたつもりが書きすぎて思いのほかたたかれたな


74 :おろおろ・・・:02/09/12 12:09 ID:7csMmcP4
すみません。わたしが>39でチップについてぼやいたばっかりにみなさんに
ご迷惑をおかけしているみたいです。
結局、経験から学ぶしかないってことですね。ドーンとぶつかってきます。
少し先になりますが、帰国してさほど話題がずれていなければまたご報告
します。


75 :異邦人さん:02/09/12 12:45 ID:y0d32csC
ロンドン・ヒルトン(オンパークレーン)とメトロポール迷いに迷ったのですが
立地(ハイドパークに近いし市内中心部だし)的にロンドンヒルトンにしたんですが
観光するにはメトロよりロンドンヒルトンのほうがいいよね?どうよ?

76 :ぽち:02/09/12 13:53 ID:V5UBU9Kt
来週からロンドンへ行くんですが、プラザ・オン・ハイドパークって
とこに泊まります。このホテルの情報・感想等なんでも
教えてください。

77 :異邦人さん:02/09/12 18:37 ID:sSoYAIL9
そんなはっきり時期と場所を明かしてよいのか?だいじょうぶ?

78 :異邦人さん:02/09/12 20:49 ID:BLJp8J7K
グラスゴーからロンドンへの移動に
easyjetを使う予定です。
ttp://www.easyjet.com/en/
乗り心地とかどうですか?


79 :異邦人さん:02/09/12 21:30 ID:9HABxV7m
logに比例するのは知らないが。アメリカでそれをやると日本人観光客がよく行く店に、
最初からサービス料が付くようになる。アメリカはチップ収入が大半。
ある程度の人数で来てトータルが高いからチップを削ると収入が大幅に減ってしまう。
ずいぶん昔の雑誌で、アメリカのレストランのウエイターが
「日本人グループがいっぱい注文してくれたので、とびきりのサービスをした。
でもチップがちょっぴり。自分のサービスがよくなかったのだろうか。
とても悲しい気分になった。」そういうのがあったり、要らない小銭を置いたりしたのが多かったからか、
日本人のよく行く店はサービス料が付くようになり、ミールクーポンが生まれる。
こうなるとサービスが悪くても収入が確保されるから、レベルやモラルが落ちたりする。
さらに日本人はレシートをよく確認しないから、サービス料が付いているのにチップも払い、
後であの店は上乗せしたとか文句が。
自分はチップは弁護士、代理人の報酬と同じような物だと思っているから、
logにあまり比例しないと思う。成功すれば成功報酬は一定の割合、ボーナスも。
失敗すればもちろん減額、無報酬。大きな仕事でトータルが高くなる程、割合が下がる物ではない。

80 :一人旅:02/09/12 21:47 ID:yXAXrtna
>78
AMS〜LTN(ロンドンルートン)に乗ったが、乗り心地っても、別に普通だけど。
確か3×3の6列だったんで、737だったかな?
ただ、自由席の飛行機は初めてだった。
それから、機内でのドリンク類は販売だからね。
CAも2人だけ(あれっ、3人だったかな?)、そういうとこでコスト押さえてるのかな。
先月乗ったMAN-LHRのBAなんて737で、何で6人もいるんだ?しかも軽食付。

81 :異邦人さん:02/09/12 22:10 ID:BLJp8J7K
>80
ありがとうございます。
3ヶ月先のチケットをネット予約しようとしたら
すごく安いので、どんなものかな、と。(10.90 GBP)
あ、自由席なんですよね。

あと話が飛びますが、ロンドンって映画封切り前の
お祭りみたいな盛り上がり方ってしますか?
(SWエピ2公開前夜祭のような。。。
ピカデリーサーカスあたりの映画館でもしあったとして、
女一人で紛れ込んでも平気でしょうか・・・


82 :名無しさん:02/09/12 22:17 ID:fntndACp
今日、昨日ですね、
セントポール寺院に皇室きてましたよね?
チャールズと誰ですか?

83 :異邦人さん:02/09/12 22:22 ID:PYZcd5qv
>>60
コンパクトクラスです。
マニュアルでそのくらいって事はオートマでは妥当な金額なんですね。
ありがとうございました!





84 :一人旅:02/09/12 22:30 ID:yXAXrtna
>81.あと話が飛びますが

飛びすぎなんで(w ・・・残念ながら、私には分かりません・・・

85 :異邦人さん:02/09/12 23:48 ID:ZyMNW5rs
去年、ハリー・ポッター公開のときはやったんじゃなかったかな?

今年もやるのかな?

86 :異邦人さん:02/09/12 23:53 ID:eUEEZdMF
ロイヤルナショナル・・・DQN。

87 :異邦人さん:02/09/13 10:17 ID:9pwrAzRp
チップの話はとても参考になったけど、
アメリカの事例だけを長々と説明されるのは、
正直なところおなかいっぱいになってしまったです。。
どうせなら、アメリカの事例を引き合いにして、
イギリスの事例を詳しく説明して欲しかったなぁ。


88 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/13 16:33 ID:EnLTSWmP
>>79 が書いてなかったので事例を。
イギリスでも高級レストランには当てはまると、住んでた時の少ない経験から俺は感じる。
アラカルトでなくコースで頼んだり、ワインサービスしてもらった時。
サービスに対して適正な対価を払わなければと感じた。
給仕の方々はアメリカの様に、収入の大半をチップには頼ってないようだ。
アメリカと違ってお釣りの小銭はチップとして皿に残しても問題はない。
アメリカと違って小額のお釣りはいったん返って来る。
エスニック系のレストランではお釣りの端数だけか迷うが、コースで頼んで支払い時に
店員がチップが欲しいという態度がまま見られた。
(高級でなくリーズナブルなインド、中東系)
中華は大勢で行った時は払ってたなぁ。高級な所じゃないので、払わなくても
特に問題なかった。イギリスでは続けて行ってもサービスは下がらなかった。
かえって顔を覚えられてサービスが良くなった。
アメリカ駐在してた後輩が言うには、チップちゃんと15%ぐらい払わないと逆に顔覚えられて、
サービスが悪くなっていくんだそうだ。アメリカよりは愛想がいいと感じた。


89 :異邦人さん:02/09/13 16:43 ID:621rNLPC
来週からロンドンに行きますが、バッキンガム宮殿の入場観光の
混みっぷりってどんなもんでしょう?
最近、行った人からの情報を特にお願いします。
あと、クイーンズ・ギャラリーの情報も合わせてよろしく
おねがいします。

90 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/13 16:51 ID:EnLTSWmP
>>88 
のアメリカ中華の話しは、アメリカに遊びに行って奢ろうとした時、
払わないと次に来にくくなるからと後輩に言われた。
で、次はお金払ってもお釣りが返ってこない。
払ったお金がチップを含んだ料金に近いと、そうなんだそうだ。
しばらく待っていました。
アメリカで全てがそうじゃないと思いますが。

91 :異邦人さん:02/09/13 18:20 ID:bAtEiUi9
>89
朝一番に入場する時間に行くといいよ。
それで見学して出てくる頃には長蛇の列。
早起きは三文のトクってやつさ。

92 :異邦人さん:02/09/13 23:06 ID:ACh2tm4D
私も来週からロンドン行きます!
前は寒いのかと怯えていたものの、なんとなくそんなに
寒くないような気がしてきた。
つい最近帰国された方とかいませんか?寒いんでしょうか?

93 :異邦人さん:02/09/14 01:56 ID:jtHseJAh
今頃、イギリス4泊さんはどうしてるんだろうね?

94 :異邦人さん:02/09/14 02:05 ID:m92C/zWX
>>92
http://www.thisislondon.co.uk/dynamic/news/weather/top_direct.html
12〜20℃ぐらいらしいですよ。↑を見てください。

95 :イギリス4泊と間違われた男:02/09/14 02:30 ID:aF94zYs8
>>93
私はいまJAPANセンターのPCから打ち込んでいます。
明日帰る予定でしたが、延泊しました。
ロンドンの印象は様々あり一ことでいえません。
疲れました。
また、アップします。
では。

96 :異邦人さん:02/09/14 03:05 ID:/dAkp++P
4月に、ロンドン行ったら、スペインよりあったかかった。
ヨーロッパ異常気象だからねぇ。

やっぱ、LONDON EYEでしょ。
まぁ、生ウィリアム王子に遇ったけどねぇ。
(QUEEN'S MOTHERの葬式で)

97 :93:02/09/14 03:07 ID:rZ2aiwEt
>95
失礼しました。
私が書いた「イギリス4泊さん」は家族4人で行くという人のことです。

98 :異邦人さん:02/09/14 04:36 ID:UpEMWA32
過去スレ読む時間がないんで重複してたら申し訳ないです。
明日イギリス行くんですけど、T/C買ってなくて
現地(か日本の空港)で両替したいんですけど、手数料とかレートってどこが得ですか?
今回だけはあまやかして教えてください。

99 :異邦人さん:02/09/14 04:48 ID:tDKOcQHR
日本はだめ。

ロンドンに着いてから空港で当座の分(1〜2万円程度)を両替する。
Travelex だったら、No refund, thank you. って言って再両替手数料を断る。

滞在中は、通りに両替屋がいっぱいあるから、レートと手数料を見て
替える。レートは意外に差があるからマメにチェックしたほうがいいよ。

T/C は要らない。

100 :異邦人さん:02/09/14 05:09 ID:UpEMWA32
すばやいレスありがとうございます〜。
空港は当座の分ってことは両替屋のほうがお得な可能性が高いんですね。


101 :異邦人さん:02/09/14 05:21 ID:tDKOcQHR
6月のロンドンですけど、

空港:¥10,000 =£47,94
両替1:¥10,000 =£48,72
両替2:¥10,000 =£50,90
いずれもコミッションを払った(あるいはナシ)の上での手取り

ま、大して変わらないといえば変わらないか。。

102 :異邦人さん:02/09/14 05:35 ID:UpEMWA32
なるほどー。とても参考になりました。
親切にありがとうございました。

103 :異邦人さん:02/09/14 05:42 ID:tDKOcQHR
あと念のためにゆっとくけど、これは一万円に換算したらってことですよ。
たとえば、日本円で半分の5000円だったら対応するポンドもその半分ってことでは
ないですからね。。大概の場合半分以下になりますよ。。

104 :異邦人さん:02/09/14 11:31 ID:0NWAO6YA
>93=97
あれは「ロンドン三泊」さんじゃぁなかったっけ?

結局どこに泊まったんだか是非報告してほしいもんだ。

105 :異邦人さん:02/09/14 15:10 ID:t1Fv/80N
>99

レートにこだわるなら、現金じゃなくてポンド建てのT/Cが一番有利でしょ?

106 :異邦人さん:02/09/14 15:31 ID:V+CGulDC
>103
そうなんですか。勉強になりました。
できるだけクレジットカード使おうと思ってるんで、両替する量も考えなきゃ。
ありがとうございました。

107 :異邦人さん:02/09/14 17:30 ID:ClyQS7V1
>>99
再両替手数料って何?

108 :97:02/09/14 20:28 ID:E2SN4gje
>104
前スレ617を見ると「ロンドン3泊」さんは「イギリス4泊」さんに変わっている。
う〜ん謎だ。。。

109 :104:02/09/14 21:38 ID:6/VJzWo9
>108
ロンドンに3泊して、ロンドンじゃない土地に1泊。
でイギリスから出ちゃうのかな?


110 :異邦人さん:02/09/14 21:52 ID:nUwafYGk
再来月あたりに、オックスフォードとケンブリッジを訪れたいと思っています。
買い物もしたいので、宿泊をロンドンでしてそこからそれぞれ日帰りで
行くつもりなのですが。
ホテルはどこに(またはどのあたりの地区に)泊まると便利でしょうか?
教えてチャンでスミマセンが、アドバイスをよろしくお願いいたします。

111 :異邦人さん:02/09/14 21:52 ID:tDKOcQHR
>>107
正確に言うと、Travelex の Buy Back Plus の代金のことね。

使い残したポンドを、もとの買ったときのレートでかつコミッションなしで
買い戻してくれるサービス。料金は£3.50

窓口で勧められるから、わけわからんままに yes っていうと両替手数料に£3.50が
上乗せされる。

ポンドを使い切る(あるいは余ったら持ち帰る)つもりだったら、このサービスは
断るのがよいかと。

112 :111:02/09/14 22:02 ID:tDKOcQHR
有効は31日以内ね。

窓口で「何日滞在しますかあ?」とか尋ねてくる。
31日以内の日数を言うと、「それなら便利な買い戻しサービスがあります。」
とかいってセールスされる。

113 :異邦人さん:02/09/14 22:38 ID:PbKNAHs3
>>94
日本はまだまだ暑いのでイメージがわきませんけど
参考にさせて頂きます!

ここ読んでると、両替は現地に行ってからする方がいいんですね。
私もとりあえずは空港でしよーっと。

114 :異邦人さん:02/09/14 23:25 ID:6/VJzWo9
>110
オックスフォードに行くなら Paddington駅から
ケンブリッジは King's Cross駅から

だからどちらの駅へも地下鉄で乗り換えなしで行ける
沿線がいいかも。


115 :異邦人さん:02/09/14 23:42 ID:K1d7/UUX
稲本またキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

116 :110:02/09/15 00:01 ID:emgza5/K
>>114
ありがとうございました。
ついさっきコンビニで地図を買ってきて検討中。
難しいなぁ。。。。

117 :異邦人さん:02/09/15 00:59 ID:PK6Hjno8
教えて欲しいことがあります。地下鉄ヒースローターミナルズ1,2,3駅
で友達と待ち合わせようと思ってるのですが、広くて迷ったりしませんかね?
ロンドンは初めてです。駅がどうなってるのかわかりません

118 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/15 02:42 ID:B4OGSd+i
>>110
ヒースロー、オックスフォードには、パディントンが便利かな。
B&B街、ホテルがそばにある。キングスクロスにはチューブで結構近い。
市内に出かけるのに便利なのは、もっと中心部のホテルとか。

119 :名無しさん:02/09/15 03:50 ID:FpLUq/Dy
>>110
オックスフォードはいいとこですよ。
皇太子が学んだ、マートンカレッジも
観てきてくださいね。
さて、行き方ですが、私はバスがお勧めです。
ビクトリアコーチでもいいですし、
マーブルアーチコーチでもいいですが
オックスフォードエクスプレスというバスが
止まります。それに乗れば90分くらいで着きます。
日帰りだそうですから、乗る際に運転手さんに
「デイリターンチケット プリーズ」
と言ってください。
レシートのようなものを渡してくれます。
それは帰りの運転手さんに見せてくださいね。

値段は片道が£8.5 なんですが
その1日往復だと£9 なんですよ。
圧倒的にお得なので、お勧めです。

なんだか長くなりましたが、
ケンブリッジには行ったことがないので
是非、後日レポートしてくれたら嬉しいです。
では。

120 :異邦人さん:02/09/15 05:35 ID:Ig1RZZoS
>>117
チューブのターミナル1,2,3駅は大きな駅ですが、改札
は一個だと思う。だから改札の手前とか抜けた後とかで待ち
合わせるなら問題なく会えるのでは?空港の到着ゲートより
は待ち合わせしやすいかもですね^^ 

121 :異邦人さん:02/09/15 10:13 ID:a2IaNDFF
ケンブリッジもコーチでオケーだと思い松
ビクトリアコーチステーションからバスで。
時間や料金はサイト見てくらさいでつ

122 :異邦人さん:02/09/15 10:23 ID:dgStkKAY
>>111
それは便利だな。この前はそんなの薦められなかった…。
それがあれば大量のポンドを換金しても、損は£3.50ですむよね。
今度利用しよう。

123 :異邦人さん:02/09/15 11:45 ID:/J45mPA1
>>122
そうか、便利だという人もいるんだ。ちなみに T/Cもできるよ。
損は£3.50ですむといえばすむけど、もともとのレートに納得
できればね。。

情報はここ↓。詳しい条件は Terms and Conditions を見てちょ。

http://www.travelex.co.uk/travelmoney/buyback.asp

124 :異邦人さん:02/09/15 13:18 ID:dgStkKAY
>>123
うっ、確かに。冷静に考えると、この取引で得をするには、

1:30日以内に再換金予定がある
2:sellとbuyの差×換金した額が£3.50以上
3:他の換金店に比べて納得のいくレートである

という3つの条件をクリアしなければいけないのか。
1と3はともかく、2はかなりの金額を要求しそうだね……

125 :異邦人さん:02/09/15 15:01 ID:ro30iW+W
ちょっと前(>〜88)のチップの話に戻ってしまうんですが、ロンドンで道が混んでいて時間がかかり、タクシー代が15ポンドちょいだったので、
20ポンド渡して、「お釣り3ポンドでください」と言ったら
タクシーの運転手さんは「時間がかかったから」と、5ポンドお釣りを返してくれました。
そのタクシーの運転手さんにプロ根性を見た!

126 :無し:02/09/15 15:38 ID:VEvLCf6O
年末・年始のイギリス(ロンドン)は行く価値ありますか?
寒くて出歩く気にならないのなら止めます。

127 :異邦人さん:02/09/15 15:49 ID:pkrXCuf6
>>126
俺も年末年始逝ってくる。そんな寒くないぞ。イングランド南部(ロンドンも)は。
雪なんて積もらんし、芝は緑。強いて言えば、朝が寒いのと
日没が早すぎるのと衛兵がコート着ちゃってるとことぐらいだ。

冬のロンドンも(・∀・)イイ!よ。

128 :126:02/09/15 16:21 ID:VEbcocR+
>>127
126です。31日、1日はどこも閉まっているのでしょうか?閉まっている場合、
何をして過ごそうかと考えております。
行きたい所は大英博物館、バッキンガム宮殿、ビッグバン、街をぶらつく。

129 :異邦人さん:02/09/15 16:25 ID:a2IaNDFF
ビッグバン?
時間旅行でも?

130 :異邦人さん:02/09/15 16:40 ID:PDVyWtje
だれかエクセター好きいない?

131 :117:02/09/15 17:03 ID:PK6Hjno8
>>120
現地に住んでる方ですか?情報ありがとうございます!
19日から5日ほど滞在します。初めてのロンドン楽しみですわー

132 :異邦人さん:02/09/15 18:09 ID:Lkazizby
>>128
ビッグバン!!!?

私も年末年始、ロンドン行きを計画してますが
お店の開きぐあいとか交通の便はもちろん
イベントなど楽しめる時期なのかどうかでちょっと迷っています。
音楽好きなので、ギグとかクラブイベントとかが充実してないと
とても寂しいと思うので、この時期のロンドンを知ってる方、
是非教えてください!




133 :異邦人さん:02/09/15 18:15 ID:Y5+EvBuz
>行きたい所はバッキンガム宮殿、ビッグバン

そのままべッキンガム宮殿、ビッグべンに脳内一括変換

134 :異邦人さん:02/09/15 18:29 ID:GT1gNL49
どうせなら、

行きたいところはベッカム宮殿、ビックバン

にしてほしかった。

135 :しげっち777:02/09/15 18:39 ID:L2int/n2
教えてください。学校の社会科の宿題で海外旅行(10ヶ国以上)を
企画しようというのをやっていて、イギリスのテーマパークや遊園地を
探しているんですが、なかなか見つかりません。
どなたか知っていたら教えてください。 

136 :異邦人さん:02/09/15 18:45 ID:GT1gNL49
>135

グーグルで検索して見た?
イギリス テーマパーク か イギリス 遊園地
で、検索したら、でてくるよ。

イギリスは移動式遊園地が多くて、大きめなところは少ないけどね。ないわけじゃない。

137 :127:02/09/15 19:21 ID:2V1NAnDI
>>128
ビックバン・・・ワロタ。

で、25日クリスマスはロンドン中が休みで旅行者にとってはとんでもない
日です。年末〜年始にかけてはそれほど観光に影響は出ませんよ。
もしも、見たいところがだめになったとかでしたら鉄道・バス・車でカントリーサイド
に出かけて風景を楽しむか、ウォータール駅からユーロスターでパリまたは
ブリュッセルの日帰り観光に出かけてみては如何?

1/1はロンドン市内でパレードがあると聞いた覚えがあります。


138 :異邦人さん:02/09/15 19:30 ID:2V1NAnDI
>>135
テーマパークではないが、ロンドンアイ。

139 :異邦人さん:02/09/15 20:29 ID:/Dw1/7zb
俺は初めて行った時ギリス全体がハウステンボスのように思えたよ。
チューブに乗ったとたんテーマパークだと思うね。

140 :異邦人さん:02/09/15 20:31 ID:2V1NAnDI
>>139
たしかにハウステンボスの雰囲気もあるが、やはり華やかさが足りたいのは
否めないな。

141 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/15 21:16 ID:1UgyLg/9
>>135
北部だと大きな常設遊園地はブラックプール。
テーマパーク的な博物館はBeamish museum。
ブラックプールはジェットコースターが、何年かごとに死亡事故。
観覧車はぐるぐる回り、他の乗り物も回り過ぎ。
ゲーセンもあるけど、日本とまるで雰囲気が違う。
Beamish museumは、約100年前のイングランド北部の生活を再現。
日本の明治村、開拓村な感じ。日本でいうテーマパークに近い。
遊園地は移動式が多い。常設は少ないけど海岸の町に多い。
高速沿いにちらほら標識を見かける。

リーズのRoyal Armoriesも博物館だけど、甲冑着て馬に乗って、
槍の模擬試合とかを闘技場で見せてくれるから、ある種のテーマパーク。
日本でいうテーマパークの**村は知らないなぁ。


142 :異邦人さん:02/09/15 22:47 ID:NGl/LBKE
イギリス人という国民性はどうなのかな?
私の友達の何人かがイギリスに旅行に行って
イギリス人は「冷たい」とか「小馬鹿にした感じだ」
って言うんです。いいウワサを聞きません。
イギリス人ってそんなもんなの?
そんなこと…ないですよね?

143 :異邦人さん:02/09/15 22:50 ID:dgStkKAY
>>142
そんなことないです

144 :異邦人さん:02/09/15 23:12 ID:Lkazizby
アメリカ人と比べたらそのように感じてもわからなくはないが、
理由なく冷たく接したりすることはわたしの経験上ないです。
馬鹿にされるようなことすれば馬鹿にされますよ。
でもそれはどこでも一緒!

145 :異邦人さん:02/09/15 23:22 ID:RPrHg6gL
12月24〜26日、1月1日は、スーパー、コンビニなどの開店時間はどうだろうね?
店さえ開いてれば、何とかしのげる。

146 :異邦人さん:02/09/15 23:31 ID:eTy3Pjag
>>24日の夕方から25日いっぱいは電車やバスもお店も
全部閉まると思う。田舎は100%閉まってる。ロンドンは
どうなんでしょ?タクシーは普段の2倍料金でしかも少ない
台数で営業って感じ。

147 :異邦人さん:02/09/15 23:34 ID:RPrHg6gL
25日は鬼門だね、旅行者にとっては。ホテルの中で過ごすか。1日は?

148 :異邦人さん:02/09/15 23:46 ID:EgH/6ddM
>142
確かにそう感じることもあります。特にロンドンでは。
アジア人自体をバカにしている人も多いのは事実。
日本の場合、過去の戦争経験から日本人を敵対視するご老人が
孫に経験談を話し、その孫も日本人を敵対視する・・・なんて
いう家庭もあるしね。

アジア人に対して馬鹿にした態度で応対するのが顕著なのが、
フォートナム&メイソンとかハロッズ。
日本みたいに「お客様は神様」なんて思っちゃいないからね。
いわゆる白人には笑顔で「サンキュー」と言った直後に無愛想
に何も言わず商品を渡すなんていうのはよく見る。

でも、困っている人にはとことん親切だよ。
地図を持ってキョロキョロしてると「迷ったの? どこへ行き
たいの?」と声をかけてくれて、一緒に地図を見ながら丁寧に
教えてくれるし、ちょっと小銭や切符を落としただけなのに、
自分で拾うより行動が早くてササッと拾ってくれるし。
田舎のほうへ行くともっと親切だし、小さな村では一介の旅行
者にでさえ「おはよう!いい天気だね」と声をかけてくれる。
日本では出会わないような親切な人が多いのも事実。
それに、人の足を踏んだりちょっとぶつかっただけでもすぐに
「ソーリー」。ちゃんと謝る人が多いし、そんなことで怒る人
を見たことがない。

だからかなぁ? バカにされたと感じることがあっても毎年行
っちゃうんだよね・・・。

149 :異邦人さん:02/09/15 23:58 ID:3/A9Aiy4
ロンドンからブリストル日帰りはきついですか?

150 :異邦人さん:02/09/16 01:00 ID:x193xJ1L
今度imperial collegeの寮に泊まるんですが、
ここはユースみたいな感覚で泊まったほうがいいのかな?
南京錠とか持っていったほうがいいのでしょうか?

151 :異邦人さん:02/09/16 01:59 ID:lN1ZwAr8
25日はロンドンもだめですよ。店はやってないし、しまいには鉄道も休業。年末年始は大丈夫。

152 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/16 02:07 ID:bF7qMdC9
>>145
12/24、25は店は閉まる、交通機関はストップ。
コンビニはかろうじて、お昼過ぎまで開いている所もあった。SPAとか。

>>150
1人部屋の大学の寮だけに泊まるなら、南京錠は要らないと思う。
大学の寮なら基本的に1人部屋なはずで、それぞれの部屋の鍵をくれる。
自分の所の寮や、いくつかの他大学寮に泊まった事あるけど、
ロッカーは付いてなかったよ。机、ベッド、洋服ダンス等が付いてる。

153 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/16 02:23 ID:bF7qMdC9
>>142
北にいく程、人が親切になってくる。
北の方が生活苦しくなっていくんだけどね。
俺にはアメリカンより鬱陶しくない。
戦争の話では、ドイツに対する感情の方が数段悪い。
第一次大戦の事や、ロンドン、工業都市は爆撃されているからね。

154 :異邦人さん:02/09/16 02:31 ID:0DKzWDRt
イギリス人と付き合ってる女が日本人に一番、失礼、無愛想だった。
という、経験あり。

155 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/16 02:42 ID:bF7qMdC9
>>154
紳士的でレディファーストなんだけど、性格とは別物。
紳士だからいい奴かっていうと? 親切とかとも別物。

156 :異邦人さん:02/09/16 02:43 ID:DODJHgaJ
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

157 :異邦人さん:02/09/16 08:35 ID:IiJq0IOi
十年ちょい前、二年間ほどロンドンで生活していたものですが
2年前に久しぶりに訪れてみてびっくり!
あまりにも人の感じが変ってしまったので。なんだかみんな
イライラしてるかんじで、ますます無愛想だし、以前ののんびりした
雰囲気が好きだったのですが、がっかりでした。
その後パリを訪れ、なんて素敵な笑顔なんだ!っておもってしまいました。
パリ人って人には笑顔で接するって美意識があるんですね。
今の無愛想すぎるロンドンから乗り込むと、そのことがよくわかります。

158 :142:02/09/16 09:56 ID:83Z9bPgX
レスをくださったみなさん、ありがとうございました。
私自身、イギリスに行ってみたいという気持ちが以前から強く、
いつかは旅行してみたいって思っている地なんです。
なので、周りから聞く話で勝手に一喜一憂している今日この頃…。

ハロッズやフォートナム&メイソンって冷たいんですね。
ただ漠然と買い物をしてみたいって思っていたのですが…。
買い物のマナーをキチンと守っていても、
アジア人ってだけでツンとした態度をとられてしまうのかなぁ?

ちなみに私はイギリスに旅行をするなら
南のほうを訪れたいと思っています。
「北のほうにいけばいくほど」という話が出ていましたが、
南のほうはどうなんでしょうか?
私は特にブライトンあたりに興味があるのですが…。

159 :異邦人さん:02/09/16 10:34 ID:2JwEwGOB
ブライトン:日本人語学留学生の宝庫。英語学習に無駄金を使いたければ
ロンドンの次にお勧め。

160 :148:02/09/16 11:23 ID:RjG3DpYN
>142=158
南のほうも田舎は親切な人が多いですよ。
道を聞いても「僕はわからないけど・・・」と他の人に聞いてくれたりするし、
タクシーに乗ってド田舎のB&Bまでそこの住所と簡単な地図を見せて「ここに
行ってほしい」というと、迷いながらも細い路地に入って探してくれて、やっと
到着したときは「ごめんね、こんなに時間がかかっちゃって・・・」と恐縮する
のはタクシーの運転手のほうだし・・・。
そのときはこっちも申し訳なくてチップを奮発したけど、「いやぁ、どうもあり
がとう。じゃあ気をつけていい旅をね!」と、そりゃぁとてもいい気分でした。
B&Bのオーナーも奥さんはちょっとキツイ感じの人だったけど、ダンナさんの
ほうはとっても親切で何度も駅まで車で送ってくれたし。
まぁ、日本でもそうだけど総じて都会の人は冷たく、田舎の人は親切。
例外もいるけどね。

ハロッズにもとても感じのお兄さんもいますから、ご安心を。

161 :異邦人さん:02/09/16 11:50 ID:/2ixWsQ3
>158
自分で経験するのが一番いいんじゃないですか?
ハロッズもフォートナムも特に嫌な感じは受けなかったけどなぁ。
ロンドンなんて地図広げてたら、向こうから「どこに行きたいの?」て
聞いてきてくれたりするし。(この場合おじいさんが多い)
個人的にはイギリスは何回でも行きたい国です。

162 :異邦人さん:02/09/16 11:56 ID:YUgV+iAq
最近ロンドン行きましたけど、みんな感じよかったですよ。
旅行者として行く分にはあんまり心配することないんじゃないかな。


163 :異邦人さん:02/09/16 12:05 ID:0DKzWDRt
っていうか、ロンドンなんかは東洋人が旅行者と見られない。
あるいみ、すみやすいかも。
だから、特に愛想よくとか特別に扱われないよ。

164 :異邦人さん:02/09/16 12:14 ID:kolUCHFY
>>157
禿禿同。自分の場合は、約6年前に2年足らず住んでいたが、その頃から比べても
相当気風が変わった、と感じる。人に余裕やアイロニーがなくなった。
原因は、
経済発展→競争激化→仕事が忙しい
と思われるが、残念なことだ。その分、効率や利便は増しているが(それほど
でもないか)。そうですか。パリのほうが笑顔が素敵ですか。トホホ・・・

165 :148=160:02/09/16 13:57 ID:RjG3DpYN
この夏、サリー州の「シェア」という小さな村に行ったけど、
すれ違う人がみんな「グッドモーニング!」とか「ハロー!」
とか挨拶をしてくる。
それだけで、とても感動した!

昔は日本もそうだった・・・・ (遠い目)

166 :異邦人さん:02/09/16 15:05 ID:j2A82PSI
159 :異邦人さん :02/09/16 10:34 ID:2JwEwGOB
ブライトン:日本人語学留学生の宝庫。英語学習に無駄金を使いたければ
ロンドンの次にお勧め。

「日本人語学留学生の宝庫」の「宝庫」
表現おかしい
日本語留学しなさい

167 :異邦人さん:02/09/16 15:40 ID:iTrnOA8m
年末27か28発で以降とおもとるんですが、もう予約してもだめかね?

168 :異邦人さん:02/09/16 16:15 ID:iTrnOA8m
イギリスの入管審査に精通してる方!
ロンドンに滞在しながら日帰りでフランスへ行く場合どう説明すりゃいいのでしょう?
それと、英国内の滞在先が一箇所ではない(1泊目と2泊目が違うなど)
場合は滞在先聞かれたとして一箇所だけ言うだけでOKだよな?

以前「1泊目に○○ホテルで、次にこの都市の○○ホテルで最後はロンドンの・・・」
と回答したら「何故そんなに滞在先をかえるんだ?」と怪しまれたんで。

169 :異邦人さん:02/09/16 16:16 ID:j2A82PSI
怪しいな

170 :異邦人さん:02/09/16 16:16 ID:j2A82PSI
非常識だから尋ねられた

171 :イギリス4泊:02/09/16 16:20 ID:5tjxofnP
無事ロンドン3泊ソールズべり1泊のいい旅を終わって帰ってきました。裏庭がついているレンガ造りの一戸建てと花に飾られてる街路が印象的でした。石造りの歴史的建造物の大きさ(教会など)とスタイルのいい美男美女のどうどうとして礼儀正しく
(笑い話でしょうがイギリス人は一人で誰もいない時くしゃみしてもついSORRYと言ってしまうそうです)親切な態度にに圧倒される思いがしました。黒人が数多く働いているのは予想外でした。それと黒人ではないと思うのだが目鼻だちのくっきりした褐色色の肌
のスタイルのいい美人をよく見かけましたが何人でしょうか。東洋人もよく見かけましたが多くは日本人のようでした。
STONEHENGEで貸し出しの解説機の棚に日の丸国旗を白人国以外で唯一みたのと、人々が使ってる多くのAV機器にSONYやCANNONのロゴマークを見つけたときは感動しました。バッキンガム宮殿の衛兵の交代式は毎日は行われてませんでした。旅行案内書に書いてなかったので
2回いくはめになりました。パブにも何度かいってイキリスのビールとフィッシュ&チップスなどポテトを一杯食べました。しかし疲れた。

172 :異邦人さん:02/09/16 16:31 ID:0zr9b0d5
ブライトンは治安だけはものすごくいいです。
けれどもイギリスらしくない場所だよね。
軽薄でライトアップされた建物、近代的な高級住宅地、温暖気候の海岸・・・
日本人が多いところはイギリスらしいかも。

ロンドンまで確か1時間くらいかかると思うけれど、
宿が安ければブライトンを起点に出来ないこともないかなぁ?
俺ならバースあたりをオススメしますが。

173 :異邦人さん:02/09/16 16:33 ID:y0Z6WlNj
>>168
日帰り旅行については一回目の入国時には無視して全日程の
日数で申告すればいいかと。(7日滞在なら7日と)そして
日帰りで戻ってくる時の二回目の入国審査でもしも聞かれたら
日帰り旅行だった旨言えばいいかと思います。あんまり聞かれ
ないのではないかと思いますが。パスポートに英国の入国履歴
がたくさんある場合は怪しまれるでしょうが...
滞在先も1泊目のホテルだけで問題ありませんです。

174 :異邦人さん:02/09/16 16:34 ID:j2A82PSI
171
AV女優さんもいたの?

175 :異邦人さん:02/09/16 16:35 ID:0zr9b0d5
>>168
「about 7 or 8 days」とかで普通に通ったけどな。
帰りの旅客券見せろとも言われなかったし。
宿は以前泊まった宿を適当に答えた。

176 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/16 17:10 ID:joF62VCA
>>142
南の方も親切だよ。相対的な感じ。
ロンドン<ミッドランド<北部<スコットランド 
ロンドンから北へって。人あたりが違う。

ブライトンは良い所だね。
だけど南の海岸沿いはそれ程治安が良くないって
感じていたんだが、ロンドンよりいいけどヘイスティングスとか、、、
旅行者と印象が違うのかな。
気候等良い所だが、実際保険料とか結構高い。

177 :異邦人さん:02/09/16 17:34 ID:RjG3DpYN
>168
ホテルが1箇所だけじゃない場合も、私は面倒なので
1箇所しか書かないし、言わない。
何箇所も回ったっていいじゃないか!って思うけどね。

でも、フランス日帰りって・・・フランスのどこへ行くの?



178 :168:02/09/16 17:48 ID:iTrnOA8m
>>177
凱旋門とエッフェルと夕方からのイルミネーション見物してこようかなと。

179 :hiro:02/09/16 19:17 ID:uBIBC06H
ロンドン、ホテルの料金が高いのでB.Bを考えています。B.B.に泊まる場合、
夕方には家に帰ってこなければいけないのでしょうか?パブや夜遊びをしよ
うとしたら遅くなる旨を伝えておけば大丈夫でしょうか?
ホテル代15,000円/日を考えていました。ホテルのほうが無難でしょうか?

180 :hiro:02/09/16 19:19 ID:uBIBC06H
追加です。
B.B.の場合、夕食は当然、大英帝国のミラクルな味が待っているん
ですよね。食べないと失礼だし、でもイギリス料理の噂を聞くと・・・

181 :異邦人さん:02/09/16 19:26 ID:R/1M09ny
でもEU間移動の場合はそんなにしっかり入国審査やるっけ?
最近イギリス行ってないからあれだけどフランスードイツ間移動の時は
え、こんなんでいいの?ってくらいするっと入国した記憶が。

182 :異邦人さん:02/09/16 19:31 ID:5mLRv8Ow
英国でインターンできている日本語教師(元派遣OL多し)は簡単に食える。
なぜなら、バカしかいないからだ。
英語が大してできないので、現地の男には相手にされないし、旅行者相手の
肉便器となっている。

183 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/16 20:24 ID:xr9mOdBz
>>181
大陸からイギリスへは、しっかりと入国審査するよ。
EU内の人の移動は原則自由だけど、イギリスは別。
特に不法移民が問題になっているので厳しい。


184 :異邦人さん:02/09/16 20:29 ID:6tIn1oH8
>180 hiro さん

B&BはBed and Breakfast なので、夕飯はつきません

185 :異邦人さん:02/09/16 20:55 ID:KmO0wgOX
>179,180のhiroさんへ
B&Bは朝食だけです。
なかには夕食を作ってくれるところもあるようですが。
B&Bにもよりますが、玄関のカギを渡されて外出も自由なところ、
門限を設けているところなどあります。
カギを渡されず、夜遅く帰るような外出をするときはオーナーに聞いて
みたらいかがですか?
昨年泊ったB&Bは「夕飯を食べに行って9:30頃戻る」と言ったら
玄関のカギを渡されました。

186 :異邦人さん:02/09/16 21:43 ID:0IjtIEZI
B&Bで夕食に期待するヤシはじめてみた。ワロタ

187 :異邦人さん:02/09/16 21:59 ID:JaUf5aXi
ソールズベリっていい所だね

188 :異邦人さん:02/09/16 22:47 ID:9OMBXeGU
みなさんおすすめのアフタヌーンティできるところってありますか?
ちゃんとしたのでなくても、ゆったりお茶を
楽しめるような所に行きたいです。
有名どころはどこもとってもお高いんですけど、
それだけ払う価値はあるんでしょうか?


