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【海外】どこのクレジットカード使ってる?【必携】

1 :異邦人さん:02/08/18 11:56 ID:YESs4tI8
VISAがあれば安心?
MasterCardは?JCBは?セゾンカードは?
みなさんどこのクレジットカードを使ってますか?


2 ::02/08/18 11:58 ID:YESs4tI8
ちなみに俺は
三井住友VISAカード一枚だけ。
VISAが使えなくて困ったことがある。


3 :異邦人さん:02/08/18 12:01 ID:0FTSgwEE
アメックスどこでもOK
ヤー

4 :異邦人さん:02/08/18 12:05 ID:nZWix9Kx
住友VISA

# VISAが使えなくて他のクレジットカードが使えるところってどこ?
# あ、ちょっとまえのJRはそうだったか

5 :異邦人さん:02/08/18 12:07 ID:aO6DJRhc
ANAスーパーフライヤーズ三井住友VISAっす。

6 ::02/08/18 12:10 ID:YESs4tI8
>>4
マスターカードしか使えないところがあった。
場所ではなくてタクシーだけど・・・


7 :コメンター:02/08/18 13:18 ID:wkJ4N8FC
セゾンカードで、VISA、マスター、JCB、アメックスの4種類全部持てます。
アメックスのみ有料だけれど、旅行保険料と割り切っています。

8 :異邦人さん:02/08/18 13:22 ID:ezW4D9ga
JCBはまったく使えません。

9 :異邦人さん:02/08/18 13:23 ID:acqQMS7G
俺は、アメックスとマスター(オリコカード)とダイナース。

10 :ひでぃーく:02/08/18 13:52 ID:PTp/YMRU
JAL−DC/MASTER です。
日本でも海外でもひたすらこれ。
これでマイルためて年に一度は特典航空券で海外へ。

11 :異邦人さん:02/08/18 14:05 ID:G665iv9J
板チガイ
http://life2.2ch.net/credit/


12 :   :02/08/18 14:08 ID:ziBZPvLB
大茄子は使えねー。


13 :異邦人さん:02/08/18 14:11 ID:/HNf06cw
VISAは守備範囲広いですね。
AMEX、守備に偏りがあるような・・・
JCB、デスクがある都市なら、結構大丈夫ですが、それ以外は・・・?
成田のJCBカウンターで現地のリーフレット貰っておくと、割引対象店舗
があるから参考にしてます。
ダイナースも使えますね。旅行保険込みだし。

で、私は、VISAとJCBとダイナースです。


14 :異邦人さん:02/08/18 14:19 ID:Qh1J+diH
海外旅行中で便利なカード、ってことだろ?
得意がって、何が板チガイだろうね、>>11は馬鹿だなー。
そんな意味では>>1もその旨を書いとくべきだろうな。

MASTERはヨーロッパじゃEUROカードと提携してて
かなりの規模で使えるから便利。
JCBは全くってことはないけど、加盟店はMASTERやVISAに比べると
どこも少ないね。
それでも大きなホテルやレストランなら使えるけど、
貧乏旅行にはちょっと不向きか.

ちなみに俺はVISAだけ。

15 :異邦人さん:02/08/18 22:40 ID:4q9NICNA
郵貯セソンビザ 
Plus経由で引き出せる国際キャッシュカードが唯一無料で作れる



16 :異邦人さん:02/08/19 09:49 ID:ur7r3JRO
>15
でも使うたびに手数料を取られる

17 :異邦人さん:02/08/19 11:05 ID:FZddknZg
DCカードのマスターとヴィザざます。
あまりふざけた柄のカードは信用されないと聞いたざます。


18 :異邦人さん:02/08/19 12:14 ID:iIn/MZqU
大茄子とセゾン雨、ニコスヴィザ。
大茄子はラウンジ利用専用。保険の傷害治療の額が少ないので
セゾン雨とニコスヴィザでカバー。

19 :異邦人さん:02/08/19 12:38 ID:AAp6F5Np
アメリカでDCというとDiscover Card 日本では使えにゃい。

20 :異邦人さん:02/08/19 12:44 ID:Rf6wCENP
キューバはアメックス、米国企業発行カード(例:シティバンク)は使えない。
三井住友VISAとかは大丈夫。
国と店によるけどJCBはたまに手数料とられたりする。
VISAマスターが安心だね。

21 :たいよう ◆HORvmirw :02/08/19 16:01 ID:OA7diHSV
AMEX、VISA、Masterです〜。

最近、カオサンにもAMEXのカウンターができて、AMEX持ってると気楽に利用できるので
便利です。。。あと、なくしても再発行が早いみたいですし、変な請求があったとき、提携
カードだと通報しても自分で相手に交渉してくらさいとか言われるけど、AMEXならそれも
代行してくれます。

年会費がかかるんですけど、1枚はサービスに付加価値があるAMEXみたいなカード持っ
てるといいですね〜。

22 : :02/08/19 20:35 ID:GmZskbmK
三井住友VISA。GOLDだけど、店員の態度がガラっと変わるのは
見たことがない。少し期待して取った自分がバカ?

23 :異邦人さん:02/08/19 20:38 ID:LFYZZsiN
>22
クラシックに戻すとがらっと店員の態度が変わる。

24 :異邦人さん:02/08/19 20:43 ID:XaKVKDsd
汚い格好して旅して最終日にプチ贅沢しようとシティホテルに泊まり
デポジットでダイナース出すとほとんど予約した部屋よりいい部屋に通してもらえる。
汚い格好してバックパックしょっているのに。
しかも一人なのに。
偶然とは思えないのでカードの威力だと思っている。


25 :たいよう ◆HORvmirw :02/08/19 20:48 ID:OA7diHSV
でもなかなか大茄子は取れないんですよねぇ。

26 :異邦人さん:02/08/19 23:22 ID:53zgEtP1
しかしダイナース使う必要に迫られたことも無いしなぁ…
海外での楽しみに合ったカードが有れば良いよ。
漏れはVISAで満足してるし。

27 :異邦人さん:02/08/19 23:31 ID:f0d7/UXA
VISAが使えないってことあるの?
タクシーで使えなかったってあったけど
大抵つかえるよね?

28 :異邦人さん:02/08/19 23:45 ID:MEww2Yc9
マスター、VISA、JCBの3枚。
必ずどれかが使える。

29 :異邦人さん:02/08/19 23:48 ID:zQWEf9ed
フランスでヴィザちょっと弱かった
つーか通信でVISA通じないってことあったんよ
それともおいらのCITI VISAがへたれだったとか?

デビットカードが発達しているからクレカの方が一般的でないと、警告を受けていたけど

30 :異邦人さん:02/08/19 23:48 ID:fEuEqcvR
http://www.honjo-daiichi.jp

31 :異邦人さん:02/08/19 23:51 ID:1yjqOLg8
セゾンVISA/UAゴールドカードでマイル貯めまくってます
UA危機でちょっと鬱



32 :異邦人さん:02/08/19 23:51 ID:c2vIXwQu
セゾンアメックスは東アフリカでは使えんかった。
俺はセゾンカードでアメックスTCを購入しようという
むちゃな事を試みようとしたんだ。
ところがそれ以前にアメックスの提携カードだという事から
認めてもらえませんでした。
つまりアメックスのサービスは何も受ける事ができない。
ナイロビ、ダルエス、ハラレのアメックスにて。

33 :異邦人さん:02/08/20 00:00 ID:4xhF6IsW
うーん、アメックスは提携カードだけじゃなく、日本の法人の立場も弱いからねえ
アメリカのカードは日本のサービスも使えるが、逆は駄目なことが多い
会費も日本のほうがムチャ高い
日本のゴールドの会費で向こうじゃプラチナ
プラチナの会費は日米で5倍の差がある
そんで使えないんじゃどうにも・・・・


34 :異邦人さん:02/08/20 00:25 ID:ymrZEU7g
>>29 去年あたりニューズウイークのコラムでフランスでお買い物したら
いきなり「このカード使えません」と目の前で鋏入れられることがたまにある、
とか出ていた。後でカード会社に連絡したらもちろん使えるカードだったらしいけど
この記事見てから旅行行くときは最低2枚はカード持ってくようにはしている。

35 :異邦人さん:02/08/20 18:00 ID:e0x8V2Tr
>>25
父親に会員になってもらってから1年後くらいに
家族紹介って形なら取得できるかも。


36 :異邦人さん:02/08/22 11:43 ID:ElO5MPFA
>>34
去年、アムスでカード紛失→ローマで24h再発行
→3日後バンコクで没収という憂き目に遭いました。

カード会社の入力ミスだそうで、さしものゴールドカードも
混乱がひどくて再々発行は間に合わず。

今年も深せんで中国銀行のATMにカードを飲み込まれますた。
カード利用に頼っている人間は複数持っていないと
現地通貨が殆ど無い!状態になって大変です。
あちきはアムスではCITIBANKのキャッシュカードが、
中国ではHSBCのキャッシュカードが窮地を救ってくれますた。


37 :異邦人さん:02/08/22 13:38 ID:s4N5OrOU
>36
家族で長期滞在だと1枚では足らなくなることあり。1ヶ月でも限度オーバー。

こんな時予備カードとキャッシュカードがあれば心強いね。

38 :異邦人さん:02/08/22 14:39 ID:ElO5MPFA
>>37
そ・そ・・そんなに使うんでうか?!
現在、私のカードが120万円で家内が80万円あるので
車買った時以外は限度額気にした事無かった・・・。
我が家が貧乏性だからかも。

でも、電話1本で与信限度額って上げて貰えるんですよ。
ご存知でしたら失礼!
車買う時は400万円にして貰っちゃいました私。
そして夫婦で香港往復Cクラスで逝きますた。