189 :異邦人さん:02/09/17 00:03 ID:pGjjiJ4a
>>188
あ、それ私も聞いてみたいと思った!

190 :異邦人さん:02/09/17 00:25 ID:JHu8N35H
午後にお茶すればアフタヌーンティだと思ってる。
歩きつかれて小腹が空いた頃に美術館とか博物館のカフェで
お茶とお菓子を食べるのが好き。

191 :異邦人さん:02/09/17 00:40 ID:NFly1iz1
マンチェスターのB&Bでは夕飯出たよ
(しかも無料。ただし、事前にリクエスト必要)
すんごいボリュームたっぷりで、うまかった
ちょっと郊外だったけど、シングル£20で、こんなに安くていいんかい?
と思った記憶あり

192 :hiro:02/09/17 01:04 ID:KPIJjALP
>>185
こちらの間違いでした、breakfastが付くところですね。
Apple worldでは6,000円/日ですけど、現地通貨で泊まる
には、直接宿と交渉するんでしょうか?現地宿と直接交渉
できるサービスはありますか?皆さんは飛び込みで行かれる
のかな?


193 :異邦人さん:02/09/17 01:17 ID:eHS0pG47
>188
キュウガーデンの近くにあるニューエンズ!
スコーンもいいけど、メイズ・オブ・オナーがおいしい!

194 :異邦人さん:02/09/17 01:20 ID:eHS0pG47
連投でスマソ

>192
前スレにもあるし、このスレの最初にもリンク貼ってるから
そこを参考にすれば?


195 :異邦人さん:02/09/17 02:11 ID:lpvTleDk
>171
宿の報告をキボーン

196 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/17 10:23 ID:s6K9Y+db
>>188
都会なら俺も美術館のカフェ。
レストラン、ホテルのカフェも案外ゆったり出来る。
地方だと古いホテルのカフェ。結構穴場。

197 :異邦人さん:02/09/17 11:30 ID:6l6osK2s
>193
あそこは、雰囲気があっていいよね。
行きたい人は、KEW GARDENの駅からまっすぐキューの方に行って、
ゲートに突き当たったら右に向かって塀沿いにひたすらまっすぐ歩くとわかりやすいデス。

198 :’99夏の英国旅行:02/09/17 18:16 ID:rx2HprZO
私が泊った安ホテルの情報です。ネットで調べたら、今でも存在するようです。

COUNTY HOTEL(カウンティ)インペリアル・ホテル・グループの最下位とか。
ラッセルズ・スクエアの地下鉄から徒歩500m位。ユーストン・スクエアの地下鉄
からも同程度。シングル £39です。3年前は£36でした(朝食付)。大きい

ホテルですが、古くて、木造の窓枠は、がたがた。通りに面した下層階部屋の
騒音がうるさく、部屋を替えて貰った。トイレ・バスは共同。室内はお茶セット
と洗面台、TV。朝食は地下のホールで、そこそこに、美味い。品数は多い。

私はHISから貰ったホテル・ガイドから安宿をピックアップし、ヒースロー空港
から電話で予約して、その足で泊った。客は、白人がほとんどで、東洋人は、
私と日本女性の一人だけしか見かけなかった。従業員は若い人が多い。

スコットランドに旅立つ(隣駅のキングス・クロスから)前後に5泊宿泊。
近くには、郵便局、コンビニ?も有る。徒歩で行ける程に、大英博物館は近い。
節約したい若い男性には適当かも。日本のビジネス・ホテルにも無い程にボロい。

当時、ラッセルズ・スクエアの地下鉄・出口外に、赤ん坊を抱いた若い母親の乞食
が座って居て、悲しかった。コインを上げざるを得なかった。

北朝鮮拉致の人達の安否が分り、悲しみと怒りが込上げて来る。脱線も許して。

199 :異邦人さん:02/09/17 22:20 ID:8LmzKrsP
お茶するなら、美術館とキューガーデンですね、チェックします!
有名どころはあんまり行く価値がないんでしょうか・・。
せっかくだからどこか一つくらいは行こうと思っているのですが。

200 :異邦人さん:02/09/17 23:06 ID:6SyEnAqC
>199
有名どころというと・・・
ブラウンズホテルとか?
それなら予約しておいたほうが安心だよ。


201 :異邦人さん:02/09/17 23:14 ID:vGMDlqr7
>>199
正直、あなたの「アフタヌーンティー観(感?)」によると思います。
>>190さんのように、午後にお茶を飲んで一休みするホッコリ感がいいなら
わざわざ有名な所とか、高級ホテルなどに行くことないと思いますよ。
帰国後に話のタネにしたいとかでどうしても名が知れたところに行ってみたいなら、
ハロッズなんかはどうでしょう。誰でも知っているし日本語メニューも(たしか)あるし。


202 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/18 04:07 ID:Unk6L2ca
>>199
>>201 も書いているけど人それぞれ。ただお茶するだけ?
スコーンにジャム、生クリームつけて、お茶はリーフ。
そして豪華なトレイにサンドイッチというのなら、高級ホテルや
有名なティールームに行きましょう。
町のカフェはティーバックが普通だし、そんなにスコーン食べてない。
パブだってコーヒー、ティーが飲めるし。

203 :異邦人さん:02/09/18 09:06 ID:5xiJMSYN
エジンバラの「Sir Walter Scott's」というティールームは
窓からエジンバラ城が見えて落ち着けていいですよ。


204 :異邦人さん:02/09/18 16:12 ID:VajuVuIz
うん。ティーは窓からの景色とか雰囲気でもずいぶん変わりますよね。

205 :異邦人さん:02/09/18 18:02 ID:tIw58u5g
ウェールズやスコットランドまで足を伸ばしてくつろぐのが好きだなー。
ロンドンはなんかピリピリしてる時があるように感じる。好きだけど。

206 :異邦人さん:02/09/18 18:47 ID:BujJD3d4
エジンバラで、『地球の歩き方』でも薦めていたカレドニアン・ホテル
でアフタヌンティーしてきたけど、紅茶が滅茶苦茶不味かったよ。
水がちょっとカビ臭いという感じで。
男の店員さんは、いかにもイギリス人という感じのお高く止まった人で
おかしかったけど。

207 :203:02/09/18 19:04 ID:5xiJMSYN
ちなみに「Sir Walter Scott's」でスコティッシュ・アフタヌーン・ティーを
オーダーしたら、スコーンじゃなくてショートブレッドでした。
ここの紅茶は別に不味くなかったですよ。
クリーム・ティーは別にあります。

先月行ったんだけど、天気がとっても良い日で窓からの眺めと
時々吹いてくる風が心地よかったです。

208 :異邦人さん:02/09/18 21:51 ID:8L6PpyIg
8年前のことですが、クラリッジズでアフタヌーンティーしたことあります。
1階のサロンみたいなところでいただいたのですが、さすが一流ホテル、
雰囲気が豪華ですた。
で肝心の食べ物ですが、トレーに山ほどのサンドウィッチ、スコーン、
そしてお代わり可のケーキと、かなり量が多いです。味は普通に美味し
かったかな。

209 :異邦人さん:02/09/18 22:40 ID:mNiEY8h8
199です。
まったりもしたいし、せっかくだから有名なところでも一回くらい
お茶を飲んでみたいなーと考えてたんです。
ただ、コッツウォルズとかもまわるつもりなので田舎だときっと
のんびりお茶できますよね。
とにかく今回はあちこちでお茶を飲み倒すつもりです!!





210 :異邦人さん:02/09/18 22:45 ID:6UBd3HY5

マンマミーア見てくるぞぉ

211 :異邦人さん:02/09/18 22:46 ID:rAlgh7Hd
>>210
こないだ見てきたよ。開演前にバーで幕間のドリンクを予約しておくといいよ。

212 :異邦人さん:02/09/18 23:04 ID:sYV1bNOm
来月、ロンドンに行くんですけど女の子1人で夜地下鉄って危ないですか??
ミュージカル見ようと思っているんですが帰りは11時近くでホテルはランカスターゲートの駅周辺(近くはない)。
タクシー拾える自信ないし・・・。英語はそこそこ喋れるんですが・・・。
あと、日曜でも夜まで開いているスーパー教えて下さい!

213 :異邦人さん:02/09/18 23:13 ID:9C9aLV3c
>>212
タクシーでいいと思います。
あと、チューブが怖いって感じは俺はしないけど、やっぱ夜中はどうなんだろ?

214 :異邦人さん:02/09/18 23:16 ID:BuDOzc+2
>212
私は毎回一人でロンドンへ行って、ミュージカルを見て地下鉄で一人で
ホテルに帰ります。
ホテルが駅から離れていて怖いなぁ・・と思うのだったら思い切って
タクシーに乗っちゃうほうがいいと思いますよ。
そこそこ英語がしゃべれるなら、なおさら・・・。


215 :212:02/09/18 23:24 ID:sYV1bNOm
ありがとうございます。
タクシー→運転手を信用しきれない。超過料金取られてそう。
地下鉄→本数少なそう。一人ホームで待つのが恐い。
で心揺れ動いてます・・・。タクシーにしようかなぁ・・・。


216 :異邦人さん:02/09/18 23:26 ID:rAlgh7Hd
ウチの老親なんて英語わかんないのにバンバンタクシーを止めて、
ホテルのカードや行き先のメモを見せて「プリーズ」(←超カタカナ読みで)
目的地に着いてお金を出し、もらったつり銭の中から幾らか出して
「イッツフォーユー。サンキューベリマッチ」(←超カタカナ読みで)。
これでガンガン回って来ましたよ。
ましてやそこそこ話せるなら、乗らないで怖い思いしながら帰ることないと思う。

217 :異邦人さん:02/09/18 23:27 ID:BuDOzc+2
書き忘れ・・

>212
場所によっては、24時間オープンのグロサリーもあるから
ホテル周辺をチェックしてみては?
でも、ランカスターゲートあたりだったら治安はいいほうじゃ
ないですか?
スーパーに関してはオフィシャルサイトを見てみるといいと
思いますが・・・。

218 :異邦人さん:02/09/18 23:49 ID:BuDOzc+2
何度も出しゃばってスマソ

>212
金額が心配なら、ガイドブックにもよく書いてあるけど
乗る前にいくらくらいかかるか聞くといいですよ。

>216
素晴らしい!
私もバアさんになってからもイギリスには行きたいと思ってます。
見習たいです、その度胸。

219 :異邦人さん:02/09/19 00:24 ID:77lh7i6v
あくまでも感覚だけれど、ロンドン南部は夜恐い<鉄道
北部でも乗換駅はなぜか恐い。King's crossとか
オレだけ?

220 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/19 01:17 ID:4AQExDiq
>>212
夜の地下鉄はそれ程危険じゃないけど(Zone1)、駅からは
タクシーひろったほうがいい。でも乗りかえる時の待ちはやだね。
ロンドンのタクシーは他国と比べて信用できるし、なにより道に迷わない。
俺もインド、中東系のグリーングロッサリーは開いていると思う。
スーパーはスレの最初にリンクがあるから探してみて。
>>219
キングスクロス周辺は治安良くないと言われてる。
あと特にBrixton。テムズの南、南東側も良くない。

221 :無し:02/09/19 02:18 ID:7Nx1icop
ロンドン在住の知人がいない人はロンドン往復『里帰り便』は絶対買えないので
しょうか?
買える旅行代理店があれば教えて頂きたいと願います。

222 :異邦人さん:02/09/19 07:25 ID:tOVoAcmW
厨な質問だったら、ごめんなさい!!
ブリットレイルパスは、スコットランドでも有効なのでしょうか?

223 :異邦人さん:02/09/19 08:58 ID:XrhJN2d8
>222
使えます。

ヤフーとかで調べてみよう!

224 :異邦人さん:02/09/19 12:12 ID:kZAYdOaM
>>168
遅いレスだけど
入管って、一番疑ってるのは「不法滞在」ね
だから、審査の際に帰路の航空券があればそれを提示すれば
そんなに怪しまれないと思われますよ

それとも、テロ絡みで昨今は審査厳しいんですか?

225 :異邦人さん:02/09/19 14:48 ID:mpbK3gH7
9/13から4泊ほどロンドンにいってきました。
入管は男女二人同時にいってなんにも質問なし。となりの同僚と
おしゃべりしながらやってんの。帰りのチケットをパスポートと一緒に
出したからかなと思ってます。人によっては日本人でも質問攻めだったです。

初めての海外なのに22時すぎにTUBEやBUSにのってました。
べつに恐怖感はなかったかな。ただTUBEのヴィクトリア駅出口で話し掛けて
来た奴だけは完全に無視しました。たぶん詐欺っぽい。ご注意を。
seven sistersで乗り換えたんですが、切符が買えなくて列をつくらせてたら
黒人女性の係員がきて、彼女がやってもダメで、いいから乗りなさいだって。
なんかほのぼのとしました。
鉄道は明るくてもやばかったです。雰囲気が。ぜんぜんこないし。
SPURS対WEST HAMを観にいったんですけど、終了10分前でチケットも
ないので入れず。でも街のピリピリした雰囲気が味わえました。
騎馬や警官がいっぱいで、みんな帰りの電車めがけて走っていたり。
パブから凄まじい雄叫びとか。帰りは日本なみの満員電車。

14日にテレビでプロムスをやっていて、演奏はもちろんハイドパークの中継
とか、観客とのやりとり、興味が無かった自分でも感動しました。



226 :225:02/09/19 14:49 ID:mpbK3gH7
お約束のアビーロードで写真を一枚。
スタジオに知人を訪ねたが残念ながら会えず、でも隠れて廊下の写真を
撮っちゃいました。

自分勝手なオススメはやっぱりマーケット。
スピタルフィールズやブリックレーン、ポートベローとか。
カムデンはいけなかった。
それから、プリムローズヒル!これは最高です。ロンドン一望できます。
テートモダンも金曜は22時までやってます。
滞在が短い方へのアドバイスですが、マーケットやショップ(服とか靴など)
などで気になったものがあったらその場で買ったほうがいいです。
値段の比較をしようとか、あとでまた来ようとか思ったらダメです。
後でこられません。滞在先のそばなら別ですけど。
迷ったら買いましょう。あとで後悔します。(自分が後悔した)
買って後悔するより、買えばよかった、はもっと後悔するはずです。

人にもよりますが基本的には親切だと感じました。聞けば教えてくれるし、
困ってると声をかけてくれるし。だから自分も助けたくなりました。
大きい荷物を持ってる人とか、子供ずれのお母さんとか、車椅子の人など。
日本だったらしないかもと思いながら。

是非また行こうと思います。他の都市もみてみたいし。
長くなってすみません。

227 :異邦人さん:02/09/19 17:36 ID:JBDcjCLg
21日からロンドン行きます。
ロンドン在住の友人が昨日メールで「23か24日は地下鉄がストを
やるから全線ストップ。街中パニックになるかもよ〜」と書いて
来ました。そんなこと言われてもどーすりゃいいのさー?って感じ
なのですが、日本のストは朝早くに回避されたりするじゃないですか。
そういうことってロンドンの地下鉄ではないのですか?
本当に全線ストップになってしまうのでしょうか?
その友人が引越しの最中でまだネット環境ができておらず、
ネットカフェでしかメールを送れないらしいのでここで聞いてみました。
地下鉄ストについて知っている方がいたら、教えてください。

228 :異邦人さん:02/09/19 17:45 ID:ZrfFSTHW
10月から来年1月までロンドンに行くのですが、良い航路
(直行、経由、乗り継ぎなど)と航空会社のお薦め
(又は止めた方がよいもの)があったら教えて下さーい。

みなさんはどういう航路をお薦めします?やはり楽さを考えれば
直行便なんでしょうけど、安さを考えると乗り継ぎや経由が
良いのでしょうか?一応成田発の予定ですが他でもお薦めあったら
よろしくお願いします。

229 :名無しさん@明日があるさ:02/09/19 17:51 ID:X0/+azOl
急に(遅い)夏休みが取れ、初めてロンドンへ行くことになりました。
取り敢えず初日ぐらいは宿を取っておこうと思い、HISにかけたら
York(30-34 QUEENSBOROUGH TERRACE LONDON,W2 3ST、Queensway、Bayswater近く)
というところを案内され、時間も無いので取っちゃったんですが、周辺の安全性とか
どうでしょう。
あと、ヒースローからのアクセスも気になります。
Paddington駅までHeathrow Expressで行こうと思いますが、そっから歩けますか?

教えて君でスミマセン…

230 :異邦人さん:02/09/19 18:03 ID:T7iderQ/
>>224
先週行ってきましたが、入国カードに1泊目の住所、
審査官からの質問は「何日か?」「目的は?」のみ。
帰国チケを要求される事も無く終了。
しかし225さんの目撃例もあるので、チケットをパスポに挟んで
出しておくのが一番固いかなと思います。
>>228
良い、の概念が人によって違いますので…。
仰るように直行便の「楽さ」をとるか、あるいは「安さ」「マイル(藁」とか
違う要素を重要視されるのでしたら、直行便以外の選択肢が最適なことも
あると思います。

231 :異邦人さん:02/09/19 18:14 ID:ZrfFSTHW
>230
「参る」はどうでも良いのです。(藁
安さ重視で行くとして、マレーシア航空などのアジア系航空会社
が今の所一番安いかな?と思うのですが、評価はどうでしょう。
3ヶ月居るので90日以上の券を探してます。
とりあえず片道で行ってしまう、というのも考えてるのですが、
先ほどから入国審査の面倒さもあるようですね。

232 :異邦人さん:02/09/19 18:31 ID:qNnkPiO6
ミュージカル後の治安どうか?ってのあったけど、
あの周辺や地下鉄内って、過去の記憶だといつも結構人多かったけど。
真夜中に街中あちこち歩いた事も毎度だったけど、
でも女性1人、しかも日本人となると事情は違うのかな?

233 :異邦人さん:02/09/19 19:07 ID:KSDCgCBU
>>229
ベイズウォーター周辺はロンドンきっての安宿街なので、深夜
まで開いてるお店やレストランも多くて私は便利で好きですね。
そんなに治安も悪くないですよ。ロンドンのポッシュな雰囲気を
堪能するには不向きですが、カジュアルな旅行の滞在場所として
はいいんでは。色々なエスニックレストランがあるのでそれらを
試すのもお勧めです。

>>232
基本的に人がたくさんいるところはだいじょぶだと思います。
(この場合は ですが) 私も深夜の地下鉄だろうが、ナイト
バスだろうがなんも考えず乗りますよー ただソーホーとかの
人気のない横道とかをふらふら近道だとか言って歩くのはやっぱ
まずいんではないでしょうか。ブリクストンとかキングスクロス
辺りはちょっと夜は恐ろしくて一人でなんて歩けないですが、
ウエストエンド辺りはそんなでもないと思います。

234 ::02/09/19 19:46 ID:UTikXIfO
フィッシュ&チップスに使われてる白身の魚の正体はなんでしょうか。

235 :異邦人さん:02/09/19 19:52 ID:XjpPrtJA
>234
ポピュラーなところでは、
cod タラ
haddock タラの一種
あたりです。他にもいろんな種類の魚を置いているところがあります。

236 :異邦人さん:02/09/19 19:55 ID:XjpPrtJA
>231
マレーシア航空は、悪くない航空会社だと思います。
クアラルンプールも個人的には嫌いな空港ではありません。
ただし欠点は、乗り継ぎの便が悪いこと、時間が掛かることです。

237 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/19 20:27 ID:JtlBFlNB
>>221
買えると思うけど。「里帰り便」は会社が名付けてるだけと思った。
俺の記憶では日系航空会社で、ビジネスだといろいろ特典付き。
「呼び寄せ」はチケットの種類で確立されている。
ジャーニー、英国タイムスとかを見れば、旅行会社はいっぱい載ってる。
俺は日系の旅行会社ではジャパセン、HIS、現代トラベルは使った事がある。

238 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/19 20:53 ID:JtlBFlNB
>>225
チューブの駅出口で声掛けてくるのは、トラベルカードいらんなら
くれないか? って夕方ぐらいから旅行者に声かけてくる。
詐欺関係じゃないなぁ。
キングスクロス、パディントン、ヴィクトリア、、、、でかい駅にいる。
>>228
航空板とかで、安全性のランキングがあるからそこで調べれば?
大韓、中華、エアーインディアは、、、以下略。
ヨーロッパ乗り継ぎは、+2時間くらいしか変わらないし
苦にならなくなったので良く使ってる。スキポールはいろいろ楽しい。
アジア系は時間の面から避けるが、キャセイ、シンガポールは
朝に到着するのと、マンチェスターまで行くので俺には便利。


239 :名無しさん@明日があるさ:02/09/19 20:57 ID:X0/+azOl
>>233
有り難うっす。 6泊滞在で取り敢えず初日しか取ってないんですが
気に入ったら延長しよう。 空いてないかもしれないが…

240 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/19 21:05 ID:gov7EgaX
>>229
Bayswater近くならパディントンから歩ける。
地図検索で探してみて。
地図見とかないと夜付いた場合に、
同じような町並みに見えて迷いやすいよ。
http://www.streetmap.co.uk/
http://www.multimap.co.uk/
http://www.mappy.com/


241 :231:02/09/19 21:11 ID:+xoWJMOX
>236、238さんありがとう。
知り合いの人にも聞いてみたけど、時間のずれやフライトの
確実性からか直行便を薦める人が多いようです。
もう少し調べてみますね。ありがとです。

242 :名無しさん@明日があるさ:02/09/19 21:13 ID:X0/+azOl
>>240
どうも有り難う。
Yahoo! UKのMap見ても、細かいところがよく分かりませんでしたが、
リンクのヤツならもっと分かり易そう。

243 :225:02/09/19 21:36 ID:mpbK3gH7
>>238
そうでしたか。着いたその日に声をかけられたもので、身構えていたし
あまりにもしつこいのでシカトしてました。
でも荷物ないときも寄ってきたかな。顏は覚えてないので同一人物か
わかりませんけど。

入管の補足ですが、時間がかかってそうなのは男女二人の係官の所だったと
思いました。新人の教育なのか、女性だから男が横にいるのか知りませんが。
あとは運しだいだと思います。

244 :異邦人さん:02/09/19 22:09 ID:faTNE6My
はじめてロンドンに行った時道に迷ってたら、ハットンクロスの少年にチューブのタダ券貰った。
よって俺の脳内ではロンドン=いいところ。

245 :異邦人さん:02/09/19 22:10 ID:WP0Km02/
乗り継ぎ時に到着先のホテルを取るつもりならフランクフルトは
いいよ。主要都市のホテルの予約を無料でしてくれる。

スキポールやCDGはアムステルダムのホテル予約しか取り扱わない
からだめだ。

最初の夜のホテルの予約もなしに行く人はいないのかな?

246 :245:02/09/19 22:12 ID:WP0Km02/
俺、何書いてんだろ。CDGはパリのホテルでした。

247 :異邦人さん:02/09/19 22:21 ID:Wb80a/yG
入管は運・・・ 一理あるね。
並ぶか並ばないか到着したときの込み具合によるし、
入国審査の時間も並んだところの係官によるしね。
一昨年の夏(お盆の1週間前)は、並ばなかった。
こんなこともあるのね・・・と思ったなぁ。

248 :異邦人さん:02/09/19 22:44 ID:ZORn4qKA
>>227
私も21日から行きます!で、地下鉄ストなんですかー?
うーん。

249 :異邦人さん:02/09/19 22:48 ID:Z2KrHd3e
>>227>>248
あ、ロンドンの地下鉄は容赦なくストするよ。郵便もね。
自分が住み始めた当初、その二つのストが重なった。どのくらいやってたかな?
1週間ぐらい?昔は日本もちゃんと(?電車のストをしたんだよ。

250 :?3?μ:02/09/19 23:23 ID:X3/B6qzO
221です。

>>237
間違えました。正しくは
ロンドン在住知人が居ない日本人は、ロンドン東京往復『呼び寄せ』チケットは
買えないのでしょうか?

イギリスにある旅行会社が扱っていて安いんですけど、
ロンドン在住知人の連絡先を伝えることが購入条件になっています。

251 :249:02/09/19 23:40 ID:Z2KrHd3e
>>227
それから、そういう情報は直接ロンドン・アンダーグラウンドのサイトで
チェック! URLは>>1のリンク集にある。

252 :10/02着:02/09/20 01:44 ID:0ldqGgbP
>>227>>248
249さんのご忠告でtubeのHP見てきました。
24Hストを9/24〜25、10/01〜02の2回やるようです。
10/02って俺の着く日じゃん。
まあ、午後着だから楽観しときます。

253 :異邦人さん:02/09/20 03:23 ID:50w9c8xQ
>>252
ストは1日の夕方からはじまって、2日は終日動かないって聞きましたが。

254 :222:02/09/20 04:18 ID:4h+pHTTh
>>223
サンクス!11月だけど、エジンバラの方まで足をのばしてみたいと
思ってます。リバプール、エジンバラ、湖水地方など、まわりたい
のですが、オフシーズンは、寒々なのかなあ?
特に湖水地方・・・

255 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/20 04:45 ID:jlvEV8P6
>>250
>ロンドン在住知人が居ない日本人は、ロンドン東京往復『呼び寄せ』チケットは
>買えないのでしょうか?
言ってる事が変なんだけど、ロンドン東京往復『呼び寄せ』とは??
呼び寄せは日本発なんだけど。日本発->ロンドンの間違い??
建前日本の人を呼ぶためのチケットだけど、U.K.在住の時俺は自分で使った。
U.K.に知人がいないと旅行会社で発券してくれない所と、そうでないのがあるんでしょう。
前に日本でも呼び寄せ買えるって話しはあったよ。
まぁ海外発券してくれる所をさがしてくれ。わかんなきゃ格安航空券情報を見たら。
で、HIS、現代トラベル、ジャパセンに聞いたの?現代とかは海外発券してくれるでしょ?
http://www.euro-japan.co.uk/
とか「呼び寄せ」で検索すれば出てくるんだけど。
どうしてもその安いところを使いたいなら、知人を作ってください。

256 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/20 04:50 ID:jlvEV8P6
>>222
北部に住んでたけど、とっても寒みーよ。
特にちょっと標高が高くなったり、郊外にいくと
何℃も下がるし風強い。

257 :222:02/09/20 05:22 ID:4h+pHTTh
>>256
寒みーっすか・・・。北部はいい時季にとっといて、ロンドンで
美術館めぐりと、近郊に足をのばすくらいにしておいた方が無難
かなあ。
休みどれくらいとれるかによっても、計画変わってくるけど。

258 :異邦人さん:02/09/20 07:58 ID:61fKqVEq
>>257
オフシーズンの湖水地方は趣があっていいらしいですよ。寒い
のは寒いでしょうけどね。なんせ11月はイギリスで最も天気悪い
といってもいい月だし;;でも夏は湖水地方は日本で言う軽井沢
みたいな感じで、ウインダミアとかむちゃくちゃ人が多いんです。
だからそういう時期じゃないほうが静かで本来の雰囲気は味わえ
るといえるのかもです。
私もヨークシャー方面在住ですが、寒いといっても、北海道の冬
のように寒いわけではないので、雨風対策さえすればだいじょぶ
ですよー問題は日が暮れるのが早いって事ですかね。

259 :異邦人さん:02/09/20 09:31 ID:fD3RWkXd
イギリスに104みたいな番号案内あるんすか?あったら教えて下さい。

260 :異邦人さん:02/09/20 10:51 ID:AmCIKBHc
>250
現地で航空券を買った場合、それを日本に送る必要があるけど、
DHLやFedExでは航空券の扱いが異なるよ。
書類扱いでしか送れないケースもあるし、航空券なら全く受け付けないケースもあった。

RoyalMailだとエアメールが半年後に届いたことがあった。

261 :異邦人さん:02/09/20 11:20 ID:5ZvoC0it
グラスゴーって治安どうですか?
夜11頃歩いてたらやっぱり危険?
12月は雪だらけなんでしょうか?

262 :222:02/09/20 11:33 ID:4h+pHTTh
>>258
ありがとうございます。正直、具体的な計画はまだたてていないので
もう暫く悩んでみます。
服装は、ダウン着ていくのが無難なのかなあ。2月にロンドン行った
時は、ダウンで街歩いているとたまに汗ばむくらいだったので、ハーフ
コートでもいいかな?とも思っているのですが。どうもダウンだと、
服装も限られてしまうし・・・。


263 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/20 12:59 ID:LuPpxAad
>>262
だってロンドンは暑いもの。
北部は寒くても、ロンドンは暑いというのが実感。
冬は厚手のスキーにも使えるジャケットでした。

264 :名無しさん@明日があるさ:02/09/20 13:35 ID:4LzbuZNe
明後日出発します。ぶっちゃけ、天気はどうなんでしょう…

265 :227:02/09/20 14:08 ID:KHVjHK0y
>>249
遅レスですが、ありがとうございましたー!
>>1のリンクに地下鉄のサイトもあったんですね・・・。
失礼しました。


266 :異邦人さん:02/09/20 14:16 ID:8wLUTTx6
>264
一日のうちに四季がある
と言われるイギリスに天気予報を求めてはいけません。

さっき見たBBCの天気予報だと、スコットランドが15度くらい、
イングランドが北は17度くらい、南が20度くらい。

それから、イギリスの天気はいつも「曇時々雨」と考えておけば、
たいてい当たってます。スコットランドならもっと雨が降りやすいよ。

267 :異邦人さん:02/09/20 14:38 ID:AunHRXo0
ブリテンは静かでいいね。日本は放送キテガイだね。放送漬け大賞。

268 :異邦人さん:02/09/20 14:48 ID:W8ADouQh
>>264
http://www.weather.co.uk
各都市、10日間のforecastが見られます。

269 :異邦人さん:02/09/20 15:17 ID:wWJy6hJL
気温は難しいよね。
1週間ほど前、寒さ対策万全でエジンバラに行ったら、暖かくて半袖がほしかった。
そして、翌日は気温がぐっと下がって、フリースぐらいないと肌寒かった。


270 :異邦人さん:02/09/20 19:43 ID:jga9S8XT
>>262
ロンドンと北は別世界ですからねぇ...でもダウンじゃなくて
も平気だとは思います。ただとにかく風が強い中で雨が降るんです。
傘がさせない事も多いので濡れても大丈夫なカッコがいいですよー
そういう意味で撥水のダウン着る人が多いですね。コートは材質に
よっては風通して寒そう。

271 :222:02/09/21 10:52 ID:1saI2fyg
>>263>>270
レスどうもです。参考にします。

272 :異邦人さん:02/09/21 11:32 ID:CP1BGuen
真冬のセントジェームス・パークで観戦してこそイングランドきたかいあろうというもの。

273 :名無しさん@明日があるさ:02/09/21 12:45 ID:CdRC0PeJ
ロンドンの標準的なB&Bって、部屋でネット接続できますか?
電話代は明朗ですかね?

274 : :02/09/21 12:49 ID:Y3oJVYlE
>>273
各部屋に電話はまずないでしょう。
よってネット接続は不可。

275 :名無しさん@明日があるさ:02/09/21 12:51 ID:CdRC0PeJ
>>274
早速有り難う…

明日発で、取り敢えず初日だけ安宿を確保しているんですが
二日目以降はホテルにした方が良いかな…

う〜ん アメリカって便利…

276 : :02/09/21 12:56 ID:Y3oJVYlE
ネット接続なら、ロンドンならネットカフェがかなりある。
地方でも駅なんかにかなりあった印象。
日本語の問題があるかもしれないけど。

277 :名無しさん@明日があるさ:02/09/21 12:59 ID:CdRC0PeJ
>>276
サンクス
ネットカフェって東京でも入ったこと無いけど(^^;;
大丈夫かな?

職場の人にメール送ろうと思うんですが、みんな英語大丈夫なんで
言葉の問題はクリア。

278 :異邦人さん:02/09/21 13:02 ID:mqhgU7VS
ネットカフェからだと、メールの送受信ができない。また、日本語入力が
(普通は)できない。大手の某カフェを例にとると、£1〜でチケットを
自販機から購入。時間帯によって、PCを使える時間の長さが変わる。
IDでログインするので、当日使い切らなくても大丈夫(有効期限は1週間)。

279 :名無しさん@明日があるさ:02/09/21 13:06 ID:CdRC0PeJ
>>278
具体的に有り難う。イメージ湧きました。
メールはできませんね。Hotmailアドレスで対応しようと思います。

280 :異邦人さん:02/09/21 13:46 ID:WpPmI6DQ
 疲れていたので慰めにと旅行関係のHPを見てたらうっかり航空券を
買いそうになりました。
 イギリス行きたいな……。

 行かれる方、楽しんで来てくださいね。私は来年の6月まで行けない
わ。ふぅ。

281 :異邦人さん:02/09/21 13:49 ID:mqhgU7VS
>>280
そうそう。僕もね、来年4月〜5月に行く予定なんだけど、このスレ
ず〜っと見てたら(レスもつけてたら)、年末に行きたくなってきちゃった。
でも、クリスマス・元日が閉まるとか、コンサートがこの時期
休みだとかあって、結局やめたけどね。

282 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/21 20:43 ID:RwlW5uQ4
>>273
B&Bでネット接続は出来るけど、外線が出来る部屋だとか(en-suite)
外線ナンバーの後何秒かあけるなど、いろいろとテクニックが必要。
それにモジュラー変換アダプターUS->U.K.は必要。
電話料金はホテルより安い。

日本語の出来るネットカフェはジャパセン、その他。出来ない所が多い。
ネットカフェでも、自分のメールアカウントからのメール受信は出来る。
例えばYahooメールで、外部メールのPOP3設定をすればいい。
Hotmailはその項目がないのでだめみたいだが。
So-netならwebからでもメールの送受信は出来るね。
出来ない事は無いし、色々と方法はあるよ。設定すれば便利。

283 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/21 21:08 ID:RwlW5uQ4
>>282 への追加。
セキュリティーの関係から、外部からのPOPを許可
してない所もあるので、(会社とか一部のプロバイダー)
絶対出来るとは言えません。
でも大部分のプロバイダーは許可しているから出来る。

284 :280:02/09/21 23:55 ID:g/+ke/QQ
>>281
 冬はチケットも安いですしね。ひょろっと行って息抜きして来ようかなと
思ったり。しかし息抜き代金としては高額なので、温泉ランドとかに行って
きまつ。

285 :異邦人さん:02/09/22 00:06 ID:x2FFMTJ3
私も息抜きに行きたいなぁ・・・


286 :異邦人さん:02/09/22 01:35 ID:s04OTWa7
11月末って、航空券¥57000くらいからあるけど、とんでもない
接続便つかまれそうで、予約に躊躇しています。
少しくらい高くても、直行便にしたほうがいいのだろうか!?

287 :異邦人さん:02/09/22 01:44 ID:qDMolElx
>286
その値段なら、アエロフロート、大韓航空、マレーシア航空
あたりかな。命が惜しいとか、時間を節約したいとかなら、
直行便か、せめてアエロ意外の欧州系にした方がいいよ。

288 :異邦人さん:02/09/22 01:54 ID:Lr2Qpn52
エアロは半ば殺し屋航空会社w

俺はわざと経由便で行く。欧米とかAUS行く時は。

289 :異邦人さん:02/09/22 02:03 ID:s04OTWa7
>>287
命は惜しいっす・・・

290 :異邦人さん:02/09/22 04:41 ID:AkVu6UZ5
>286
そのような値段でもノンストップ便の航空券もあります。
でも一般に「航空会社未定」だと、航空会社が確定する出発1週間前まで
現地到着日と現地出発日のスケジュールが立てにくいので困るときもある。

それから同じ出発日、同じ航空会社、同じ○○日FIXでも旅行会社により
航空券代金に万単位の差が出ることもあります。

291 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/22 05:14 ID:qL8+phB+
>>286
アエロフロート以外の欧州系ならいいんじゃないか。
アエロは乗り継ぎでモスクワ一泊、というのは無くなったのかな?
機体がA340ならまともになったと聞いている。

292 :小僧2号:02/09/22 05:17 ID:iEZ9CMwO
いいナーイギリス

293 :異邦人さん:02/09/22 06:16 ID:wSKMivEO
>>292
食事が大事な人間にはこれほど辛い国もないと思われ

294 :異邦人さん:02/09/22 06:19 ID:wSKMivEO
>>293
自己レス
同僚で「基本的に食事は食えればいい。あんまり気にしない」というスタンスの人が
「出張でイギリス逝った時だけは辛かったわ…」とマジで言ってた

295 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/22 06:35 ID:qL8+phB+
ビール、ジャンクフード、エスニック大好きには
いいとこだと言っておこう。(w

296 :異邦人さん:02/09/22 06:46 ID:ANqNk65E
>286
大体ヴァージンだと思うよ
私去年12月頭にとった55000円位の奴はヴァージン直行便だったし

297 :異邦人さん:02/09/22 07:17 ID:s04OTWa7
>>296
まじっすか?「航空会社未定」のやつで?
ヴァージンの直行便なんかだったら万々歳だけど・・・
やっぱ賭けだよナー

298 :異邦人さん:02/09/22 07:18 ID:3oRJz8he
>>293-294
もう語りつくされた話題だが、理由はいくつかに分けられると思われ。
1)日本人は「食事を気にしない」と言う人でも、かなり食い物にはうるさい。
2)日本は概して食い物のレヴェルが高い。安くても糞不味いということがないし、
 金を出しても飛び切り美味いわけでもない。(工業製品などと似ている。)
 イギリスの場合、金額に応じてレヴェルが違う。
3)イギリスでは、不味いものを選ばなければ、そうそう悪くないものが食える。
 ただし、日本の味つけに慣れた人には違和感のある味つけ。あっさり、大味、
 ドライ・・・。日本のは濃い、細かい、ウェット・・・。イギリスのに慣れれば
 そんなに辛くないはず。私は結構好きですよ。出す量も多いし。

299 :298:02/09/22 07:28 ID:3oRJz8he
補足。「語りつくされた」というのは、このスレ(前スレ)でもだが、
海外生活板の「イギリスにもあるウマーなもの」などのスレッドのこと
を言っています。興味のある方はそちらもご覧あれ。

300 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/22 07:44 ID:qL8+phB+
イングランドだと味付いてないし。
俺は寮生活で、味をみないで塩、胡椒をかけて食べるようになった。
味の無いグレービーソース等。
ブリティッシュの言う、フレッシュなフィッシュ&チップスは美味い。
あと、スコットランドの海岸沿いは美味いもの多いな。

301 :35:02/09/22 09:24 ID:kbkJLopO
>297
ロンドンへは日英合わせて4社がノンストップ便を飛ばしていますが、「航空会社未定
ロンドン直行便」の場合は、おおよそは英国航空かヴァージンの可能性の方が多いと
思います。。(外れたらゴメンナサイ)

なお英国系航空会社の成田発時刻は日系とあまり大差ありませんが、成田着後の機材を
即成田発の機材に宛てるためロンドン発は早めになります。なので日系と比べると現地
滞在時間は短めとなり、帰国日のロンブラはあまり出来ません。

この小生、今週からロンドン出張がありますが、今回もエコノミー席にスーツ姿となりそうで。。。


302 :異邦人さん:02/09/22 10:06 ID:MOe+aj+k
またその話題?  と思いつつレスしてしまう私。

「こういうもんだ」と思えばけっこう食べられる。
ガイドブックにものっていて、日本語メニューもちゃんと置いている
ロンドンの有名な「ポーターズ」も、「不味っ!」というものはある。
日本で食べている感覚で過ごしてはいけないのよ。。。。
飲茶はやっぱり香港で食べるほうが美味しい、でもそんなこと言ってた
らキリがない。
せっかく来たんだから何か美味しいものを、と英国人に聞いてもダメ。
いっそ日本人に聞いたほうがいいかも。
パブに行くならそこで揚げたてのフィッシュアンドチップスを食べれば
いいんじゃない?
揚げたては衣がカリカリで美味しいヨ!!(テイクアウェイアはフニャ
フニャになって油がじっとりなので途中で飽きちゃう。)
この夏、友人に連れて行ってもらったパブで食べたフィッシュアンド
チップスは美味しかった!! 付け合せのサラダまで完食。

何度か行くうちに美味しいもの(好きな味、と言ったほうがいいかな?)
が見つかると思うんだけど。

303 :異邦人さん:02/09/22 10:25 ID:MOe+aj+k
302です。
読み返したらちょっと変なので・・・

『ガイドブックにものっていて、日本語メニューもちゃんと置いている』
の前に、「でも」を入れてください。


304 :異邦人さん:02/09/22 12:38 ID:rRsdBy+P
今週末からロンドンに行ってきます
音楽が好きで、洋楽板でUFOクラブ、MARQUEEクラブ、Voltex
っていうライブハウス(?)があるのを知りましたが、
ロンドンのどこにあるのか分かりませんでした
どなたか、ご存知の方、どこらへんにあるのか教えていただけませんか?

305 :異邦人さん:02/09/22 13:19 ID:JLZLt5gU
検索しれ

306 :異邦人さん:02/09/22 13:49 ID:1ySdPxhZ
>304
むこうでは「ライブハウス」とは言わないんじゃないかな?
ギグとかクラブと言うと思ったなぁ。
で、タイムアウトとか日本でいう「ぴあ」みたいな情報雑誌に
載っているはずなんで、向こうでチェックしてもいいと思う。

クラブってちょっと怪しかったり怖い地域にあったりするので
気をつけて行ってきてね。

なにげにUK版ヤフーで検索したら、1つだけ引っかかったよ。
http://www.themarqueeclub.co.uk/
ここはまともそうだね。
地図も載ってたヨ。

307 :しげっち777:02/09/22 14:04 ID:Gpj8m7Vi
前にイギリスの遊園地・テーマパークを教えてくださいと出した者です。
情報くださった方本当にありがとうございました。とても役立ちました 

308 :異邦人さん:02/09/22 14:30 ID:rRsdBy+P
>>306

どうもありがとう。
死なない程度に頑張ってきます。

309 :異邦人さん:02/09/22 15:47 ID:6xZxLBZ+
パラゴンホテルに泊まったことある方、どうでしたか?

310 :297:02/09/22 17:25 ID:s04OTWa7
>301
レスサンクスです!

エコノミーにスーツじゃ、窮屈そうですね。シワも気になるし・・・。
出張頑張って!

311 :異邦人さん:02/09/22 18:41 ID:kzihBiZg
ロンドンで美味しい、クリームティーが食べられるとことはありませんか?

312 :異邦人さん:02/09/22 18:59 ID:qY6u6gc0
自分でクロテッドクリームを買ってくる。
自分でジャムの小瓶を買ってくる。
自分でスコーンを買ってくる。
ホテルの部屋で紅茶淹れてスコーンを食す。
食器は飛行機の中でプラスチックのナイフフォークを
取っておく。

消費する量からいって2人くらいいれば丁度。

313 :異邦人さん:02/09/22 19:31 ID:+iNhx/R7
>321
了解・・スーパーとかで買ってくればいいんですよね?

314 :異邦人さん:02/09/22 19:35 ID:kqZsM+al
>>312
>飛行機の中でプラスチックのナイフフォークを取っておく。

これいいね。あとは日本から紙皿を持っていけばいい。
いろいろ応用できる。ワインのつまみにハム食べたり
ケーキ買ってきておやつにしたり・・・

315 :前すれ546:02/09/22 19:59 ID:nn2W/C5f
>309
今とまっている。「改築しますた」によくありそうな、ペンキ厚塗り+ちょっとさびてるね、なホテルだ。
場所的にはええんちゃうかな。

で、今パディントン駅からwi-fi with megabeam(無料お試し期間中)でやっている。こんなにさっくりつながるんならホテルからダイヤルアップでつなげるのが馬鹿らしくなってきちゃうね。

以前、バッキンガムの予約番号を控え忘れたと言ったが、クレカのみでオッケだった。
では、これからライオンキング行って来ます。

…などと、海外からも2chに必死に書き込む馬鹿者に罵声を浴びせないでください。

316 :異邦人さん:02/09/22 20:04 ID:+iNhx/R7
ロンドンは、何時頃日が暮れますか?


317 :異邦人さん:02/09/22 20:21 ID:1RzLab+V
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~x10508/index.html

>316
ここでお好きな日時の日没・日の出時間をお調べください。

318 :異邦人さん:02/09/22 20:26 ID:+iNhx/R7
>317
有り難う御座います(^^)

319 :異邦人さん:02/09/22 22:38 ID:AAFFRB7M
ちょっと一言。

最近、自分で調べずに聞いてくる人が多い気がする。
まず、ヤフーUK版とかで調べてみそ。

楽をしすぎだぞ!     と叱って見るテスト。

英国人だって本当に困った人には手をさしのべるけど
自分の力でなんとかしようがある場合は静観してるもん。
もっとインターネットを活用しよう!!!!!

320 :異邦人さん:02/09/22 23:04 ID:f0LQzCst
>315
最寄りの駅を調べたらEARL'S COURT駅から徒歩5分と書いてあるところと、10分になってるところがあるんですけど駅からどれぐらいかかりましたか?

321 :異邦人さん:02/09/22 23:10 ID:d/CdH8qG
10月の末から2週間Londonに行きます。コートは必要ですよね?ハーフコートか
ロングコートか迷ってます。東京の真冬くらい寒いのでしょうか?

322 :異邦人さん:02/09/22 23:14 ID:JLZLt5gU
ハーフコート+ばばシャツタイツ

323 :異邦人さん:02/09/23 00:02 ID:uFzGs3VR
ここ最近のロンドンの気温って大体、最高気温が18度前後で
最低気温が10度前後って感じみたいですけど、実際はどんな感じなんですか?
26日に発つんですけど、どうも感覚がつかめなくって。。
夜、出歩かないとしたらコートまでは要らないですかね?

324 :異邦人さん:02/09/23 00:18 ID:JVFNzwET
今年の年末〜1月中に大英美術館を始めとしてその他のイギリスの美術館を
周りたいんですが、だいたいクリスマス、元旦と、平常の休館日は
お休みですよね?
でも美術館によってはクリスマス〜お正月あたりにまとまった休館期間
とかはあるのでしょうか?日本だとお正月7日くらいは何処でもお休み
ですが。ヨーロッパはどうなんでしょう?

325 :異邦人さん:02/09/23 00:28 ID:z9t8tJEt
10月末にロンドンを中心にまわってくるつもり。
その頃の気温って最高気温が12度くらいで、
最低気温が5度くらいだったかな。

夜遅くまで出歩くつもりはないけど、
スカートをはくつもりはないし
どうせパンツスタイルだから
フード付き(フードの周りにはボアが付いてるやつ)のダウンを
着ていくるもりです。ちょっとエスキモースタイルっぽいかな。。。
暑ければ脱げばいいけど、寒い時のことを考えてこの格好にするつもり。

326 :325:02/09/23 00:29 ID:z9t8tJEt
「つもり」ばかりが多い。つもり星人になっちゃってスマソ。

327 :異邦人さん:02/09/23 00:53 ID:oeMTYsGP
>320
315じゃないけど自分も先週まで泊まってたよ。
EARL'S COURTから10分くらいかかるよ。

328 : :02/09/23 04:45 ID:3093TAVW
>>324
大英博物館の閉館日はここ。
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/visit/opening.html

他のところはそれぞれのサイトで調べられるでしょう。

329 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/23 05:29 ID:KLt7B1h2
>>324
年末年始、美術館などはまとまった休館にはならない。
12/24、25 1/1の休みが基本。
これにプラスされる事もあるが、長期連休は少ない。
でも調べるのがよろしい。
U.K.で仕事は1/3くらいから始まる。学校はまだ休み。

330 :異邦人さん:02/09/23 07:14 ID:A4RjddSe
イギリス旅行から帰ってきて、女友達におみやげ買い忘れたのに気付きました
とりあえずチョコは確保してあるけど、食べ物以外で日本でも買える
いいイギリスみやげ、ないですかね?

331 :異邦人さん:02/09/23 08:03 ID:n8a2B/un
>330
バーバリーのハンカチ

332 :異邦人さん:02/09/23 12:34 ID:QrtPAxK3
>319
>最近、自分で調べずに聞いてくる人が多い気がする。
>まず、ヤフーUK版とかで調べてみそ。
>楽をしすぎだぞ!     と叱って見るテスト。

確かに言えてる。
安易に答える方も問題だし安易に聞く方も問題。
特に個人旅行は身の安全にも関わってくるから
2chの内容を鵜呑みにせず重要なことは自分で
調べることが必要!!

でもなぜか答えちゃうんだよね。。

333 :異邦人さん:02/09/23 16:11 ID:8lHEgaJi
28日の土曜日にロンドンからリーズへサッカーの試合を観に行きます。
ロンドンからリーズへは、King's Cross駅から特急を使って行こうと思います。
RailTrackで調べたところ、ちょうど良い時間帯に何本か特急があるようでした。
で、当日にチケットを買ったとして、往復でいくらくらいになるでしょうか?もしくは、料金を調べられるWebサイトを教えて下さい。また、他に良い入手方法、交通手段があれば教えて下さい。
イギリスへは25日に入ります。

また、プレミアの試合の場合、試合開始のどのくらい前に着くのがオススメですか?
1時間前あたりにスタジアムに着くように予定しています。チケットの交換をスタジアムでするのですが、これはどの位前から開始しているのだろう。

また、リーズもしくはリーズ近郊でオススメの観光orショッピングスポットがあれば教えて下さい。

334 :異邦人さん:02/09/23 17:00 ID:1t8MODyE
>333
鉄道については、聞く前にもう一度>1を読み直しなさい。
何でも聞けばいいというものではないとすぐ上でも言われてるのが分からないの?

335 :異邦人さん:02/09/23 17:09 ID:Yb23eX97
>>333
正確な値段はわからないですが、セーバーリターンだと60ポンド前後
じゃないかと。英国についてすぐにアドバンスで買えばもう少し安いか
と思います。席も予約できますしね^^

プレミアの試合は雰囲気を楽しむのであれば2時間くらい前についてても
いいと思います。1時間でもいいですけどねー チケットの交換はよく知
らないけど30分〜1時間前じゃないのかな…(自信なし)

リーズはショッピングにはいいところですので特に他に行く事もないでし
ょうが、もし時間が取れるのであればヨークまで行くと観光もてんこ盛り、
買い物も充実してます(ヨークにはデザイナーズアウトレットもあります)
ヨークまでは列車で30〜1時間かな?(コースによって違う)後はやは
り30分くらい行ったところのハロゲイトという町にトルコ風呂(スチー
ム風呂)の施設があって、古き良き英国の温泉保養地の雰囲気を味わえま
す。アンティーク好きな人はそこもいいかも。



336 :異邦人さん:02/09/23 17:21 ID:jX1RBVmC
教えてチャンは楽だし、ここは親切な人が多いから何でも聞きたい気持ちはわかる。
でも、自分でいろいろ調べてみる「楽しさ」もあると思うんだけどなぁ・・・。
思わぬ情報をゲットして、旅の予定がそれで変ることもあったりして。



337 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/23 17:59 ID:tOEJrIl9
>>333
値段は自分で調べよう。チケットによって違うから。
スレの最初のリンクにある。

一応地元の地域だから行った事あるけど。
リーズのスタジアムは、駅から歩くとかなり遠いよ。
道を知らないのなら、危ないから止めよう。
BBCでまた犯罪が増えてるってやってたし。
ガードの下からバスが出るけど、なかなか来ない。
帰りのバスもなかなか来ない。
スタジアムに30分前に到着だと、チケット交換への時間が
少ないと思う。
窓口が詰まって、列が出来ていることがままあるから。

俺も答えるの自粛しようかな。
お薦めは? っていう聞き方は、答えようがないし、好きじゃない。
行ってみてこんなもんか、、、てのがあるから。

338 :異邦人さん:02/09/23 18:47 ID:QfPizk+o
質問に答える人がいなければ、このスレがただに独り言になってしまう・・・

339 : :02/09/23 19:02 ID:3093TAVW
調べろってのも分かるけど、自分の興味と重なる質問には答えたくなるんだよな。

340 :__:02/09/23 21:04 ID:jnsTHoPE
>>333

リーズは危ないから、ほんとしらないなら、キャブで
行った方がいいのでわ?もう夕方暗くなるのが早いので、
人種差別でボコられる可能性大。相手はボウヤーとかね、(笑)

入場が90-80分前からできるのでそれくらいには受け取った方が
まだ空いてていいと思うけど、どうかな?
電車の時間なんて全くあてにならないからねー。5時間くらい
かかると思ったほうがいいかもしれない。
先週平日バーミンガムから最終間際で帰ろうとしたら、
ロンドンまでは行かなくなったとお知らせ。激しく萎えた。。。。






341 :異邦人さん:02/09/23 21:37 ID:AhcLfeAL
私はイギリスに行ったことがありません。
でも初めて行くなら、Worthingって所を
訪れたいと思っています。
向こうではリゾート地って言われている所だから、
こっちで言うならさしずめ湘南って感じなのかな。

342 :異邦人さん:02/09/23 21:43 ID:+qGwYQg1
Floris の Edwardian bouquet という香りのことですけど、あれってロンドンのいろんな
ところで遭遇しません?なんかずいぶんたくさんの人がつけてる気がして、私の鼻的には
あれがロンドンの夜の香りのイメージなんです。日本じゃ買えるんでしょうか?

343 :名無しさん@明日があるさ:02/09/23 22:47 ID:iHkj7v+b
229だけど、現在ロンドンを満喫中。
同じ界隈(Bayswater)でネット接続できる宿も確保。
クラブショップでフラムのチケットもゲットしました。
これからまた出かけて来ま〜す。
いろいろ教えてくださった方々ありがとうございます。

344 :異邦人さん:02/09/23 23:13 ID:SQKxluEH
>333
ぐぐるで「j-leeds」で検索すると
リーズユナイテッドを現地で応援する日本人のサイトがありましたよ。
そこでいろいろ尋ねてみるといいかも。

かくゆう自分も来月ライブ見にリーズ行くんだけど、
340さんのカキコ見て気がひきしまった。会場近くに宿とろう。

345 :個人旅行初心者:02/09/23 23:36 ID:n3S8y4YQ
今回ロンドンに初めての個人旅行を計画中です。
そこで、質問というより、確認なんですが、
8日間の日程で、例えば、
9月25日成田出発、10月2日成田到着とすると、
ホテルの予約は、9月25日の夜から9月30日までの
6泊。
エアーは10月1日ヒースロー発でいいんですよね?
フェーン、そんなことも人に聞かなきゃ旅行出来ないなら、
ツアーで行けと言われそうですが、
つい、不安になってしまって・・・・
すいません、このおバカさんを安心させてください。


346 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/23 23:38 ID:EVNzRDYx
ヨークシャーの人は親切だけど、リーズに犯罪が多いのは別。
インド、パキスタン系の暴動騒ぎは特に問題。
残念だけど他の都市でも犯罪が増えてるし。
スタジアムまで歩いた事もあるが、地元ブリティッシュの知人の案内。
暗くなったら道がわかってても、絶対に出来ない。
帰りはタクシーは拾えないと思った方がいい。
時間が余ればクラブショップへ行くとか、銅像の前で記念写真も楽しい。
一応スタジアム内では恐くない。恐いのは試合の終わった後。

347 :異邦人さん:02/09/23 23:39 ID:A4h7Tcb0
>>345
それで正しいですよ。宿は、10月1日出発(departing on October 1)と
念を押せばよい。

348 :異邦人さん:02/09/23 23:52 ID:xRKjTpVb
>>333
今月の14日にマンU戦行ってきましたが、何か聞きたいことありますか?

349 :異邦人さん:02/09/24 00:01 ID:k4jDVX/H
そういえばロンドン-マンチェスター間って今電車とまってるんでしょ?

350 : :02/09/24 00:24 ID:PJji2fgZ
みなさんありがとうございます。
直接Leedsのスタジアム担当者に電話をしました。
駅とスタジアムの往復は歩きは辞めた方がいいだろうとのことでした。
なのでタクシーかバスを使おうと思います。

ロンドン-リーズ間は、King'sCross駅発の特急列車を使うことにしました。
料金は日本円にして1万円強くらいとのこと。
時間があればロンドンに入ってすぐに前売りチケットを買いに行ってみます。
電車の遅延については、向こうに着いてから情報を収集してみます。と級が複数出ているので何とかなればと思っていますが。

チケットの引き替えは12:00試合開始で9:00からできるとのこと。
10:00くらいにスタジアムに着くように計画を立ててみました。

351 :異邦人さん:02/09/24 00:31 ID:hhBAwcyr
>>349
マジデ?年末行くんだけど・・・とまってんの?

352 :異邦人さん:02/09/24 00:44 ID:PPrfFIyf
>345
初めてひとりで行くとなると不安いっぱいだよね。
私もそうだった・・・。
がんばれ! 
一度一人で行くとクセになって何度も一人で行きたくなるよ。
一人もまた楽し・・・。

353 :異邦人さん:02/09/24 01:23 ID:hP42J1lI
>>351
無責任な事書いてスマソ
いまヴァージントレインのHPで確認したんだけど、

た ぶ ん 週末だけ。

そして

た ぶ ん 9月いっぱい。

まったく自信ないけど・・・

354 :異邦人さん:02/09/24 01:54 ID:F9ptiz7R
>>331
さんくすです、三越でハロッヅグッズと一緒に見てきます
>>353
8月にマンチェスター→ユーストン往復しましたが
平日は問題なしです。完璧に止まってるわけじゃないけど
週末の工事は12月まで続くらしいですよ


355 :異邦人さん:02/09/24 01:57 ID:0e0ioRn8
>345
怖いのは月跨ぎで泊まる際の30日で終わる月と31日で終わる月の違い。
気づいたら1泊分多かった・足りなかったと言うこともありえますので。。。

>350
電話代はかかりますが語学力がおありなら直接現地から聞くのが確実な
情報だと思います。

>352
同感。。同じ1人で出かけるにしても全て自分でやるのと人任せにするとでは
行程を終えたときの充実感が全く違いますよね。

356 :350:02/09/24 02:05 ID:PJji2fgZ
当日列車が運休していたら、ロンドン近郊で行われる試合を観ます。
そんときゃダフ屋にお世話になりますw。

357 :かるた:02/09/24 02:12 ID:0tgpjF+g
業務連絡。
>>1のリンク集で、ここから上の方で出ていたリンクを拾ってみました。
ちょっと2ページ目とかまだまだ(´-ω-`)ショボーンな感じですが。

358 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/24 03:45 ID:zxgaEsty
>>353
路線の工事、閉鎖情報はここ。
http://www.nationalrail.co.uk/realtime/fs_realtime.htm
>>356
一応28日はキングスクロス発は動くみたいだね。
でもいくつかの路線のチューブが、キングスクロスに
止まらないと書いてある。余分に時間をみないと。
行ったら確かめるのがいいよ。
イギリスでは予定はあくまで予定。


359 :異邦人さん:02/09/24 21:49 ID:pidp+ogq
先週大英博物館行ってきたけど、日本関係の展示が激ショボ。
しかも「sea of Japan」がホワイトで消してある。

Koreaの展示場所では「east sea」になってる。

俺は別に嫌韓派ではないが、在英公館何やってんだと思う経
験でした。


360 :異邦人さん:02/09/24 22:50 ID:k13DnZR2
12月にイギリスにライブを観に行くのですが、
あっちの会場にもコインロッカーってものはありますでしょうか?
ちなみに行くのはロンドンのウェンブリーアリーナと
マンチェスターのイブニングニュースアリーナです。

361 :異邦人さん:02/09/24 23:24 ID:5bzRF36E
>>359
俺、9月の頭に大英博物館行ったけど,その時は日本のブースは入れなかった。
見れなくて残念だったけど、そんなにショボかったんだ。見なくて逆によかったのかな?
俺が行ったときはSea of Japanの消去作業中だったのかも(w

362 :異邦人さん:02/09/24 23:45 ID:9o7yXdyN
>361
大英博物館なんて、イギリス植民地略奪記念館。
イギリスの植民地になんかなったことのない日本の展示がしょぼいのは
ごくごく自然かと思う。

363 :異邦人さん:02/09/25 07:26 ID:tEN43/MP
日本の展示が見たければ、ヴィクトリア&アルバート博物館も行ってみると
よい。日本関係はやはりしょぼいけど(笑 根付が沢山置いてあるぞ!

364 :異邦人さん:02/09/25 07:56 ID:Dbr3rfIx
すんませんどうしても"ticketweb"の使い方が分からないんです......
来月、Shepherds Bush Empireっていうホールにライブを観に行くのですが、
日本から予約して会場でピックアップする方法を選んだ場合、
当日会場で受け取れるってことなんでしょうか....?
それとも前もって会場に取りに行かないといけないのでしょうか?
英語がダメなのでよく分からないのです....ボックスオフィスってのがあるようなのですが
これまたいまいちよく分からないので.....どなたか教えて下さるとありがたいデス!

365 :異邦人さん:02/09/25 08:05 ID:fixGUfdC
>>364
読みこなしたり問い合わせられないなら使わない方がいいよ。

>日本から予約して会場でピックアップする方法を選んだ場合、
>当日会場で受け取れるってことなんでしょうか....?
そうです。
控えのメールなどをプリントアウトして持って行き、会場で整理の人に
見せれば、あの窓口に行けとか指差してもらえるので
英語を理解しなくても安心ですよ。

366 :異邦人さん:02/09/25 12:48 ID:W/1OeX42
「プレタ・マンジェ」日本一号店開店。

367 :異邦人さん:02/09/25 14:33 ID:vXzka3M/
>>333
対戦相手のレプレカ着て、2時間前にはパブ逝くの薦める。
リーズ・サポ煽りまくると一層楽しい旅行になること確実。

368 :コギャルとH:02/09/25 14:34 ID:PuABr1e3
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

369 :異邦人さん:02/09/25 15:33 ID:lVb9no1H
ブリテンは田舎の方がええとこだ。
イングランドもウェールズも。
シティライフは日本で沢山アル。

370 :異邦人さん:02/09/25 15:45 ID:1xr9mTBg
>>367
そのまま、ホーム席で観戦すればいい思い出になりますよ。

371 :異邦人さん:02/09/25 16:09 ID:lVb9no1H
>>370
神になれそうだな(w

372 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/25 20:36 ID:gZ5eph0b
>>360
ライブ会場にコインロッカーは無い可能性が高い。
でもそういう場所にはクロークがあって、上着や荷物を預ける。
デカイ荷物は可能かは知らん。
>>364
まずは辞書でも引かないと。ボックスオフィスはチケ売り場、窓口。
普通は会場のチケット窓口で引き換える。
予約番号、名前はあたりまえだが、予約した時に使ったクレジットカードを
持っていこう。その方が発券がスムーズだったり、必須うの場合有り。


373 :名門大学院生:02/09/25 20:50 ID:lXg8DOdT
イギリスに金を落とさないでください。
そんなにもったいないことはない。
西ヨーロッパ諸国の方がよっぽど
見るに値するところがたくさんありますよ。
独自の文化もきちんと保たれているし。
イギリスなんて、世界の文化の寄せ集め。
長い侵略時代の象徴。 愚国です。

374 :異邦人さん:02/09/25 21:01 ID:z/4+BEwQ
私は日本のほうが愚国だと思ふ。

375 :名門大学院生:02/09/25 21:09 ID:o6ajAfJ6
>374 日本人ですか? もう少し、国に誇りを持ちなさい。
あなた、イギリスで生活したことありますか? あるなら話を聞いてやるよ。

376 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/25 21:14 ID:AP0LIGOI
わざと釣られてみよう。西ヨーロッパの
スペイン、イタリア、ポルトガル、フランス、オランダも
>世界の文化の寄せ集め。
>長い侵略時代の象徴。 愚国です。
になるなぁ。

377 :名門大学院生:02/09/25 21:26 ID:o6ajAfJ6
イギリスとはレベルが違うと思われ。。。
あめりか、かなだ、おーすとらりあ、いんど、ぱきすたん、
あいるらんど、ほんこん。。。などなど 世界中です。

378 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/25 21:30 ID:AP0LIGOI
もう一回わざと釣られてみよう。西ヨーロッパの
スペイン、イタリア、ポルトガル、フランス、オランダも
>世界の文化の寄せ集め。
>長い侵略時代の象徴。 愚国です。
>>あいるらんど、ほんこん。。。などなど 世界中です。
時代がずれてるだけになるなぁ。

379 :異邦人さん:02/09/25 21:33 ID:MDvXrDgN
>>360
どちらも大きい会場だけど、ロッカーが欲しいってことは
スタンディングなのかな? もっと小さい会場しか行ったこと
ありませんが、ロッカーは見たことないです。
でもMENアリーナはビクトリア駅とつながっているので、
駅のロッカー(あれば)も使えるんじゃないでしょうか。

380 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/25 21:44 ID:AP0LIGOI
>>379
今は駅のロッカーを見つけるのが大変。
IRA爆弾テロとかのせいでなくなった。
前のスレ等で荷物預かり所の話題があった。
大きい荷物があって預けなきゃならないなら、
そちらを参考にすればいいと思う。
スタンディングなら多分クロークはあるんじゃないか?

381 :異邦人さん:02/09/26 00:00 ID:dPGY76+r
>>379
>>380
どちらもスタンディングです。
荷物は少ないのでクロークに預けたいと思います。
ありがとうございました。

382 :364:02/09/26 02:57 ID:BBe3I0Ux
>>365さん
ありがとうございます!!
何とか辞書引きつつ予約してみようと思います。
当日引き換えられるなんて便利なんですね....
確認のメール、忘れずにプリントアウトして持っていきます!
>>372 Yorkshireさん
大概の会場にはボックスオフィスがあるのですね....知りませんでした....
そして安心しました......ありがとうございます!
カードと認証メールのプリントアウトしたものを持っていけば完璧なのですね!
本当に助かりました。早速予約してきます!

365さん、Yorkshireさん、どうもありがとうございました!

383 :異邦人さん:02/09/26 03:20 ID:qTKDjtOO
現在、女一人旅を計画中なのですが、
どなたか、ベーカーストリート駅とボンドストリート駅の間にある
タウンハウス・ホテル“10 Manchester Street”に、
ご宿泊経験のある方はいらっしゃいませんか?
・室内金庫の有無 ・周辺の治安
その他よかった点、悪かった点などありましたら教えてください!

384 :異邦人さん:02/09/26 04:11 ID:YucYiDWs
質問です・・・
ロンドン滞在が四日間なのですが、プリペイドの携帯を買いたいと思ってます。
外国人でも普通に買えますか?
また、どこで買えば良いのか(日本のように携帯ショップがあるのか)
ご存知の方いらしたら教えてください。

385 :異邦人さん:02/09/26 05:27 ID:Zjbm7iln
>>384
レンタルのほうがいいんでは…
携帯ショップはいたるところにあります。

386 :異邦人さん:02/09/26 09:02 ID:dSbFP362
これからも何度も足を運ぶ予定のリピーターの方にはいいらしいですね。
>プリペイド携帯
レンタル利用したことがあるのですが、えらく旧式のかさばるタイプだった
ので、私もちょっと気になっています。

387 :パリ在住:02/09/26 09:08 ID:xC7pR391
4日間だけで次の予定がないならレンタルの方が安くつくね。またたびたび使い
たいならプリ携の方が安い。10日くらいで元が取れるでしょ(レンタル比)SIM
カードさえ買えば期限が切れても本体は無駄にならない。

携帯ショップやスーパーの携帯売り場にいろいろある。すぐ買えるよってフラ
ンスの場合だけどイギリスでも同じようなもんじゃないの?

388 :異邦人さん:02/09/26 09:56 ID:P8eTFOvB
呼寄せ便チケで1年オープンとっちゃったんですけど
入国時色々言われますかね・・・

389 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/26 10:58 ID:bv9CVNMg
>>384
プリペイド携帯はいろんな所で買えるし、身分証はいらない。
だいたいの会社のは、10ポンド分の通話カードが最初から
ついてくるから結構得。日本と違って使えるように登録したら、
ずっと使えて一定期間ごとの料金はいらない。(BTはちがうかも)
ただ最近何年間か使わないと、抹消されるところもでてきた。
SIMカードは最初からついてる。通話料はプリペイドカードの番号を
携帯から入力。SIMカードを差し換えるだけで機種変更可。
とにかく日本と比べて重い、待ちうけ時間が極端に短い、シンプル、
旧式なのはしょうがない。でも会社と機種によっては、ヨーロッパ、
その他の国でローミングサービスを受けられる。これは便利。
プリペイド携帯は「PAY AS YOU GO」って表記で、Vodafone、One 2 One、
Orange、Virgin、BTといろいろ会社があるから、料金体系で好きなの選んでくれ。

390 :異邦人さん:02/09/26 13:50 ID:XWmHGs3E
>383
Yahoo UK版でひっかかったよ
調べてみそ

391 :異邦人さん:02/09/26 14:02 ID:jJzvfL5z
Shepherd Bush に何を観にいくのか興味ある(W

392 :異邦人さん:02/09/26 14:54 ID:cd3oJxVm
口臭電話使えばイイジャン

393 :383:02/09/26 15:27 ID:WxiN/qd0
>>390
Yahoo UKで「室内金庫の有無」までは調べ切れませんでした…。
モチロン公式HPはご質問する前に見ましたし、
ほかサイトからも設備がある程度整っていることを調べてはいたので、
“これだけ設備が整っているならひょっとして室内金庫も…?”と思いご質問しました。
またご宿泊経験のある方のお話しを伺えれば…と思った次第です。

394 :異邦人さん:02/09/26 15:31 ID:Hd2gHCpE
自分に敬語つけてる・・・プ

395 :383=393:02/09/26 15:51 ID:WxiN/qd0
>>394
あ、“ご”質問…ですね。
はい。失礼しました。

なんか、もういいです。
なんだか分からないけれど、腹が立ってきたのでもう結構です。
お騒がせしました。

396 :390:02/09/26 15:56 ID:XWmHGs3E
>383
そうか、もう見てたのね・・・。
あの感じだと、室内金庫はないと思われ。
ロンドンの大きなホテルでも室内金庫はなく、フロント裏にある
金庫を借りるというところも多いからね。
ファクスなりメールなりで質問してみては?
そのほうが早いかも。

397 :390:02/09/26 15:59 ID:XWmHGs3E
って、383さんはもう来ないのかな?
腹立てることなんかないじゃないの・・・

ちなみに384は私じゃないからね、戻っておいでよ〜!



398 :390:02/09/26 16:00 ID:XWmHGs3E
たびたび失礼

384じゃなくて 394だった、ごめん。
「394は私じゃない・・・」が正しいです。
しつこい? スマソ 逝きます

399 :383=393:02/09/26 16:01 ID:WxiN/qd0
>>396

スミマセン。なんかホテル探しでテンパッていて
ついカッとしてのカキコミ>>395をお詫び致します。。。
室内金庫の有無はケッキョク分かりませんが、
フロントにはセイフティーボックスがあるようなので
そちらでもいいかなぁ。。。とも思っています。
そうですね。ホテルに直接問い合わせてみます。
ありがとうございました。

400 :異邦人さん:02/09/26 16:08 ID:aoyx8uqa
つーかそんなに室内金庫が必要なら、メールを
出して聞けばいいんじゃないかと。

401 :名無しさん@明日があるさ:02/09/26 16:16 ID:+UNP4i9x
>>399
俺が今泊まっているBayswaterの50ポンドの安宿でもセーフあるから大丈夫そう。
日本人女性も泊まっているし。
ここより良さそうなところだからあるんではという勝手な想像。

>>旅行中の皆さまへ
昨日の地下鉄ストはどうやり過ごしました?
私は郊外(Bath、Salisbury)へ。思いがけず良い小旅行になりました。

402 :異邦人さん:02/09/26 16:37 ID:ciVVYwFB
>>400
よっぽど大事なものを持参すると思われ。 位牌とか ?
>>383は泊まったヤシの話を聞きたいって言ってるわけだし,
このスレも質問くん論争があってからというものなんだか殺伐と 〜 (以下略

403 :異邦人さん:02/09/26 17:38 ID:7TsuD9m0
イギリスの時差って何時間なの

404 :異邦人さん:02/09/26 17:49 ID:1HTPuEur
ロンドン=グリニッジ標準時+1時間
っていうか英国内では時差ないだろ

405 :異邦人さん:02/09/26 17:57 ID:1HTPuEur
あ、IDがユーロだ!

406 :異邦人さん:02/09/26 18:14 ID:IOszLpO8
ごめん 日本と時差何時間 今出先からけーたい しらべられん

407 :異邦人さん:02/09/26 18:30 ID:P8eTFOvB
>403
今はサマータイムで日本-8時間
10月の終わり頃から日本-9時間

408 :s:02/09/26 19:53 ID:c/SJdB1t
我々日本人が空路で渡英した後、
ロンドンのヒースロー空港を起点に、飛行機で欧州各都市に出かける計画を
立てる際に、航空券の値段が割引されるといったサービスは受けられますか?

409 :異邦人さん:02/09/26 20:20 ID:zEbce6U7
>>402
じゃあ、これでも貼っとこう。


    ∧ ∧___        
   /(*゚ー゚) /\   マターリ・・・     
 /| ̄∪∪ ̄|\/        
   |        |/ 



410 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/26 21:34 ID:wd3HZrQ6
>>408
まずはここでも見れば。
http://www.british-airways.co.jp/
高い安いは知らない。安いのがいいなら格安航空会社を使おう。

>>402
まずは自分で調べるのが基本だと思う。
今はサーチエンジン、Web、e-mailで便利になったのに、
ただ聞くだけってのが多いから。お薦めも。
昔のネットならもっとキツイ事言われてるよ。
情報はギブ&テイクが基本と思うんだが。

411 :異邦人さん:02/09/26 21:44 ID:42nQA4bs
てゆーか>>394程度の煽りでモウコネエヨ!となる真面目な人は
マターリとか殺伐とか以前に2chそのものが向いてない。
まあ、こうやって憤ったり恥かいたり雑音シカトを覚えたり
しながら皆染まってくわけだが。



ぜんぜん別ネタになるけど、bathのサリーランズのバンズは
デザート系(クロテッド&ジャムとかチョコスプレッド等)と
食事系(スモークサーモン載せ等)とどっちがいいだろう。
甘いのがかなりこってりしてるなら、食事系にするしかないんだが…

412 :異邦人さん:02/09/26 21:58 ID:8Ja1nhjg
>>410
言いたいことはわかるが
初めてイギリス逝くヤシにとっちゃ〜ギブしようがねぇよなぁ
ここで教えてチャンになってるヤシも他国スレではギブしてて、
逆にここで教えるクンになってるヤシがそこでテイクしてる....カモしれねぇしな


413 :s:02/09/26 22:03 ID:ZWWOxSAu
>>410
ありがとうございます。いろいろ探したんですが、欧州内ではあまり
安い航空券見つからなかったんです。

414 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/26 22:10 ID:wd3HZrQ6
>>412
いや事後報告が少ないって事も含んでです。
教えては初めての場合はしょうがないもの。
もらったら旅行後にちょっとでも、フィードバックして欲しいと思う。

415 :異邦人さん:02/09/26 22:17 ID:aoyx8uqa
>>414
同意。「●番だけど、アドバイス通りだった・違った」とかくらい教えて欲しい。

416 :412:02/09/26 22:30 ID:8Ja1nhjg
>>413
何カ国回るつもりなのか、>>413にとっていくらだと高いのか知らんが
格安航空券の「ロンドン プラス ○フライト」+ 列車で越境じゃダメなのか?
まずヤフートラベルででも相場&代理店をザッと知って、あとはお好みで....ってトコか

>>414-415
なるほど、そりゃ聞き逃げはいかんな
たしかに「○番だけど今イギリスからだよ」みたいのは愛おしいよな
ほんじゃひとまず>>384は結局プリペイドを買ったのかorレンタルにしたのか
>>399はそのナンチャラってホテルに室内金庫があったのか....宿題だな

417 :412:02/09/26 22:38 ID:8Ja1nhjg
>>413
あとは逆に個人手配よりも周遊ツアーのほうが
ラクだし宿泊費も含めてトントンでは...と想像もするのだが
>>413の何カ国回ってのお値段&手段も報告まってるぞ!