39 :異邦人さん:02/08/22 15:15 ID:LJR7kkFl
旅行先(特に長期は)、怪我で病院行きもありうる。
海外なので、保険がきかないから、
骨折とかでも、先進国では、すぐに100万単位でかかる。

限度額は、臨時にでも、
旅行前に引き上げておいた方がいいよ。


40 :たいよう ◆HORvmirw :02/08/22 15:42 ID:Gb51IXNB
>>39

保険に入っとけば、保険屋が支払いを保障してくれますよね。。。

41 :異邦人さん:02/08/22 15:45 ID:RDuIAa2U
>40
一時的には自払いじゃないの?保障が下りるまでのあいだは立て替えないと・・

42 :たいよう ◆HORvmirw :02/08/22 15:55 ID:Gb51IXNB
>>41

あ〜いえいえ。。。

2通りの場合があって、

@キャッシュレスメディカルサービス
  →保険屋と病院が提携して、医療費を保険屋が患者に代わって支払ってくれるサービス。

A支払保証サービス
  →保険入った時にもらえるしおりに「支払いを保障します」みたいなことが書いてあって、
    病院が診断書と請求書を保険屋に送ると医療費を払ってくれるサービス。

保険屋の良し悪しって、キャッシュレスの病院がどれだけあるかなんですよね。。。

43 :異邦人さん:02/08/22 18:19 ID:ElO5MPFA
その辺の話は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016358698/l50
のスレでやってまう。
カード付帯でのキャッシュレスは少ないんじゃないかと思います。

個人的な感想だとAIUは提携病院が多くて便利
日系の損保だと現地係員によるピックアップ等手厚い庇護がありました。

カード付帯(UA-Gold)のを使った時はやはり自腹立替になりました。


44 :異邦人さん:02/08/22 18:22 ID:vM672r/k
おまいら大変です!
既にプロ市民と韓国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます
今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
■非常に良い事だと思う
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911
※コピペ推奨!

45 :異邦人さん:02/08/23 00:22 ID:RGTiddqE
 アメリカのリゾートは、AMEXが強い。
 ちょっと話がずれるけど、ヒルトンワイコロアでは、AMEXのT/Cしか
使えなかった。
 私貧乏人なので、SEISON−AMEX。セゾンのポイント使用で無料扱い
になるのは便利だが、日本からWDWに支払いしようとした際、使用できなかった
経験あり。所詮は提携カードか…。

46 :異邦人さん:02/08/23 00:41 ID:FwY/ALRO
>>43
立替ってさ、手術なんかして数百万でもやっぱり立替?
そんなの無理じゃん・・・怖い。

47 :ぴかちゅう:02/08/23 01:50 ID:63Vn/e38
メインは JCB SFC GOLDカードとサブが ANAカード VISAだよ

48 :異邦人さん:02/08/23 08:29 ID:DB26f6+w
わしはセゾンUAカレッジ(マスター)とTUOカード(VISA)じゃ。
貧乏人は辛いの〜 

49 :異邦人さん:02/08/23 12:56 ID:vmABPu8O
>>46
うちは夫婦で限度200万×2種類で400万までは大丈夫だけど
緊急の場合、カードデスクに電話すれば引き上げてくれると思います。
キャッシング枠もあるし。

念の為に国際キャッシュカードもあれば更に安心。

>>48
学生の間は苦労しておくもんじゃよ。


50 :異邦人さん:02/08/23 13:21 ID:nENeqjqN
>49
緊急の場合の引き上げは無理。24時間程度掛かることを申し渡されました。

口座に何十万ドル入っていようと与信はカード会社が決めるもので銀行とは
関係ないとぬかしやがった。その銀行系のカードなのに。

日頃あまり国内ではカードを利用しない者は限度額にうといのでしまったと
思ったよ。国際キャッシュカードは一日日本円にして50万円しか引き出せ
ないしそもそもATMが対応していない。もっとも銀行に行けばカードで引き
出せるので何とかなるけどね(要plusかcirrus)。

51 :異邦人さん:02/08/23 13:23 ID:43Wq92gV
写真で比較しよう♪

http://getmile.com/gif/0207las/nh-f-2.jpg
サイトにふさわしい経験をしてるヤシ。いわば言行一致。
ただ、服装センスやヅラっぽい髪型と、アトピーっぽい顔はいただけない。

http://www1.vc-net.ne.jp/~nakakou/pro/
自作自演サイトにふさわしいヤシ。いわば既恥害。
そして、服装センスや....すべていただけない。ニオイまでいただけない。

52 :異邦人さん:02/08/23 13:25 ID:43Wq92gV
51は「さよなら〜さよならエアタリフ〜さよなら」への誤爆です。スマソ。

53 :異邦人さん:02/08/23 13:25 ID:43Wq92gV
sage忘れますた。欝氏。。。。。。。

54 :49:02/08/23 16:51 ID:vmABPu8O
>>50
詳しいですね!勉強になりました。
でも、多分手術なら24時間以上かかるから大丈夫かも。

そう言えばHSBCは引き出し限度いくらなのかな???
5万HK$は大丈夫だったと思うけど。。。
調べてみまふ。


55 :我輩は名無しでない。:02/08/23 23:53 ID:nPFubkpX
JCB(ANA),Master(旧ミリオンカード),Visa(三井住友)の3麻衣もってまふ。
よーろっぱでは、
Visa,Masterは普通に使える(っていうか、Visaが使えてMasterが使えない、或いはその逆)
は個人的には見たことない。
JCBはイギリス以外では「カナーリ」使えなかった気が・・・
(ちなみにロンドンでは地下鉄の切符もJCBで買えます)
ただ、ドイツ国鉄(DB)の窓口はなぜかJCBでもOK。

56 :異邦人さん:02/08/24 17:08 ID:bf8yBhlp
JCBプラザに立ち寄って
よかったことってありますか?

JCBプラザのためにJCBカード作ってみようかなと
考えているのですか・・・


57 :異邦人さん:02/08/24 23:38 ID:m3N+K9D8
>>56
「JCBプラザのために」作るなら作れば良いのでは?

もしも唯一のカードにするつもりだとしたら、
もう少し他のカード会社の案内とか資料とか、付帯サービス比較して決めるべきだろうな。
海外で使用するつもりならJCBは確かに不便だし。

58 :異邦人さん:02/08/24 23:48 ID:mTVLLjGX
カードは最低2枚は作りましょう。できれば3枚。
一枚がJCBな分にはまあいいんじゃない?


59 :異邦人さん:02/08/24 23:57 ID:1EyzCPqt
米 amtrak の切符も JCB で買えるが・・・

お隣韓国では JCB の使い勝手が良いらしい(俺は逝った事無いが)。

60 :異邦人さん:02/08/25 06:14 ID:ksBb6rod
VISAとMASTERがついてるDCを海外に持っていく予定だけど、
これだけじゃ心細いのでJCBも作っていく。

61 :異邦人さん:02/08/25 10:28 ID:nauC1Oqi
マレーシアのホテルでもVISAはダメでMASTERのみの所、何件かあったよ。

62 :異邦人さん:02/08/25 11:43 ID:Cp1gl+zb
>>56
57の通り、割り切りで考えると悪くない。

非英語圏でのフライト変更やレアな探し物等面倒な頼み事、
美味しい店の最新情報等はなかなか使える。

今まで一番助かったのはSAISONカードを紛失してしまい
連絡先がわからなかった時に、調べて電話してもらいますた。
どんなに旅慣れたつもりでも
いざと言う時は・・という安心感は絶大と思われ。

しかし、スタッフによる当たり外れももの凄く大きいので
頼り切った旅はつまらないし、肩透かしも少なくない。
選択肢の一つという程度が良かと。

傾向値としてはアジアよりヨーロッパ
客もスタッフも多い所より不便で少ない所
日本人社員<現地スタッフ<現地採用日本人が親切。
アムスの対応はすごーく良かったのに少な過ぎて閉鎖になってすまった。


63 :異邦人さん:02/08/25 12:08 ID:RZQNtGxa
JCBプラザでOPの申し込みすると一割引だから好き。
だから今度イギリスに行く時、JCBでOPを予約しまくる。
あと新聞や飲み物が用意してあるので休憩にはもってこい。ローマに行った時は、
対応が良かった。いろいろと旅行に関する相談にのってくれたり、リコンファームもしてくれた。
JCBマンセーだね。

アムスは個人旅行者が少ないから閉鎖になったのかな?残念。

64 :異邦人さん:02/08/25 14:36 ID:ALZH3rEA
>>63
確か、日本から予約をすると手数料とられるんだよね。
で現地のJCBプラザでOPをすると割引になる。
お店での普及率はいまひとつだけどJCBプラザは
いいよね。こまった時に日本語対応してくれるから
これほどありがたいことはない。

65 :異邦人さん:02/08/25 21:50 ID:3aFYQG1S
おまえら、日本語対応なんて安心しちゃいけないよ。visaでもmasterでもjcb
現地デスクに電話すると同じ人が出たなんて当たり前だよ。

ぜーんぶJCBサポートが代行してたりして。カード会社も旅行代理店も保険会社
も同じ窓口。良くある事だよ。

66 :異邦人さん:02/08/26 00:08 ID:53ycvJwh
>>65
JCBプラザは全部JCBの直営。
よって他のカード会社と同じ人間が出ることはありえない。

67 :異邦人さん:02/08/26 00:40 ID:+B2E7YI7
>>65
JCBプラザに直接行ってスクラッチカードもらうの♪
当たったことはないけど、はずれでもウェットティッシュ
がもらえるよ!
まあ、そんなことはどうでもいいけど・・・
カード会社の日本人会員向けサービスとしては、JCBは
かなり良いと思うけどね。

68 :異邦人さん:02/08/26 00:44 ID:AVN+yNuU
バンコクのMPで現金が足りなかったので
ついカードを使ってしまいましたけど、不正使用
される恐れはないでしょうか?