418 :異邦人さん:02/09/26 22:45 ID:URw20o5j
確かに、どの都市に、どのくらいの日程で行きたいのか、
が分からないと答えられない質問だ罠。
場合によっては、ネット系格安航空会社を継ぎ足すという手も
あるのだが、それすらアドバイスしようがない。

419 :異邦人さん:02/09/26 22:53 ID:omCLW29G
345の個人旅行初心者です。
大変レスが遅くなったしまいましたが、
不安解消のレスと下さった方々、ありがとうございました。
これで、とりあえずエアーとホテルの心配だけはしないで、
楽しく計画が練れそうです。
ただ、なにやら出発がちょっと延びそう・・・・


420 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/26 23:13 ID:wd3HZrQ6
格安系はフライト先、便数が少なかったり、
欠航では他社に振替えが出来ない場合もある。
日程、目的地があえばいいけど、複数の目的地がある場合には不向き。
日本の旅行会社の「ロンドン プラス ○フライト」も、結構目的地が限られてる。
俺も聞いてみた事あるけど、このチケットプランではそこはだめですって
言われた事が多い。アフリカ、東欧、とか全滅に近かった。


421 :408=413:02/09/27 00:14 ID:x0ib7H8x
皆さん親切にどうも。

具体的には、来年の2月、まずロンドンに空路に渡りまして、数日の滞在
の後、イスタンブールに飛行機で行く計画を立ててます。
状況が進展した後にまた報告させていただきます。
では

PS 当方学生です。予定では30万円で旅費の全てを賄うつもりです。

422 :384:02/09/27 00:55 ID:ep5mD9Id
>>384で質問した者です
お答頂いた方々、感謝です!
プリペでもローミングできる物があるんですね。
実はロンドンの後に数カ国行くので、もし使えるようなものがあれば
利用したいと思います。
年明けにもまた行くつもりですので、元は取れるハズ・・・
ありがとうございました。

423 :異邦人さん:02/09/27 00:58 ID:pHoh0512
>411
私は食事としてターキー・ブリーストを乗っけたものを
食べたけど、ウマーだったよ。
デザートとしては食べたことが無いのでコメントしよう
がないけど、あのバンズはまた食べたい。

424 :異邦人さん:02/09/27 01:16 ID:tEtLL/rI
tubeの最寄駅(bays water?)の名前は忘れたけどlion court hotel知ってるヤシいる?
その駅前で客引きやってた兄ちゃんに連れて行かれたんだけど、ドミトリー形式で
一泊£8だったかなあ。出稼ぎ労働者のクロアチア人と仲良くなりますた
店主が844くれたし、また逝きたいなあ

425 :異邦人さん:02/09/27 01:25 ID:FLTIBUKV
>>422
ローミングなら、O2(もとBT)がお勧めらしいです。
私はOrangeでしたがローミング可能国がヨーロッパ10カ国くらいと少なかった。
Virgin(多分一番安く買える)以外のキャリアならプリペイドでもローミングできます。
値段はSIM付きで49ポンドくらいからかなあ。

>>414-416
このスレで以前いくつか質問させてもらって、行って帰ってきました。
フィードバックできるのは嬉しいですねー

426 :425:02/09/27 01:26 ID:FLTIBUKV
IDがUK!

427 :異邦人さん:02/09/27 05:22 ID:ITUXuFWs
>411、423
私もお昼時だったのでデザート系のバンズは試せず。
あれはかなりボリュームあって美味しいよね。ちなみにトッピングは
チキンのクリーム煮っぽいやつでした。

428 :異邦人さん:02/09/27 09:20 ID:UuRgWKFa
>424
£8ってロンドンで一番安いんじゃないの。
そこいいですね。
Bayswaterって便利な場所だし。
泊りごごち、客層はどうだったですか。

429 :異邦人さん:02/09/27 11:38 ID:aw9s+CjX
試合直前にダフ屋でアーセナルのチケット買ったら盗品だった
(((´・ω・`)

係員のおねいさんに怒られたけど結局最後列で見れたから
ちょっと( ゚Д゚)ウマー  っていうかよく考えたら満席なのにダフ屋で3枚も
売れ残ってるわけないわな。


430 :異邦人さん:02/09/27 12:05 ID:BiC7tJCB
>>424
ただで844くれたの?

431 :異邦人さん:02/09/27 12:12 ID:ZoNO/YCW
>427
私が行ったときに隣のテーブルでそれ食べてた。
美味しそうだった・・・。
冬の寒い時期だったらそれを頼んだかも。

今度行く機会があったらデザートっぽいものに
挑戦してみようかな・・?

432 :異邦人さん:02/09/27 12:39 ID:5V/msfhv
>>428
駅名は正直間違ってるかもしれないけど、ホテル名は正確です。
俺が泊ったドミ形式は3つの二段ベッドがあった。お世辞にもきれいとは
言えないけど問題なし。シーツとかは洗ってあったと思うし、トイレ・シャワーは共用。
確か午前中に着いて荷物を預けて夜まで外出してたんだけど盗難もされなかったし。(今思えば危険な事でした。)
フロントでは紅茶飲み放題&トランプしてますた。

>>430
うん。そこは旅行者って言うより出稼ぎ労働者達の住居みたいだったから、日本人旅行者が
珍しかったのかもね。彼らのタバコの巻き方が上手すぎて感心したのをおぼえてる。
真理ファ菜もくれたね、そういえば。

433 :異邦人さん:02/09/27 19:00 ID:OCvB0pMK
あやしすぎる(笑
www.rosewood.co.jp/first.html

なんだよ英国王立紅茶協会って〜
british tea councilなら聞くけど…

434 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/27 20:17 ID:9rEdqcUL
>>425
ローミング可能国は機種によって違う。
一番多いのがトリプルバンド対応の機種。
O2(BT)はそれ程シェア取ってないし、良くもない。
U.K.トップはVodafoneだったと思う。
ローミングは登録しなきゃならない場合もあるので、
面倒が嫌な人は購入時気をつけよう。
ノキアの一番安いので35とか39.5ポンドぐらいから。



435 :異邦人さん:02/09/27 20:52 ID:RWy4yNq7

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436 :異邦人さん:02/09/28 01:14 ID:glFF6vmD
>>433
ネットヲチ板にスレが立ちました。
紅茶好きの方、イギリスに詳しい方、ぜひ遊びに来てください。

●英国王立紅茶協会 一級ブレンダー●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1033139303/


437 :異邦人さん:02/09/28 01:53 ID:MzHiXz9N
あのー。当方アレルギー鼻炎を患っているんですが、
イギリスって埃や花粉はどうなんでしょうか?
一応鼻炎の薬は持っていきますが、環境がどんなか知りたいです。
イギリスにいて、鼻炎だって人がいたら感想下さい!
アトピーなんかは海外に行って良くなったって話を聞きましたけど。
単なる環境と心境の違いなんでしょうかね。

438 :異邦人さん:02/09/28 07:32 ID:lrfDnYz+
>>437
花粉は日本とは種類が違うので花粉症に関してはあんまり心配
いらないかも。ただ日本で花粉症でないのにこっちで別の花粉
に反応するひともいます。地方ではあんまりダストとかの心配
はないかもですが、ロンドンは要注意です。とにかく大気汚染
ひどいので...私は数日いると咳が止まらなくなりますーー;
アトピーはあきらかに軽快します。アレルゲンが減るのと、や
はり気候の違いでしょうね。日本に比べ、汗をかく事も少ない
し。

439 :異邦人さん:02/09/28 09:43 ID:2GqFPdzS
ロンドンで日本人経営のB&Bにとまった方いらっしゃいますか?
日系企業のゲンダイと言うところが経営しいてる所を考えているのですが。
初めてのロンドン、一人旅なので日本語通じだ方が良いかなと気弱な
事を考えているのですが。お願いします。

440 :異邦人さん:02/09/28 11:03 ID:Yo1O0Hqk
>>439
ホームページを見た限りではべつにとまってもいいんじゃないかという印象。
狭そうだけど。

441 :437:02/09/28 12:42 ID:aqHNLHND
>438
ありがとうございます!やっぱりアトピーは良くなるようですが
アレルギー性の鼻炎は微妙なんですね…。埃に反応してしまえば
鼻と喉は痛くなるような気がしますね。都会には気をつけます。
レスありがとうございました。

442 :異邦人さん:02/09/28 13:48 ID:ahylr7L8
>>439

あ!そこ漏れも泊まろうかって考えたことアル!
値段の割りに設備整ってて良さそうだなと。
が、一箇所の喫煙コーナーを除いて禁煙なんでヤメた。
タバコ吸う人だったら要注意

443 :異邦人さん:02/09/28 14:09 ID:b6Dqrfm2
ネットからホテルの予約をいれましたがいまいち不安です。
「予約承りました」の返事てこないのですか?


444 :異邦人さん:02/09/28 14:38 ID:1l0Ktjhl
>437
むこうじゃ「Hay Fever」というらしいけど
夏に行ったときテレビで「気をつけよう」みたいなスポットを
流してたよ。
向こうだって花粉症はあると聞いたぞよ。
私も花粉症だけど、日本よりはマシ。
ロンドンは街を歩いているだけで鼻の穴が真っ黒になるから
空気はかなり汚いと思う。
鼻うがいをキッチリやってケアを怠らなければ大丈夫じゃない?

445 :コギャルとH:02/09/28 14:39 ID:MuOjsFQH
http://www.tigers-fan.com/~jko

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446 :異邦人さん:02/09/28 15:06 ID:Yo1O0Hqk
>>443
それについてサイトに書いてないんですか?予約したのはいつごろ?
ホテルの予約サイトだと、まずは自動でメールが帰って来たりしますが
小さい所だと確認できてから手動で送ってくるかもしれません。

447 :異邦人さん:02/09/28 15:25 ID:LAJkyDQS
>443
普通は(というか、自分の経験では)くるよね。
もう少し待って、それでもこなければ、
「予約確認書(confirmation)をメールで送ってくれるように頼んでは?

実は、自分も今、ネットで申し込み中。
メールを送ると、数十分で返事がきてます。

448 :異邦人さん:02/09/28 16:07 ID:b6Dqrfm2
>446 447 さんありがとうございました。
予約を入れたのは昨夜です。ちなみにホテルは『ハイドパーク・タワーホテル』です

指示どおりにしたつもりなんですが、もう一度予約を入れてみようかな?
ダブルブッキングになってしまうかな?


449 :異邦人さん:02/09/28 16:19 ID:Yo1O0Hqk
>>448
もういちど予約ってのは止めたほうがいいですよ。
よけいに話がややこしくなります。
なにかアクションを起こしたいなら、447さんが書いているように
確認書を送ってと頼んだ方がいいです。

450 :異邦人さん:02/09/28 17:02 ID:PB/pgFtr
>>444
Hay Fever(枯草熱) のアレルゲンの代表は現代ではブタクサなどらしい
杉花粉症の人にはましかも

451 :異邦人さん:02/09/28 18:36 ID:kqz5+mNJ
バーバリーのアウトレットに行こうと思うんですがBRのHackney Central駅に行くにはどのターミナル駅に行けば良いのでしょうか?

452 :異邦人さん:02/09/28 19:05 ID:FyW6pobi
>>451
ttp://www.rail.co.uk/ukrail/planner/planner.htm

ここでLONDON → HACKNEY CENTRAL で調べましょう。
ってか上のリンク見ましょうね^^

453 :異邦人さん:02/09/28 20:17 ID:IYxYVZZ0
>451
過去スレを見よう。
前スレの774に書いてあるぞ!

454 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/28 20:34 ID:znvhvL/w
俺は杉花粉が症状は良くなった。
塵とかのアレルギーなら土足だから、
かえって酷くなるかも。

455 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/28 20:41 ID:znvhvL/w
途中でおかしくなったのでもう一度。
俺は杉花粉症の症状は良くなった。
塵、Hay feverとかのアレルギーなら、家屋は土足だからかえって酷くなるかも。
U.K.で一般的に知られるアレルギーは、ナッツのアレルギー。
よく食べ物屋には注意書きがある。
アトピーは原因にもよるから、一概に良くなるとも言えないと思う。
結構乳製品使ってるしね。

456 :444:02/09/28 21:48 ID:QxCUmbqT
私はブタクサもダメなんだけど、イギリスにいくと症状が緩和されるのは
なぜだろう?
ストレスから解放されているという気持ちのせい?

457 :異邦人さん:02/09/29 00:41 ID:C/jO5pEz
このスレの先のほうでカキコした者だが、
旅行中Imperial College(国立工科大学)の寮に泊まったぞ。
South Kensingtonから歩いて10分とちょっと遠いが、
ツインで一泊6300円(≒32£ちょい)で結構安かった。
風呂とトイレはは共同とのことだったが、
泊まった部屋にはどういうわけかシャワーとトイレが完備されていた。
あと朝食もコンチネンタルブレックファーストとのことだったが、
休日の朝はフルイングリッシュブレックファーストが出た(不味かったが)。
日本の旅行代理店通した割には安くて何か得した気分。

458 :457:02/09/29 00:48 ID:C/jO5pEz
追記
部屋は非常に広かった。
シングルベッド2つと学習机くらいの机が2つと
ロッカー2つがあって、
なおかつかなりのスペース(ベッドがあと2つ置けるぐらい)
があった。

459 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 00:52 ID:Q2PGq4X1
>>457
よかったね、それはen-suiteだ。案外貸し出すのはそっちが多い。
寮はイングリッシュ、コンチネンタルとか選べるとこが多いから、
旅行社の説明があってもとりあえず聞いてみるといい。
あと朝食を不味いって言ったら、寮の夕食は食い物じゃなくなる。

460 :457:02/09/29 00:54 ID:C/jO5pEz
>>459
いや、ホントに不味かったんだよ、これが。
とくに塩味のきつすぎるベーコンともっさりとした食感のソーセージが。
イギリスでは良く目にしたが、あのソーセージは何の肉でできてるの?

461 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 00:57 ID:Q2PGq4X1
>>458
これを読んだ後だと、2人部屋ですな。
1人部屋のen-suiteは珍しくないけど、
2人部屋にあたるのは珍しい。

462 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 01:12 ID:Q2PGq4X1
>>460
ソーセージは普通豚肉。でも安いやつは混じってる感じがする。
ソーセージは焼いても皮がへなっとしてて、そんな食感。
皮がぱりぱりした感じのソーセージはあまりない。
ぱりぱりしたのは、ホットドック用で別に売ってるのとか、
肉屋で売ってる手作りソーセージ。
ベーコンは塩無しとか、減塩してある表示以外は、塩味強めが普通。
塩味付いてるのは、他の料理に使うのに便利。

463 :異邦人さん:02/09/29 01:34 ID:613QAXkr
waitroseブランドのソーセージは焼いてるとパリっとなって中がジューシーって感じ。
豚&ハーブが入ってるのウマー。やっぱちょっとしょっぱいけどね。
あとwaitroseにあるレンジでチンするエスニック料理のもおいしかったなぁ。
買って帰ってきたかった。

464 :異邦人さん:02/09/29 01:37 ID:FRMvY2xQ
コッツウォルズを路線バスで旅した方いますか?
TIME TABLEが見つけられずに、途方にくれています。
サイトをご存知でしたら教えてください。

465 :異邦人さん:02/09/29 01:38 ID:K14qDTtG
イギリスのソーセージってなんかつなぎの方が多くてふみゃふみゃ
した食感だよね。

466 :異邦人さん:02/09/29 01:48 ID:b80AONuW
イギリスの貴族って、どんな感じなのかな?
やっぱり高飛車だったりするのかな?

467 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 01:54 ID:Q2PGq4X1
ぱりぱりしたのは高いんだよなぁ、、、
スーパーで中の肉屋(量り売りの場所)の
手作りのは、ぱりぱりしてる。
安い*本入りパックのはふにゃふにゃしてる。
waitroseは周りにないからなぁ。いいなぁ。

468 :異邦人さん:02/09/29 02:57 ID:RctJElou
>>466
このスレ在住の教えるクン共よりは...( 以下略

469 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 03:03 ID:Q2PGq4X1
>>464
http://www.pti.org.uk/
ここからローカル=>バス=>Mapで地域を選べば色々出てくる。

http://www.stagecoachbus.com/
あんまりローカルじゃないけど、ここの地域を選んでから
Local bus info=>出発地入れるか、そのままGo押してもいい。
ただしTime tableがあるのと、ないところがある。


470 :かるた:02/09/29 03:06 ID:goSBb/g3
>464
バスの時刻表リンクなるものを見つけましたがどうでしょう?
http://www.showbus.co.uk/timetables/

あとはコッツウォルズ公式サイト
http://www.the-cotswolds.org/
ですがあんまり詳しいことは載ってない…

471 :異邦人さん:02/09/29 03:32 ID:H+6lHiBc
>461
たぶんカップル用の部屋だと思う。

472 : :02/09/29 06:05 ID:4vYlArDL
俺の経験だと、結構いいホテルでも、あのふにゃふにゃソーセージだったけど、
あれもイギリス伝統の味の一つなのかな。
俺はあれが好きでイギリス行った時には必ず食べます。

473 :異邦人さん:02/09/29 08:49 ID:JLwTRNY3
>472
君のソーセージ君もね(w

474 :異邦人さん:02/09/29 08:51 ID:N7ELzofl
自分もあのふにゃふにゃソーセージ好きだよ。
帰りのVSでの朝食はこれで食べ納めだろうとイングリッシュ
ブレックファスト選択したなぁ。

475 :異邦人さん:02/09/29 12:28 ID:lwuqxD70
>466
なぜそんなこと知りたいの?

貴族といってもいろいろいるからね。
お邸を一般公開してそれで維持費をまかなっているような貴族もいるし
なにか事業をしている貴族もいるし。
高飛車な人もいれば、気品はあるけど決して高飛車ではないと言う人も
いると思うよ。
一応、立ち居振舞いは教育されているはずだし。
あなたのいう「高飛車」がどういうレベルなのかによっても感じ方が違うしね。

476 :異邦人さん:02/09/29 13:58 ID:ri3UmCJs
前、食べ物板の紅茶スレで
貴族はどんな(高級な)紅茶を飲んでいるの?ッっていう質問レスがあたーよ


477 :異邦人さん:02/09/29 14:52 ID:lwuqxD70
>476
それに答えた人いた?

478 :異邦人さん:02/09/29 15:25 ID:ri3UmCJs
PGは庶民の飲む紅茶かっつー質問が
一緒にくっついていて
「日東紅みたいなもん」って答えられて
それで終わってた。

479 :異邦人さん:02/09/29 17:23 ID:BE6QvSmm
2週間ちょっと、ロンドンの友人宅で過ごしてきました。
出発前にはいろいろ質問させていただいてありがとうございました・・・。

私は英語の知識がほとんどないので、笑わないでくださいね。
出発前は、人にぶつかったりしたときには「Sorry」と言うのではなくて、
「Excuse me」と言うものだと思い込んでいたのですが、現地の人には
ほとんど必ず「Sorry」と言われて驚きました。
正式(?)には「Excuse me」かもしれませんが、慣習的には「Sorry」、
ということなのでしょうかね。
英語を肌で感じている気がして、嬉しくなったのでした(w

イギリスで飲む紅茶は水道水とティーバッグで淹れたものでもおいしい、
という話は聞いていたのですが、その通りでした。
TESCO製のとても安いものでも、苦味がなくてとてもおいしかったです。

480 :479:02/09/29 17:37 ID:BE6QvSmm
ロンドンはもうすっかり寒かったのですが、地元の若い女の子たちは
けっこうヘソ出しスタイルで歩いていました。
しかも、決してスタイルが良いわけではなく、みんなおへその辺りが
ぷにょぷにょしています(w
日本とは全く感覚が違うのだなーと思ってこれも驚きました。
そのせいか、ロンドンの若者が集まるようなお店(TOP SHOP?)で洋服を見ると、
袖は長いのに丈は短いものが多かったような。
旅行に行く前はみなさん服装のことをすごく気にしているようなのですが、
あの光景を見ると、何を着ていても大丈夫なのだなーと思えます。
おへそを出すのはさすがに風邪をひいてしまいそうですけど。

481 :異邦人さん:02/09/29 17:55 ID:vEvBYRau
>479
昔、「Sorry」と自分から言うと非を認めたことになるから
滅多に言わないもんだと教わったけど、私もイギリスに行って
よく言われるし耳にするから最初はビックリした。
でも、何度も行くうちに「Sorry」の発音だけは良くなってる
自分にビックリ。
ぶつかるぶつからないという場面だけでなく、エスカレーター
で「ちょっとすみません」的な場面でもよく聞く。
日本でなんでも「すみません」というのと同じなのかな?

おへそのあたりがぷにょぷにょ。
ムコウの人に言わせると、日本人は痩せすぎなんだって。

482 :初渡英:02/09/29 17:56 ID:T1+Gi0PF
いってきましたロンドン。寒いのと物価の高いのにはびっくり。日本より明らかに高い


483 :帰国した301:02/09/29 18:04 ID:EonZHLfE
>480
英国料理はチト味覚が合わないんだけど、イギリスで飲むコーヒーや紅茶だけは
オイシイ気がします。

>けっこうヘソ出しスタイルで歩いていました。
なんとなく、ヘソ出しルックとヘソピアスが多い気がしますが、これってズボンだと
骨盤が出るような股下からウエスト部分までの長さが短かいデザインな気がします。

P.S.・・にしても、どこ見て歩いてたんだろうか。。

484 :異邦人さん:02/09/29 18:14 ID:/9zuNyvp
>>455
>塵、Hay feverとかのアレルギーなら、家屋は土足だからかえって酷くなるかも。
塵のアレルギーってハウス・ダストのことだと思うけど、ハウスダストなら主原因
は家ダニ(生体・死体・卵とも)だから、土足で室内に入るかどうかはあまり関係
ないと思う。
古い高級な絨毯がしかれていたりすると危ないだろうが、安っぽいカーペットは洗
浄クリーニングを機械でしていたりするので、ダニの住処になりがちな畳敷きの日
本家屋よりましかも



485 :異邦人さん:02/09/29 18:23 ID:o7TRhYCJ
今まで物価が世界で一番高いのは日本だと思っていたけど、
>>482のことを聞くと案外イギリスが一番なのかもね。

486 :異邦人さん:02/09/29 18:30 ID:lLq37CN/
ロンドンにいったけど、日本人体がなぜか小さい人ばかりで
びくーり。
やはり、本場の外人は今でも日本人を見下しているのだろう。

487 :異邦人さん:02/09/29 18:32 ID:iadVV3rI
文句なくイギリスが一番高いと思うよ旅行者にとってはね。
1パウンドは190円だけど100円程度のものでも1パウンドは払わなきゃダメ
と思った方がいい。


488 :異邦人さん:02/09/29 18:37 ID:eCZyUNbR
>>479
‘Sorry’は気軽によく使います。すでに相手に害を加えているので
そう言います。‘Excuse me (please)’は道を空けてもらうなど、
これから面倒をかけるときに使う。‘Sorry’と言ったからといって、
本当にすまないと思っているかどうかは、別(笑
思い切りぶつかってしまった時は、ちゃんと‘I'm (terribly) sorry’
と明瞭に言う。簡単な方は、‘Sor...’や‘...k you’と発音を省略して、
口の形をそのフレーズに合わせても、挨拶は伝わります。

489 :異邦人さん:02/09/29 18:52 ID:ri3UmCJs
ちょっとごめんよ的な‘Sorry’は語尾上がり
マジごめんなさいな時は‘I'm (terribly) sorry’ とかapologize


490 :異邦人さん:02/09/29 19:08 ID:gjasrfVt
ホテルはほんと高い。
何とかインターネットで14400円バスルームつきというのを探した。
そのホテルでは最上級の部屋らしい。
でも、シャワールームがあるのみ(へそがくさいわ)
その部屋は曲がりくねった廊下の一番奥。
暗い廊下、汚い壁、ホテルを変えることを
部屋に向かう途中ですぐに決断した。
部屋に入るとなぜか掃除機がおきっぱなし。
フロントに文句をいおうと電話をするものの、私の下手な英語では
うまく伝わらず、また、相手は意識的にか早口の英語をまくし立てる。
だんだんはらが立ってきて日本語で怒鳴る。
相手の女のこはけらけら笑うだけ。
あきらめ、旅行代理店に、バスタブがなかったこと、フロントのサービスが
悪いこと、掃除機が部屋に置き去りになっていたことを
いおうと
部屋から室内電話で国際電話をかけようとしてもつながらない。
ますます、いらいらが募った。(あとで判明したがやはりかからないように
なっていた、またそのこともなんの説明もなかった)
非常口を確認しようと下りていったら、なぜか入ってきたドアがオート
ロック。
たまたま人がきたので出られたが。



491 :異邦人さん:02/09/29 19:08 ID:gjasrfVt
代理店を通じて電気掃除機の件についてはホテルから謝罪があったが
、シャワールームの件については契約違反はないので、宿泊代金は
返せないとの返答。
やむおえず、そのホテルに泊まりつづけることに。
すると、きたない内装もなぜか不思議となれてきて、ホテルとして
必要最低限なものはあると思うようになった。フロントのかたがた
も筆談で話すと、意外と親切で、Cカードをカウンターに忘れた時な
どもちゃんと連絡してくれて、しかもチップも取らなかった。
なによりピカデリーサーカスという交通至便なところというメリットは
存分に味わった。
それで、3泊を1泊延長しようとしたところ、快く受けてくれた。
ただし、同じ部屋で今度は18800円になっていた。
帰り際、あのけらけら笑ったおんなのこがレセプトだった。
領収書を待っていたのだが何時までたっても出さないので
あきらめた。
あのホテルがいいホテルかどうかはわからない。
でも、毎日世界中から、旅行客が押し寄せ、しかも言葉がわからない、
客ばかり。
フロントマンは忙しすぎるのだ。

私のいったホテルの名はRegent Palaceですけど。



492 :異邦人さん:02/09/29 19:29 ID:eCZyUNbR
>>490-491
あっ、もしかして前スレの「独り言」さん?
ピカディリー宿泊っていうと? でも、結局うまく行ってよかったじゃないですか。
他にもいろいろ土産話お聞かせくださいな。

493 :異邦人さん:02/09/29 19:31 ID:gjasrfVt
>>492
そうです、独り言です。

494 :異邦人さん:02/09/29 19:41 ID:eCZyUNbR
>>493
あ、やっぱり!
ヒースロー→ピカディリーは交通機関どうされました?
その宿泊料だと、約£80だから、あまり贅沢は言えませんわな。
延泊すると、代理店とは別の契約になるから、値上げは仕方ない。

495 :異邦人さん:02/09/29 19:44 ID:9qiuipju
>>494
別人だが、地下鉄使った。
確か3,5£前後だったと思う。

496 :初渡英:02/09/29 19:47 ID:b9zNn/b0
あと英国で家買った友人のところにいったんだけど。これが驚いたね。閑静な住宅街にある
2世帯住宅みたいなところだったんだけど、4500万ぐらいしたって聞いてたからどんな邸宅かと思ったら、これがちゃちなんだよ。
確かに庭はあるけど、部屋数も少ないし、狭いし、非常にせこい階段がある2階立てだった。同じ値段だったら日本のほうが絶対もっといいところに住めそうだ。
まー場所がよかったんだろうか?場所は地下鉄のゾーン1か2のあたりだったが(確か1)昔、日本の住宅はウサギ小屋ってヨーロッパ人がバカにしてたけど、彼らは英国の
住宅はどう思ってんだろうか?

497 :初渡英:02/09/29 19:53 ID:b9zNn/b0
でも英国は観光大国だと思った。フランスほどじゃないかもしれないけど。ほんと
観光客多かった。産業なくても、斜陽とゆわれても、観光業だけでも十分な収入があるんじゃなかろうか?
なにしろ世界最大の植民地保持国だったわけだから。かれらは愛国心も強いんだろうなと思った。ウエストミンスター寺院で
聞いたオルガンでの威風堂々は心に響いたね。

498 :異邦人さん:02/09/29 20:02 ID:gjasrfVt
>>494
ホテルに向かう前に、空港で帰りのタイ航空の予定を変更しようと
思い、タイ航空のデスクに行き、無事書き換えができました。
ついでに地下鉄はどこかと尋ねたところ、すぐ近くみたかったので
乗ってみることにしました。
やすいし、簡単でした。チューブに乗ったということも話しの土産に
なるし。
ホテルも地上に出てぶらぶらしたらすぐに見つかりました。
だいたい日本で予想してた通り、ほんと駅の近くです。
ただ、中心地にしては意外とこじんまりしたエリアと思い、また、
Regent Stはあんな立派な建物が並んでいるとは思いませんでした。
暇な時はサーカスでも見に行こうと思っていたのですが、
一向にそれらしき建物は見当たりませんでした。
帰り際くらいに、ピカデリーサーカスの意味がわかりました。
なお、帰りは忠告に従いタクシーで空港に行きました。
45ポンドぐらいのところ、60ポンド払うと非常に丁寧に
丁寧に見送ってくれました。

499 :494:02/09/29 20:07 ID:eCZyUNbR
>>498
「独り言」さん、面白い!(ネタでなければ)
他には、どんなことがありました?

500 :独り言:02/09/29 20:10 ID:gjasrfVt
行く飛行機の中、前の人が読んでいる
新聞にサダムフセインがイギリスを攻撃するような
見出しがありました。
また、ホテルに到着したあと、
新聞スタンドに壱ヵ月以内にA型爆弾をイギリスに落とすようなことが
書いてあり、すぐそのまま帰ろうと思いました。
観光できて、戦争なんかにまきこまれたら馬鹿らしいと思ったのです。
でも、とにかく正確な情報を集めようと思い、日本大使館に行きました。
すると、しばらくは大丈夫のようなことをいっていたので、
旅行を継続することを決断しました。
ホテルの少ないチャンネルや新聞ではサダムフセインばかり取り上げられて
いましたが、帰りにバンコクによったときはそれほどフセインは話題に
なっていませんでした。
その時は、北朝鮮の拉致問題ばかりやっていました。

501 :異邦人さん:02/09/29 20:11 ID:/JxNhzn5
>>498
サーカスはオクスフォードサーカスでやってるよ!

502 :494:02/09/29 20:13 ID:eCZyUNbR
>>500
うんうん、情報収集は大事ですよね・・・大使館はピカディリーの通り
にあるから近いしね。ジャパセンも行かれたんでしょ?
(情報つかんでますよ・・・w)

503 :異邦人さん:02/09/29 20:14 ID:menH93Rp
>>462
>ソーセージは普通豚肉。でも安いやつは混じってる感じがする。
>ソーセージは焼いても皮がへなっとしてて、そんな食感。
英国独自のあのへなへなソーセージは 肉対(つなぎの)パン粉が(重さで)1:1
という代物
マーケットだと、1:1より肉の比率がおおいと「肉××パーセント以上!」なんて
宣伝している。そのパーセンテージが68だの73だの・・・・




504 :独り言:02/09/29 20:16 ID:gjasrfVt
>>502
何故つかまれているんですか?
一度ジャパセンで書きこみはしましたが。

505 :494:02/09/29 20:24 ID:eCZyUNbR
>>504
そのぐらいつかんでますって。このスレの常連なめちゃいけません。
ところで、食事方面はいかがでした? お口に合いましたか?

506 :異邦人さん:02/09/29 20:25 ID:c93XDvv3
>>490
イギリスではバスタブつきの部屋を探すのは結構大変です。
バスルームつきというのはシャワーもしくはバスタブもあ
るかもしれない という意味なので、どうしてもバスタブが
欲しい人は、予約の際、およびチェックインの際にその旨
連呼して念を押すべきかと。もちろん高級ホテルでは確実に
バスタブあると思いますが、いわゆるビジネスホテルクラスと
いうかミドルクラスのところでバスタブついてる部屋はなか
なか出てこないですよーもちろんバスルームつきと書いてあって
シャワーしかないというのもよくあることです。

507 :494:02/09/29 20:33 ID:eCZyUNbR
>>506
そうですね。(私はシャワーのみなのでどっちでもいいんですが。)
あと、新しいホテル、最近改装したホテルなら、多分バスタブつきです。
エアコンなども装備されていることが多い。ミニバーとかCDプレーヤーもね。
ロンドンのホテルもだんだん人間らしい滞在のできるところが増えてます(笑

508 :独り言:02/09/29 20:43 ID:gjasrfVt
>>505
コンチネンタルを最初の朝だけ注文しましたが、噂には聞いていたので
こんなものと思っていました。
近くにバそういえgーガーキングがあり、それを食べていました。
なお、日本料理屋さんは2日続けて行き、おもに情報収拾に行きました。
そういえば、まともに現地の夕食は食べなかったですね。イタリアン
レストラン、ステーキハウスは一度行きましたが、後はサンドイッチ
のテイクアウェイ(テイクアウトとはいわないんですね)でしたね。
あまり、おいしくはなかったです。
精神が高ぶっていたのか、とくに食べなければ食べないでも平気な
ような状態でした。
初めて、イギリスの料理が安くておいしいと思ったのは、ヒースロー
での朝食。
小さく小ぶりのパンが2枚カリカリにやいてあって、ベーコンやトマト
卵焼きなんかいろいろついていたもの。
なお、機内食はビジネスのせいかそれよりもおいしかったです。
お酒もヘネシーはこんなうまいんだ、とあらためて思いました。
もちろん窮屈ですけどね。


509 :独り言:02/09/29 20:46 ID:gjasrfVt
>>506
はじめはびくーりしましたが、なれてくると特に気になら無くなりました。
でも、外人で汗臭い人結構いましたね。町でも、空港でも。

510 :494:02/09/29 20:50 ID:eCZyUNbR
>>508
機内食のほうがイギリスの食事よりも美味い・・・まあ、普通の反応でしょう。
ヒースローで召上ったのが、いわゆる「イングリッシュ・ブレックファスト」
というやつです。ホテルではコンチネンタルのオプションしかなかったんで
しょうか? 残念でしたね。サンドイッチも慣れれば美味いんですけどね。
今度は是非インド料理屋にいらっしゃるといいと思います。
もっとも、もう一度行きたいとお考えかどうかはわかりませんが・・・

511 :独り言:02/09/29 20:51 ID:gjasrfVt
>>510
今度はスペインですね。

512 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 21:26 ID:J3ubZdyq
>>479
Excuse me は何かする前に。
Sorry はなにかした後に言うのが慣習だそうな。
でもくしゃみをした後はExcuse meが多い。

513 :異邦人さん:02/09/29 21:39 ID:o7TRhYCJ
>>512
なろほど。納得です。
これを肝に銘じて、イギリスに行った時は使い分けようっと。

ところで、イギリスでもクシャミをした相手に
”God bless you”って言ってもいいんですよね?

514 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 21:40 ID:J3ubZdyq
>>484
寮とかフラットだと床のカーペットにあたる部分、クリーニングしてない。
で外から持ち込まれる。
寮なんか掃除週1回で、自分でやっても掃除機は吸わないぼろぼろ。
普通の家でも床のカーペットに絨毯を重ねたりするとこあるけど、
下のカーペット汚い所は多かった。

515 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 21:51 ID:J3ubZdyq
>>513
くしゃみのした相手には
「God bless you」でOK。
俺の所は「Bless you」っていう人がほとんどだった。
「ぶれしゅゆー」って最初何かと思ったよ。

516 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 22:02 ID:J3ubZdyq
>>496
ロンドンは90年代から不動産バブル状態なので、
一部は東京以上に不動産は高くなっているんだそうだ。>駐在談
ゾーン1、2内は無茶苦茶高い。

517 :独り言:02/09/29 22:08 ID:slBosvpj
>>516
そう言えば、soho地区の日本レストランの人も不動産バブル
と言っていた。
でも、イギリスって都会だろうと田舎だろうときれいなところばかり。
イギリスでゴミで散らかっている都会や雑草が生えてる田舎なんか
あまりみなかったような。
礼儀正しくて社交的な人が多かったような。


518 :異邦人さん:02/09/29 22:14 ID:G3Q8akmJ
あなた、本当にロンドンを自分の目で見ました?
これに比べれば東京の方がはるかにキレイに思えるのですが。

519 :異邦人さん:02/09/29 22:21 ID:ri3UmCJs
んーなんか、わざわざ行かなくても良かったんでナイ?
何時でもどこでも自分の日常としか比較することしかできないなんて。
精神的におのぼりさん?

520 :独り言:02/09/29 22:23 ID:slBosvpj
>>518
私が行ったのは、コッツウォルズ、バース、国会議事堂、ウィンザー教会
とかです。
田舎はどこに行っても広広とした芝生が生えていて、気持ちよかった。
きれいなとこだけいったのかな?

521 :独り言:02/09/29 22:27 ID:slBosvpj
ウィンザー教会じゃなくて
ウェストミンスター寺院の誤りでした。
スマソ。

522 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/09/29 22:29 ID:J3ubZdyq
駅前に限れば渋谷、新宿も汚くなった気がする。
日本は歩道、路面の清掃車でキレイにしないし。
放置自転車もいっぱい。店の人がやるには限界があるしね。
イギリスは歩道、その他一応やってる。けど汚いね。
それ以外は日本のほうがキレイとは思う。

523 :異邦人さん:02/09/29 22:47 ID:/mkwiW45
私の彼氏つい最近まではボンドストリート駅徒歩2分。セルフリッジに歩いて125歩のところの1ベットのフラットに住んでいた。
家賃は週425ポンドだったそうだ。高いのかしら?
オックスフォードストリートは、車道より歩道のほうがでかいけど、休日は人がたぁくさんいて、歩いててよく人と紙袋とかが、ぶつかりました。



524 :異邦人さん:02/09/29 22:59 ID:RlZsEhHH
>>523
425£≒80750円
高いとみるか安いと見るかは人次第

525 :異邦人さん:02/09/29 23:06 ID:kypTdCj5
>523
あなたはどう思うのよ


526 :異邦人さん:02/09/29 23:09 ID:5ZiOxAfY
>>523
結局ぼられてたのか得だったかが知りたいの?

527 :異邦人さん:02/09/29 23:21 ID:eCZyUNbR
WC1で1ベッドルーム、月£1,400〜1,600は普通のようだよ。
(いま、ある不動産屋のホームページで調べてみた。)
ボンドストリートはW1で、さらに中心部だから、安いとさえ言えるかも。
ま、いろいろな条件があるから、一概には言えない。
もう少し北でマリルボンなら、ぐっと安くなりそうな気もするが・・・

528 :独り言:02/09/29 23:25 ID:r8LkaHgL
ロンドンの後はバンコクで12000円のホテルでスイートルーム。
超きれい。
そのあと、日本に帰り、すぐ北京。
超巨大な歴史的建造物(人民大会堂等)、最新のホテル、建造物。
いたるところに建築中のクレーン。
英語ぺらぺらのタイの若者、北京の若者。
日本語ができるものもたくさん。

日本ではいま外国人観光客を日本に呼ぼうとする政策が
石原慎太郎都知事を中心に言われているが、英語もできない、
外国をほとんど知らずに偏見だけある、そのような国が
一朝一夕に実現できるとは思われない。
そもそも観光省すら日本には存在しない。

529 :225:02/09/29 23:56 ID:jxizf+ZY
ロンドン滞在中に、TUBEのホーム、エスカレーター、BUS、CM、街頭
の巨大モニターなど至る所で『マイケル・ジャクソンの顏』の広告を目にしました。
テレビのチャンネルfiveだったと思うんですけど、9/29日21時(ロンドン)
の放送を見た方は、どんな番組だったか教えてもらえませんか。
どっかの駅のエスカレーターに、デビューから現在までの顏がずらーっと
並んでたのと、顏が変わっていくCMが強烈に印象に残ったまま帰国してしまい、
気になってしまいまして。
広告の写真だけは撮りました。CMのムービーは撮り損ねました。

530 :異邦人さん:02/09/30 00:17 ID:g+86+R+/
>>527
こないだサウスケンジントンとか、そこから行ったフラムロード?のあたりを
散歩している時、不動産屋があったので見てみたけど、タウンハウス1つ分なのか
何分の1なのか忘れたけど、ほとんど日本円で5千万円↑という世界で、
東京でマンション買うより高いかも…と思った。


531 :異邦人さん:02/09/30 01:05 ID:9uG1AUHX
>529
海外生活板で聴いたほうが良くない?

532 :異邦人さん:02/09/30 02:09 ID:2881kPoU
「ワガママ」にはやられたよ・・・

533 :異邦人さん:02/09/30 02:13 ID:7sFDQOsi
「さつま」にはもっとやられたよ…

534 :411:02/09/30 02:36 ID:0NRL1HhE
>423 >427 >431
サリーランズについて質問したモンです、レスありがとう。

勇気を出してジャム&クロテッド頼んだら、マジウマー(゚д゚)で感激
スコーンは胃にもたれるような気がして苦手なんだが
ここのバンズは軽めで、見た目の量は多い割に
全部食べられた。

今度機会があれば食事系もためしてみる。
しかし混んでるねここ。席待ちで並んでたらいろんな国の言葉が…

535 :427:02/09/30 04:01 ID:4D9xLs8P
>534
おお、デザート系も(゚д゚)ウマーですたか!
次はお茶の時間に行くぞー!
・・・いつになるかはわからんが。

536 :異邦人さん:02/09/30 06:07 ID:7sFDQOsi
>>529
今、マイケル・ジャクソンの番組見終わりますた。
基本的には彼の半生を関係者のインタビューを交えながら綴ったドキュメンタリーで、
時間とともに変わってゆくマイケルの顔にはどんな意味が隠されているのか、
なんてことに焦点を当てていました。
洋楽板のマイケルスレでは話題になっていないみたいだけど。

537 :名無しさん@明日があるさ:02/09/30 16:03 ID:EiQfgL6A
>>529
俺も気になってたYO!
写真も撮った!

538 :異邦人さん:02/09/30 22:13 ID:DVEomvid
523です。
安いのか高いのかは
「日本で銀座三越の裏に住む感じ」
から想像すると
週425ポンドは、まだまともなほうかなぁ
と思いました。
ポーターは午後7時まで、部屋のヒーターは温度調節がきかなくて、
部屋が乾燥しまくってたけど、
部屋のゴミはドアの外に出しておけば、ポーターが持っていってくれるし、
地下には入居者無料のジムとジャグジーがあって、
ドサクサ紛れで利用してました。

彼はそのフラットに移るまでは
リージェントパーク駅すぐそばの
「リージェントパークホテル」
に1日50ポンドで滞在してましたが
そのホテルは部屋にダニが住み着いてるらしく、
私も遊びに行ったときダニに刺されました。

普通、ロンドンで
「ダニに刺されるホテル」
なんて聞いたことないですよねぇ・・・・・・・?


 






539 :異邦人さん:02/09/30 22:19 ID:lf4jNG6s
>>538
>部屋のゴミはドアの外に出しておけば、ポーターが持っていってくれる

これ普通。

>ロンドンで「ダニに刺されるホテル」

これもあるよ。ダニかどうかはいまだにわからないが、ラッセル・スクウェア
の某ホテルで脚をやられたことあり。あれ以来、高くてもましなところに
泊まっている。

540 :異邦人さん:02/09/30 23:50 ID:RH5ce4KZ
ごきぶりだらけのBBもあるよ。パディントンだったかな。


541 :異邦人さん:02/10/01 00:14 ID:FgCaoX6q
12月にクオリティホテルパディントンってとこに泊まってきます。
泊まってきたらここにフィードバックするんでよろしこ。

本当はイビスホテルに泊まりたかったんだけどね・・・

542 :異邦人さん:02/10/01 01:13 ID:8ogBzIaV
>>540
うげ!ゴキブリ?!
冬に行けば大丈夫かなぁ、、、

543 :529:02/10/01 02:12 ID:V0XTHIsg
>>536
ありがとうございます。もっとやばい内容かと想像してたけど
まじめっぽい内容のようだったんですね。
でも、あの宣伝のために許可がおりてるのがすごいと思いました。

>>537
やっぱり?
あそこまでやられると、気になりますよね。

あまり関係ない内容なので泊まった宿の情報を。
ピムリコ駅そばの、メルボーンハウスホテルです。
歩き方にも出てたんですが、B&B検索のサイトからブッキング依頼をして
メールのやり取りで予約しました(値引き交渉も)。
ツインのensuite(シャワー)で一泊70ポンド。
部屋の広さはそんなに狭くは感じませんでした。延泊を申し出て一日だけ
トリプルの部屋に移ったんですが、トリプルの方のが天井が高かったので
階によって高さが違うみたいです。改装したばかりで内装はとてもきれいです。
バスタブは共同で、シャワーのお湯は24時間出るらしいです。
朝食はコンチネンタル。トーストとクロワッサン、オレンジジュース、紅茶かコーヒー、
スクランブルかボイルドエッグ。(目玉焼きはできないって、おねえさんに言われました。)
シリアルも言えば出てきます。
クレジットカードだと5%の手数料がかかるので、T/Cで支払いました。

24番のバスが通るし、少し歩けばパブやTESCO、KFC、チャイニーズの
テイクアウェイのお店などあったので、便利な場所でした。
日本の方が他にも何組か宿泊してました。
Belgrave Rdは他にもB&Bが沢山あるみたいですし、最悪予約をしなくても
なんとかなりそうかなと思いました。何軒か先にユースみたいのもありました。

544 :名無しさん@明日があるさ:02/10/01 03:54 ID:kO4oTntK
うわ〜
俺も先週一週間初渡英だったけど、へそだしのお腹とか、物価高とか観光大国だとか
みんなと全く同じ印象を持ったよ!

ちなみに帰国当日には代々木にOASISのコンサートに行ってしまった。。。

545 :異邦人さん:02/10/01 04:20 ID:aMXTo80Y
ピムリコ駅そばなら、テートブリテンに近くていいな。。

546 :異邦人さん:02/10/01 06:30 ID:yFgdhkGQ
みなさん日本と比較するから同じ印象を持つのでしょうかね。おもしろいです。
私がもう一つ気になったのは、イギリスではゴミの分別が全くされていないこと。
ヨーロッパといったら環境保護先進国だと思いこんでいたのでびっくりしました。
街中やファーストフード店のゴミ箱が分別されていないどころか、
一般の家庭でもゴミは分別しない!
あとは、マックのハンバーガーが、日本ではもう使われていない
プラスチック(かな?ダイオキシンの出そうな)容器に入って出てきたりとか。
世界中であのケナフの紙に包まれて出てくるのだと思いこんでいましたよ。

日本に帰ってきてすぐ成田空港のスタバに入ったとき、あの飲み物の容器でさえ、
フタのプラスチックと紙コップを分別して捨てるようになっていて、
日本のゴミ対策ってすごいのかもと初めて思いました。
(分別が当然だと思っていましたから・・・)

他の国だとどうなんでしょうか、という話はスレ違いですけど。

547 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/10/01 08:46 ID:Wf8jWWL0
>>546
U.K.は家庭ゴミは分別なし。分別してる所見たことないなぁ。
あれって焼却と埋め立てなんだよね。
まぁEUに入っているけど、ヨーロッパじゃないんで>ブリティッシュ曰く。
リサイクル、分別回収が進んでいるのは、ドイツと北欧。
ボトルとか規格統一されてたり、日本より進んでる。
ペットボトル、古紙の回収率は日本が上位に入ってる。確か一番。

548 :異邦人さん:02/10/01 09:27 ID:aQPMh6Yx
>546
フランスも一応ビンなんかは分別回収になってるらしいけど(そういう
ゴミ箱があった)あんまり徹底されてない印象を受けました。
ドイツはホントに徹底してますよね。ペットボトルはまず見かけない。
(観光地くらい?)

549 :異邦人さん:02/10/01 17:31 ID:xVsg3lwq
UKの排水関係もかな〜り甘いです。研究室ではなんでも下水に
垂れ流しです...UKの河川はだいじょぶなんでしょうか^^;
一応ハロゲン(クロロホルムとか)は流しちゃいけないんだけど
(そんなの当たり前)菌を培養した培地とかは滅菌さえすれば下
水行きです。日本では全部ドラム缶にためて産廃で燃やしてたの
にーー;

550 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/10/01 20:25 ID:FqQSVm44
>>549
その研究室やばい。
いくつか覗いた事あるけど、俺の大学では回収してたよ。
家庭で油は垂れ流しなのは事実だけど。


551 :異邦人さん:02/10/01 20:44 ID:ZAk6nTSP
お初です、板の流れのおじゃましてすみませんが
どなたかロンドンとその周辺でビジターでも
乗せてくれる乗馬クラブもしくは貸し馬屋
ご存知ないですか?
できればトレッキング(外乗)に逝きたいのです
ハイドパークにあるというのは調べられたのですが
その他がなかなか見つかりません
アイルランドなんかではザクザクでてくるんですがね、、、
情報をお持ちでしたら教えてください
よろしくお願いしますね!

552 :異邦人さん:02/10/01 20:45 ID:u2jMcUp4
米英と英米では、より英米の方が一般的らしい。by Google
ちょっと嬉しかっただけ(w

>>551
スコットランドのLonely Planet調べたらザクザク出てきたよ。

553 :異邦人さん:02/10/01 20:52 ID:ec4XzM4Z
>>552
だから…551さんは「ロンドンとその周辺で」と…

554 :異邦人さん:02/10/01 21:28 ID:LoUj1XVG
>551
私も一度乗ってみたいんですよねぇ・・・・・ってことで
去年、英国政府観光庁でもらったパンフを観てるんだけど、
ハイドパークで乗せてくれるらしいですよ。
「街中の厩舎から公道を通り、公園の中をぐるりと一周」
これじゃぁ物足りない?
http://www.hydeparkstables.com

ちなみに今見てみたけど、ネスケ4.7じゃ見られなかった。
IEならOKでした。

555 : north-yobo:02/10/01 21:29 ID:5vR5Qt/z

市場調査のアルバイトをしませんか?
ただで世界中を周れて、あなたの見聞を深める事ができますよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1033219877/

556 : :02/10/01 21:35 ID:Gv21z35W
Kure556

557 :異邦人さん:02/10/01 22:25 ID:hlpbcmc3
イギリスに10日間行ってきました。
レンタカーでコッツウォルズとバース・ストーンヘンジ等へ。
ロンドンにはほとんど滞在しなかったのに2回もデモに遭遇!
環境守れってのとイラク攻撃すんなってやつ。
地下鉄の駅は閉鎖になるわ、バスは来ないわで観光客的にはちょっと・・。
寒いかもと思って行ったのですが、そんなに寒くはなかったです。
半袖の人とかもいたし。日本の11月くらいの気候かな?




558 :異邦人さん:02/10/01 22:28 ID:u2jMcUp4
>>553
思いっきり読み飛ばしていた(W スマソ

559 :511:02/10/01 23:05 ID:4N9V5gsG
レス下さったみなさん、ありがとうございました!

>544
リンク貼ってくださってありがとうです
実は10年ほど前にハイドパークで乗ってきたんですよ
まだ健在なんで嬉しいですが
HPの写真では楽しそうに乗馬をしてる画像が観れてるんですが
日本人の乗馬は信用ないらしく
画像で観るような感じで1人では乗せていただけないです
私もスタッフに引かれて乗せられました
前後でなく左右に並んで逝くので馬体に挟まれて足が痛かったです
それと体重制限があるので100k以上の人は
ハイドパークでは乗れないようですよ
でもハイドパークを馬でぽくぽく逝くのは
とっても気持ちよいです
チャンスがあれば是非挑戦してみてくださいね!

10年ぶりにロンドンなんですが
帰国便のキャンセル待ちでちょっと不安です
ホント楽しみにしてるんですが、、、、、


560 :異邦人さん:02/10/01 23:38 ID:M/vlcSMN
乗馬ライフあたりに載ってないかねぇ。

561 :511:02/10/01 23:49 ID:4N9V5gsG
>560 ありがとうございます
よくご存知ですね!めちゃマイナー雑誌なのに
YahooUKで探してますが
ウインブルドンで1件ヒットしました
とりあえずメールしてみます

562 :異邦人さん:02/10/02 00:21 ID:sQaNhYvs
ロンドン行って来ました〜
町並みに感動しちゃいました・・

563 :異邦人さん:02/10/02 00:23 ID:XwYKcWq5
>561
私も馬乗りなもので。
よく後ろの方に「どこそこで外乗してみませんか?」みたいな
広告もどきな投稿が載ってますよね。
ロンドン近郊はさすがに無かったかなぁ。

564 :異邦人さん:02/10/02 00:49 ID:XwYKcWq5
>561
こんなのあったよ。
ttp://www.bhs.org.uk/where_to_ride/london.htm

565 :561:02/10/02 06:31 ID:LDUuFgO/
レスありがとうございました!

>563
ライフに載ってるのってアイルランドが多いですよね
一度は逝ってみたいですね〜
やはりスリリングな外乗をしようと思うと
米や豪に逝く方がお手軽なのでしょうか
なかなか逝けないヨーロッパなんで欲張って
是非乗りたいです
ついでに馬具屋さんにもおおいに期待してるんで
いいところが見つかればご報告しますね
10年前に逝った時にはピカデリー辺りに
名前はうろ覚えなんですがリリーホワイトっていう
スポーツ用品の販売店があったのですが
今でも健在だと嬉しいです
WH&ギドゥンでしたっけ敷居が高すぎて、、、

>564
すごいですね!
英語にはとんと疎い物ですから
的を得た検索が出来なくって困っていました
自動翻訳様のお力を借りて読んでみます
いいところが見つかると嬉しいです

566 :異邦人さん:02/10/02 07:09 ID:Uh8tC7Jm
>562
ロンドンの町並みで感動できるなら、
ヨーロッパの有名な町なら大抵感動できそうだね。
個人的には、イギリスで一番好きな景観の都市はエジンバラ。

567 :異邦人さん:02/10/02 08:13 ID:XATPMr2t
漏れはダラムが好きだな。
町の真ん中に大聖堂や城がドン!と鎮座してて、
その周りを細い路地、そのまた外側を川が囲んでいる。
ヨーロッパの町はこんな田舎でも立派な城があるんだなと感心していたのだが、
帰国後それが世界遺産であることを知ってビクーリ。

568 :異邦人さん:02/10/02 11:16 ID:xLQytsKf
>>566
エディンバラはあまり好きではないなぁ。どちらかというと嫌いだ。
すぐ側のスターリンはどう?かな〜り好きなんだけど

569 :異邦人さん:02/10/02 12:28 ID:8NAmU1A2
エンジバラは、こんな「見られる」ことを意識して造られた都市がイギリスにもあるんだと驚いた。
三日しかいなかったので、見るのに飽きた後は知らないが、
のんびり歩き回るにはいいところだよ。住民たちものんびりした感じで。

570 :563、564:02/10/02 15:58 ID:M6JZjVuo
>561
報告よろしこ〜

571 :異邦人さん:02/10/02 17:07 ID:qQGgeoqH
突然ですが
日本の都市銀行なら今はどこでもやっている
インターネットバンキングってイギリスからできるんですか?
それもネットカフェからできるのかなぁって

あと、クレジットカードにも同じようなシステムありますよね
それもネットカフェからアクセスできるのかなぁ
イギリスでの生活ではクレジットカードが便利らしいですが
利用明細って皆さんどのように見てるのかなぁ


イギリス


572 :異邦人さん:02/10/02 17:30 ID:36NLRoQD
>インターネットバンキング
何時でもどこでも出来るのがネットバンクのいいとこだと思うがのう・・・




イギリス

573 :異邦人さん:02/10/02 17:38 ID:JOZ2ahks
セキュリティを気にしなければ出来る。
IEはセキュリティー弱いし、危ない。
それとPCのキャッシュに情報を残さないようにな。
後ろから情報見られてるってのもある。
パスワード見て、その後カードを奪うっていう手口が
ATMで起きてるから、カフェでも気をつけな。


574 :異邦人さん:02/10/02 17:43 ID:JOZ2ahks
今よく考えたら、まじめに答えたのが馬鹿らしい。
日本のネットカフェでまず試せ!!


575 :異邦人さん:02/10/02 18:05 ID:36NLRoQD
>574
あなたはsubarasii!




イギリス

576 :異邦人さん:02/10/02 18:40 ID:QHOCaqu+
私もダラムが好きかも。お城が大学になってるあたりもまたよろしくて。
後はリンカーンもかなりお勧めです。ちょっと似てるかな?やっぱり丘の
上に大聖堂と城跡がある。メインラインからはずれてるせいかあんまり
日本人来ないですしね。

577 :異邦人さん:02/10/02 18:59 ID:CkNfobtQ
街並みならst.IvesかLooeかな…と書いて自分はどうやら傾斜地に
家がびっしりと海岸まで建ち並んでいるという風景が好きらしいと
気付きました。
イギリス的ではないのかもしれませんが。

風景ならダートムアかソールズベリー平原

578 :異邦人さん:02/10/02 21:04 ID:r+2r2+TV
エジンバラには今年初めて行きましたけど、もっとじっくり見て回りたいと
思いました。
初めてでもけっこうあちこち歩きまわれるけど、初めてゆえの不安があって
行動範囲が狭くて、行きたかったカフェも満席で断念したりして、ちょっと
残念。
もう一度行きたいところのひとつです。

確かに、建造物の色が黒っぽくて、天気が悪い日には暗い印象がありますが、
私が滞在している間(2泊3日)は、とても良い天気でロンドンよりも暑い
くらいでした。
天気がよければ暗い印象も払拭できるし、なんといってもミリタリー・タト
ゥーは楽しかったです。
「蛍の光」の原詩を覚えて、みんなと一緒に歌えればもっと楽しめるなぁと
思いましたね。


579 :異邦人さん:02/10/02 21:37 ID:truEUQwF
Worthingも素敵な所だったよ



他に賛同してくる人、いないかな?

580 :異邦人さん:02/10/02 21:54 ID:qQGgeoqH
574(575)さん、ありがと
インタネットカフェ逝ってきます


581 :異邦人さん:02/10/02 21:59 ID:aIGvuoLj
Edinburghに去年の夏逝きますた。
花火大会やってて城から膨大の量の花火が打ち上げられててきれいだったよ。
周辺の道路がほとんど人で埋め尽くされてて身動きが取れないほど。でも近くから
だったんで迫力があって感動シタ!確かその日はW杯の予選でスコットランドが
勝ったみたいで昼間からお祭り騒ぎだったのを覚えています。

582 :異邦人さん:02/10/02 22:06 ID:aIGvuoLj
>>568
スターリン(・∀・)イイ!!
あのマターリした雰囲気は忘れられないよ。つーかマターリ観光したいんだったら
やっぱスコットランドだな

583 :Yorkshire ◆J6GN8q2w :02/10/02 22:27 ID:6DYM9P7U
>>576
俺もリンカーンは気になる街で、何回か行った。
特に城壁の塔から街を見おろし、街の中に建つ大聖堂が好きだ。
他の都市と違って、大聖堂が高い位置から良く見える。
逆方向の城内もいい。
写真みたらまた行きたくなった。

584 :異邦人さん:02/10/02 23:19 ID:36NLRoQD
>ソールズベリー平原

素晴らしいよね


585 :364:02/10/03 03:00 ID:hz8KYol+
スンゴイ遅レスでごめんなさい。
>>391
Shepherds Bush Empireにはベス・ギボンズ(from ポーティスヘッド)と
シネマティック・オーケストラってバンドの、2公演を観に行きます。
会場の写真見てみたんですけど、結構風格のある建物のようで。楽しみデス

395さん、yorkshireさん、無事チケット予約できました!
お世話になりました。どうもありがとうございました!

586 :異邦人さん:02/10/03 21:05 ID:f45uwd1p
どなたか
ハイドパークの近くにある
凱旋門の小型版のようなものの名前わかりませんか?

587 :異邦人さん:02/10/03 21:17 ID:rl/ELeeH
マーブルアーチのこと?

588 :異邦人さん:02/10/03 21:40 ID:Hh1mkta9
地図で確認したらいいと思うんだが・・
ハイドパークの北東の角(オックスフォードストリートの並び)にあるのが
マーブルアーチ。(見たことあるはずだが憶えてねえよ。)
南東の角(ナイツブリッジの並び)にあるのがウェリントンアーチ。
これ、ある案内書の写真で見るとまさにパリ凱旋門のミニチュア版。

589 :異邦人さん:02/10/03 21:52 ID:xNxX6ebn
誰かチェスターに行ったことのある人!

590 :異邦人さん:02/10/03 22:51 ID:d/2i4/hA

>>589 はいッ!


591 :異邦人さん:02/10/03 22:57 ID:vK5cgizR
チェスター行きました。わずか2時間くらいの滞在で、
こじんまりとした印象だったけど私は好きです。大聖堂と
シティセンターを散策しただけだったです。シティセンターは
建物のつくりが古い感じ(知っている方フォローおながいします)。
確か動物園とかあったような、でも間違っていたらスマソ。
このスレは癒されるので好きだす。また行きたいな〜。

592 :異邦人さん:02/10/03 23:04 ID:xNxX6ebn
あ〜、やっぱり行った人は少ないよね。町の中心が城壁に囲まれていて女の子に受けそうな
町並みだよね。古い感じって白壁に黒い木で外枠が構成されたチューダー調のことかな?
英国人の友だちがそこに住んでいて案内されてパブに行ったら、やっぱり珍しがられた。

593 :異邦人さん:02/10/03 23:57 ID:+K1AsYHw
チェスター行ったよ。

街をぐるっと囲む城壁は、ゆっくりと歩いても1時間かからないので楽しいかも。
川があったり、競馬場があったり、大聖堂の裏側が見えたり(花壇がきれい!)、
お天気がよければ(というか季節かな?)おすすめ〜。

ザ・クロスからノースゲイトに行く途中、道の左側にあったパブが良かったです。
ホテルもくっついてるの。名前を忘れました〜。誰か教えて!

594 :異邦人さん:02/10/04 00:14 ID:hNijBYU2
ここで出てくるロンドン以外の地名は私にとっては憧れです。
でもロンドンにすら行ったことのない私は入門編(?)として
まずロンドンに足を踏み入れてから、
いろんな地方に足を伸ばそうと思っています。

それまではココで話を聞いて行ったつもりになろうっと。(貧)

595 :異邦人さん:02/10/04 02:08 ID:U04lP/at
>>592
チェスター、大手旅行社の英国周遊9日間みたいなツアーには
必ずといっていいほど入るので、実は行ってうろうろした日本人は
多いと思われ。
ただ、そういうツアーに参加するような人はこのスレには
少ないかも……

古都、って感じだ。 <チェスター

596 :異邦人さん:02/10/04 02:29 ID:8/6kHbCM
>595
へぇ〜、そうなんだ?俺は夜しか歩かなかったから、日本人を見なかったのかもね。

597 :異邦人さん:02/10/04 06:32 ID:ceUIcDCJ
>591
動物園行きました。Snowy Owlがすごく可愛かった…
思わずヘドウィグ〜♪と叫びたく…(笑)

598 :異邦人さん:02/10/04 09:56 ID:r3/4mzm9
白タクに注意! 1週間に1人の割合でレイプの被害者に

ロンドンには合法的な「ブラックキャブ(黒タクシー)」と、
違法な 「ミニキャブ」とがあるが、このミニキャブを利用した
女性客が 1週間に1人の割合でレイプの被害者になっている
というショッキングな 調査結果が出た。この調査はロンドンの
メトロポリタン・ポリス (警視庁にあたる)によって発表
されたもので、女性に注意が呼びかけられている。

昨年、安価だが、非合法的なミニキャブに乗ってレイプされた
という事件が214件報告されており、被害者のうち23名が18歳未満。
月に平均4件のレイプ事件と、14件のレイプ未遂事件が発生し、
被害者の半数は24歳以下という。

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021003/news021003_4.html

599 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/04 13:12 ID:M9Zl5pbK
ライセンス有りのキャブもあるんだがなぁ。
安全なのは
TAXI>ライセンス有りキャブ>もぐりキャブ
地方によってはタクシーが、黒のオースチンじゃない所もあるよ。

600 :異邦人さん:02/10/04 13:22 ID:YjSa94UW
ホテルで呼んでもらっても黒タクシーが来ない時あるよね。
合法かどうかなんて見分けつかないよー。
会ったとたん「オハヨーゴザイマス」とか挨拶してくれるんだけどちょっと不安
領収書は要るか?とか聞いてきて、いらないと言ったら日本人なのに本当にいらないのか?
と聞いてきたりした。黒タクシーよりちょっと値段は高いなと思ったけど早朝の時間帯
だった(朝の5時)しヒースロー迄だったのででこんなもんかなと思って払ったけど。
ちなみにドライバーはインド人でした。

601 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/04 13:39 ID:21abo0wj
>>600
ライセンス有りは車両の前か後ろのバンパーに、
大きめのライセンスプレートが付いてる。
一般のホテルで呼んでもらうのは大丈夫だと思う。
安ホテルとかでは知らんが。

602 :510:02/10/04 15:03 ID:Z97sJGOB
ロンドン→バース→ソールズベリーの電車の運賃が知りたい
(二等で十分です)のですが、オンラインで時刻表は
調べられたものの、値段が分かりません。
どうやって調べたら良いのでしょうか…。
Coachでも結構割高みたいだし、ひょっとして
イギリスの電車の運賃ってすごく高い!?

603 :異邦人さん:02/10/04 17:21 ID:D8lJ9HTl
高い

604 :異邦人さん:02/10/04 17:57 ID:jlZSudff
>602
英語の読めない奴はツアーで行け

605 :異邦人さん:02/10/04 18:59 ID:r3/4mzm9
>602
ちょっと甘いかもしれないが、今回だけだよ。
これからは、電車もちゃんとQJUMPとかで調べてから質問してね。

コーチだと
ロンドン−バースが、片道£13.00、日帰往復£14.00、往復£21.00、
バース−ソルズベリが、片道£7.25、往復£9.25。

電車だと
ロンドン−バースが、片道£26.00-39.00、往復£26.50-78.00、
バース−ソルズベリが、片道£10.00、往復£14.10。

それから、イギリスの電車賃はすごく高い。
コーチで割高とか言うならなおさら。
ただし、コーチは10〜11月はどこまででも£10で乗れる
キャンペーン中(スコットランドまででも!)

606 :異邦人さん:02/10/04 19:31 ID:DdB5TqoR
でもイギリスって距離が伸びればそれだけ割安感があるよね。
グラスゴーセントラルからロンドン(駅名忘れた)まで夜行で25£位だったよ。
寝台車ではなく普通の座席だったけど・・・。つーか寝れなかった

607 :異邦人さん:02/10/04 20:21 ID:UbIgGNSI
イギリスワショーイ

608 :異邦人さん:02/10/04 22:04 ID:PK8MYRSK
ロンドンでフリーマーケット&ガレージセールに
逝こうと思っています
歩き方にでているところもいいのですが
他に開催されているところご存知ないですか?
やはり土日曜がおおいですよね?
平日にあると助かるのですが
よろしくですう〜

609 :異邦人さん:02/10/04 22:21 ID:VO/NEp9h
>606
往復チケットもかなり安いよねー。片道が高いのか?


610 :異邦人さん:02/10/04 22:36 ID:8/6kHbCM
っていうか、10年ぐらい前はある場所までの片道の料金と往復の料金が一緒か、逆に往復が安くて
”この人たち頭悪いのか??”って思った記憶が。。。気のせいか?

611 :異邦人さん:02/10/04 23:05 ID:fcJ9gq5R
>608
どういうものを買いたいとか見たいとか探しているとか、
目的を書いてくれるとアドバイスしやすいと思いますが。

アンティークやアンティークっぽいものならポートベローや
バーモンジーとかね。
バーモンジーは金曜日だったと記憶してます。
ロンドンブリッジ駅から徒歩10分くらいだったかな?


612 :異邦人さん:02/10/04 23:19 ID:TDSOOncv
そもそもイギリスでまともにチケットを買うやつは頭が悪い。

ウィークエンドやデイリターン、ファミリー色々あるじゃん。
探すのも楽しみの内。しかもこれはお得だと喜んでいたらト
ラブルでバスに振り替えられたり。

でも多少なりとも英語ができなきゃ無謀だと思う。帰れない
ぞ!

613 :異邦人さん:02/10/04 23:43 ID:G09BuYWa
ロンドンに3ヶ月間留学するんですが、
入国の時に銀行の残高証明って必要ですか?
他に簡単に代用できるものがあったら教えて下さーい!

614 :異邦人さん:02/10/04 23:59 ID:D8lJ9HTl
>613
そのくらいの期間ならいらない
帰りのチケットと学校から届いた手紙(いつからいつまで受け入れますってやつ)
と、住むところの案内書でもパスポートと一緒に見せれば
大丈夫だと思う。

>608
スピタルフォールド

615 :異邦人さん:02/10/05 00:01 ID:kJU1MJan
住むところの案内書て、「ここを斡旋したよ」って言う学校からの
通知ね。

616 :613:02/10/05 00:05 ID:Ei2jK3Yi
>614.615さん
ありがとうございます!入国の時に入れてもらえないという
心配が無ければ安心です。ちなみに何ヶ月程度だと必要なのですか?

617 :異邦人さん:02/10/05 00:25 ID:kJU1MJan
614615>613
入管でもらえるビザ(観光ビザ・働けない)は6ヶ月です。
それ以内なら、上記で問題なかろうかと。
ユーロトンネルで出たり入ったりして滞在期間伸ばしてるヒトもいたけど。


>608スピタルフィールドの間違いでした、スマソ

618 :608:02/10/05 00:26 ID:SOPoKkY/
>611
>614
ありがとうございました
日本のフリマみたいになんでもありみたいな感じを
漠然と連想してたんでジャンルのことまで
頭がまわりませんでしたごめんなさい
フリマ巡り好きなんでジャンルは問わずってかんじです
掘り出し物や気に入った物があればな〜と思っています
お勧めがあったらおしえてください!

619 :異邦人さん:02/10/05 00:39 ID:1gSFkn88
ガトウィック空港を朝7:25のフライトでイタリアに行くのですが、
ヴィクトリアまで30分強のそれまでの宿から行くべきか、
その日は空港近くに宿をとるべきか迷っています。
B&Bって、そんなに朝早いと、朝食ってとれないものかしら?
すみません。イギリス初心者で。

620 :613:02/10/05 00:40 ID:Ei2jK3Yi
なるほど。航空券FIXだし滞在が伸びたりはしない予定です。
心配はなさそうですね。ありがとうございます!

621 :異邦人さん:02/10/05 00:40 ID:kJU1MJan
スピタルフィールド行ったら屋台のタイカレー絶対食べること!
(゚д゚)ウマー

622 : ◆ixWZRlAVkU :02/10/05 00:41 ID:+TWJrWVc


623 : ◆uRGyer5KHU :02/10/05 00:41 ID:+TWJrWVc



624 :異邦人さん:02/10/05 00:42 ID:KsksfT1Z
>>613-617
入国目的を「留学」と言うのならば、
学費+生活費(+帰路航空券代)
分の銀行の英文残高証明,現金,T/C etcを持っていた方が無難だと思う
(学費支払済みならその領収書)。
なぜなら、留学ビザを取るのには、本来必要とされている書類だから。

でも、上にもあるように6ヶ月以内なら観光ビザで入国できるから、
入国目的を「観光」と言うのならば、帰りの飛行機のチケットが
あればまず問題はない。ただし、その際に、荷物を調べられて
語学学校からのレターを見つけられてしまった日には、
入国拒否されても文句言えくなります。

以上から、心配なら安全を期して、銀行の証明は持っていくことを
お薦めします。

625 : ◆rbfNBrM.Ng :02/10/05 00:42 ID:+TWJrWVc




626 : ◆uxsRvSbQC. :02/10/05 00:42 ID:+TWJrWVc


627 : ◆d/ltzSwmX2 :02/10/05 00:44 ID:+TWJrWVc





628 : ◆n5FrC9.0L6 :02/10/05 00:45 ID:+TWJrWVc




629 : ◆5tQVtHm82E :02/10/05 00:46 ID:+TWJrWVc


630 :異邦人さん:02/10/05 00:46 ID:KsksfT1Z
ID:+TWJrWVc
トリップテストは別の板でやってください。
あるいはトリッパー使って、他人に迷惑掛けないようにしましょうよ。

631 :異邦人さん:02/10/05 00:47 ID:VjDf7tat
>605
605様、ご親切にありがとうございました。
移動時間からみて、まさかこんなに高いとは
思わなかったもので。てっきり通勤圏内だろうから
大坂←→京都・神戸とか、東京←→横浜
の様なイメージだったので驚きました。
の割に、ガイドブックなどでは日帰りプランなどが
結構載っているのですね。
日々色々な所へ行く予定はないので、パスを
買う程では…と思っていたのです。
どうもありがとうございました。

632 :異邦人さん:02/10/05 00:47 ID:kJU1MJan
いや、「英語勉強しに来たの?」って聞かれておしまいよ。たいていの場合、
あとは、ルックスに気をつけてくださいって感じ。



633 : ◆e8/nMPiQ32 :02/10/05 00:47 ID:+TWJrWVc
ゴメンナサイ。。

今、大学受験板が。。

634 :602:02/10/05 01:03 ID:VjDf7tat
片道と往復で差が殆ど無いのですね・・

往復チケットはディリターン指定でない場合は
有効期限などはあるのでしょうか?


635 :611:02/10/05 01:06 ID:4Ude+q0N
>608=618
Angelあたりはなかなかだと聞きましたよ。
なんでもありはカムデン・ロック・マーケットあたりかなぁ?
コヴェント・ガーデンのアップル・マーケットやグリニッジなんかも
けっこう楽しいです。
これ、両方とも歩き方に載ってるんですけどね。


636 :異邦人さん:02/10/05 01:12 ID:KsksfT1Z
>>634
オープンリターンだと、コーチなら6ヶ月、電車だとだいたい1ヶ月
が有効期限だったと思います。

637 :異邦人さん:02/10/05 01:12 ID:GgK8zmMh
グリニッジはメイン以外にも2ヶ所くらいあるよね>マーケット
ガラクタ市って感じで面白いです。
天文台のある丘でマターリするのも良いし。

638 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/05 09:52 ID:NKcPMJIu
>>608
Angelのカムデンパッセージの方は常設アンティークもあるけど、
土曜日に素人も路地に陣取って、オープンフリーマーケットになってる。
駅を出て右手の方向。
某ビルでは、ミリタリー物のマーケットも開かれて俺は好き。
フリーマーケット平日はやってるかな?? 
やってたとしても水曜日だと思うが、どっかで調べてみて。

639 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/05 10:22 ID:NKcPMJIu
>>613
学校からのレター。(入学許可書、授業料の受領書、宿泊先等)
財政証明書(残高証明書、TC、収入証明等)
それと帰りの航空券(無いならその分の金を足す)
これは基本的に必要。
審査がすんなりいけばいいけど、すんなりいかないで
しかもこういう書類がないと、別室行きやら、、、、、以下略。
TCか残高証明書ぐらいはそろえた方がいいよ。

6ヵ月以下だと、観光での滞在許可になるんだが。
観光扱いで入国して、U.K.から他国へ旅行してしてまた戻る時には、
学校からのレター、その他は持っていかないと、再入国時に
トラブルになる可能性が高い。実際にトラブったの周りにいたし。

640 :異邦人さん:02/10/05 10:57 ID:wGzyagO2
ヒースローでのトランジットのため、空港近くのクラウンプラザを予約しました。
でもネットの画像で見るとホリディインになってるみたいなのですが? こことは
別に、ヒースロー空港近くにもうひとつホリディインがあるんですよね。紛らわしく
ないですか? ホリディインもクラウンプラザも同じグループなのでブランドチェンジ
は珍しくないようですが、紛らわしいですね。

641 :613:02/10/05 14:20 ID:/ofsNho5
>>613-624.639
ありがとう。実際には語学学校2ヶ月+観光1ヶ月って
感じなのです。観光する1ヶ月の間にフランスにも行こう
と企画しているのですが、素直に「留学と観光デス」と
言うのが吉っぽいのかな。別室逝きは避けたいしね。
見た目が大事!とよく聞くけれどそれはあやしい振る舞いの事?
それとも服装のことなのかな。あまりラフな格好はまずいの?