69 ::02/08/26 00:46 ID:lO+q3N+L
バンコクで生でセックスしてしまいましたが
病気とか大丈夫でしょうか?と一緒


70 :異邦人さん:02/08/26 00:46 ID:MBWvdspY
>>59
韓国でカードが使える店はすべてJCBがつかえる
中国もそう。とJCB自身が広告している。

71 :異邦人さん:02/08/26 09:07 ID:QGNU4Mum
>>67
この間、香港で特賞のお茶(ティーバッグ)が当たりました。
最近1年で貰ったウェットティッシュは20個以上。
ま、確率としてはそんなもんでしょうね。

>>65
JCBプラザに一度行かれればわかりますが
他のカードの事は全然わからない人達です。
>>66の通り委託ではなく直営です。


72 :65:02/08/26 09:33 ID:Qs5MGRV0
ごめん一部間違いが
×JCBサポート
○JTBサポート
ロンドンはまだ各カード会社の支店が残ってるけどパリ始め他のヨーロッパ
諸都市の支店はぞくぞく閉鎖中。現在残っている所もどんどんJTBサポート
が代行しつつある。

サポートデスクの番号を一度見てくれ。数字の末尾だけ違う番号ってデスク
が急増してるよ。しかも予告無しにいきなり変わってる。

73 :異邦人さん:02/08/26 09:38 ID:k9k75tBk
>>63-64
JCBプラザじゃないとだめ?
JCBデスクでもいいのかな。

74 :異邦人さん:02/08/26 09:52 ID:k9k75tBk
HP見たら、JCBデスクでもしてるって書いてあった。
でも提携カードだと利用できないのかな。

75 :異邦人さん:02/08/26 13:54 ID:QGNU4Mum
>>73-74
JCBデスクってトラベルデスクのこと?
もしそうなら、全くの別物なので誤解無きよう。

それとも他の事かな???

76 :66:02/08/26 21:51 ID:AwR409Tk
>>75
JCBデスクはJCBプラザと違って業務を他社に委託してやってるところ。

>>73-74
たぶんJCBデスクでは予約は扱っても割引は特に無かったような。

>>72
JTBサポートではなくて、JTBトラベルアシスタンスサービス。
http://www.jga.co.jp/
各カード会社の支店が閉まったのではなくて、業務委託先が変わっただけ。
以前はプレステージインターナショナル
http://www.prestigein.com/
という会社に委託しているカード会社も多かったのだが、
軒並みJTBトラベルアシスタンスサービスに
委託先を変えた会社が増えたというわけ。
理由はよくわからないけど。
個人的にはプレステージのサービスは好きだったけど。




77 :異邦人さん:02/08/28 13:21 ID:xajAzzI3
だ.か.ら.JCBは使えないんだってば!


78 : :02/08/28 15:12 ID:y1Ezrzi3
イランではクレジットカードが使用不可となっています。
現なまオンリーです。

79 :異邦人さん:02/08/28 22:36 ID:OqClyNWX
>>77
何が言いたいのだ????


80 :異邦人さん:02/08/29 21:30 ID:s5P/RVWI
JCBは加盟店は少ないが
いろいろなサービスがある。
一概に使えないとはいえない。
MAPは便利だよ。
ATMの位置がわかる。

81 :異邦人さん:02/08/30 23:38 ID:fGF2xLK0
NICOS-VISAです。保険付いてるし、いいよ。
この間は子供が病気になりヘルプデスクに助けてもらった。

82 :異邦人さん:02/08/31 00:10 ID:H/cZXG7h
>>80
加盟店のことしか頭にない奴の相手はしないこった。

83 :異邦人さん:02/08/31 12:38 ID:q5MTnUy4
>>82
禿同
JCPプラザが混むのも嫌だしね。
たまに、暇つぶしなのか世間話をしに来ている親父がいて
緊急の要件の時は結構苛立つ。


84 :異邦人さん :02/08/31 13:16 ID:AX7WEZvR
今度の旅行でダイナーズについている旅行保険に救われた。
ありがとう。

85 :異邦人さん:02/08/31 13:35 ID:HBGJO/DX
NICOSVISA郵貯。
主に日本での使用で、たまに海外。

86 :異邦人さん:02/08/31 14:36 ID:cpLfRrXI
JCBは他のカードと併用すればいいんじゃないかな? あれはあれでいいと思う。
あと地域によって強いとこがある。台湾、香港、中国なんかでは他の国際カードと比べても遜色ない。
まあ、中国はクレジットカード自体がそんなに普及していないけどね。

87 :異邦人さん:02/08/31 14:47 ID:gkvkCXbR
トルコでクレジットカードは、ホテルとかモールくらいだったら使えるのかな。
バザールでは使えないのでしょうか。

88 :異邦人さん:02/08/31 17:19 ID:c3qCtfvM
>>84
状況や手続き、カード会社の対応を具体的に教えてよ、、、

89 :異邦人さん:02/08/31 17:21 ID:qVL3lh/f
>>86
韓国モナ〜

90 :異邦人さん:02/08/31 18:52 ID:BvKGkVem
昨日シンガポールでカード使ったとき、サインがパネルにスタイラスペンでやるものだった。
なぜかうれし。
ちなみにJだったけど、ワンテンポ余計に時間がかかった感じ。

91 :たいよう ◆HORvmirw :02/08/31 18:58 ID:XOr2QCI3
あ〜それ知ってる。。。
チャンギ空港のターミナルで、液晶のタッチパネルみたいなところにサインさせられた〜

漏れは今年の4月でしたけど。。。
ちゃんと伝票に印字されてきた。。。

92 :たいよう ◆HORvmirw :02/08/31 19:01 ID:XOr2QCI3
今思ったけど、セキュリティなんて大丈夫なんでしょうかね。。。

93 :+:02/08/31 19:03 ID:2O+ste6W
ナースTVでは24時間リアルタイムにナースステーションの映像をお届けしています。
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru

94 :異邦人さん:02/08/31 21:50 ID:mLMBnTBd
>>93
wataru氏ね

95 :異邦人さん:02/09/01 19:53 ID:EbyiRVwO
保険は別にしてカード会社のサービスってそんなに役立つ物って有るの?

96 :たいよう ◆tavito3U :02/09/01 20:23 ID:buyNOlCD
>>95

10000円以上の会費のカードなら、ラウンジサービス(AMEX除く)、即時再発行、
旅行先でのカウンターサービス、会員用のプロモーションなんかですかね。。。

あと、航空会社と提携していれば、ショッピングをマイルに移行することもできますね。。。
100円で1マイルくらい。

97 :異邦人さん:02/09/01 22:12 ID:N/JB2zG+
>>96
この四月から少ないながらもAMEXでもラウンジが利用できるようになったYO!

98 :異邦人さん:02/09/01 22:19 ID:jzB32RQe
>>97
どこのラウンジ?

99 :異邦人さん:02/09/01 22:32 ID:TCuHMbOZ
ようはVISAが強いってことですね?

100 :異邦人さん:02/09/01 23:02 ID:w5rNw/eS
JCBプラザって場所と担当者によって質違いすぎ!
アジアだけで言えば(つーかアジアでしか使わない)、現地スタッフを
採用しているところはおおむね対応良し。香港、北京、ソウルなんかは
かなり良かった。

それに引き換え日本人スタッフのだめなこと。。
バンコクの日本人女性なんか、わざわざ質問のために出かけたら
「何しに来たの」って感じでけんもほろろ。忙しい時期ではあった(8月)
とは思うけれどひどかったぞ!

日本人スタッフで印象良かったのはソウルにいたタマルさんだけだな。


101 :異邦人さん:02/09/02 22:31 ID:h2xwlyYm
>>96
 VISAのゴールド持ってるけど、海外でもラウンジサービス使えるんですか?


102 :異邦人さん:02/09/02 22:44 ID:IFZ0h4ER
>>100 万国のJCBプラザが世界で最低なのは定説です。

103 :異邦人さん:02/09/05 06:48 ID:17GTp9t7
>>55
>JCBはイギリス以外では「カナーリ」使えなかった気が・・・

もちろんどこでも、という訳ではありませんが、ヨーロッパの中では
イギリスは意外なほどJCBが使えちゃうんですよね。
地下鉄のほかにも街中の公衆電話、地元の各大手スーパー、観光名所の入場料etc.
また、日本人がまず来そうもない店やB&Bでも使えることが結構あります。

104 :異邦人さん:02/09/05 09:36 ID:oFQ4MTPo
果たしてクレジットカードは要るのだろうか!?
俺は持っていっても一度も使ったことがない。。。
使ってる人は、何に使うの?

105 :異邦人さん:02/09/05 10:07 ID:goiYCFgW
>>104
月並みですが
私の場合
1 日本円→外貨→(旅行)→日本円の際の手数料及びレートが馬鹿にならない
2 多額の現金を保有するリスクの回避
3 ホテル・レンタカーのデポジット(逆に現金だけでホテルに泊まれるのですか?)
4 わずかではあるが ポイント(マイル)がたまる
が理由です


106 :異邦人さん:02/09/05 10:30 ID:JScqe8dz
 カードは2枚は持った方が良いですよ、と言うのは先月20日間ほどハワイに行ってたのですが
途中でVISAの磁気が読み取られなくなってきだしました。
 いつも旅行に行くときはクレジットカードは1枚だけ持っあとは家に置いてるんです、
幸い遅れてやってくる家内が日本を出る直前だったので義理で持ってる地銀DCマスターを
持ってこさせて乗りきれましたがこれからは2枚は持つべきと思いました。

107 :異邦人さん:02/09/05 10:33 ID:PVLTBcmj
キャッシング利用のため。
持ってくカードは3種類持っていってます。

108 :異邦人さん:02/09/05 10:53 ID:dSZfMXeG
>>104
おれもいわゆる貧乏旅行するときにはカードは使わない。
それでも一応持っていくのは、現金、TCを盗まれた緊急時のため。
それから付帯の傷害保険のためでもあるや。


109 :異邦人さん:02/09/05 10:59 ID:oFQ4MTPo
まあ、俺もそうおもって持っていってるんだけど、
よく考えたら現金・TC盗まれるのと、カード落っことしたりするのと
あんま確率的には変わらんような気がするので
結局TC+現金少しだけ安全に持ってるのが心配事も
減って一番いいんじゃないかと思ったのだが如何に?
カードだって無くしたりすると使われちゃってメンドイじゃん?

110 :たいよう ◆tavito3U :02/09/05 11:00 ID:eL6yLbxn
トランジットの空港とかで極めて小額の買い物をするときに便利です。。。

111 :異邦人さん:02/09/05 11:12 ID:mhf3sr2w
>>100、102
そうなの?
バンコクのJCBプラザのおねーさん、私が行った時はすごく親切だったけどなあ。
お願いしておいたホテルにちょっと手違いがあったんだけど、一生懸命フォローしてくれたり。
JCBの回し者じゃないけど、今まで使わせてもらったニューヨーク、サンフランシスコ、ハワイ、バンコクのJCBプラザ、みんな親切&行ってお得だったよ。
専らVISA使ってるからJCBは海外では滅多に使わないけど、JCBプラザに行きたいがために、(w JCBカードも持っていきます。
>>104
旅行のスタイル&行き先によって、必要だったりそうでもなかったりするかもね。
私は多分105さんと旅のスタイルが似てるから、どこに行く時もカードは持って行きます。
特にヨーロッパやアメリカに行く時は、超必需品。
ホテル泊まるのに、もし充分な現金持ってるとしても、現金でって言ったら怪訝な顔されるだろうしね。
行き先によって現金、クレジットカード、T/C、CITIのキャッシュカードをウェイトを変えて持っていきます。



112 :異邦人さん:02/09/05 11:19 ID:zI5FJCU6
【社会】「公務員の優遇は差別」JCBに質問状★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030629389/

 クレジットカード会社のジェーシービー(本社、東京都千代田区)が、県や市町村の複数職員
に対し、年会費1万円のクレジットカードを期限なしで無料にした上、加入年齢制限を特別に引き
下げ、旅行傷害保険などがついた会員特典を10年以上にわたり提供している問題で、奈良市登美
ケ丘の会社役員福井隆夫さん(奈良情報公開をすすめる会代表)は、「一般会員に対する重大な
差別処遇」として、同社に説明責任を求める質問書を28日までに送付した。

初めて知った。むかつくー。

113 :Dexterhornのまわしもの:02/09/05 11:26 ID:0MoigjAR
いつもVISAとJCBを持ち歩き、マスターをしまってあります。JCBが使えるところはJCBで、
これは換算レートがかなり有利だから。両方持ってる人は同じ日のレートを比較して
みてください。VISAまたはマスターはやはり一枚無いとどうしようもない。
3枚目は磁気が壊れたときの予備です。年会費無料の流通系カードがこのような
用途にうってつけ。

114 :異邦人さん:02/09/05 11:34 ID:2Ct6t7tV
>両方持ってる人は同じ日のレートを比較して
みてください。

使えなきゃしょうがない。

>年会費無料の流通系カードがこのような
用途にうってつけ。

ここぞと言う時に使えなかったりして。


115 :異邦人さん:02/09/05 11:49 ID:GnNh/+Bx
>113
俺も一般的にJCBの方がレートがいいと思うが、
以前イギリスで試した時はJCBよりMasterの方が良かったので
必ずとはいえないかも。

116 :異邦人さん:02/09/05 12:25 ID:oFQ4MTPo
>>105
>>111
ホテルが現金じゃだめってどういうこと??怪訝な顔される?
そんな話は初めて聞きました。
それって4ツ星以上だったりします?


117 :異邦人さん:02/09/05 14:24 ID:SI2F9UAl
>112
それって、奈良だけじゃないよ。東京都とかでもやってる。無料ゴールドカード。

118 :異邦人さん:02/09/05 14:34 ID:qcuRkpCq
>>116
ドミとかなら現金でOKですよ。

119 :異邦人さん:02/09/05 14:55 ID:khhKnGxm
>>116
たいてい現金でも問題ないと思うよ。
だけど、少しいいホテルになったりすると怪訝な顔されるのも事実だと思う。

120 :異邦人さん:02/09/05 19:53 ID:NXVZBOU0
>>116 予約のデポジットという意味と思われ

121 :たいよう ◆tavito3U :02/09/05 20:07 ID:eL6yLbxn
そこそこのホテルは、予約時にクレジットカードの番号を必ずといってよいほど
要求されますね〜♪
それはつまり、宿泊する意思表示みたいなものなんです。。。
キャンセル料とかはここから差し引かれます。。。

で、チェックイン時にカードが提示できない場合は、大概デポジットを現金で請求されてしまいますね。。。

122 :異邦人さん:02/09/05 20:26 ID:iorlgJFD
現金客=身元の分からない人間
だからね。備品を破損して逃げられても困るし。
一定クラス以上のホテルなら、カード払いの方が信用されるのは、
あたり前田のクラッカー。


123 :異邦人さん:02/09/05 20:32 ID:oFQ4MTPo
なるほどー。。。
確かに俺三ツ星泊まった時、バスタオルかっぱらってきたけどな・・・
大人しくユース行っとけってことか。


124 :たいよう ◆tavito3U :02/09/05 20:36 ID:eL6yLbxn
基本的に、初対面の人を100パーセント信頼してしまうのは日本人の常識であり、
欧米人の非常識でもあるわけですし。。。

125 :異邦人さん:02/09/05 20:56 ID:R+URmv6F
>>116
>>120
>>121
(中・高級)ホテルがカード払いを好むのはデポジットの意味と同時に,122が
指摘するようなカードすら持てない(=与信能力が著しく低い)人間を忌避すると
いう意味合いもあるよね。 いくらかでも ひどく胡散臭い人間を排除できる。

ただし,極端にインフレ率の高い国では,店舗(ホテル)に支払いがカード会社から
なされるころには価値がかなり低くなっている事もある。(カード手数料の問題では
なく)それを嫌がってキャッシュ払いならディスカウントする高級ホテルもある事は
ある。笑えるのは,カードの提示は求めるが支払いはキャッシュを希望するところ
(某国のある五つ星)

126 :愛媛在住13歳:02/09/06 21:48 ID:C6rrV04a
マスターのゴールドもってる。


127 :異邦人さん:02/09/06 21:53 ID:SQuLAj/l
>126
ご両親が?W)

128 :異邦人さん:02/09/06 21:56 ID:nnaVQ8iw
>>126
18以上じゃないと本人名義持てないんだよね!!(www

129 :愛媛在住13歳:02/09/06 22:03 ID:b6bmkPe2
ちゃんと名前自分のだよ!マジで。
親に一定の所得があったらもてるんじゃないの?

130 :異邦人さん:02/09/06 22:06 ID:bfBnAP3e
家族会員でしょ・・っていうか子供(なのか?)に
つっかかるのもどうかとおもわれ。

131 :愛媛在住13歳:02/09/06 22:07 ID:b6bmkPe2
>130いい人

132 :異邦人さん:02/09/06 22:11 ID:SQuLAj/l
家族会員も18歳以上なんだが、普通。

133 :愛媛在住13歳:02/09/06 22:13 ID:b6bmkPe2
なんであるんやろ?

134 :異邦人さん:02/09/06 22:27 ID:SQuLAj/l

考えられるのは

1.日本発行のクレジットカードではない
2.愛媛在住13歳 が年齢偽証をしていて18歳以上である。

どっちかだね。


135 :愛媛在住13歳:02/09/07 09:10 ID:+UJ3dUQ/
お父さんに18歳未満でも、
もてるんか?ってきいたら、
今もっとるけん、もてるんじゃない?
っていわれた。

136 :異邦人さん:02/09/07 14:39 ID:qZt+GrIU
実は二月二十九日うまれでした。

137 :異邦人さん:02/09/07 16:10 ID:ZJcjfv9i
どこ発行のクレカやねん>13歳

138 :異邦人さん:02/09/07 16:19 ID:7z69B6yu
はいはい。

139 :異邦人さん:02/09/07 17:51 ID:heA3ES0I
中東(レバノン・シリア)に行った時、街の小さなショッピングセンターでも、
JCBカードのステッカーが貼ってあったのに驚いた。
実際に使えるらしいけど、まさか使えないだろうと思っていたので、ホテルの
カバンの中に置きっぱなしにしていた。
JCBは、中東のメジャーな銀行(ビブロス・バンク?)と提携関係にあるから
らしい。

140 :異邦人さん:02/09/07 17:52 ID:oY5FLu9f
>129
留学とかしてるの?

141 :愛媛在住13歳:02/09/07 18:28 ID:hBuSp0kX
伊予銀

142 :異邦人さん:02/09/07 19:27 ID:NoV776hH
デビットカードとクレカ勘違いしてる?