>639
どんなことをするとトラブっちゃうのですか?参考までに。


642 :異邦人さん:02/10/05 15:08 ID:5RW0qqeb
>640
よくあるよ。
ポストハウス・プレミア・リージェンツパークで宿を取ったら、
ホリディインになっててビックリしたことがあったもん。

そういやシスル・キングスクロスはシスル・アイリントンに
名前が変わってる。

643 :異邦人さん:02/10/05 15:13 ID:AOTyxFYF
>>642
イズリントン(Islington)ね。キングズクロスはさすがにイメージ悪いと判断したか。

644 :異邦人さん:02/10/05 15:24 ID:NcicrA6S
>642
名前だけ変えてもねぇ・・・
あそこは安いけど二度と泊りたくない


645 :異邦人さん:02/10/05 20:38 ID:l5TG50Nl
みなさま、はじめまして!ロンドンでミュージカルを見に行くことになったのですが
服装は、Gパンではまずいですか?Gパンしか持っていかないつもりなんですけれど。
ちなみに私はスカートをあまり着ないので、正装となるとやはりパンツスタイルでは
まずいでしょうか?

646 :異邦人さん:02/10/05 20:43 ID:kJU1MJan
>見た目が大事!

顔中ピアスとか七色トサカとか
薬やってそうな空ろな目とか

私、なんどか観光visaで学校通ってるけど
残高証明出せって言われたことないよ
別室経験もなし
TCならどうせ作るだろうから、それでいいのでは?
残高証明書は発行手数料かかるしね。



647 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/05 21:11 ID:D3kWcylr
>>641
前に書いたように、

>観光扱いで入国して、U.K.から他国へ旅行してしてまた戻る時には、
>学校からのレター、その他は持っていかないと、再入国時に
>トラブルになる可能性が高い。実際にトラブったの周りにいたし。

ということ。よく読んで。
何したじゃなくて、観光扱いで学校通っている間にU.K.の外に出たのに、
レター等を持っていかなかった事。
観光扱いで入った場合、一回出たらもらった滞在許可は無効。
まだ学校通うのだから、入国時にこれらは必要なわけ。
学生でちゃんと滞在許可もらった場合は、有効期限が書き込まれてて
国外出たって別に要求はされない。
(ただ有効期限が一ヶ月を切ると、新たに取りなおさないとだめ)

学校に通うのが終わってから国外出たなら、レター等は要求されない。
普通の旅行者といっしょの扱いとなる。
あと、普通の日本人の格好なら大丈夫。汚いバックパッカーの格好は止めよう。

648 :異邦人さん:02/10/05 22:15 ID:JMzTW3T4
服装には本当に悩みます。
カジュアルな格好だと高級なデパートには入りにくいし
かといってキチンとめの格好だと普段歩いていて狙われそう。。。

以前、ここのどなたかがアウターはダウンで、って言っていましたが。
ダウンだとカジュアルすぎ。。。にはならないでしょうか?
防水性云々を考えるとダウンは適任だと思いますが。

ご参考までにみなさんはどんなアウターを着ていってますか?

649 :異邦人さん:02/10/05 23:18 ID:3vLhw3zh
コウタ、見てますか

650 :異邦人さん:02/10/05 23:40 ID:Ifk94dPR
>648
あなたがダウンでは入りづらいと考える
高級デパートってのがいったいどこだか、
それを聞きたい。

ダウンで十分だと思うけどなあ…
自分はダウンのモコモコ感が嫌いなので
ゴアテックスの防寒着だ(;´Д`)

651 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/05 23:52 ID:D3kWcylr
>>648
ダウンでもいいと思うけどなぁ。
仕事、パーティー、ミュージカル、高級レストラン、、、じゃなければ、
ドレスコードは決まってないし、いい物そんなに着てない。
俺は防水機能ありのジャケット、マウンテンパーカー。
カジュアルっぽくなければ十分だと思うけど。

652 :異邦人さん:02/10/05 23:59 ID:YCAJO/ex
英国独特?の3色構成で趣味の悪いウインドブレーカー着て、ハロッズを堂々と歩いている人
いっぱいいるぞ。

653 :異邦人さん:02/10/06 01:40 ID:NSoSYBvB
>>648
私も黒無地とかのダウンなら別にたいていのとこは問題
ないと思います。イブニングドレス着ないといけないよ
うなパーティにお出になる予定があるなら別ですが。
それよりジーンズやスニーカーを避ければいいのでは。
後はハロッズに行かれるならもちろんリュックを避ける
のはご存知の通り。(手にもって入るのかったるいです
しね)

654 :異邦人さん:02/10/06 01:47 ID:OvacaKZj
パーティーとか高級レストランとかでなければカジュアルでも関係なくね?
ハロッズとか王室御用達?だったと思うけど、中入ってみりゃなんてことないカジュアル服着てる人いっぱいいるよね。
俺も初めて行く時は気になってたけど1回行ってしまえばどうって事はなかった。
まあ旅行ガイドとか見たらビビるのは確かだけどね。


655 :異邦人さん:02/10/06 03:09 ID:/SmhLKcM
>>653
>後はハロッズに行かれるならもちろんリュックを避けるのはご存知の通り。

えっ、そうなんですか?
入口で注意されるってことですか。
何度もリュックで入ったけど…

656 :648:02/10/06 04:19 ID:7MoJbIjk
みなさん、レスをありがとうございます。


>>654さんがおっしゃるように旅行ガイドを見てビビッているクチです。
高級なデパートとは、ハロッズやフォートナム&メイソンのことを思って書きました。
私の周りにはイギリスに行ったことのある人がいなくて、様子がいまいちわからないんです。
現地に行けば、こんな服装でも大丈夫なんだという感覚がわかると思うのですが、
今はまだガイドブックなどにおどらされて頭デッカチな状態です。


私の持ってるダウンはカーキです。
黒のストレッチパンツに革っぽいスニーカーで行こうと思っています。
ダウンの中はタートルのセーターか何かで。。。
バッグは黒のナナメがけの硬めのナイロン素材のショルダーバッグの予定です。

イギリス(ロンドン中心)には来月か再来月あたりに行こうかと思ってます。

ヨークシャーさんがおっしゃるような仕事、パーティー、ミュージカル、高級レストラン
には行く予定はありませんので、みなさんのお話を聞いて、
「きっとこの服装でも大丈夫だよ」と今は自分に言い聞かせています(w

657 :異邦人さん:02/10/06 04:29 ID:V3324d7j
リュックだめ、は他の人の邪魔になるから。。あと、陳列商品にぶつけてしまうから。

リュックの人はそれがどんだけ後ろに突き出してるかの自覚がないことが多い。
日本でも、混雑する電車とか地下鉄だと「体の前に抱えてください」でしょ。


658 :異邦人さん:02/10/06 04:33 ID:Vg3yqD9q
ハロッズはバックパッカーお断りってことじゃなかったっけ

659 :異邦人さん:02/10/06 04:46 ID:V3324d7j
リュックは背負わずに手に持ってください、と入り口で言われるでしょう。
それは、657に書いたとおり、他人の邪魔だから。商品にぶつけるから。

服装が汚いとかの問題ではなく(異常に汚かったら入店を拒否されるかも
しれないけど)、エチケット上の問題。。これはどこでも同じ。

660 :異邦人さん:02/10/06 07:33 ID:gGKzvZim
リュックサックは日本にいるときも、混雑する場所(電車、店の中)では
手に持て。邪魔だぞ。そのぐらいのことは、子供でなければ了解しておけ。
公共の場所での振舞い方=自分という「物体」の整理の仕方には、一般に
西洋の社会に育った人間のほうが敏感だ。そのへんに鈍感な日本人が外国
へふらふら出かけていってボケッとしているから、ウザがられる。

661 :異邦人さん:02/10/06 07:56 ID:Ymi+agoS
>>660
なんで、おなじこと言う。

662 :異邦人さん:02/10/06 08:00 ID:V3324d7j
>>661
言いたかったんでしょう。

663 :異邦人さん:02/10/06 08:37 ID:gu1onnRO
全身ユニクロでハロッズ行きました。店も近いしねw

664 :異邦人さん:02/10/06 09:01 ID:czpXK3US
あげ

665 :658:02/10/06 10:54 ID:Vg3yqD9q
パックバーカーお断りと言ったのは、家財道具が一切入ったようなでかいリュックを
締め出すことが目的じゃないかということを言いたかった。

ちなみにハロッズにはドレスコードあるよ。日本人観光客は問題ないだろうけど。
以下のものは入れてもらえないことがある。
ripped jeans, high cut Bermuda or beach shorts, swimwear,
bare midriffs, athletic singlets, cycling shorts, bare feet,
flip flops or thong sandals, dirty or unkempt clothing

666 :654:02/10/06 12:23 ID:CL/0R23Q
>>656
うん、気にしないでフツーの格好で行けばいいと思うよ。俺も別にイギリス歴が長いって
わけじゃないんで偉そうな事言えないけど問題ないと思う。まあ原色系は避けたほうがいいね。
スコットランドの方は行かないの?マターリしていて(・∀・)イイYO!何はともあれ楽しんで来て下され。

667 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/06 15:13 ID:qJgydwyx
カジュアルって何? ってことになるんだろうけど。
葬式とか除いて、別に
「原色=カジュアル」
ってわけではないんだよね。
サンダルがだめってのは、気がついてない場合があるなぁ。

668 :異邦人さん:02/10/06 15:19 ID:VM0VSjkY
ハロッズってもう王室御用達ではないんじゃない? 1年ぐらい前に王室の紋章を掲げることができなくなったって
聞いた記憶があるんだけど・・・。

669 :異邦人さん:02/10/06 15:56 ID:CRCAvr3o
改めて読んでみたけど、水着って・・・わざわざ明記してあるのね(w

670 :異邦人さん:02/10/06 16:33 ID:/wkhFJiY
>668
そう。
ハーベイにこるスは今もご用達だけど。

671 :異邦人さん:02/10/06 19:42 ID:hlCWCC2C
ハロッズにPC入れたリュックで入った時ですが、注意された時もあれば
されなかったときもあります。
あと日本の電車だと手持ちで乗り込みますが、手提げで両手が塞がってる
状態の時は「スミマセン」と一言断ってから乗ります。

リュックは便利だけどスリにとってはeasy preyならしいです。

672 :異邦人さん:02/10/06 20:49 ID:GL9tnjWc
>645
私も初めてロンドンでミュージカルを観るとき悩んだけど、杞憂。
観光客も多いし、着飾っている人のほうが少ないヨ。
ジーンズでも問題なし!!

673 :異邦人さん:02/10/06 21:05 ID:MYjqNvYp
645 です。
みなさまのいろいろなご意見、ありがとうございました。
一人旅ということもあり何かと神経質になっていたので、みなさまのアドバイス
で救われた気がします。
一人で見るミュージカルですが楽しんできます。(英語が不安ですが)


674 :異邦人さん:02/10/06 23:48 ID:olhCmlNU
>668
確かもう紋章はないはず。


675 :異邦人さん:02/10/06 23:49 ID:TjiTvrhN
いわゆる田舎のB&Bって何時ごろから朝ごはんですか?
私が前に行ったときはロンドンの安いホテルだったので、
早朝に部屋の前にパンの入ったバスケットがごろんとおいてある感じだったのですが、
B&Bというと皆で揃って朝食・・・というイメージがあるのです。
実際どんな感じなんでしょう?

676 :異邦人さん:02/10/06 23:57 ID:YFQyCSa0
>>675
大体7時から8時半くらいまでの間
大抵のB&Bなら前もって行っておけばそれくらいの時間の幅であなたの告げた
時刻に用意してくれる筈


677 :異邦人さん:02/10/07 00:00 ID:A6wnQHwU
>675
私の泊まったとこでは朝食時間は朝8〜10時くらいが主でした。
早起きして出ていく時にはその旨申告しておけば
対応してくれるとこもあります。(←B&Bで食ってるような
とこはたいてい対応してくれる)

なにしろ田舎に行けば行くほど他人の家に間借り
状態になるので、そこんとこは向こう次第です。
逆に、ロンドンなど都市部は逆に早朝とかでも対応して
くれるようなイメージ。(コンチネンタルやビュッフェ多いしね)

田舎で、2部屋くらいしか貸してないようなとこだと、朝はその
2組だけでテーブル囲んで談笑、みたいなのも多々あります。

678 :677:02/10/07 00:03 ID:A6wnQHwU
すみません送信してから気付きましたが、10時までってのは
ないや(;´Д`) チェックアウト時間になっちゃう…

679 :656:02/10/07 00:24 ID:M3amSkzh
>>666

残念ながら、今回はスコットランドのほうには行かないんです。
イギリス自体が初めてなので、まずはロンドンを中心に少しだけ足を伸ばす旅に
しようかと思っています。それで感覚をつかんでみようと。。。
マターリしているというスコットランド。
666さんのその部分になんだかとても惹かれました♪

680 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/07 00:32 ID:GzHPtID2
俺も田舎だと7時〜8時半くらいだと思う。
時間に食堂行って、何食べるか飲むか言って。
それと前日に時間、何を食べたいかを聞いてくる所も結構あった。(田舎)
フライドエッグかスクランブルか、コーヒーか紅茶か、
ソーセージやらハッシュブラウンやら、その他のオカズも。

681 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/07 00:40 ID:GzHPtID2
>>679
ロンドンだけなのか。
北部、スコットランドは本当にまったりできるよ。(都市部除く)
俺はスコットランドはハイランド、スカイ島とかゴルフ見に行って
まったりしてた。
11月以降はいろんな所が閉まるのが難だけど。

682 :異邦人さん:02/10/07 00:41 ID:Fu0nekzN
スコットランドのエジンバラもマッタリしてるのかなぁ・・・
イングランドの友人に言わせると、エジンバラの人は冷たいというかクール、あまり
他の地の人間を寄せ付けないって。どうなんだろ?

683 :異邦人さん:02/10/07 00:46 ID:at8zj9wY
エジンバラやグラスゴーのような大きな町はマターリ度は
それほど高くないかも。もっとハイランドの方の田舎街のが
マジでマタ-リ度はUP。でも、どういうマターリが好きかにもよりそう。

684 :異邦人さん:02/10/07 01:21 ID:bWVpyg8h
俺のマターリできるおすすめはスターリン。ここは駅の周りは店とかそこそこあるけど
ちょっとバスやらに乗っていくとそこはもうマターリの世界。道を歩きながらマターリするのもよし
スターリン大学の構内(湖とかもあって国定公園みたい)でマターリするのもよし。
バーに入って地元民とマターリ談笑するもよし。観光客もほとんどいなかったしマジおすすめ。


685 :異邦人さん:02/10/07 02:56 ID:vMBk+n/t
北部のB&Bだと結構キッパーを出してくれるところが
多いですよね。おいしいやつに当たるとすごい幸せな気
分に… シェットランドで食べたキッパーが忘れられま
せん^^ 後、スコットランドだとポリッジが必ずあるの
もうれしいなぁ。イギリスってあんまり食に地方差がな
いのでこういうささやかな差でもなんかうれしい気が…

686 :675:02/10/07 15:25 ID:PTbIX03U
レスありがとうございます。
次の日の朝、早いので、予約の時に相談してみます。

687 :異邦人さん:02/10/07 15:29 ID:yzN1+W9t
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm




688 :異邦人さん:02/10/07 16:56 ID:HsyBWaJr
>>679
これからだと、スコットランドはもう寒くて風景も褐色で見るからに侘しいので、
イングランドだけも正解かも知れない(スコットランドの冬はやたら早い――その
わりにヘブリディーズなんかは冷え込まないけどね、そのかわり猛烈な嵐に見舞わ
れる)
大陸みたいに有名観光都市や美術館もめじろおしというわけでなく、あの風景の
なかを散策したり農家に泊まったりするのがたのしいという地域だから

5〜9月くらいの間に次の機会に訪れてみたら?

>>685
キッパース美味しいですよね
日本人だと醤油をたらしても見たくなる
あと、スコットランドといえば(朝食にはでないが)ハギスにサーモン
>>682
エディンバラの人はクールというがイングランド人に比して更にとは思わない


689 :異邦人さん:02/10/07 17:24 ID:Fu0nekzN
ダービーに行った事のある人、いますか?いませんよね、なぁーんにもないもの。。。
ドニントンパークサーキットぐらい。

690 :異邦人さん:02/10/07 17:36 ID:lMGwfutE
ダービーは知らないけどアスコットはいいよ!競馬場もゴルフ場も。

691 :異邦人さん:02/10/07 18:10 ID:A9XlU0TK
>>689
フランスのロンシャンなら・・・輪をかけて何もない!
平日は、中の芝生で、ゴルフの打ちっぱなしと、カフェが開設されてます。(笑)

692 :異邦人さん:02/10/07 18:37 ID:Fu0nekzN
でもダービーのような田舎だと、日本人が珍しくて皆がみんな挨拶してきます。子供まで。

693 :異邦人さん:02/10/07 19:30 ID:7jjYtfUM
10月後半ってまだダウン着るには早いですよね?

694 :異邦人さん:02/10/07 19:58 ID:HsyBWaJr
>>693
スコットランド北部だったりしたら必須
ロンドンあたりでは、特に冷え込まない限りあるいは深夜早朝以外まだ早めでは?

695 :異邦人さん:02/10/07 20:21 ID:QvE+DEAa
>679
俺は初めてのイギリスはエディンバラ、グラスゴー、湖水地方、ヨーク、ロンドンと廻ったが、一番よかったのはエディンバラだな。
いい感じの古都だよ。
ロンドンは夜遊ぶならいいかもしれんが、観光する場所はあんまりないな。
買い物は俺はしないから、そういう楽しみは理解できない。


696 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/07 20:51 ID:9pkqjY85
>>689
ダービー、ロンドンから駅に着く時に、ぽつんとスタジアムが見えるね。
ここ、ごく普通の街だけど。
Derbyshireはたまに行ったよ。Peak DistrictでDerbyshire北側、
Chatsworth、Chesterfield。


>>690、691
ダービーを競馬場と勘違いしてないよね?
レースのダービーはEpsom競馬場でやるし。

697 :異邦人さん:02/10/07 21:15 ID:2CEMf2Lv
何月ごろだったかなあ〜 友人のハワース行きにつきあった後、
Derbyshireを車で南下してきてたら、通り過ぎる街や村で、
それぞれが井戸?を花やなんやらで飾って、そりゃきれいだった。

帰ってきてから、あれがwell dressingというもんだと知りますた。

698 :異邦人さん:02/10/07 22:17 ID:I9+YwBwh
昨日ロンドンから帰ってきました。ここでイロイロ教えてもらったおかげで楽しい旅になりました。
4日の夕方プラネットハリウッドの前で、沢山の若い女の子達が中をのぞいていたのですが、
あれはいったい誰が来ていたのですか?男の子のグループだったようなのですが、
ちょっと気になって見てたのですが・・・どなたか御存知の方いらっしゃいますか?

699 :異邦人さん:02/10/07 22:47 ID:Fu0nekzN
>697
へぇ〜、そりゃいい事聞いた。これから2ヶ月に1度は英国行くから調べてみよう。

700 :異邦人さん:02/10/07 23:05 ID:0l2cIU+b
ロンドン中心街付近で(アールズコート辺りとか。。。)
安くてきれいな、BB教えてください!!
2人で泊まるなら、ユースよりBBですよね?
来月行く予定なのですが。
いろいろ、情報お願いします。

701 :異邦人さん:02/10/07 23:12 ID:139dJh4T
ダンディーどうですか?

702 :異邦人さん:02/10/08 00:26 ID:93WEnY6q
最近、人の知識に甘えようとする自己本位な質問が見られるのは単なる気のせいでしょうか?

ここは何百万人もの人が閲覧しにくる掲示板だけど、スレの最初にある参照先リンクを
自分で調べさえすれば分かるような話でも平気で質問される方もいるようだし、
それに、散々聞いて答えられてもそのまま放置する人もいるようだし。。。。

自由なカキコはたしかに大事だけれど、もう少しググルなどして自分で調べてから
でも良いと思うんだが。。。

703 :異邦人さん:02/10/08 00:29 ID:ejc/m2PV
>>702
正直、こうやって書いてもそういう質問をする人は読んでないだろうから、
なくならないよ。だから、自分があんまりだと思う質問はスルーで。回答も義務じゃないしね。

704 :異邦人さん:02/10/08 00:36 ID:qUQ0AN9Y
ここで質問して行った人は、向こうで面白いことがあったら、是非
面倒がらずにフィードバックしてほしいね。人によってものの見方が
違うから。「独り言」氏などは面白いことを書いてくれた。

705 :異邦人さん:02/10/08 00:44 ID:kAuIY7r2
>702
それについては何度もガイシュツだね。
以前、私も同じこと書いたけど急いで知りたいって場合もあったりして
前スレを逐一チェックする時間も惜しい・・・って人もいるワケよね。
確かに貼ってあるリンクで調べられることもあるけど、検索の仕方が
悪かったり、ちょっと英語が苦手だったりすると、頼りにしちゃうって
ことでしょう。
ここのスレはみんな親切だし、甘えたくなっちゃうのよね。それはワカル。

でも、教えてもらったときに礼は欠いちゃイカンと思ってるし
私も多分にもれずよく教えてチャンしてましたが、親切に教えてもらった
ときは「ありがとう」は忘れなかったつもり。
恩返しのつもりで旅行の感想もあとで入れたりしたし。

私も時々知っていることを書くことがあるけど、聞き方に問題ありと思う
ものには知ってても答えない。(w
聞く側にはそれなりに礼儀があると思うしね。

これもループだわな。
それにレスしちゃう私も・・・   逝きます。

706 :異邦人さん:02/10/08 02:39 ID:lwHR2hNW
私は気軽に教えて君してくれても構わないと思うけど…
別にここで答えるのは義務でもなんでもないんだし。
気に食わないなら703さんがいうようにスルーしておけば
いいわけだしね。
聞いても全然構わないんで、是非もっとフィードバック
して欲しいな。実際行ってみてどうだったかって話はこ
ちらとしても聞きたいし、それは今後ここに来る人にも
きっと良い情報だよね。

707 :700:02/10/08 08:54 ID:X2sHDc2f
BBのことを質問したものですが、
インターネットや、地球の歩き方などで探しましたが
やっぱり、生の情報がほしかったのです。
いろいろな話を参考にして、考えたかっただけです。
気軽にいい話を聞けると思ってカキコしました。
詳しい人が、友達にいないもので。。。
ありがとうございました。


708 :異邦人さん:02/10/08 09:01 ID:MqOujZtY
700さんみたいな人は素直でいい人なのだろうけど、
この板は少なくとも初心者さんなんだろうね。

同じような質問がよく来るのだから、よく来る質問とその答えは
このスレの1のような形で別のところにまとめてしまう
というのも一つの手だと思うよ。

過去スレ・レスを見てと言ったって、膨大な情報に埋もれて
しまっていて、検索使ったとしてもとても見る気になれないよ。

そうすれば初心者さんを邪険に扱って、地球の歩き方やYahoo
などに人が流れてしまって、ここが寂れてしまうということも
ないと思うし。

709 :異邦人さん:02/10/08 09:56 ID:ZjLNWdhL
大都市ロンドンにホテルが数十しかないと思っているのか、安くて良いホテルを
教えてなどという馬鹿げた質問に対して、これまたたまたま泊まったホテルが他
との比較も分からずお勧めなんて超独りよがりなレスを入れるしったか君。

面白いね。こんなやり取りが掲示板をにぎわすんだよ。玉石混交と言うか、石の
巨大な山の中の玉一個。ドンキホーテで面白い物を探す気分だよ。

でもドンキホーテも飽きてきた。もともと大した物ってないんだよね。

710 :異邦人さん:02/10/08 11:44 ID:icnA1DH1
皮肉はいいから教えて上げれ!

711 :693:02/10/08 12:10 ID:EBILlC6H
>694
どうもサンクス。
着ていく上着に悩み中だったので。
ロンドンのみなので厚着しなくて大丈夫そうですね。
現地ではヘソ出してるっていうし。


712 :異邦人さん:02/10/08 16:55 ID:e5bRIcWq
>>710
以前、自分にとってはおすすめB&Bを教えたら、シャワーのみ
だという理由で却下されたんで、以後だいたい希望する内容を
書いてない奴には答えない。いや、自分がこうなだけだから、
教えたいという人はばんばん教えてあげたらいいと思うけどね。

てのはおいといて〜
>>700なんて泊まりたい場所、人数、安い、清潔という条件を
ちゃんと書いてるだけぜんぜんマシじゃん。
http://www.georgianhousehotel.co.uk/
文体からして女の子っぽいから、ここらへんでどうよ?
もしかしてもう見てないかもしれんなあ…(;´Д`)

713 :700:02/10/08 20:44 ID:1JRJ3yzO
>712
ありがとうございます。あとで、見てみます!
私も、前スレとかチェックしてなくて。。。
また、何かあったらお願いします。

>709
「ドンキホーテでいいもの探す気分」かぁ。。。
いいですね!そんな考え方したことなかったので、いいですね。
なんだか、やる気が出てきました。探すぞぉ。



714 :異邦人さん:02/10/08 20:55 ID:VCP8iZJs
ピカデリーサーカスのユニクロってロンドン子に受けてるのでしょうか。

715 :異邦人さん:02/10/08 21:17 ID:amCpu5dO
mujiは受けてるけど

716 :異邦人さん:02/10/08 21:23 ID:u58wb+vw
ロンドンの湯に黒の方が、店舗がおしゃれだよね。


717 :異邦人さん:02/10/08 21:27 ID:/8S7hYsh
それわあー、東京のブーツの方が、店舗がオシャレだったのと似てるかもー。

718 :異邦人さん:02/10/08 21:47 ID:u58wb+vw
唐突ですが質問しま〜す。

なんで羊の体には、赤や青のペイントがしてあるのですか?
「羊毛を刈る時期とかの目安じゃん?」 ←自分
「飼い主の目印じゃん?」  ←連れ
と言い合いになりました。

ちなみに、自分は顔が黒い羊に萌え〜。

719 :異邦人さん:02/10/08 21:48 ID:+ReBFo0t
最近お客さん減ってきた気がするなあ、Knightsbridgeのユニクロ。

720 :異邦人さん:02/10/08 21:49 ID:q7+K48A3
>>695
>ロンドンは夜遊ぶならいいかもしれんが、観光する場所はあんまりないな。
BM、テートなどミュージアム系は充実しているでしょう。


721 :異邦人さん:02/10/08 22:17 ID:X5QZU9TK
>718
あれは、羊の目印…てのはあたりまえか。で、なんの目印かというと。

羊を繁殖させるとき、自分とこの群れがいっせいに子供を生んだら、
さすがに大変。なので、メス羊の群れをいくつかにわける。(AとBとする)

ます、Aの群れにオス羊を放すが、その時、オスの腹に染料のはいった
腹巻みたいなのをまきつける。
(↑勘のいい人ならこの時点でわかるかね?)

オスと交尾した(=オスに乗っかられた)メスは、必ず背中〜尻のへんに
かけて染料がついて、マーキングされる。
どのメスが交尾済か、これで一目瞭然。

時を置いて、Bの群れに雄を放つときには、別の色の腹巻をつける。
これで、赤なら赤マークの羊はいつ生まれの子供を連れているか
さらに一目瞭然。そういう意味の「目印」。

ネタじゃないよ。ヨーロッパの牧畜fでは割とポピュラーなやり方。

722 :異邦人さん:02/10/08 22:18 ID:T1FxWZkI
すんません、海外旅行板初めて来た者なんですが、アディダスのスーパースターって
スニーカー、ロンドンで何ポンドくらいで売ってるか分かる人います?
欧州の他の国でいいですが。ちなみに日本円で9000円位です。




723 :異邦人さん:02/10/08 22:19 ID:T1FxWZkI
欧州の他の国でも の間違えっす

724 :異邦人さん:02/10/08 22:26 ID:+UrUKIK5
>722
海外生活板で聞いたほうがいいんじゃない

725 :異邦人さん:02/10/08 22:34 ID:WveD7rHe
こことか
http://www.epinions.com/sprt-Basketball-Adidas_Superstar_II
http://www.epinions.com/sprt-Basketball-Adidas_Superstar_Supreme


726 :718:02/10/08 22:40 ID:u58wb+vw
721さま(尊敬のまなざし)

ありがとうございます!!!!!!

マジ感動してます。
交配のことは、これっぽちも考えませんでした。
すごい! すごすぎるぅ〜っ(絶叫)!!!

緑の草原の中、たくさんの羊が草をはむ光景、すっごく好きなんですよ。

727 :異邦人さん:02/10/08 23:24 ID:Bdcf2XxD
>717

てことは、UKユニクロも2年程度で撤退か?

728 :異邦人さん:02/10/08 23:36 ID:rfGbVFlu
>>1のリンク、過去スレぐらいは検索する。
活字、本に比べれば速いし、簡単。
キーワード検索すれば膨大な検索量でもない。
アコモデーションのリンクならば、いろいろな条件で
検索できる。
無償で過去がスレ残って、各方面のリンクがまとめられてるのは
いい事なんだよ。
いつもすぐにやさしい人が答えてくれるとは限らないのだ。

厳しいけど初心者だからって、礼を欠く質問の仕方はよくない。
場所、料金、タイプぐらいは書く。その後のフィードバックもする。
そうすれば情報が残り、あとあと使える。
実際に行った人の意見、生のコメントが欲しければそのように書く。
書かなければ教えてちゃんだと思われる。

729 :異邦人さん:02/10/08 23:39 ID:nNnuUiWw
>721
羊のマーキングについては私も初めて知って、目からウロコという感じ。
へぇぇ、なるほどぉぉぉと感心しきり。勉強になりました。



730 :異邦人さん:02/10/09 00:32 ID:3bJlUtBl
過去ログを検索するのって、けっこう楽だと思うよ。
何も全部読む必要はないんだし。
例えばIEで見てるなら「編集」のところの「このページの検索」、
っていうようなのを使えば、キーワードで検索できるじゃん。
「B&B」とか入れて、ヒットしたレスの前後などを読んでみる。
それだけでも、質問や答えの傾向がわかって良いと思うけど。
これならあまり時間もかからないだろうし、みんなやってみてよ。

まあ、人に言われなくてもこんなの当然だろうけど・・・

731 :異邦人さん:02/10/09 00:52 ID:QCthn+Bl
まだロンドンしか行った事ないので、羊が群れてるの
見えるほど郊外に行ったことないかも……

マーキング羊って郊外出たらいっぱいいる?
今度友達とコツウォルズ行くのでマーキング羊見たら
教えて自慢しよう(・∀・)

732 :異邦人さん:02/10/09 03:03 ID:iJImFt4+
そういえば、湖水地方を英国人の友人とドライブしてる時、羊が一匹柵を飛び越えて
道路に飛び出してき多から、近くの農家の人を呼んで3人で羊を追いまわしたことがあったな。

733 :異邦人さん:02/10/09 09:28 ID:rDi+v+ap
羊を放牧してる所の橋はパイプで渡している所が多い。羊にはパイプの橋は
渡れないんだね。

道にゲートが閉じられているところもあっていちいち車を降りて開けて、通
過後に又閉める。面倒だけど皆律儀に開け閉めしている。おまけに、最初に
開けた人が後続の車を全部通してから閉めて、最後尾を走ってゆく。

734 :異邦人さん:02/10/09 13:38 ID:2O4PP7+T
B&B、ホテルとか前スレとかに書いてあったみたいに、
ガイド、観光協会?のランク付とか見て判断すればいいのとちがう。
ミシュランガイドは覆面調査だから、それでも見ろっつうの。
実際に行った人の感想、地域の治安を聞きたければ、
そういうようにはっきり書いたほうが、早くコメントが返ってくると思うよ。
ただ実際に泊まった人は少ないだろうし、他のホテルとかと
比べられるほど泊まった奴なんて、なかなかいないだろうけど。
ここの教えてちゃんみたいな聞き方されたら、友達でも
なんだこいつとおもうよ。もっと具体的に言えって。

735 :異邦人さん:02/10/09 18:43 ID:iJImFt4+
行きつけの美容院で、”英国の留学から一時的に帰ってきた人は必ずっていいほど
茶髪を黒髪に染め直す”っていってたけど、英国でなんか言われてるのかなぁ?
俺にとっては、見るからに傷んだ、決して清潔には見えにくい茶髪から黒髪に戻る
のは嬉しい限りだが。。。ごくたまぁーに茶髪が似合う女の子もいるにはいるが
ほとんど・・・(略)
そういえばNYに住んでる友人が”こっちに住んでいる人は生まれ持った素材を
生かす人がほとんど”って言ってたな。


736 :異邦人さん:02/10/09 19:19 ID:QKq+l8nx
>>722
日本と同じか高いかなって感じでしたけど。

日本にないものが安かったりします。
ロンドンにしかないものを探すとか。ガッツレーとか。
結局種類は日本が豊富です。


737 :異邦人さん:02/10/09 19:41 ID:TNzwXSFh
>>735
日本にいるときは、他人との差別化の手段として茶髪を選択して
いた人が、それと同じ理由で、「英国での黒髪」を選択するだけかも。

しかし>>735を読んでの最大の疑問点は、

1.どうして「一時的に帰ってきた人」のみなのか?
留学を完全に終えて帰国した人は染め直さないのか?

2.どうして英国で黒髪に戻さないのか?(面倒ならほっとけば戻るし)

英国人だろうが米国人だろうが、染めてる人はいっぱいいるけどね。
(痛んだ茶髪が汚く見えるというのは同意だけど)

738 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/09 21:02 ID:iAm+xkMQ
黒がいい、なんで染めてるのって言われるみたいなのと、
他のアジア系もいっぱい染めてるからみたいだ。
日本で染めるのは、へあーどっれっさーの技術が良くない、
(安いことは安い) あと良い所を見つけるのが難しいみたい。
U.K.で茶に染めた髪を見せてもらったことあるけど、
こんなの?って感じ。
床屋とかと同じで免許いらないみたいで、
安い所は本当にひどい。高いからって上手でもないし。

739 :異邦人さん:02/10/09 21:21 ID:gh2Au/d3
日本で黒髪のままでいると黒く染めてるの?て、聞かれる。
髪を染めるのは白髪がでてからでいいと思ってるけど茶髪にしよっと。

イギリスのチューブ内で見かけた小学生、髪が明るい茶色(濃い目のブロンド?)
眉が茶色、まつげがこげ茶色だった。へーと思って他の人を観察すると結構
ばらばらの色だった。

740 :異邦人さん:02/10/09 22:28 ID:iJImFt4+
>737
疑問点1⇒一時帰国の人は英国に帰ればまた言われるからじゃないのかな?
完全帰国の人は日本に帰ってきたわけだし、殆どの人が染めてるから同化しようと。。。
っていうか、今となっては染めている人が18以上で70%超って言ってたから
差別化も何もないよねw
疑問点2⇒やっぱり馴染みで無いと恐いみたいよ、聞いた話では。

俺は英国で”黒髪が綺麗!”って女の子に触られまくったし、日本ではイタリア人に
”なんでみんな染めてるの?って聞かれたから、ちょっと疑問に思いました!


741 :異邦人さん:02/10/09 23:04 ID:AmtXiVTC
>>740
>差別化も何もないよねw

要するに日本でも外国でも浮きたくないってことですか。
いいことですよねw

742 :異邦人さん:02/10/10 00:06 ID:5b5zfysL
まわりと同じで安心する国民性だということです

743 :異邦人さん:02/10/10 00:37 ID:52vz+DlG
悲しいかな、そのように教育されてきちゃったからね

744 :異邦人さん:02/10/10 13:03 ID:N9DEanrk
それが日本人のよさでもあると思いますが

745 :異邦人さん:02/10/10 14:08 ID:5b5zfysL
それが日本人のわるさでもあると思いますが

746 :異邦人さん:02/10/10 23:30 ID:NAk5vcvP
コヴェントガーデンにあるウィッタードでは自分で紅茶をブレンドできる
らしいのですが、トライしたことある方いらっしゃいますか?
次回の訪英時には是非トライしてみたいと思っています。
上手にブレンドするコツなんてあるのかな・・・・?

747 :異邦人さん:02/10/10 23:34 ID:Z+JdMYpr
ちゃパ津はうんこ。DQN。

748 :異邦人さん:02/10/10 23:41 ID:FZWjGI+4
ボケた質問ですみませんが
旅行中のおこずかいを主にC/Cで支払い
どうしても現金ってところはT/Cを両替して使うことにしたんですが
以前オーストラリアでC/Cを使おうとしたら
たまたま暗所番号を入力しなければいけないシステムで
暗証番号を忘れてしまいお買い物ができなかったことがあったのですが
ロンドンをはじめイギリスってそんなシステムがおおいですか?

749 :異邦人さん:02/10/10 23:42 ID:3XudAxA+
C/Cってくれじっとかーどのこと?
なら、発行会社に問い合わせれば?


750 :784:02/10/10 23:45 ID:FZWjGI+4
>749
そうですね、ありがとうございます
出発が14日なんで間に合えば嬉しいですが

751 :異邦人さん:02/10/10 23:47 ID:f/uIwdbb
>746
この前、NHKの紅茶番組でやってたね。
あそこかな。

752 :異邦人さん:02/10/11 00:33 ID:z51kUk/o
>>750
クレジットカードの暗証番号は、空港にあるカウンターで教えてくれる場合もある。
JCBだったら確実。その他のカード会社も、公式ページの空港窓口サービスとかの
説明を見て下さい

753 :746:02/10/11 01:05 ID:VNu/EJOe
>751
そうそう、それです。
オイルを入れすぎるとエラいことになりそうですが
自分でブレンドできるなんて、お土産にもいいですよね。

754 :異邦人さん:02/10/11 01:20 ID:Tln8uh4a
人へのお土産には、プレーンなものがよいとおもわれ
素人の自作ブレンドティーが嬉しいのは
自作した本人だけと思われ

755 :異邦人さん:02/10/11 01:43 ID:VmEEofuS
>>743-744
良さと悪さとは裏返しの関係だから仕方ないよね。
日本人であれば、日本のそういうところも含めて、
日本人であることに自信を持って欲しいと思うなあ。

756 :異邦人さん:02/10/11 02:51 ID:iAmlZWaa
黒髪を持っていることに自信を持って欲しいんだけどなぁ。

757 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/11 02:53 ID:QiubdEzQ
>>748
クレジットカードの暗証番号入力をして買う所に、
今まで出くわした事はない。
デビットカードも同じ、サインだけだったよ。
ただ暗証番号を知らないと、ATMでキャッシング
できないから不便だと思う。

758 :784:02/10/11 08:27 ID:/2tneZOW
>752
>757
サンクスです
そういうところに出くわさないよう祈りつつ
逝ってきます!