143 :異邦人さん:02/09/07 20:41 ID:32YrudUt
>>139
チュニジアでもけっこうJCBのステッカーを見かけたぞ

144 :異邦人さん:02/09/07 21:47 ID:mst0mgf7
NICOS 俺はVISA 妻がMASTER

145 :異邦人さん:02/09/08 07:14 ID:vYjJWG0E
日本の民法上、15才にならないと契約行為は出来ないので、
デビッドカードと勘違いしているか、
父親が18と書いて不正に手に入れたかどちらかになる。
伊予銀は、DCカード系列なので、マスターカード??
DCマスターなら分かるが!!

146 :異邦人さん:02/09/08 08:47 ID:Wa2Hd+BB
自分名義じゃないんだよたぶん

147 :異邦人さん:02/09/08 09:32 ID:4g6IPC4r
>日本の民法上、15才にならないと契約行為は出来ないので、

ウソはやめてね。
民法典のどこにそんなことが?(藁



148 :異邦人さん:02/09/08 09:34 ID:j53BPl25
>>116
チェックイン時にカードを見せない(デポジットスリップを作らない)
と、ホテル内のレストランやショップで勘定を部屋につけることができ
なくなったり、電話が内線専用になたりすることがある。それはイヤと
言ったら現金で多額のデポジットを要求された人が居る。

漏れがチェックインの世話をしてやった人が実際にそう言われた。
あまり高級じゃないビジネスホテルでのこと。


149 :愛媛在住13歳:02/09/08 11:48 ID:qRV4O5Jo
>145
多分、DCマスター
マスターと勘違いしてた。

150 :石井良:02/09/08 12:10 ID:n2RoPXtU
カードはほのぼのレイクを推奨しております。
どうぞ岩風呂にでもおこしください

151 :異邦人さん:02/09/08 18:03 ID:92FN7vCz
>>147
15以上にならないと遺言は出来ない。
遺言するには、自署と印鑑が必要である。
印鑑は、印鑑登録した物。
印鑑登録15からしかできない。
従って契約は一斉出来ない。
分かったか馬鹿!!

152 :異邦人さん:02/09/08 18:05 ID:92FN7vCz
>>147
法学部で最初に教わる常識だ。
それも般教でな。
いや、高校の政治経済程度だと思うけど
民法は、15から適用。
刑法は、14から適用だ。

153 :異邦人さん:02/09/08 18:07 ID:92FN7vCz
>>149
自分が持っているならたぶん、DCマスターと答えない。
他人名義だ。

154 :異邦人さん:02/09/08 19:43 ID:f+1AJ05Q
留学するとかで高校生に例外で発行することはあっても、
留学もしてない中学生には発行されないであろう。

155 :異邦人さん:02/09/08 22:39 ID:OAm7hFLs
>>147
どうも、お馬鹿らしい!!
つっこんだんだから、証拠見せなよ!!

156 :147:02/09/09 00:02 ID:BvpyE1c3
>>145
バカは死ななきゃ直らないか・・・

>日本の民法上、15才にならないと契約行為は出来ないので、
我が国の民法典は、その1条の3において、「私権の享有は出生に始まる」と規定する。
従って、権利能力は母体から全部露出したときから生ずる(全部露出説・通説)。
しかし、契約の前提である意思表示をする能力、すなわち意思能力は、6〜7歳ぐらいから
有しないされている。
さらに、20歳未満の未成年者(3条)は行為無能力者とされ、原則として法律行為を行う
ことができない。
しかし、法定代理人(通常は両親)には代理権があり、法定代理人は無能力者に代わって
法律行為を行うことができる。
また、行為無能力者は、法定代理人の同意を得て、法律行為を行うことができる(4条1項)。

>>151
>15以上にならないと遺言は出来ない。
961条そのままだけど、契約と何の関係が??

>遺言するには、自署と印鑑が必要である。
>印鑑は、印鑑登録した物。
おいおい、印鑑登録なんか何も関係ないが?


157 :147:02/09/09 00:02 ID:BvpyE1c3
>>152
>法学部で最初に教わる常識だ。
>それも般教でな。
>いや、高校の政治経済程度だと思うけど
まさにその通り。高校からやり直せ。

>民法は、15から適用。
民法1条の3を100万回読め。


小学生ですか?学校の先生の言うことを聞いて、しっかり勉強してください。

158 :147:02/09/09 00:03 ID:BvpyE1c3
一部訂正

>6〜7歳ぐらいから
6〜7歳ぐらいまで

159 :異邦人さん:02/09/09 01:02 ID:Os29nNxF
海外行くならクレジットカード2枚以上持っていったほうが、絶対いい。
メインのカードでキャッシングしようとしたら、なぜか使えなくて、あせった。
予備に持っていたもう一枚のカードで事なきを得たけど。

あと、JCBプラザ、グァムはすごく感じよかったよ。

160 :異邦人さん:02/09/09 06:28 ID:hl8dmxwX
>>147
現実見たら!!
登記が出来なきゃ、実際の商行為何にも出来ないじゃん。
教科書写すだけなら馬鹿でも出来るぞ!!

161 :異邦人さん:02/09/09 06:39 ID:KUA3tltM
すぐ法律を引用してくる人ほど・・・以下略

162 :異邦人さん:02/09/09 06:55 ID:A+BGbbCG
>>160
商法の話はしてないずら。
民法の契約の話ずら。

そもそもクレジットカード作るのに登記も
印鑑証明も必要ない。

君は旅行代理店や航空会社と旅行手配契約や運送契約する
時に実印押して印鑑証明だすのか?

163 :異邦人さん:02/09/09 07:17 ID:Z0bQ/+EC
NICOSの海外サービスデスク結構使えるよ。
特にフィレンツェの美術館予約にはお世話になった。

ただし国内のセンターは何かというと海外に直接電話しろと盥まわす。
おすすめできない。

164 :異邦人さん:02/09/09 09:23 ID:r5bC5q4P
サービスデスクが設置されているような所には行かない人間に取っては
そんなもなあどうでも良い。

165 :異邦人さん:02/09/09 09:38 ID:uZ2Ny7C3
>>159
二枚つーか、二種類ね。

166 :異邦人さん:02/09/09 09:52 ID:Z0bQ/+EC
>>164
たとえばどこだ?

167 :異邦人さん:02/09/09 10:13 ID:mfS6bTzg
DCとNICOSどっちが良い?
VISAの控えでマスターカード作ろうと
思ってる。ちなみに来月渡米予定。
アメックスにしろとか言うなよw

168 :異邦人さん:02/09/09 11:00 ID:Z0bQ/+EC
付帯保険ならNICOSだが・・・

169 :異邦人さん:02/09/09 11:15 ID:WPUxHaFS
渡米するならAmerican Expressを現地でつくるのが年会費も安いし良いと思う。
他国は別として北米では強い。

170 :異邦人さん:02/09/09 11:43 ID:Syk2pitM
>167
DCよりNICOSの方が得だよん。
付帯保険が充実してるし。
DCは年会費少しだけ高い、なのに家族付帯じゃなし。
NICOSはホルダーが同行しない旅行でも申請すれば
保険証を同じくする家族は全員保険カバーしてくれるし。

171 :167:02/09/09 12:07 ID:mfS6bTzg
レスサンクス。
NICOSのマスターカードに
申し込むことにするよ。

172 :異邦人さん:02/09/09 12:56 ID:H6WdXUWG
>>169
賛同!
 アメックスの会費、日本が高いのは差別だ。

173 :異邦人さん:02/09/09 13:00 ID:WOcPOHIQ
ヨーロッパでVISA持ってなくてとんでもない苦労をしますた。

174 :異邦人さん:02/09/09 13:22 ID:CQ7aw8Ll
>>172
仕方ないだろう。
独自に日本で発行するまではAMEXは、JCBの加盟店網が使えたのに、
馬鹿なアメ公幹部の鶴の一言でJCBと喧嘩したんだから。
JCBを切り、独自カード発行で多額の費用がかかったのを日本会員に押しつけているだけ。

175 :147:02/09/09 22:33 ID:VhLG5Jfh
>>160
真性のドキュソ?
ホントに恥ずかしいヤシだな。

>現実見たら!!
>登記が出来なきゃ、実際の商行為何にも出来ないじゃん。
「契約」がなぜ勝手に「商行為」になるの??
「商人」がクレジットカード作るの???
「商行為」の意味わかってる????
「絶対的商行為」「営業的商行為」「附属的商行為」の意味わかる?????


176 :異邦人さん:02/09/09 22:37 ID:Z+6B9HDZ
>>147 & 160
スレ違いっぽいが面白いからどんどんやってくれ。
できれば部外者にも分かりやすく書いてくれるとうれしいな。

177 :異邦人さん:02/09/10 08:48 ID:cS7yVeJc
>>175
笑わせていただきました。
クレジットって債権じゃないの?
帝大法学部なら成績順に政治・官僚、公法、私法と進むはずだがね。
どうも私法コースの学生らしい。
教科書写すくらいだから、よっぽど成績が悪いと思われ・・・
単純にお店で売り買いすることをこんなに難しく書くかねぇー
関係ないのでsageときます

178 :147:02/09/10 09:59 ID:MmzHUUrA
>クレジットって債権じゃないの?
それは当然だが、何の関係が?
クレジットカードを作る契約が、どうして商行為になるの?
絶対的商行為?営業的商行為?附属的商行為?どれにあたるのかな??

>帝大法学部なら成績順に政治・官僚、公法、私法と進むはずだがね。
東京(帝国)大学なら、優秀な順に研究者→司法試験→国T→民間だけど。
大学院には「公法コース」「私法コース」というのもあるが?
あ、帝京大学のこと言ってるのかな??

>どうも私法コースの学生らしい。
帝京大学のことはよくわからない。

>教科書写すくらいだから、よっぽど成績が悪いと思われ・・・
は?君には理解できないのかもしれないが、「商行為」という概念は、商法が適用されるか
否かを決定付ける重要概念なのですが。

>単純にお店で売り買いすることをこんなに難しく書くかねぇー
クレジットカードを作ることが、いつからお店で「売り買い」することになったのかな?

>関係ないのでsageときます
そら、恥ずかしくてageれないよね。
晒し上げときます。


179 :異邦人さん:02/09/10 10:02 ID:b18IVtZK
>東京(帝国)大学なら、優秀な順に研究者→司法試験→国T→民間だけど

灯台封建ってまだそんなに就職良いの?

司法→国1→学士助手→民間→その他研究者

だと思っていた。

180 :異邦人さん:02/09/10 10:03 ID:pPMNF9Fq
アリタリア航空のEチケットを買おうとしたら、
VISA,アメックス、ダイナースオンリーだった、、、
マスターとJCBで今まで不自由感じたことなかったけど、
これを機会にVISAも作りました。

イタリア国鉄はJCBですら使えるのに、アリタリア航空がマスター使えないってのがカナーリ衝撃。


181 :異邦人さん:02/09/10 10:10 ID:cS7yVeJc
>>178
なるほど。
それで、ずっと浪人してるんだ。
早く受からないと司法試験制度変わっちゃうもんね。
こんなことしてると受からないよ。
この板見てる人にわかりやすく説明してくれ。
司法試験受験生さん。


182 :147:02/09/10 10:12 ID:MmzHUUrA
>>179
「研究者」は「学士助手」も含んだ意味で書いてます。



183 :異邦人さん:02/09/10 11:57 ID:KOtF8s64
司法浪人の足の引っ張り合いスレはここですか?

184 :異邦人さん:02/09/10 13:06 ID:cS7yVeJc
>>183
そーでーす。
いつまでたっても合格しません。
これなら、公務員やって判事補もらった方が良かったでーす。
と言ってみる。

185 :異邦人さん:02/09/10 14:06 ID:qsKGTDC1
おいおいお前等東大生か?
こんなとこで自慢げに恥さらしてんじゃね―よ
恥かしいよまったく。
2ちゃんだぞ2ちゃん。適当にROMってりゃいいんだよ

186 :異邦人さん:02/09/10 17:07 ID:hFrNOAGt
下らん揚げ足取りは聞き飽きたんで、誰か

15歳以下で自分名義のクレカが作れるのか
また作れるならその方法を根拠とともに簡潔
に教えて下さい。スレ違いだけど興味津々。



187 :異邦人さん:02/09/10 17:57 ID:b18IVtZK
デビットカードなら作れるよ。

188 :異邦人さん:02/09/10 18:12 ID:r5eAT4LD
FFP提携カードの話題もここでいいですか?

189 :異邦人さん:02/09/10 18:28 ID:b18IVtZK
どうぞ。ユナイテッド倒産でマイレージプラスご破算にならないといいね。

190 :188:02/09/10 18:43 ID:r5eAT4LD
>>189
UAとは4年前に手を切ったので私は心配ありません(w
それよりも、NWとJASの提携が切れるかが心配ですね。

私はNW提携のJCBと、郵貯提携のVISA付帯セゾンカードを持っています。
海外では稀にJCBが使えないところがあるので、ついでにVISA
も持ち合わせておけば無難ですね。

純粋にFFP提携カードの話をするのは「マイルをためるのにオススメカードは?」
のスレにしてみますね。

191 :異邦人さん:02/09/10 18:59 ID:fgHjmGlV
カード会社によって、通貨換算レートの高低差はあるんでしょうか?
もし あるなら、どこがお得?

192 :異邦人さん:02/09/10 19:44 ID:8HivAl2D
DCカードマンセー!
一回の申し込みでビザもマスターも両方つくれて、かつ、旅行から帰ってきたらキャンペーンに当たって30000円分の商品券当たって、さらに年間ポイント換算で5000円商品券もらったよ〜。

193 :たいよう ◆tavito3U :02/09/10 19:50 ID:cfZlmPB+
ラキーでしたね♪

194 :異邦人さん:02/09/10 19:53 ID:FV096nTH
>>191
わかりません。
レートがはっきりしないので。
VISAがVISAインターに持ち込まれた日のVISAインターが決めた複数バスケットレート。
マスターがマスターインターに持ち込まれたときにシティバンクが決済したレート。
JCBがJCBが海外決算帰還から買い取ったときのTTSレート。
AMEX持ってるけど分かりません。
ダイナース持ってないので知りません。
上記が公式レートでそれからフランチャイズの会社が手数料を乗せたりしているよ。

195 :異邦人さん:02/09/10 23:40 ID:XsebpVsW
バカ145のおかげで話がそれましたね

196 :異邦人さん:02/09/10 23:48 ID:p6J7r3kG
>>195
そうですね。どうでも良い話ですよね。

197 :異邦人さん:02/09/11 00:01 ID:xkUq1LZz
来年から社会人でどこのカードがいいですかね?
今はUAのカレッジカード(VISA)で、年間5000円払って、マイレージボー茄子
にしてますが、もうUAはやめようと思ってて。
オススメ教えて!

198 :異邦人さん:02/09/11 06:33 ID:uJeQDJPC
年間5K?
ゴールドカードかよ・・・・・。

199 :異邦人さん:02/09/11 07:23 ID:e3+u3Za6
>>195-196=147
よっぽど悔しかったんだろうな。
つっこんだは良いけど、つっこみ返されて、結局、馬鹿だともおわれて!!
関係ないのでsage

200 :異邦人さん:02/09/11 09:20 ID:uJeQDJPC
あんたも同じくらいみっともないで

201 :異邦人さん:02/09/11 11:33 ID:nPeIakZa
>>200
同じというより、どうみても>>145がみっとない。
民法が15才未満に適用ないって、脳内民法かよ(藁



202 :異邦人さん:02/09/11 11:34 ID:eFFUZX+u
教科書君がいろいろ書き込んでくれたおかげで、
伊予銀DCマスターGOLDがやらせだと分かった。(ww

203 :異邦人さん:02/09/11 11:53 ID:Iwlun2wu
経験から、ドイツとデンマークではJCBが相当に使える。特にデンマーク
の片田舎でJCBが使えたのには驚き。
一方、アメリカのそれも日本人の比較的多いカリフォルニア州でも、内陸
部ではJCBはほとんど使えない。VISAかMaster所持が前提条件のような扱
いだ。

204 :異邦人さん:02/09/11 12:02 ID:M0Wa3lIW
デンマークは、VISAの決済をしている会社にJCBの決済を委託しているので全国で使える。
ちなみに有料道路の支払いにも使えるぞ!!

205 :異邦人さん:02/09/11 13:08 ID:v6cPYh9/
俺のcitiカード、マスターだけど日本中どこでもVISAで通る。海外ではどうなのかな?

206 :異邦人さん:02/09/11 16:37 ID:3zWF87S4
出張でバンクーバーに行った。
AMEX GOLDとお題ナースを持っていることを自慢とする課長とね。
「おごってやるから」と食事に行ったんだけど,アメもお題ナースさまも使えず,私のVISAで払った。



207 :145=194=204:02/09/11 17:38 ID:irxeuL0G
>>201=147
うざいぞ、ガキ!!
もう少し建設的な意見だして見ろ。
チャチャしか入れられないか!!
それとも、カードすら持てないか!!
>>205
CITIは、日本で発行時にマスターは、UC。
VISAは、VISAジャパンに加入で発行した。
UCは、当時の提携先が一歓だったため。
VISAは当時VISAジャパンしかなかった。
しかし、UCグループの対応のまずさとマスターの知名度の悪さから、
一時的にマスターカードの新規発行を停止。
その番号を国際キャッシュカードに使用した。
その後、マスタカードを発行するのにVISAジャパンのマスター発行協会であるオムニ協会で発行。
そのため、信用照会がマスターではなくVISAジャパンに照会をかけている。
ところで、あなたのカードの番号は、5から始まっているか4から始まっているか?
海外なら4ならVISA、5ならマスターだぞ。
ちなみにダイナース、AMEX、JCBは、3で始まるが頭2桁で見ること!!


208 :異邦人さん:02/09/13 03:38 ID:SRt8TeHo
私はVISAとJCB(どちらも銀行物)両方持って行きます。
やはりVISAが強いですね。
でも、JCBって国によってはJCBトラベルデスクみたいなのがあって便利。
コーヒーご馳走になって色々アドバイス貰えて、現地発のツアーで安いのあったりして。
割と重宝してますよん。

209 :異邦人さん:02/09/17 18:51 ID:hxEeS/F1
ブラックだから持てないage

210 :異邦人さん:02/09/17 19:45 ID:z/Q8m2CP
>>209
いいんだよ。たいていは金で事足りる。

211 :異邦人さん:02/09/22 11:18 ID:tmkxxQbA
>>210
いざというときキャッシングができないのはつらい

212 :異邦人さん:02/09/29 01:58 ID:uUBrNrhU
レートだけど、今月米国で二種類のカード使った
同じ日に使って、レートが3円ほど違ってた
決済日なんかが会社によって違うだろうが、何週間も違うはずがないから
この3円は中値の変動じゃないと思われます
ちなみに高かったのはJCB

213 :異邦人さん:02/09/29 02:15 ID:nKVv9mUv
ちょっとスレ違いかも知れないけど海外でカード使って変な請求きたことある人居ます?
俺、この前バリで1回使った店から、2回分の身に覚えのない請求があった。
カード会社に調べて貰ってる最中なんだけどね。

214 :異邦人さん:02/09/29 12:27 ID:414LgxbG
そういうのが怖いから、キャッシングして買うようにしてる。

215 :異邦人さん:02/09/29 12:51 ID:vwg8EQXu
>>213
そういうのってカード会社に言ったら調べてくれるの?
私は前に間違った請求があったんだけど、お店に直接言ってくれって
言われて困ったことがあった。(国内も海外も)
カード会社やオペレーターの対応によってちがうのかなぁ?
もうそのカード使うのやめようか。

216 :異邦人さん:02/09/29 14:07 ID:YnxIJ4lW
>>215
どこのカード会社?