759 :異邦人:02/10/11 15:08 ID:yfZqEdl9
>756
そりゃ、私だって味見してからにしますって・・・

760 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/11 15:48 ID:Oqj1eTt2
>>758
一部の両替屋では、クレジットカードでキャッシング出来る所もある。
暗証番号を忘れても、現金化できる手段はあるってことで。

761 :異邦人さん:02/10/11 18:33 ID:dcIhAS9w
何かを買ってカードで支払うとき、カードの機械の操作を自分でやらされることが
最近なんどもあった。カードをすーっと動かして読み取らせる、金額を入力する、
OKを押す、とかの一連の作業を自分でしなきゃいけないわけよ。

最初慣れてなくてとまどってたら、おばさんオレのカードを取り上げてなにもたもた
してんのよ!って表情ですた。。

切符売り場とかでそういう方式多くないすか?

762 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/12 09:09 ID:TVlUDyaN
>>758
そういや一部の駅だと、カードで買える販売機が出ているね。
でも窓口と併用しているのと、チューブだと販売機に
カードも受け付けるようになり、モニターも付いて最新式になった感じ。
チューブの方はカードじゃないと、買えないってわけじゃない。
列車に乗る時窓口が閉まってる時間では、車掌から切符を
買えば良いし。もちろんカードOK。

>>761
U.K.で客に読み取らせる所は、まだ出会った事無し。
どこら辺で導入されているんだろか?
ヨーロッパのスーパーだと、客にカードを読み取らせる機械が
付いていたりするけど、店員がやってしまって使ったこと無し。

763 :異邦人さん:02/10/13 00:41 ID:2n04wyZ8
キングスクロス駅では長距離列車のチケット用の販売機がありましたよ。
予約したチケットもそれで発券できるみたいでした。
私は予約しないで行った日、チケットの窓口がえらく並んでいて待てない
ので販売機(発券機)でクレジットカードで買いました。
たしか「fastticket」という名前でした。(fasticketだったかも)

764 :異邦人さん:02/10/13 01:05 ID:y5Gh0Rag
イギリスは券売機が使えるからいいやね。
フランスはなんと券売機に札が入らん。
クレカも使えるらしいが、日本から持っていった
VISAMASTERJCBがそろって使えなかった。
しかたなく窓口の長い列に並ぶことに。

765 ::02/10/13 14:26 ID:7tLsl1kH
来年4月から一年イギリスに行く予定なのですが
格安航空券(一年オープン)はいつ頃から予約手配できるのでしょうか?
また、どこかお薦めの格安旅行券の手配会社をご存知の方がいらっしゃったら
教えて下さい。
あと、ホームステイを考えているのですが、
学校が提携しているアコモデーションサービスだと一泊2食付きのみ手配で
金額週140ポンド前後とかなり高いようなのです…
自分としては一泊朝食ホームスティが良いのですが…
どこか現地で良いアコモデーションの手配出来るトコはあるのでしょうか??



766 :異邦人さん:02/10/13 17:29 ID:5WeHccSZ
>>765
煽りたくなる気持ちを抑えて。
「海外生活(北米除く)板」で聞いた方がいいんじゃないの
 
http://life.2ch.net/world/

767 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/13 21:12 ID:+j444A39
>>763
そう、クレジットカード用の切符販売機はキングスクロス、セントパンクラス、
それとパディントン?にあったかな。名前は「fastticket」でよかったと思う。
ロンドンから南方面への駅は、普段使わないのであまり憶えが無い。

768 :異邦人さん:02/10/13 23:18 ID:q+EJix6X
来週からイギリス逝きますが
滞在1週間、、、天気予報みたら
ず〜〜〜〜っと雨でやんす、、鬱

769 :異邦人さん:02/10/14 00:05 ID:T65LRXgZ
>768
イギリスは晴れマークが出てても雨が降ることが多いし、
日本以上に天気予報はアテにならないということで。
ま、期待しないで行って晴れ間が出たらラッキーっちゅうことで
いいんでないかい?

770 :異邦人さん:02/10/14 00:19 ID:fxlgFImt
そうそう、朝は快晴でも昼に土砂降りなんてのもザラなんだから

771 :768:02/10/14 00:48 ID:W0e0jjM9
>769
>770
素敵な励ましサンクスです
めちゃ楽しみなんで気にせず逝ってきます

772 :異邦人さん:02/10/14 01:19 ID:U+CNat9E
ロンドンの雨は降ってもあまり長く続かないし、量も大したことない。
年間降雨量で言うと、多分東京の1/2〜1/3程度のはずだ。
ただし、季節の変わり目のにわか雨は一時的に凄い勢いになることがある。
まさに朝家を出る時は快晴だったのに・・・というパターン。
周りの海がいたずらをしているらしい。

773 :異邦人さん:02/10/14 01:26 ID:HiUCR9HI
寒さはまだ大丈夫だね。11月中旬からのあの痛いくらいの寒さといったら。
田舎の方だけどね。

774 :異邦人さん:02/10/14 01:54 ID:3dOaQem5
私は暑いのは嫌。寒いほうが全然ましだと思っているタイプなので、
イギリスは私向きだなぁと思う今日この頃。ただし雨は嫌だけど…。

775 :異邦人さん:02/10/14 02:10 ID:WobieO5n
今日はちょっと郊外のところまで遊びにいったけど、
途中でパラパラ雨が降ってきたりして、寒かったよー。
テレビに映ってないかしらん。とくに朝晩はもう寒いね。

776 :異邦人さん:02/10/14 03:11 ID:zlhrRK+k
イギリスの雨って上がると乾くのが早い。

777 :異邦人さん:02/10/14 06:19 ID:3dOaQem5
みなさんってイギリスを旅行していて、
何時ごろにホテルに戻りますか?
私はイギリスに限らず、海外では午後5時には
ホテルに戻っていました。お酒は飲まないから
バーやクラブといった類いのところにはいかないし。
で、近所のデリカとかで夕食を調達して食べるといった具合。
これを友達に話したら、小学生の家に帰る時間みたい、と笑われた(w

778 :異邦人さん:02/10/14 06:53 ID:XdYuuEVE
>>777
9時に戻っても全然平気です。

779 :異邦人さん:02/10/14 09:45 ID:QjqG/NAU
7-8時にはホテルの部屋にいるかも。
コンサートとかいって、11時とかになると怖いから小走りで帰る。
これでもあたし、ロンドンに住んでた人。



780 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/14 10:34 ID:Nf5ivxDw
>>768
天気予報は大筋では当たるのだけど、晴れでもにわか雨は普通なので
雨が降るのはしょうがない。
そろそろ霧がよく出る季節なので、運転の場合危ないので注意しましょう。
よくロンドン、ミッドランド、北部全体が濃霧ってことがある。
雨降るといっそう寒くなって、風が吹くとつらい季節です。

>>777
用が無ければ、暗くなったら戻る。
遅くなったら歩かないでタクシー、バスで戻る。
住んでたとこでは特に時間は気にしなかった。
行く場所と交通手段には気を付けていたけど。

781 :異邦人さん:02/10/14 11:02 ID:c+JG6bpS
スコットランド(エディンバラ)に居たときは真夏でさえ夜はセーターを着てますた

782 :異邦人さん:02/10/14 22:48 ID:5uZpzLpv
「ブリットレイル・デイズ・アウト・オブ・ロンドン」はバースまで使えるか?

783 :異邦人さん:02/10/15 00:53 ID:P4OnOf3U
>>782使えません

784 :異邦人さん:02/10/15 01:10 ID:qgXY6Gaf
12月中旬て激寒かね?
日本で着てるようなコートでだいじょぶなのか

785 :異邦人さん:02/10/15 01:40 ID:GzfqH4hi
寒いよ
日本の寒さと同じかといえば、違うような気もする。
朝、紅茶たっぷり飲んで外出して寒風にあたると
おしっこ漏らしそうになるような寒さ。

786 :異邦人さん:02/10/15 02:10 ID:Nk0AusoQ
つま先が痛いっ!!

787 :異邦人さん:02/10/15 08:47 ID:jOYMV9DG
冬イギリスに行くとトイレが近くなる。日本の2倍は行きます。


788 :異邦人さん:02/10/15 09:57 ID:L02mCh5e
>>787
地下鉄の駅にトイレないんだよね

789 :異邦人さん:02/10/15 10:11 ID:8tZInyIn
言いきるな。「トイレが無い駅もある」ということを。

790 :異邦人さん:02/10/15 10:14 ID:JShyejMO
でもたしかにトイレが近くなっても、日本みたいに簡単に使う場所
がみつかるわけではないよね。

791 :異邦人さん:02/10/15 11:12 ID:jOYMV9DG
イギリスは駅構内の便所で金取るからなあ。確か20ペンスほど。
小銭なんてなかなか持ってないからむかつく。

792 :異邦人さん:02/10/15 11:19 ID:5kSXEib+
本当にトイレは少ない。探してる間にチョイ漏れ。ナプキンしてて助かった。

793 :異邦人さん:02/10/15 11:30 ID:uZ00PzfW
トイレネタが続くが、情報が古くはないか?
ロンドン市内に関しては、
地下鉄駅の構内のトイレはお金払わなくて良いようになったところが多い。
つーか、いまだにお金とるとこって何処がある?
ショッピングセンター内のトイレも同様。
ただ、公園の隅にある公衆トイレは有料のものが多い(50p)

794 :異邦人さん:02/10/15 11:38 ID:GzfqH4hi
>公園の隅にある公衆トイレは有料のものが多い

怖くてはいれません

道端に公衆トイレあったよね
10年くらい前まで

795 :異邦人さん:02/10/15 11:52 ID:WzVQdmpb
ロンドン最強の公衆便所は美術館や博物館だね、やっぱり。
大半が入館無料だし、トイレもとてもきれい。
用を足した後は貴重な絵画や収蔵品も見られるというオマケつき。

796 :異邦人さん:02/10/15 13:27 ID:bX96lNVr
トイレのオマケかyo!(w

797 :異邦人さん:02/10/15 13:46 ID:YSCAfsn7
公衆トイレって20pだったと思う。

あとキングスクロスの男性用トイレはいかにも監視されてますって感じ。

798 :異邦人さん:02/10/15 14:53 ID:Rz0BSDP5
トイレってスーパーに行けば只だよ。駅のトイレも無料が多いよ。
日本とそれほど変わるとは思えない。パブなんてトイレだけでも
かれる所が多いし、マクドナルドは無料。高速のサービスエリア
も。

有名観光地はさすがに20Pとられるし、所々でエスカルゴがあって
やはり20P。ハロッズの£1はひどいな、買い物すれば無料だけど。

799 :異邦人さん:02/10/15 15:29 ID:GzfqH4hi
でもさ
ファーストフードのトイレって地下奥のほうにあったりしてコワイ
入場無料のmuseumが一番気楽かな。安全ポイし。

800 :異邦人さん:02/10/15 15:36 ID:pnCblwxd
784です。答えてくれたヤシありがとう(´∀`)
やっぱ日本より寒いことは確実だよな。
靴に入れるホカロン持ってこーかな。

外国と比べると日本のトイレは充実してるねぇ

801 :異邦人さん:02/10/15 15:56 ID:rdWRObJ1
ビクトリア駅は20p(たしか去年夏)
大英博物館は入場も無料(任意)トイレも無料&清潔
バッキンガム宮殿に入場しないで広場でトイレに逝きたくなったらどうするんだろ?


802 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/15 17:30 ID:ZqPElHRQ
日本と違ってスーパーにトイレがあるとは限らない。
俺の経験では無い方が多い。ショッピングセンターには当然あるが。
パブ、ファーストフードが便利だけど、ぼろい所もあるので
気を付けましょう。

803 :異邦人さん:02/10/15 17:35 ID:C/0yv5rj
調子にのって、ビールのみまくってたら
翌日トイレが近くて困った。んで
公園のトイレに入ったら、
黒人ばっかりだった(゚Д゚)コワー

>>801
バッキンガム宮殿をみたあと
急に尿意が・・・
で、衛兵博物館に入って借りた。
あと、公園内にもトイレあったよ

804 :異邦人さん:02/10/15 17:59 ID:fP9hWN4L
ロンドンって宿代高いですよね。。。
なるべく長く滞在したいので安いB&B情報あったら教えてください。
(£20−30台)
一人部屋がいいのでYHはちょっと・・・

805 :異邦人さん:02/10/15 20:16 ID:DcbNWumR
>>804
このスレの>>700あたりからよめ

806 :異邦人さん:02/10/15 20:30 ID:HHRREnDw
レスタースクエアのとこのトイレ役立つよね!

807 :異邦人さん:02/10/15 22:09 ID:mYwTvZn7
トイレね。
ピカデリー・サーカスなら三越に行っちゃう。行きつけのトイレって感じ。
オックスフォード・サーカスならイギリス屋かリバティ。
切羽詰っているときはリバティはやめる・・・ けこう列になってるから。
あとはやっぱりミュージアムだなぁ、綺麗だし個室がたくさんあるし(w

パブも嫌がらずに貸してくれるけど、トイレだけ借りるのってなんとな〜く
申し訳ない気がしてあまりお世話にならないなぁ・・・。
ヴィクトリアとかキングスクロスなどの大きな駅にはトイレあるけど、有料
だったりするし・・・。
有料だから綺麗ってワケでもないんだよなぁ、これが。

808 :異邦人さん:02/10/15 22:44 ID:GzfqH4hi
ピカデリならWaterstoneもキレイ。本屋ね。
トラファルガならセントマーチンの地下。
オックスフォードはデパート一杯あるし。

ロンドン安全無料清潔トイレ地図って作ったら使えるかも。

809 :異邦人さん:02/10/15 23:04 ID:ZauEvLJT
いきなりでスマンですが、
このスレって、現地からの参加者っているんですか??

810 :異邦人さん:02/10/16 02:30 ID:wUPCDXYK
もちろんいますよ。

811 :異邦人さん:02/10/16 02:51 ID:nR+kp78f
スミマセン!
いくつか航空会社を調べたのですが、自力では見つけきれず・・・
顰蹙覚悟で質問させて下さい。

ロンドン−リバプール間を日帰りで、しかもできるだけ時間を節約して
往復しなくちゃいけないのですが、自力で調べた限りではこの区間の
飛行機の便を見つけきれませんでした。
今のところ、マンチェスターまで飛んで、そこから列車移動を考えてい
ます。

もっと効率のいい、素早い移動方法はないでしょうか?




812 :異邦人さん:02/10/16 07:07 ID:hUOW1Nvw
>>811
ロンドン⇔リバプール間は列車で3時間なので飛行機へのアクセスとか
考えるとあまり早くないような気がするのですが…スタート地点はロン
ドンのどこなのでしょう?どこかから来て、そのまま飛行機の乗り継ぎ
を考えてるのかな?

813 :811:02/10/16 10:00 ID:69E5ioL0
>>812
レスありがとうございます。
当日はなんと朝飛行機でヒースローに到着→そのままリバプールに向かう
予定です。

列車も考えたのですが、これまた調べ方が悪いのか(>2のオンライン予約
サイトで一応は調べてみました)どうやっても4〜5時間かかる列車しか
探せなかったので・・・
ヒースローから移動してパディントンあたりから3時間程度でいけるなら
もちろん列車移動の方が安いしいいなと思っています。


814 :異邦人さん:02/10/16 12:51 ID:VTEniZIa
>813
なにもヒースローからリバプールまで直接行く必要はないんじゃないの?
スキポールとかコペンハーゲンとかヨーロッパ乗継便を使った方が
地方にはヒースロー経由より早く着くこともある。。

815 :異邦人さん:02/10/16 13:38 ID:Cqahz6lJ
>814
乗り継ぎの便が悪いだろ。ヒースロー直行便ならヒースロー乗り継ぎの方が
便利が良さそう。

816 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/16 13:42 ID:dWmQShBk
>>813
U.K.に朝着く便で行くつもりなら、行きはキャセイ、シンガポール、
エールフランスでマンチェスターまで行って、後は列車を使う。
エールフランスは、リバプールまで行ってるかは俺は知らない。
帰りはロンドン発のオープンジョーにすればいいし。
ユーストンから直通で3時間てとこだけど。
(直通で4〜5時間てのはないよなぁ)

817 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/16 13:49 ID:dWmQShBk
>>816
>ユーストンから直通で3時間てとこだけど。
はロンドンユーストン〜リバプールまで。
一応念のため。

BA、ミッドランド航空はロンドンヒースロー〜リバプール間に
フライトが無かった気がするんだが。調べてみよう。

818 :異邦人さん:02/10/16 14:28 ID:PqqQ9mpJ
誰か知っている人がいたらおしえてほしいんだけど、
なんでイギリスの食文化はあまり進まなかったのかな?
確かに最近では他の国からいろいろな料理店が入ってきて、
レストランも満足できるものが増えてきてはいるけれど、
イギリス独自の代表するようなものといえば、痴れているよね。
アフタヌーン・ティーなどを見ていると、
決して食事に対する興味が低い様にはみえないのにな。

819 :異邦人さん:02/10/16 14:31 ID:LnO5YAeR
リバプール空港自体ヒースロー間の便は無くて、ガトウィックかルートンまで
回らなきゃ。それならたくさん便があるヒースロー>マンチェスターの方が便
利みたいだよ。

ジョンレノン命なら無理してもリバプール空港かもしれないけど。

820 :異邦人さん:02/10/16 14:33 ID:+1f9TjH8
>815
航空機移動に拘るんなら必ずしも英国→英国の移動が早いとは限らないよ。
現にロンドンと言ってもヒースロー以外にもルートン、ガトウィック、シティー、
スタンステッドなど空港は他にもある。

それにリバプールは国際空港だったはずだしね。

821 :異邦人さん:02/10/16 14:50 ID:tbxiPbBk
>>818
気候的にトマトとかぶどう等の食材があまり育たないのと、
囲い込み政策で国土をほぼ牧草地だらけにしてしまったのと、
湿気が多めでスパイスで楽しむという雰囲気でもないし、
何より隣国フランス、植民地競争のライバルのスペインがイギリスの
飯のまずさを歴史的に叩き続けて世界的に知らしめた結果だと思う。
英国名物サンドイッチは「飯食うの面倒だから」的発想の産物だと
いう話もあるから、単純に食事に対す関心が低いだけかもしれない。


海に囲まれている分、日本人にとっては結構おいしい国なんだけど...

822 :異邦人さん:02/10/16 15:09 ID:PqqQ9mpJ
>>821
なるほどー。そんな理由があったのですか。
でもイギリスで食事をしようとすると値段が高いよね。
周りの関心が低いわりには、よくみんな外食に金をかけるよね。

823 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/16 15:17 ID:jLlLfUsK
>>818
俺はローストビーフが理由の1つだと聞いたよ。
簡単に出来て、不味くもなく、みんなで週末に食べるようになった。
(特に礼拝の後) 簡単に出来るから、だんだんと手のこんだ料理は
しなくなっていくと。
実際U.K.では煮込む料理やグレービーソースを使った物は多い。
家庭料理は不味いと美味い所と極端みたいだ。
それと宗教上金曜は肉を食べない日で、フィッシュ&チップスが夕飯
になる事も多くそれも関係ありかなと思う。
これらは学校の先生の説明、ホームステイしていた経験の人達、
寮生活、他の経験から

824 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/16 15:28 ID:jLlLfUsK
>>822
外食は物価水準からいえばえらく高い。
で、一般の大学生って食い物にあまり金をかけない。
ビール、酒には金をかける。
俺の周りの学生は昼飯は果物にチョコとか、チップス大盛のみ
とかいうのも普通。サンドウイッチもいろいろ入れると高くなるしなぁ。
街中の安い所は不味い。

825 :811:02/10/16 16:31 ID:69E5ioL0
たくさんのレスありがとうございます。
とても助かりました。

まず列車についてですが、移動するのが日曜日なせいかどうなのか
オンラインで予約しようとすると、4〜5時間の所要時間になって
しまいます。(なおかつ、なぜかユーストンよりパディントンからの
方が所要時間が短い・・・)

ガトウィック→リバプールにはいくつか飛行機の便があるのですね・・・。
当日は朝8:30にヒースローに到着するので、ガトウィックまで移動して
リバプールまで飛んだ方がいいか、そのままマンチェスターに飛ぶか、
検討したいと思います。


826 :異邦人さん:02/10/16 20:52 ID:wUPCDXYK
>818
オレの聞いたその他の理由は、、、

民族的には、ドイツやアメリカを見てもそうであるように、アングロサクソン系
はラテン系に比べてあまり食事がヴァラエティーに富んでいない文化である。

宗教的には、カトリック系の地域よりも、プロテスタントなど非カトリック系
の地域の方が、贅沢な食事を戒める傾向にある。

地理的には、同じヨーロッパでも南の方に比べると寒いので、農作物の
育ちが悪いので、良い食材がなかなか手に入らなかった(トマト、ブドウも
その例かも)。

社会学的には、上流階級と労働者階級との格差がはげしくて、会員制の
レストランに入れる上流階級の食事は豪華で美味しいけど(アフタヌーンティー
なんかはその名残でしょう)、労働者階級向けの外食が発達しなかった
ために、安くて美味しいものがなかなか普及しなかった。

827 :異邦人さん:02/10/16 21:21 ID:Mu9HDjh/

ロンドン-リバプール間って運休中じゃなかったっけ?

828 :異邦人さん:02/10/16 21:57 ID:7hiKQOiX
このなかにサッカー好きな人がいるかどうか分かりませんが11月3日にトランジットで朝にヒースローについて、夜まで暇です。
なのでロフタスロードでフルハムvsアーセナルを見たいと思ってるんですが、スタジアムでダフ屋から買うと相場って幾らくらいなんですかね。
それか他にいい方法ありますか?
英語は出来るので、何かいい方法があれば教えてください。

829 :異邦人さん:02/10/16 22:04 ID:zrOPpNpx
>>828
ひまがあるならPutney Bridgeのオフィスに行ってみれば?

830 :異邦人さん:02/10/16 22:06 ID:FXXNPCC7
ヒースローへの着陸機って
絶え間ないですね

滑走路2本でよくあれだけさばける物だと
ビックリしました。

831 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/16 22:41 ID:+yF1+eBb
>>830
一応滑走路は3本あるけど、1本は横風用かな。
成田と違ってパラレル運用が出来るはずだから、あんなにさばけるようだ。
見てると直線に一定間隔並んで、次から次に降りてくる。

832 :異邦人さん:02/10/16 23:06 ID:XeprB6Kw
>>828
ボックスオフィス確認がまず初めですよね。後は市内のブローカー
もチェック(でも高いけど)。
ダフちゃんの相場は50−100ポンドのあたりじゃないでしょうか?
席にもよるし交渉次第でもあるけど…

833 :異邦人さん:02/10/16 23:46 ID:cRwEBbPi
>>828
最悪チケットが手に入らないでスタジアムに言った場合、
家族などが行けなくなって、シーズンチケットを2人分や3人分持っている
人がいたりする。プレミアリーグのチケットはなかなか手に入らないため、
シーズンチケットを買っとく人は多い。
ただしダフ屋といっしょで、周りの警察官などを警戒しているため、
簡単にはみつからない。自分から探すことと、チケットを欲しそうな顔をしている
必要があるね。
それでも俺は偶然手に入ったって感じだったから、最悪の場合の手段として考えてほしい。

834 :異邦人さん:02/10/17 02:21 ID:suepKtAS
ロイヤルアルバートホールって、ダフ屋出ますか?
ロック系のライブなのですが。

835 :異邦人さん:02/10/17 02:30 ID:lPi4lFAr
昔、ウェンブリーアリーナのコンサート見に行ったときダフ屋を一杯見た。
動作といい、雰囲気といい、チケットや金を持つ手つきといい、
日本のダフ屋とあまりに似てるので笑ってしまったのを思い出した。

836 :異邦人さん:02/10/17 02:53 ID:x3h6tTiC
チケット話が出てるので便乗質問させてくれ!スマソ…|д`)
ウェストエンドのミュージカルのチケットには
NYブロードウェイの観光案内所で貰える割引券もしくは
プレイビルオンラインのオファーのようなものは
存在しないんだろか。
色々調べたんだがどうも自力では見つけられなかった。
ヤパーリないんでしょうか…

837 :異邦人さん:02/10/17 04:32 ID:buE3SJm7
レスタースクエアにハーフプライスチケットのブースがある。
その近辺にもちょっとうさんくさいけど、チケットショップがいっぱいある。

There is a half-price ticket booth in Leicester Square(pronounced "Lester") in central London.
(Nearest underground; Leicester Square or Piccadilly Circus). The booth sells tickets for a
wide selection of West End shows, on the day of performance only, at half-price. It is open
every day (except Sundays) from 12 noon for matinees and from 2:30p-6:30p for evening performances.

Tickets are limited to 4 per person and only cash payments are accepted. A service charge of
about $4 is added for tickets with a face value of $15 or less. A service charge of about $4.50 is
added to the price of all other tickets.

838 :異邦人:02/10/17 12:09 ID:/XgqPN02
レスタースクェア駅を出たすぐのところにもあるし、
レスタースクエアからコヴェントガーデンに向かう道にも
たくさんあるよ。<ハーフプライスチケットの店

839 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/17 13:16 ID:edsgOWKY
フットボールのダフ屋は雰囲気ですぐわかるよ。
ファミリーチケットの使わない分を、持っているおじさんとかがいれば
安く手に入って、かなりいい席になる。見つけるのは難しいけど。

ハーフプライスチケット屋とはいっても、同じ座席区分で
店によって値段が違う。何軒かと比較してみるのがいい。

840 :異邦人さん:02/10/17 14:14 ID:rGrLg+Hd
>834
クラシックのときに見たことある

>日本のダフ屋とあまりに似てるので

ドウイ


841 :異邦人さん:02/10/17 15:44 ID:oItxolmO
>831
すれ違いだが、パラレル運用って何?成田は何運用?

842 :異邦人さん:02/10/17 16:21 ID:suepKtAS
>835>840
レスサンクスです。
売れきれ必至のライブだから、もうダフ屋頼みで
逝ってきます。

843 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/17 17:13 ID:barDQYRF
>>841
パラレル運用ってのは正式名じゃないと思うが。
平行滑走路がある場合に、両方の滑走路で同時に離発着する事。
現在成田ではどちらかの滑走路で離発着していたら、
片方は使わない運用形態になってるそうだ。
成田の平行滑走路は、パラレル運用に必要な距離分空いているが、
現在やっていないとの事。
空港周辺の土地、滑走路の長さ、運用、米軍、自衛隊空域の問題が
解決すれば、成田の発着枠はもっと増えるはずだが、、、現在は難しい。

844 :異邦人さん:02/10/17 17:43 ID:UrR9Dy28
イギリスの電車にも痴漢はいるのでしょうか。

845 :異邦人さん:02/10/17 18:00 ID:2Zsh1kKv
TubeのCCTVってどこについてるんだろうか?

846 :異邦人さん:02/10/17 18:35 ID:oItxolmO
>843
なるほど。ありがとー

847 :異邦人さん:02/10/17 22:28 ID:F7bSLY8r
>843
成田の空域は百里基地と重なるけど米軍とも重なってたけ?

848 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/17 22:57 ID:/DUk946E
>>847
百里の様に重なってはいないけれど、米軍の空域、管制の
影響が多少なりともあるって、前に雑誌で読んだ事がある。
特に首都圏だと、米軍との航空管制の問題があったはずなんだが、
思い出せない。
首都圏て羽田、成田、横田、百里、入間、厚木と結構あるし、
空域はいっぱいいっぱいらしい。

849 :異邦人さん:02/10/18 00:03 ID:UsgU+dnG
素人なんで詳しくないけど、成田・羽田がほぼ運用限界なのは空港の処理能力が
限界なだけではなく米軍との空域の兼ね合いによるものも大きいらしい。
例えばもし成田・羽田が大きく拡張されても空域の問題でそれに見合った航空機を
飛ばせると言うわけではないんだって。
平行滑走路のパラレル運用など効率的な運用が出来ないのはそれが関係しているのかも。

空域といい成田の発着枠といいアメリカにはこまったもんです。
成田なんて発着枠の数が米航空会社>日航空会社じゃなかったっけ?
間違ってたらスマソ

850 :836:02/10/18 00:05 ID:MSxCeVx9
>837、838、839
レスサンクトです!
ヤパーリtktsか半額チケット屋になるんですね
NYのように何日も前に劇場窓口で半額で買える割引制度はないのか(´・ω・`)
半額チケット屋は前売りじゃないよね?
手数料はtktsより高く、席も悪いという勝手な先入観があるのですが
そんな事はないですか?
あと、開演一時間前位に発売されるらしいスタンバイチケット、
どのくらい前から並んでれば手に入るものなんでしょうか?
そんなもん観る作品によっても違うとは思いますが…大体の目安を…
連続質問でスマソ。

851 :異邦人さん:02/10/18 00:11 ID:0CiaQIRj
>TubeのCCTV
ってなに?

852 :異邦人さん:02/10/18 00:19 ID:Ra3MB0Oj
ミュージカルのチケットをチケットマスターで買おうかと思ってたんだけど定価で買ったらもったいないかな?

853 :異邦人さん:02/10/18 00:24 ID:G2DD0ox4
>>852
自分は買えるものは全部予約してから行くよ。
見れなかったらいやだから。

854 :異邦人さん:02/10/18 00:25 ID:hHzNEaQt
ロンドンのスーパーって何時まで開いていますか?
日用品等現地で揃えようと思っているのですが、ロンドンに着くのが夜なもので・・・

855 :異邦人さん:02/10/18 00:26 ID:yL+pTpbD
>>850
半額チケット屋でだまされたって話よく聞くから気をつけて。
スタンバイは学生証か高齢者の証明が必要だと思うけど
開演30分前でも買えた。人気のないミュージカルなので一例として。


856 :異邦人さん:02/10/18 00:37 ID:G2DD0ox4
>>854
曜日にもよるけど…。
あとは>>6参照

857 :845:02/10/18 00:42 ID:czFHrePZ
>成田なんて発着枠の数が米航空会社>日航空会社じゃなかったっけ?
ところで、ここは航空版!?
まあ数えてないので数字に責任持てませんがキャリア別だとJALさんが一番枠を
持ってたように思いますが国別対抗発着枠競争だったらアメリカは多そうですね。
でも、発着枠は共同運行や日米航空交渉の以遠権も絡んでくるので複雑怪奇です。。

>851
CCTV:Closed Circuit television.のことです。
つまりは監視カメラのことです。地下道でも天井部分に小さくついてます。
具体的にはLONDONウェリントンアーチ近くの地下道の天井にもありました。

858 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/18 00:49 ID:PnVoZzmp
>>849
運用は特に百里と、米軍では横田基地の空域と管制が問題なんでしょう。
成田はアメリカ系航空会社の、特にアジア圏へのハブ空港だからなぁ。
成田をもっと便利にして欲しいし、乗り入れ航空会社を増やせれば
旅行先やその他選択肢が増えるのに。

ロンドンは一応ヒースロー、ガトウイック、シティと
日本の首都圏人口と比べれば数が多く、一応便利。
近くに問題になるような基地もないみたいだし。
ヒースローを起点とすれば、ヨーロッパ各国へは便利だねー。
個人的にはオランダのスキポール空港も便利だ。

859 :異邦人さん:02/10/18 00:54 ID:hHzNEaQt
>>856
おおっ、こんな便利なものがあったなんて・・・
ありがとうございます。

860 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/18 00:54 ID:PnVoZzmp
CCTVは街中によくあるけど、Tubeだと通路でよく見る。
特に曲がって死角になる所に設置されてる。

861 :異邦人さん:02/10/18 01:09 ID:TUuuR27t
ハロッズのでっかい監視カメラ(店の紋章入り)が好きだ。

立ち止まってしばらくじっと見つめていると、向こうもこっちを
見てるのがわかって気色悪いけど(こっちの動きにつれて
カメラが追跡して首を振るので… 店の中移動しても、
ちゃんと別カメラでフォローしてくる)。

862 :異邦人さん:02/10/18 01:20 ID:0CiaQIRj
>851
さんくす
それなら、ホームの両端の隅っこにもある

863 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

864 :異邦人さん:02/10/18 03:45 ID:bZl9Outa
>>861
おもしろいエピソードだね。

865 :異邦人さん:02/10/18 08:09 ID:VgpHtPev
>863
ぜひ、連絡先をおしえてちょーだい。

866 :異邦人さん:02/10/18 21:57 ID:hVIDsvwu
いやぁ参った、今日 ロンドンから日本に帰るはずだったのに。
フライトに間に合わなくて帰れなくなるなんて びっくりドキュンだわ私。
クレジットカード持ってない、全財産残り30ポンドのわたしはここロンドンで
あと二晩、一体どう過ごせばいいのやら。
野宿は無理だこの寒さじゃ・・・

・・・
誰か泊めて・・・


867 :異邦人さん:02/10/18 22:14 ID:NhY3RoDG
>>866
切符は買わないでいいの?
空港の中事情を話せばいられないの?

868 :異邦人さん:02/10/18 23:13 ID:7mwiwYYH
>>866
マジでどーすんの?つーか帰りの便も買えないんじゃ…。
とりあえずヒースローで夜を明かして、誰か知り合いに振り込んでもらえば?
インターナショナルキャッシュカード持ってればの話だけど。

869 :異邦人さん:02/10/18 23:28 ID:0CiaQIRj
>ハロッズのでっかい監視カメラ

監視司令室みたいなところを、所ジョージとたけしの世界ナントカって
テレビ番組で映してたのを見ました。


>868
お大事に・・・

870 :異邦人さん:02/10/19 00:57 ID:wSHZXGdI
ヒースロー空港のベンチで寝てるヤシ良く見るから、大丈夫だと思うぞ。

871 : :02/10/19 01:02 ID:kIQy3/kK
明日から3ヶ月程ロンドン行ってくる。
着いたときは晴れてるといいなぁ。

>866
今寒いの?てか大丈夫か?


872 :異邦人さん:02/10/19 02:33 ID:cxFwStXX
すれ違いなんだが、サッチャー首相の時代、英国在住の人がいたら英国人による
彼女の評価を教えてください。
俺がいたときはまだビッグバンの過渡期で、街のいたるところにSALEの文字で
いっぱいだったんだよね。

873 :異邦人さん:02/10/19 02:53 ID:kQcWQ3dx
>870
ネタなのかわからんけど、
というか、仮に航空券が期日変更不可能なチケットだったらトンデモナイよ。

874 :異邦人さん:02/10/19 03:18 ID:RtjKtdB4
大学出の中流はサッチャーは結構嫌ってたかんじ
自分の知ってる範囲で


875 :異邦人さん:02/10/19 03:20 ID:q0cIibrJ
アッシュダウンの森「くまのプーさん」の舞台となったところに行きたいのですが、
行き方がよくわかりません。ちなみに電車で行きたいのですが・・・
行った方見どころ等のご指導もお願いします。

876 :異邦人さん:02/10/19 03:27 ID:RtjKtdB4
ttp://www.just-pooh.com/map.html>875

検索したの?

877 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/19 11:25 ID:dCO/C9DD
>>872
その頃いたわけではないが、サッチャーについては話題になる。
特に教育関係者は嫌っているね。
大学は独立採算に、補助金カット、留学生の授業料倍以上へ、
そしてブリティッシュもただではなくなった。
労働関係者も炭坑、工場の閉鎖が相次ぎ、良くは思ってない。
NHSについても悪くなる一方だったしね。

878 :異邦人さん:02/10/19 14:33 ID:jkqpM8rB
>>871
イギリスって
夏は緯度の関係で暑くなりすぎず
冬は暖流の影響で寒くなりすぎず
って聞きましたけど



879 :異邦人さん:02/10/19 15:43 ID:XMrgPfL4
かなり前のスレだけど、ロンドン―リバプールをヴァージン(電車)を使うと、日曜日は六時間かかった。

880 :異邦人さん:02/10/19 20:28 ID:nSYH2yYj
>>865
こんなの真に受けるような男にチャンス無し。



881 :異邦人さん:02/10/19 20:35 ID:PI8h0ezy
>>878


882 :異邦人さん:02/10/19 20:37 ID:PI8h0ezy
手が滑った
>>878
東京に1年住んだイギリス人は、リバプールより
東京の冬の方が寒いと言っていた

883 :主婦のサークルです。:02/10/19 20:39 ID:xprI5TsA
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
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884 :866:02/10/19 20:43 ID:GRHfM5+r
あぁ!みなさん、心配してくれてありがとうぅぅ胸に染みます...
今日のロンドンは無意味に快晴です...
この一週間ほとんど雨やら強風やらでろくに観光もできなかったのに...

なんとか帰りの便はその場で変更できたんですけど、
それが日曜日(明日)のフライトなので、それまでどうにかなんとか
やるしかないのかと...ちなみに昨日はあまりの睡魔に負けて、
パディントン駅近くの£18のドミトリーに泊まり、贅沢にもマックで
夜ゴハンしてしまったので残金は約£9となってしまいました。ハハ。
どうすんのか自分。
帰りの便の変更料として£30要るらしく、これはもうどっかで皿洗いでも
やるしかないのかと思っております。
>>868さんのおっしゃるインターナショナル キャッシュカードというものも持っていないので、
日本から現金を振り込んでもらうのは無理そうです...
とりあえず何とかしてみます。ほんとみなさん、心配してくれてありがとう!
デワ!