217 :911:02/09/29 14:39 ID:Z+brQkar
アメリカ、ミシガン州
JCB全く使えなかった。
航空会社の窓口ですら
こんなカードは知らんと言われた。


218 :クレジット板からきますた:02/09/29 14:39 ID:fVx6iUqF
>>215
カードの請求明細についての調査の対応は、カード会社によって
かなり違います。オペレータによる違いではありません。

VISAとMasterという国際ブランドがつくカードは、海外加盟店から
日本に請求がくるまでに、いくつかの決済機関が間に入ってきますので
調査もお金を取り戻すのも大変難しくなります。

セ○ンは不正使用があった際の対応が悪いので有名です。
雨楠や大茄子の場合には調べられるところまでは調べてきてくれます。

ただ、基本的には加盟店との紛争はカード会員自身で解決するよう
会員規定に定められているところが多いです。

219 :VISA付帯SAISONユーザー:02/09/29 15:16 ID:tuEx+LR1
>>218
ああ・・・クレジット板で散々叩かれていますよね、セゾンは。
でも郵貯提携で便利なので、ついつい継続してしまってもう6年になります。
あと、海外だとJCBが使えない場合が多いし、予備の意味で。

ノースウエスト航空提携のJCBはもっぱら航空券購入にしか使わないので
今のところトラブルは無いです。

もうそろそろセゾン止めて、家族会員のNW提携ダイナースにしようかな・・・

220 :異邦人さん:02/09/29 15:38 ID:do0UfNvR
たしか
家族会員なら
高校生以上で海外旅行をされる場合は
カードを例外的に発行します。
ってどこかのパンフにちーさーく
書いてあったと思う。
たしかDC系だったよーな・・・

221 :異邦人さん:02/09/29 15:43 ID:4EazXRMC
>>215
身に覚えが無いのは払わないよ。
2回ぐらいある。雨+だけどさ。


222 :異邦人さん:02/09/29 15:49 ID:JXN941la
三井住友VISA
ちょっと判断に困る請求があったけど
会社を通してトラブルの処理をしてくれました。
それ以来会費を払う甲斐はあるなと思って使ってます。
あんまり付帯メリットないんだけどね。ほんとに。

223 :213:02/09/29 19:35 ID:/JxNhzn5
最初、自分で店に電話してくれと言われた。
それでも、サインしていないものを勝手に請求しているのに、払う必要があるのか問い詰め責任者に代わって欲しいというと、その後変わった人がとりあえず調べることを約束しました。
払いたくないのですが、銀行の引き落としで間に合わないので、とりあえず引き落としはされるそうです。
ちなみにセ○○です。
海外に電話して確認しようもんなら、何回も電話するうちに電話代一万とかすぐに超えそうだし、馬鹿馬鹿しいですよね。




224 :異邦人さん:02/09/29 19:54 ID:EbF+Z9go
三井住友VISAで、海外のサイトでチケットを買おうとして購入エラー表示が出ていた分の
請求がきたので連絡したら、ちゃんとカード会社で処理してくれたよ。
セゾン、ひどいね〜。

225 :異邦人さん:02/09/29 20:16 ID:SpwVL5M7
>>224
バイロム思い出した・・・

226 :異邦人さん:02/09/29 20:28 ID:EbF+Z9go
>225
ピンポーン!大正解です

227 :異邦人さん:02/09/29 20:33 ID:RNT5UAgS
懐かしいなあバイロム
パソコン固まりまくりだったなあ

俺も固まった分だけで1500ドル越してたから
ガクガクブルブルしてた
幸い請求来なかったケド

228 :たいよう ◆tavito3U :02/09/29 21:03 ID:6GiDpY4s
いろいろな情報を総合すると、
不正な請求に関しては、プロパーカードのゴールド(場合によってはノーマル)
以上と雨楠、大茄子がやはりいい見たいですね。。。
OMCあたりだと、自分で交渉してくださいとか、つれないこと言われちゃいます。。。

229 :異邦人さん:02/09/29 21:44 ID:X5f3jlMb
>>221
引き落とし止める事できるの?

230 :異邦人さん:02/09/29 21:52 ID:axaSgahv
カードは個人の店で使うのは怖いよね。

231 :異邦人さん:02/09/29 21:57 ID:AxtsMjyV
私はセゾンVISAを悪用されました。
インタネットにカード番号流しまくってアメリカ旅行してまして、身に覚えのないアダルトサイトの請求。
SSLかかってても安心しちゃダメですね。相手側には丸見えなんですから。
悪用がわかった段階でカードは即廃棄、海外からの利用も止めて貰いました。
アダルトサイトにはキャンセルして貰ったので実害は無かったですけど良い勉強になりました。


232 :異邦人さん:02/09/29 21:58 ID:qHWwijfN
>>230
だから、海外では俺は免税店かホテルしか使わない。他はキャッシングで
済ませている。

しかし、セゾンひどいなぁ。ある日航空券購入の決済で使おうとしたら、カードが
止められてた。セゾンに電話したら「おそらく前回海外利用分が累積したのでしょう。
ただし、こちらではすぐに見れませんので自分で利用先に聞いてください」
といって、全然取り合ってくれなかった。

233 :コギャルとH:02/09/29 21:59 ID:k7EsGlJd
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

234 :異邦人さん:02/09/29 22:01 ID:/JxNhzn5
>>231
どうやってキャンセルしてもらったの?

235 :異邦人さん:02/09/29 23:01 ID:hCPI9VMq
バイロンに限ってははセゾンもめずらしくまじめに
調停&キャンセルしてなかった?

236 :異邦人さん:02/09/30 00:34 ID:xqaSeVj9
>>229
次回の請求から引いてもらいます。
全く身に覚えがないといえば、それ以上突っ込んできません。

だいたい他のレス見てると、自分で処理しろとか言われると書いてるけど、
そんなの論外だよ。
それ位してくれないとカードで払ってる意味無いよ。

237 :異邦人さん:02/09/30 01:37 ID:r+xIXbjU
どこのカード会社?

238 :異邦人さん:02/09/30 01:43 ID:xqaSeVj9
>>237


239 :たいよう ◆tavito3U :02/09/30 01:50 ID:lPQkK2a2
1万円程度の会費を払ってるプレミアカードはそのサービスが売りなんです。。。
逆に、会費タダのカードはその辺が厳しいんです。。。

240 :238:02/09/30 01:52 ID:xqaSeVj9
会費¥85000+消費税



241 :たいよう ◆tavito3U :02/09/30 01:58 ID:lPQkK2a2
あははははは。プラチナさんですね〜。

プラチナさんはカード会社にとってVIPですから、はなから前提が違いますよ。。。
最初から言ってくれれば放置したのに♪

242 :異邦人さん:02/09/30 02:11 ID:xqaSeVj9
スマソ
大人げなかったね。

243 :たいよう ◆tavito3U :02/09/30 02:13 ID:lPQkK2a2
がんばってセンチュリオンホルダーになってください。。。日本で出てるのかな??

244 :異邦人さん:02/09/30 02:20 ID:0hFd+1aW
カードの限度額って申請すれば簡単にageてくれるんでしょうかね?
最近ビジネスクラスの航空券を買うようになって、限度額たった30マソ
ではすぐにオーバーしてしまうんで・・・分割ではなくやはり一括で払いたいし。
ちなみにカードはNW提携JCBで、加入して2年目です。

245 :たいよう ◆tavito3U :02/09/30 02:24 ID:lPQkK2a2
現場の判断なんで、はっきりしたことはいえませんが、少なくとも海外旅行に伴う一時的
なものであれば大概UPされますよ。とりあえず電話してみて、Cクラスの航空券買う旨
相談してみてはいかがですか?会社の経費の建て替えとかいうと効果的です。。。
あと、Goldカードないしは雨楠、大茄子にカードを交換するとか。。。

246 :異邦人さん:02/09/30 02:44 ID:0hFd+1aW
>>245
情報ありがとう。とりあえずセンターに電話して相談してみます。ビジネスとはいっても
ディスカウントのビジネスですけどね(w それでも余裕で30万を超えてしまうので
ずっと困っていました。
今回はとりあえず一時的にageてもらって、もしそれが恒久的に出来ないのであればNW提携
ダイナースに替えようかと思っています。

247 :異邦人さん:02/09/30 03:53 ID:S1pApD3H
>>244
一度、交渉しましたが、だめでした。公務員なんかは、最初から
かなりの限度額でしたが、うちは自営業であるせいか、半分でした。
これはDC ですが、UFJ の方は、リーマンしていた頃に入ったので
200万の限度額、キャッシング30万です。(キャッシングは、一年
位は10万でした。)家族会員が多いと、請求金額が多いです。
DC は不便だと思います。UFJは、海外でもキャッシングで活用して
います。学費などは、200万近い事もありですが、カードで引き去りを
頼んでポイントを貯めてます。
DCは限度額が少ないので、電話して特別枠として、増やしてもらって
います。<一時的

248 :異邦人さん:02/09/30 06:18 ID:nwr9+LqM
>234
自分でメール送ってキャンセルして貰ったよ
セゾンはしてくれない

249 :244:02/10/01 03:27 ID:wXm7pRLq
>>247
レスどうもです。でも200マソなら十分すぎるんじゃないですか?(w
やはり一時的な増額が現実的なようですね。

250 :....:02/10/01 23:42 ID:LOCafRcw
ダイナーズって普通のサラリーマンでも入会できるの?