885 :異邦人さん:02/10/19 20:46 ID:PI8h0ezy
>>884
おいおい、本当に何とかなるの?

886 :866:02/10/19 20:57 ID:GRHfM5+r
>>885
「何とかなるさ」を座右の銘としてこれまで生きてきたわたくしですが
今回はかなり手ごわさを感じております。
寝るのには、easy everythingって24時間のネットカフェがあるので
最悪の場合そこで一晩過ごそうかと思ってます。 とりあえず今居る、
£1で一時間のこのネットカフェは天国ですわ...ここにいられる間は...

887 :   :02/10/19 21:04 ID:CaYF5Lmt
>>886
ますます心配に。
空港使用料とか確保している?

888 :異邦人さん:02/10/19 21:12 ID:PI8h0ezy
>>886
easyはいいね。金払わないでも居座れそう。
でも£30どうするのよ?身の回りの品で露天でも開く?
>>887
空港使用料ってチケット買うときに払ってるんじゃないの?
場合によって違うんでしょうか。

889 :異邦人さん:02/10/19 21:24 ID:dHZBA3Fc
>>886
恥をしのんで、空港で見かける日本人に借りたら?
「帰国したら返します」ってお願いして。

でも、昔、こういう寸借詐欺が世界各国であったという話を聞いたような気もする。


890 :異邦人さん:02/10/19 21:24 ID:ahP4UjSB
まあ、ジャパセンあたりで張り込んで、親切そうな日本人を見つけて、借金頼み込むんだな。

891 :866:02/10/19 21:27 ID:GRHfM5+r
>>887
ますます心配させてしもて...
イヤなんとか大丈夫...大丈...ブ...のハズです...えへ。
空港使用料は、888さんのおっしゃるように支払い済みなので
セーフです。ほんと心配してくれてありがとうございます!
>>888
easyは、居座るだけならタダでいけそうですよね!
寒さしのぎには十分役立ちそうです。
露天を開くとは思い付かなかった! ナイス案です!
しかし売れるようなモノが...まったく...カラダくらいしか...
...スイマセン。

892 :866:02/10/19 21:34 ID:GRHfM5+r
>>889
そうなんですよね!日本人の方を見かけるたびに
お願いしてみようかと思うんですが...
着いたばっかりの希望に満ち溢れた方に、いきなり私のような
すでにやつれ果てた者が近づくのもどうかと躊躇してしまって...
詐欺師に見えるかも...
>>891
ジャパセンというとどの辺りにあるのでしょうか...
早速調べてみます。

やはり借金路線しかないですよね。
お二方ともアドバイスありがとうございます!

893 :   :02/10/19 21:40 ID:CaYF5Lmt
>>892

見知らぬ人に借りるくらいなら、大使館に行ったほうが
いいよ。たしかそのような応対をしてくれたような。

ピカデリーの駅から歩いていけるはず。
あ、でもそこまで行く運賃がない可能性もあるな。

警察に相談して大使館まで乗せていってもらったら。

ジャパンセンターはピカデリーの近く。
ジャパセンから大使館まで歩いて10分くらいでないの?

894 :異邦人さん:02/10/19 21:47 ID:EeMPkw0J
「シスル・ランガスター・ゲート」か「シスル・ケンジントン・ガーデンズ」か「シスル・ユーストン」に泊まった方いますか?部屋・食事・バスルーム等、教えて下さい。

895 :866:02/10/19 21:53 ID:GRHfM5+r
>>893
え!ほんとですか大使館でお金貸してくれるんですかーー!!
すごくありがたい情報教えてくださってありがとうございます、
思い浮かびもしませんでした大使館...!
ピカデリーまでは何とか行けそうです、今BAYSWATERに居るので
近いです。 ジャパンセンターもピカデリーなんですね。
よし決めました、とりあえずピカデリーに向かってみます。
>>893さん...ヤクザさんなのにご親切に!ほんとありがとうございました!

896 :異邦人さん:02/10/19 21:55 ID:C+htdxOl
路頭に迷ってる人、海外居住板でカキコしたらどうか?
だれか貸してくれる在住者がいるかもしれん。


897 :   :02/10/19 21:58 ID:CaYF5Lmt
>>895
やくざにもいい人はいるさ(^^;

898 :異邦人さん:02/10/19 22:47 ID:nnee39ey
ジャパセン
212 Piccadilly, London W1



899 :異邦人さん:02/10/19 22:53 ID:tu/BOK/o
今イギリス旅行の計画練っているのですが。
イギリスって車の中で泊まってたりしても別に問題ないですか?


900 :異邦人さん:02/10/19 22:56 ID:wSHZXGdI
>>882
それは、リバプールは良く分からないけど、ロンドンだと東京とそんなに
冬の気温は変わらないくらいだと考えて良いんじゃないかな。
たまに氷点下になったり、たまに雪が降ったりする程度だと思うよ。

このサイトで、東京とロンドンの平均気温を見てみるといいよ。
http://homepage1.nifty.com/spur2000/doc/trip/worldtemp.htm


901 :異邦人さん:02/10/19 22:57 ID:wSHZXGdI
追加。
イギリスも室内のヒーターがきちんと整ってる場合が多いから、
余計に東京のほうが冬寒く感じるのかも。
北海道出身の人も東京のほうが冬は寒いって言ってたからw

902 :異邦人さん:02/10/19 23:01 ID:nnee39ey
866は今、どうしてるんだろうか。
とっても心配。

心配しつつ。
最近読んだ2冊、面白かった。

「週120ポンドで暮らすロンドン生活術」いけだよしこ著
 そこで生活した者のナマの声が良かった。マーケットのことなんかも
 旅行本なんかよりも詳しく書いてあった。

「トンネル・ヴィジョン」キース・ロウ著 雨海弘美訳
 一日でロンドン地下鉄全駅267駅を回りきるという話。
 全駅制覇のドキュメンタリーではない。
 が、ロンドンの地下鉄事情が垣間見える作品。

903 :異邦人さん:02/10/19 23:05 ID:3iYePXGh
>>901
そうそう。正解<北海道出身の人にとって東京は寒い
俺はずっと札幌に住んでいたけど、室内の暖房設備は完璧だよ。
そうじゃないと凍死しちゃうからな。
東京の冬は家の中が寒い。
もともと暑い夏用に、風通しのいい家の造りになってるからかな。

話が横にそれてスマン。

904 :異邦人さん:02/10/19 23:07 ID:dHZBA3Fc
>>899
自分の経験では問題ありませんでした。ただ、これからは寒くないですか?

当時、ホテルが見つからなくて、車内泊用にレンタカーを借りました。
なんせ初イギリスだったんで、安全そうな場所もわからず、
夜中、安心して止められる場所を探して、ウロウロ走り回り、
結局、たどり着いたのはモーターウェイのサービスエリアみたいなところ。

朝起きて、外を見ると「2時間以上は駐車禁止」と書かれた看板の隣にとめてるのがわかって、
慌てて車を出しました。

905 :異邦人さん:02/10/19 23:34 ID:b5pXN55l
>>894 自分は宿泊したコトないから役不足だけど...
シスルの公式HPって途中エラー起きちゃって見れないんだよね。
アップルだとご質問の設備についての他、宿泊者の体験談が読めるよ!

ランガスター・ゲート
公式HP>www.thistlehotels.com/lancastergate
アップル>http://www1.appleworld.com/hotelinfo/servlet/fbn?boxno=711044&noorder=true

ケンジントン・ガーデンズ
公式HP>www.thistlehotels.com/kensingtongardens
アップル>http://www1.appleworld.com/hotelinfo/servlet/fbn?boxno=711095&noorder=true

ユーストン
公式HP>www.thistlehotels.com/euston
アップル>http://www1.appleworld.com/hotelinfo/servlet/fbn?boxno=711046&noorder=true

ただし、上記で唯一4ツ星のケンジントン・ガーデンズ。
「ホテルの下にコンビニのような店があって便利」と謳われているケド、
つい先日、前を通ったときはコンビニではなくガススタンドだったので要注意!

906 :異邦人さん:02/10/19 23:34 ID:ycYfiA8v
>874,877
ありがとう。人気と政治手腕は一致しないといういい例だね。

907 :882:02/10/19 23:39 ID:PI8h0ezy
リバプールの話をした人が言うには、室内の寒さはもちろん
外に出るときも東京では手袋と帽子がないとキツいけど
イギリスでは別に平気だと。まあ普段からいいかげんなことを
言う奴なんで、話半分ってことで。

908 :882:02/10/19 23:40 ID:PI8h0ezy
追加
イギリスと日本とどちらが過ごしやすい?みたいな話を
していたときのことだから。

909 :905:02/10/19 23:44 ID:b5pXN55l
あ、でもケンジントン・ガーデンズの体験談に
「ガソリンスタンド&スーパーの脇の入口から入って〜」ってあるとこを見ると
ちゃんとスーパーもあるのかな??
自分は「ガススタンドの上がホテルかよ」って通り過ぎたもんだから、
もしかしたらガススタンド&スーパー一体型?or 裏にスーパーが??
不確かでスマソです。

910 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/19 23:49 ID:uCAQ/kyU
>>882
ロンドンはそんなに寒くはならないね。でも暖房がラジエター(温水暖房)の所は
結構寒いし、古い部屋だと風が入ってこれまた寒い。
北部、内陸は冬気温が上がらない、雨、霧、風で寒いです。
リバプールは大西洋側だからまだ暖かいみたい。
それとアジア人はコート着てても、西洋人はT−シャツだったりする。

>>904
サービスエリアのパーキングは2時間までになってるけど、
あまりチェックはしてないみたいだね。というかチェックしてるの見た事無い。
ペトロールステーションはCCTVでチェックしてるが、他はしてないみたいだ。
気になるならサービスエリアで、長時間駐車可の場所に金を払って停める。
停めるなら店の玄関口近くの人通りのある方が安全なのと、サービスエリアも
なるべく安全な所を選びましょう。店、トイレの雰囲気悪い所はかなり危ない。

話しは違うが、時間制限のあるスーパーの駐車場は、係員が頻繁にチェックしてる。
パーキングメーター等は、U.K.だと意外にチェック厳しい。

911 :異邦人さん:02/10/19 23:50 ID:DI0IUOPe
>894
シスル・ランガスター・ゲートに9月泊まりました。悪くなかったです。
部屋は綺麗。風呂はシャワーがちょっと弱いかな。
なのに蛇口がむっちゃ水流強くて即効風呂に湯が満たせるので驚いたw
シャンプー、石鹸、タオル、TVあり。あれだったら全然問題なし。
自分は朝食のみCONTINENTALバイキングでハム・パン・飲み物。
(イングリッシュだとさらにスクランブルエッグとかソーセージとかあるんですが)
ミルクとジュースは自分で。コーヒーと紅茶はウエイトレスさんに聞かれます。
あとsaftyboxはカウンターで申し込み。

場所はわかりますね。CENTRAL線QUEENSWAYとLANCASTERGATEのちょうど真ん中。
駅前はQUEENSWAYの方が店が多い。HOTELの少し西側にも雑貨屋がちらほら。
飲み物とかサンドイッチとか買えます。

すぐ前がハイドパークで朝散歩するのに良かったです。
あれだったら十分かなと。

912 :Yorkshire ◆dQJ6GN8q2w :02/10/19 23:58 ID:uCAQ/kyU
>>907
リバプールは気温がマイナスまで、めったにならないからね。
俺のいた所は雪は降るは(あまり積もらないけど)
風は強くてたまにマイナスになったりして、東京より寒く感じた。
でも若い大学のねーちゃん達は、半袖で遊びに行くんだよな。

913 :異邦人さん:02/10/20 00:31 ID:vUoIDrEF
>>905.>>909.>>911
教えてくれてありがとうございました。早速HPも見てみます。

914 :異邦人さん:02/10/20 00:56 ID:m1bnPmO7
12月ってどこもお休みモードなのかな?
美術館とかお城とかそういうのは全然やってない?

915 :異邦人さん :02/10/20 01:05 ID:l48CtTjE
>>914
クリスマス以外は普通にやってますよ。

916 :異邦人さん:02/10/20 01:08 ID:xgpDkdW4
本格的なアフタヌーンティーをいただきたいのですが、
どこがおすすめですか?

917 :890:02/10/20 01:56 ID:m8AHj6fL
おーい、866、どうなった?
だめだったら、↓のbbsにでも書き込めば。
http://www.japan2uk.com/cgi-bin/index.cgi

918 :異邦人さん:02/10/20 02:07 ID:zIcNnpyM
>916
なにをもって「本格的」とするのかよくわかりませんが
ちなみに私の所持するティーカウンシルの本(2000/2001版)
でのロンドンのお勧め店は

The Chesterfield
The Conservatory at The Lanesborough
The Dorchester(The Promenade)
Four seasons hotel
Le Meridien Piccadilly(The Terrace)
Le Meridien Waldolf(Palm Court)
The Montague on The gardens
Rubens at The Palace

となってます。(行ったことはないけどナー)

919 :異邦人さん:02/10/20 03:09 ID:wLyOVQkz
>>916

>>918氏が紹介された情報と同じですが…
http://www.tea.co.uk/tBreak/guildN/london.htm

あとBrown's Hotelとか、下記ホテルのも有名ですね。
>The Ritz Hotel
http://www.theritzhotel.co.uk/tea/teamenu.asp
>The Savoy
http://www.savoy-group.com/savoy/dining/tea.html

フォロー情報として
http://www.dine-online.co.uk/teatime.htm

920 :異邦人さん:02/10/20 07:05 ID:qEquq93R
アフタヌーンティー情報に感化されて紅茶が飲みたくなった。

921 :異邦人さん:02/10/20 11:08 ID:HvflZPTj
>920
同じく

>916
この間のNHKの「味わいパスポート」に出たけど
「パーク・レーン」がベストアフタヌーンティー賞だか
なんだかを獲ったってさ。

922 :異邦人さん:02/10/20 14:03 ID:QofuGOpy
888の書き込み見てちょっと。
ロンドンで突発露天ってのは、誰でもできるものなのかな?
旅行中に(もしくは滞在中に)実際やったことある人、いる?

923 :異邦人さん:02/10/20 14:08 ID:kOuez9EJ
熊ぷーへの行き先聞いたひと
リンクはったのにその後レスなし
シドイ・・・・

924 :異邦人さん:02/10/20 14:53 ID:xa0Rt97Q
>>916
UK NOWで結構詳しく載ってるよ!

http://www.uknow.or.jp/
>トラベル情報>英国の休日

くまプーも…。

925 :異邦人さん:02/10/20 14:55 ID:O2R5nq2g
>>922
つーかその後飛行機に乗り遅れた人はどうなったんだろう。
>>923
もしかしたら帰ってきてからレスくれるかも・・・

926 :異邦人さん:02/10/20 17:07 ID:pyPbrdJb
>925
日曜の便に変更できたって書いてなかったっけ?
だとしたら、そろそろ空港にいるか乗ってるかじゃないかな?

しかし、空港まで無事にいけたんだろうか??
帰国後の報告を待つことにしよう。

927 :異邦人さん:02/10/20 18:07 ID:NBQRouYY
只今ロンドンからカキコ
やっぱり東京より肌寒く感じます
去年の今ごろより日没が遅くかんじるな

928 :     :02/10/20 18:17 ID:ZWRuOo07
>>926
日本についてからも結構かねかかるよね。
前のかきこだと日本円もなさそうなかんじ。

929 :異邦人さん:02/10/20 18:21 ID:O2R5nq2g
>>928
イオカード・スイカ・パスネット・定期等を持っていることに期待しよう。
まあ、日本まで着けばどうにかなるのでは?

930 :926:02/10/20 18:33 ID:uY1b4BMB
>928
携帯くらい持ってるんじゃないかなぁ?
空港まで迎えに来てくれる人がいればいいけどね。

TVの「サバイバー」より気になる・・

931 :異邦人さん:02/10/20 19:41 ID:IrqwhUFV
>>929
スイカってなに?

932 :異邦人さん:02/10/20 19:46 ID:hcJ9U3c2
>>931
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%83X%83C%83J

933 :異邦人さん:02/10/20 21:35 ID:IrqwhUFV
>>932
サンキュ♪

934 :異邦人さん:02/10/20 22:56 ID:OXJThIi0
>>929
そうだね、とりあえず着けばなんとかなりそうだけど。
カードもってないのかな、デビットもだめかな。
携帯の電源は…

自分がそうだったら果たしてどうするだろうか…むぅ

935 :異邦人さん:02/10/20 23:06 ID:yzQqqqGg
JR、私鉄は事情を話せば乗せてくれるよ。
前にTVでお金無くなった子が交番で相談したら、
警官が駅員に事情を話しなさいとやっていた。

936 :異邦人さん:02/10/20 23:13 ID:yYbrANi+
>>895
無事に帰れよー
無事に帰れたら、いい思い出になるから。



937 :異邦人さん:02/10/20 23:21 ID:5Rfj6TS7
私、以前、飛行機の機内でお財布を無くしたことに気がついた。
(どうやら、出国したあと、ご飯食べてて落とした)
帰りの交通費がまったくなかったので、スッチーがお金を貸してくれそうになったけど、
その前にスッチーに機内販売のタバコ(これを買うときに無くしたことに気がついた)
を買ってもらったので、気持ちだけをもらって、結局成田には携帯電話がつながって
お友達が迎えにきてもらった。
財布は機内から空港に問いあわせて、探してもらったら、
次の日、成田の空港支店から電話がかかってきて
「財布でてきましたよ。」
といわれたときは、びっくりした。
しかも1ペニーもとられてない・・・。
それから英国が大好きになった。




938 :異邦人さん:02/10/21 00:01 ID:llhoDVM/
>>937
それはラッキーでしたね。
財布が戻ってきたのは空港の出国エリアだったからで、それが街中だったら
間違いなく1ペニーも残らず抜かれていたと思われ。

939 :   :02/10/21 00:12 ID:dWikPELl
皆さん、カードは必ず2枚持っていきましょう。しかも、
保管場所をかえて。
メガネも2つ持っていったほうがいいです。

940 :異邦人さん:02/10/21 00:20 ID:hzUipcGR
めがね?
なんかメガネエピソードあるの?

941 :異邦人さん:02/10/21 00:30 ID:rTytO24a
>937
たぶんイギリスから日本に帰国するときなんだろうが、
なんか文章のロジックが掴めない。

>私、以前、飛行機の機内でお財布を無くしたことに気がついた。
>(どうやら、出国したあと、ご飯食べてて落とした)
>帰りの交通費がまったくなかったので、スッチーがお金を貸してくれそうになったけど、
>その前にスッチーに機内販売のタバコ(これを買うときに無くしたことに気がついた)
>を買ってもらったので、気持ちだけをもらって、結局成田には携帯電話がつながって
>お友達が迎えにきてもらった。

これをみると「お財布を無くしたことに気がついた」のが「機内販売のタバコ(を買うとき)」
とあるが、財布がないのになんで機内販売でタバコ※が買えて、それをスッチーに売れるの?

※タバコが成田出国便ならありえるが、それ以上に客室乗務員との個人的な金銭の授受は
日系だと明らかに問題になるよ。

942 :異邦人さん:02/10/21 01:27 ID:EfJNlbVs
ここ読んでて思い出したけど
成田の二階(お店が一杯あるとこ)のトイレ脇のソファで
お財布拾ったことある
カードも外貨も円も免許書もぜーンブ
成田の駐車券まで入ってて
空港のおねえちゃんに渡したけど
どうしたかな、、、、あの人

943 :異邦人さん:02/10/21 01:33 ID:eVUZq1Cn
11月末に大韓航空でロンドンに逝こうと思っているのですが、
評判とかサービスとかって、どうなんでしょうか!?
自分的には、安いし帰りのロンドン発21時頃で時間も有効に
使えそうでイイかな?と思っているのですが。

944 :異邦人:02/10/21 01:38 ID:fBRPQm3M
>941
私はわかったけど。
流れとしてイギリスから日本へ帰国するときのことだろうと
容易に想像できると思うが。

> とあるが、財布がないのになんで機内販売でタバコ※が買えて、それをスッチーに売れるの?
スッチーに売ったのではなく、お金を出してもらったのでは?

945 :異邦人さん:02/10/21 01:42 ID:gCRvFGXH
>943
俺だったら、絶対に韓だけは乗らないな。

946 :異邦人さん:02/10/21 01:44 ID:vbqdlVTE
オレも大韓とアエロとビーマンには乗らない。

947 :異邦人さん:02/10/21 01:52 ID:BO1CLys/
ヒースロー空港の出国印もらったことある人いますか?
いつ頼んでももらえないんだけど。


948 :異邦人さん:02/10/21 02:01 ID:llhoDVM/
>>947
そもそも、そんなものないのでは?
出国エリアでパスポートと搭乗券のチェックは受けたような気はするが、
日本やアジア諸国で行われるような出国審査を受けた記憶はないなあ。

949 :異邦人さん:02/10/21 02:08 ID:BO1CLys/
>>948
友人で小一時間粘ってもらった人がいたんで一応あるみたい・・。
だけど、どこか奥まった事務所みたいな所に連れて行かれたと。
まぁそこまでやれば執念だが。
やっぱ、もらってる人少いないのかな。
入国審査はあんなに手間なのにね(いつも長い行列ができてる)

950 :異邦人さん:02/10/21 02:11 ID:eVUZq1Cn
>945>946
なぜでつか?
アエロはちょっとナーと思うけど。


951 :異邦人さん:02/10/21 02:14 ID:nTOlPwEM
http://yahooo.s2.x-beat.com/

952 :異邦人さん:02/10/21 07:31 ID:53VmFsma
937です。
補足説明させていただきましたが、
ロンドンから日本に帰ってくる帰国便でした。
タバコは、「お金ないから、返品します」
と客室乗務員に言ったら
「タバコは私が買って、プレゼントします。」
と言われて、買ってくれたのです。
で、日本到着後にお財布が出てきたから、航空会社にその旨連絡したら
「乗務員一同からのお詫びのしるしですので、どうぞ受け取ってください。」
とえらい人から言われたのです。

私も、「お詫びってこっちが迷惑かけてるんじゃん・・。。」
と、思いつつ受け取ってしまました。

ところで、866は今ごろ日本に帰国してるのだろうか・・・。
似たような事があったから心配です。

953 :異邦人さん:02/10/21 09:44 ID:6D8z5AS6
>>947
英国は入国審査は厳しくて出国審査は無いに等しいね。
移民問題とかあるからだろうね。

954 :異邦人さん:02/10/21 11:37 ID:M5Hziy8k
イギリスも以前は出国審査があったよ。なくなったのは、省力化でしょうね。
考えてみれば、入れる時に厳しくするのはわかるが、出て行く時に
厳しくしてもしょうがない。
とはいえ、98年3月に出国する時には、(こちらに落ち度があって)審査官に
かなり官僚的・権威的な嫌味を言われたのを憶えている。自分が悪かったん
だが・・・。でも、あちらとしては出国させない、という理屈はないしね(笑

955 :異邦人さん:02/10/21 13:20 ID:zsN98vBa
>950
韓人Sに食事につばを入れられてそう・・・
多分、英国系航空会社と比べても最大2万ほどの差しかないでしょ?
でも何でこんなに安くできるのか不思議に思わない?
過去の出来事が物語っていると思うのだが・・・
たかだか12時間だし、何千分の1の確率ではあるが、確率が少しでも高い会社には自分を置きたくはない。
韓が好きな人、気を悪くしないでね。



956 :950 :02/10/21 16:41 ID:eVUZq1Cn
>955
ついさっき、大韓航空で正式にチケット捕れてしまった〜
代理店のオニイちゃん、「いや〜、ちなみに残席はあと4席です・・・」
独りで逝くんだけど、周りの席韓人で固められていたら、どうしよう・・
・。

957 :異邦人さん:02/10/21 16:58 ID:zsN98vBa
>950
いやいや、ごめんな。。。
これはあくまでも俺のイメージであって、選ぶのはあなたの自由だから。。。
いわなきゃ良かったな。だって何でか?ってあなたが聞くんだもん。。。

958 :950:02/10/21 17:17 ID:eVUZq1Cn
>957
貴重な意見だったよ。サンクス。
でも、つばはイタダケナイよな。つばまでいかなくても、実際
機内で冷たい仕打ちうけたことあるヒトって、いるのかなあ?
あ〜なんか、頭でっかちになっていく・・・
機内食ビビンバって言ってたから、チョト楽しみなんだけど。

959 :異邦人さん:02/10/21 17:37 ID:PEC1f7yw
950超えてるので新スレたてました
イギリスについて語れ!6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035189205/

最新50発言
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035189205/l50

まあぼちぼちと引越しおながいします

960 :異邦人さん:02/10/21 17:55 ID:qcLn/ZgL
5年ほどまえ KALでイギリス往復しました。
友人が安いからってマイレージためてたので、引きずられた形になります。

良かったこと。

ロンドンからの帰国便が遅いので最終日も遊べることですかね。
(でも帰国の時 ANAだったかJALの日本便も同じ時間帯にあったので
そっちでもよかったなとは思いました)

機内でビビンバが出て面白かった。
お皿に暖かいご飯&具を入れて自分でまぜる なんて普通機内食ではできない。
いまだに人に言うと驚かれます。

ビビンバは当時は比較的新メニューだったらしく (その時は結構 イギリスor
アメリカ人が多く)白人さんが ビビンバを嫌がってて、
私たちがビビンバでOKというと、乗務員がすごく喜んだ。

(びっくりしたのは 帰国の時のロンドンのカウンターの近くのソファーに
重量オーバーで荷物を捨てたとしか思えない。
服etcの山が ほったらかされていたこと)



961 :異邦人さん:02/10/21 17:56 ID:qcLn/ZgL
続き:

悲しかったこと。

チェックインの時に通路側って頼んでOKといわれたのに、
窓側&真ん中だった。(満席ではなかった)
トイレの床が濡れていていやだった。
TVとか新聞が韓国語オンリーだった。

ちなみに友人はそれ以降もがんがんKALで旅行しています。
最近はビジネスで行くようになり、英字新聞もあるということ。
ビジネスだと待遇はすごくいいと行ってました。

参考になるか分かりませんが・・・








962 :異邦人さん:02/10/21 19:46 ID:gMuF3Ant
KALに1回乗ったことあるけど独特な韓国っぽいにおいがするけど特には不満なし。
ただ友人が乗ったときには隣&後ろの韓国人の客に露骨な嫌がらせをされたらしい。
彼ら全てがそうではないけど、確実にそういう奴らはいる。それを気にしないのであれば良いんじゃない?

個人的には2度と乗らないと思う。まあ半島が嫌いな人間ならKALなんて選ぶはずないよな(w

963 :異邦人さん:02/10/21 19:47 ID:vbqdlVTE
おれも、どちらかと言うと955に一票。
どんなに安くても、どんなにサービスがよくても、どんなに機内食が旨くても、
飛行機が落ちたらもともこもない。
どの航空会社も事故起こす可能性はあるけれど、その可能性がある程度
低い航空会社を選ぶのは、「足切り」みたいなものだと思ってる。
だから、オレの中では、大韓とアエロは却下となってる。

964 :異邦人さん:02/10/21 19:57 ID:9BNXUC2H
>>963
ヴァージンアトランティックを
イギリスから取ると、まいうーだと聞きました

965 :異邦人さん:02/10/22 01:12 ID:igf6OtZZ
>>963
中華航空もヤバいんじゃない?

966 :異邦人さん:02/10/22 01:16 ID:rtUULfGl
>963
落ちるなんてw
チケットを買うみたいだったから、やんわりとぼかしていたのに。。。

967 :異邦人さん:02/10/22 01:18 ID:70RILRrU
メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。)
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が9割兄を去る。
ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板


968 :異邦人さん:02/10/22 02:32 ID:ik+1n8nN
>966
955タンれすね。せっかくの2ちゃんなのですから、もっとキッパリ言ったら?

969 :異邦人さん:02/10/22 03:47 ID:yw3WhsvN
>966
「落ちる」というより





「落とされる」イメージが・・・>韓


970 :異邦人さん:02/10/22 10:23 ID:kMVZXBK3
>>969
日本人オンリーのチャーター便だったら落とされるなww

971 :異邦人さん:02/10/23 00:07 ID:6UXKiqzm
あげ

972 :異邦人さん:02/10/23 06:39 ID:Xu57k0zf
マクビティーフォーユー(゚∀゚)つ■⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪

973 :異邦人さん:02/10/23 06:40 ID:Xu57k0zf
 ○ ∧∧      ヤンッ♪
  ヽ( ゚∀゚)ノ
   /  つ
   し´

                  (゚∀゚ )




        ○ ∧∧  ヤ-ンヤ♪
         ヽ( ゚∀゚)ノ
       ミ  (つ |
            し


                    (゚∀゚ )


            ∧∧  マクビティー♪
            (*゚∀゚)
            (つ つ○←
           |  |
             u´U  ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪

974 :異邦人さん:02/10/23 06:40 ID:Xu57k0zf
( ゚∀゚)つ○ マクビティークエ!!! ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪

(゚∀゚)ヤンヤーンヤ!マティクビ〜♪

975 :異邦人さん:02/10/23 06:40 ID:Xu57k0zf
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ヤン!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ヤーンヤ!
マクビティ〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

976 :異邦人さん:02/10/23 06:41 ID:Xu57k0zf
☆。:.+:     /■\
   .. :.   ( ´∀`)  ヤンヤ〜ンヤ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。   
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃. 
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「マクビティ〜♪」   「マクビティ〜?♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)

977 :異邦人さん:02/10/23 06:41 ID:Xu57k0zf
                       ||
                     Λ||Λ
                    ( / ⌒ヽヤンヤーンヤ!マクビティ〜♪
                     | |   |
                     ∪ / ノ
                      | ||
                      ∪∪

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < そんなにまずかったのか?
  ./  |    \_____________
 (___/


978 :異邦人さん:02/10/23 07:58 ID:Xu57k0zf
   \ 今だ!マクビティーゲットォォォ!
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                   ∧ ∧
                               ∧ ∧(´ー`,*⊂⌒`つ〜≡≡≡
                           ∧,,∧(・∀・,,⊂⌒`つ≡≡≡
                       ∧,,∧ミ・д・,,⊂⌒`つ〜≡≡≡
                   ▲∧(◎ー◎,,⊂⌒`つ≡≡≡
               ∧ ∧(゚ー゚=⊂⌒`つ≡≡≡
           ∧,,∧(・ー・,,*⊂⌒`つ〜≡≡≡
        ∧ ∧ミ・∀・,,⊂⌒`つ〜≡≡≡(´⌒;;;
    ∧∧(・д・,,⊂⌒`つ〜≡≡≡(´⌒;;;
  ⊂(゚ー゚,,⊂⌒`つ〜≡≡≡(´⌒;;;
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

979 :異邦人さん:02/10/23 07:58 ID:Xu57k0zf
      |    ヤンヤーンヤ!マクビティ〜♪
      \
       . ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄

         ∧__∧ ∧__∧ ∧__∧ ∧__∧
        ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
    ____/  /_/  /_/  /_/  /
  σ/∴∵/   |∵/   |∵/   |∵/   |
   ( _    )._    )._    )._    )
   //|.| ̄| | ̄| | | | ̄| | | | ̄| | | | ̄| |
  // |.|  | |  | | | |  | | | |  | | | |  | |
  ∪ ヽ>. | |  | | | |  | | | |  | | | |  | |
       | |  | | | |  | | | |  | | | |  | |
       ヽ) ヽ) .ヽ) ヽ) .ヽ) ヽ) .ヽ) ヽ)

980 :異邦人さん:02/10/23 07:59 ID:Xu57k0zf
マクビティーフォーユー(゚∀゚)つ■⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
マクビティーフォーユー(゚∀゚)つ○⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
マクビティーフォーユー(゚∀゚)つ■⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
マクビティーフォーユー(゚∀゚)つ○⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
■    ○    
ヽ(゚∀゚)ノ ヤンヤーンヤ!マクビティ〜♪
マクビティー(゚д゚)ウマー

981 :異邦人さん:02/10/23 07:59 ID:Xu57k0zf


 ┌─────────┐
 │               .|
 │  ヤンヤーン警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

982 :異邦人さん:02/10/23 08:00 ID:Xu57k0zf
|  |  |  |  |  |  |  |
|  |  |  |  |  |  |  |
|  |  |  |  |  |  |  |
|  |  |  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  |  |  (,,゚Д゚)<ヤンヤーンヤ!
|  |  |  ./  |   \_________
|  |  | (___ノ |  |  |  |
|  |  |/ |  |  |  |  |
|____|_____|____|_____|____|____|_____|


         ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (     ,,)< マクビティ〜♪
        ( ○   )  \__________
         | |   |_
        (__(__)

983 :異邦人さん:02/10/23 08:00 ID:Xu57k0zf
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ

984 :異邦人さん:02/10/23 08:26 ID:Xu57k0zf
( ゚∀゚)つ○ マクビティーフォウユー
マクビティーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

985 :異邦人さん:02/10/23 08:26 ID:Xu57k0zf
( ゚∀゚)つ∴ ニクコプーンフォウユー!!! ( ゚∀゚) ノーセンキュゥー♪
( ゚∀゚)つ○ マクビティーフォウユー!!! ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪

986 :異邦人さん:02/10/23 08:27 ID:Xu57k0zf

   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//  ヤンヤーンヤ!マクビティ〜♪
  `‐|   U  /ノ   
   \ ━ /   
   ((Οっ V>       
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \     
   / / ヽ ヽ    
   ト-<    |_/'.'.┐ 

987 :異邦人さん:02/10/23 08:27 ID:Xu57k0zf
  ||il|;;l; :::l::l  まくびてぃドゾー。
  |l||lli;;;:;;:l;:l..  ∧ ∧ ○
  ル|ilj|;;;:;;i:;:l  (・ω・)丿 ッパ
 ノ''ノi;;l,,llハ;;i'ヽノ/  /
          ノ ̄ゝ

988 :異邦人さん:02/10/23 08:29 ID:Xu57k0zf

ヤンヤーンヤ!ティクビティ〜♪

 |)⊇     ⊆(|
   \(゚∀゚)/


989 :異邦人さん:02/10/23 09:15 ID:YuRRR7EA

        新スレワッショイ!!
     \\  新スレワッショイ!! //
 +   + \\  新スレワッショイ!!/+
                            +
.   +  ∋oノハo∈ヽヽノハハヽヽ +
       ( ^▽^)´D`)川σ_σ||
 +   ((⊂ ⊂ ((  ⊂ノノ つつ ))  +
       (__,,-、,,ノ、__jヘ,ノし^し'´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

990 :異邦人さん:02/10/23 09:15 ID:YuRRR7EA

  ZZZ…
   ノハハノハo∈    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,-D( ^▽^)  <  新スレ祝いしすぎで疲れたんだね。
   (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
    `7 ∧ 〈
    (_)(__)

991 :異邦人さん:02/10/23 09:15 ID:YuRRR7EA


      ノハヽノハo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (  ,,-)^▽) < さぁ、お家に帰ろうか。
     (,,) っ(,,_ノ   \_________
      /(_(_ノ 〈
     (_ノ(__)

992 :異邦人さん:02/10/23 09:17 ID:YuRRR7EA
            ∋8ノハヽ8∈
    _         ( ^▽^)◎ ♪
  //\パカッ!   /つ旦く
 | ̄|[■XXXXXXX>〓(_)_)
 |  || ̄||         (ノ ヽ)
 |  |||||
 |  || ゚~||                      
 |  ||┬||                 ∂ノハ∂
 |  ||│||                 ( ´D⊂ゝノ⌒ヽ、
 |  ||○||              ( ̄c'入  ノノ⌒"  )
 \!||三||            (⌒⌒⌒⌒⌒⌒~\ノ⌒⌒)  

993 :異邦人さん:02/10/23 09:18 ID:YuRRR7EA

                     ,===,====、
                    ||___|______||_
                  /  / ___|^lノハヽo∈ ♪  
..            @ノハ@  ./ /    |口| |^▽^ )  
            (^▽^ )./ /      |口| ⊂  )
 ∋oノハヽ    ..  ⊂    つ /       |口| ||と_ノ
  川 ^▽^)     /(^(././        .|口| || 
   と    つ   //./ /.           .|口| ||
 ""(_)__) :::'' |/  |/ '' "  :::  ''  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, "  ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

994 :異邦人さん:02/10/23 09:19 ID:YuRRR7EA

┌───┐              オメー
│多摩川│ オメー
├───┤         オメー
┴───┴──────
____________     オメー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜oノハヽo〜⌒〜 
⌒〜⌒〜⌒〜/  ^▽^)ミ⌒〜⌒〜 戻ってきますたー♪
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜   オメー

995 :異邦人さん:02/10/23 09:28 ID:zIceXky1
995

996 :異邦人さん:02/10/23 09:29 ID:zIceXky1
もうすぐ千だにゃあ

997 :異邦人さん:02/10/23 09:30 ID:zIceXky1
997

998 :異邦人さん:02/10/23 09:31 ID:zIceXky1
99〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜8

999 :異邦人さん:02/10/23 09:31 ID:YuRRR7EA

                 __________
.     r――――――‐||XXX||Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y||
    /.: ̄ ̄ ̄7/|| ̄ ̄|| ̄/ノハヽヽ.::三|| ̄/
    / @ノハ://...||    ||/::::( ´D`).__||/ ノノノノヽヽ
   [/__(‘д‘/.r[]_||__||::::::::::( つ∀|.\20 |   ( O^〜^)ノノ人ヽ
  / // /    ||.i!  ||=━━━━━━┿   ( つ∀(^▽^ ) 新スレおめでとうございまーす♪
 |O_ 凵 _.O〔    ||    ||.  くれーぷ  .||    | | |  ∀⊂ )
 | ∈口∋ ][____i'⌒ i____.||________||    | | |  | | |
   ̄ ̄`ー' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄ `ー'    (___)___) (__(___)

1000 :異邦人さん:02/10/23 09:31 ID:zIceXky1
キタ━━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━ !!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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