251 :異邦人さん:02/10/02 00:40 ID:0GfOzy9A
>>250
大茄子を持ってる人の紹介なら、大丈夫だよ。
最近はずいぶんレベルが下がってきているので問題ないかと。

252 :異邦人さん:02/10/02 00:48 ID:6XGsG/El
池袋の焼鳥屋チェーン店で大茄子で支払いしているヤシを見た
かなりマヌケな図だった

253 :異邦人さん:02/10/03 01:20 ID:OmrJWsgE
>>250
>>252
大茄子にステータスなんて無いぞ。
誰でも入れる。

254 :異邦人さん:02/10/03 01:35 ID:8mHxrLpM
>253

ずいぶん強気ですね。
こういう人に限って、年収300.5年勤続でダイナース作れませんでしたっていうと、
普通、5年も勤務経験があれば年収500くらいは行くだろうとか、おれ医師だから
普通の人間のこと良く知らないとか抜かす・

どうぞ、クレジット板でダイナースが作れなかった人の話を聞いてあげてください。

255 :海外勤務者です:02/10/03 01:55 ID:TSC+VfCa
>>254
俺はちょっと特殊な立場なんだけど、入社一年目で年俸約600万円、韓国政府から
最優秀賞も受賞した韓国ベンチャー企業の秘書なんだけど、どうかな?
海外勤務だとどうやって勤務地情報を申込書に書くかも困るし。

医師ですかぁ・・・金持ちはいいですね(笑)。私はエアラインパイロット志望だったけど、
入社試験の国語が全然分からなくて落ちますた(w

256 :異邦人さん:02/10/03 02:02 ID:8mHxrLpM
すいません。判定は出来ません。クレジット板で相談するかダイナースにトライしてください。。。
日本国内のひとで、年収600マンあればゴールドカードは普通に作れるかと思います(年齢
にもよるけど)
ただ、在外の方は、日本のカードはとても難しいと聞いたことがあります。

257 :255:02/10/03 02:10 ID:TSC+VfCa
>>256
海外勤務は難しいかぁ・・・困ったなぁ・・・年齢は24です。大学卒業と同時に
知人のベンチャーの話に乗って、それが大成功したんですよね。
携帯電話に組み込むデジカメ用のレンズを低コストで精密加工する会社を
作ったんです。その後日本も韓国もデジカメ付き携帯が大ブームとなり、グッド
タイミングでした。
ただし、設備投資にかなりお金が掛かって給料は減りましたが・・・

とりあえず、ダイナースに聞いてみます。

258 :異邦人さん:02/10/04 01:32 ID:wYHx2XuB
>>256
年収600マンに遠く及ばないのに、
VISAゴールドカードの勧誘がしつこく来ますぞ。
当然入ってませんが(w

259 :異邦人さん:02/10/15 11:59 ID:fDE5aDGY
age

260 :異邦人さん:02/10/15 14:08 ID:BQiYG5LK
>358
漏れにも来るけど、ちゃ〜んと「勧誘したからって必ずしも作れるってわけじゃないから
そこんとこヨロシク」と書いてあるよん♪


261 :異邦人さん:02/10/15 15:02 ID:Rl5ZRBUJ
255って航空板にいた韓国DQNと似てる

262 :異邦人さん:02/10/18 00:43 ID:HCjwIHOL
ダイナースは一々照会するから使うときに時間がかかります。
そのせいか、お店でけっこう嫌がられることが多いです。

以前 香港のお店でダイナースだと割引しないと言われ
友人にVISAで買ってもらったことがありました。
限度額はないけど、買い物にはちょっと不便です。

263 :異邦人さん:02/10/23 12:00 ID:BKTmjBIG
>>262
それは時間がかかるからではなくて、カード会社に払う手数料が高いからでは?
ダイナースやアメックスは手数料が高いので、店がいやがるという話を聞いたことあるけど。


264 :異邦人さん:02/10/23 12:29 ID:fslGGhiU
 付帯保険を重視するならNICOSーVISAがいいと思う。
DCや三井住友VISAなんかの付帯保険は肝心の疾病や傷害が弱く(50万円程)
使えないが、NICOSは200万。救援者費用とかもはるかに充実
してて、保険だけみると銀行系のゴールド並。なのに年会費は1250円と
コストパフォーマンスはいい。オリコもそうだけど
信販系カードは海外旅行好きには使えるカードだと思う。(オリコは経営がやばいが。)
NICOS郵貯VISAにすれば年会費無料で保険は付くし、VISA(MASTER)
もつくから、スーパー・サブとして財布に入れとくと、もしもの時安心だと思う。
 

265 :異邦人さん:02/10/23 12:36 ID:fslGGhiU
↑264
外出でした。スマソ。

266 :異邦人さん:02/10/23 12:38 ID:fslGGhiU
ちなみに各カードの付帯保険の比較表です
http://www2.plala.or.jp/aurum-club/service3/card33.htm

267 :異邦人さん:02/10/23 12:39 ID:fslGGhiU
あ、ついでにこれも
http://www2.plala.or.jp/aurum-club/service7/card71.htm#3

268 :異邦人さん:02/10/24 17:22 ID:Jmf/aHmm
無料が一番かな

269 :異邦人さん:02/10/24 19:27 ID:EhKDMgVO
某海外旅行BBSで、ヨーロッパのユースを予約しようとしたら、アメックスが
使えなくて困ったという書き込みがあったよ。
ユースでアメックスが使えると思っているの人いるんですね。
だいたい、ヨーロッパ行くのにアメックス1枚だけっていうのも…。
私は恐ろしくてできませぬ。

270 :クレジット板からきますた:02/10/24 23:19 ID:x2TELlQd
海外緊急再発行サービスについて、事前に発行カード会社に
電話して下記事項をよく確認しておいたほうがいいですよ。

海外旅行では、無くなったカードの緊急再発行がスムースに
できないカードなど、何の役にも立ちません。以後の予定が
狂ったりしてストレスの元になるだけです。

1. カードを紛失・盗難に遭った場合に海外で緊急再発行できるのか。
2. 海外で再発行してもらえる場合は、どこで受取りができるのか。
3. 再発行に要する日数はおおよそどのくらいか。
4. 再発行について手数料は幾らかかるのか。

緊急再発行は国内に戻ってからだとか、首都のオフィスでしか
渡せないとか、発行に二週間くらいかかるとか、1万円払って
もらいます、とか、海外緊急再発行のサービスはカード会社によ
って条件がかなり違います。よく確かめられた方がいいですよ。

271 :異邦人さん:02/10/24 23:54 ID:5vWmex+R
ゴールドカード作りましょう。
観光でも年3回以上海外に行くひとなら、1万円程度の会費の投資価値はあると思うけど。

272 :異邦人さん:02/10/25 10:57 ID:VVmq5pBJ
アメリカ東海岸方面。JCBカードほとんど使えない。
VISAあるのみ。

273 :異邦人さん:02/10/25 14:13 ID:gIpPQj59
サンフランシスコ郊外に滞在中。JCBどころかAMEXもほとんど
使えない。使えるのはVISAとMasterのみ。昼食をとったメキシコ
料理店はVISAのみだった。

274 :異邦人さん:02/10/29 01:35 ID:JwPFPRGt
私はカード作らない主義で、海外ではバンクカードをインターナショナルに切り替えて使ってるのですが・・・。

275 :274:02/10/29 03:27 ID:372zvQHa
私はカード作れない主義で、の間違いでした・・・。

276 :かけふ:02/10/29 05:35 ID:DloWoSlN
どーもかけふです。
皆さんに質問なんですが、今まで一番良かったなって感じた国は
どこですか??11月の中旬から12月の中旬までバックパックにしに
行こうと思ってるんですが、行き先がまだ決まらないのでみなさんの
意見をききたいとおもいまして!!よろしくです!!

277 :509:02/10/29 09:59 ID:EtOMxbPi
>>276
韓国が良いニダ・・・・

278 :異邦人さん:02/10/29 19:09 ID:xBzywORx
博物館まで、カードでOKってすごいよね


279 :異邦人さん:02/10/29 19:28 ID:Rt3A/ioE
>>276
グヘヘ…
韓国はとても素晴らしい国です.
仁義とキムチスッコッのおいしい
韓国に行きなさい,サ,サ,サ,


280 :274:02/10/30 01:03 ID:nsD86JNM
>>275!!!勝手につくんなYO!

281 :異邦人さん:02/10/30 02:16 ID:FAfx5Fa3
>>280
基地外?

282 :異邦人さん:02/10/30 02:51 ID:TP3t5mnP
カードの限度額を勝手にあげやがって
旅行から帰ってきたら30万の限度額のカードなのに
請求が54万ぐらい来やがった!
何をめやすにすりゃーいいんだよ!
しかもその次旅行に行った時に一時的に限度額あげろと電話したら
できませんだと!!こら!勝手に上げやがったくせに頼むとできねーとは
何ごとだ!

283 :異邦人さん:02/10/30 07:26 ID:hO646UAK
>>282
自分が今、どれくらいカードを使ってるのか、大体でいいから把握してないと
カード破産への道が近くなります。
限度額頼りは危険です。

ていうか、限度額なんてただの目安で、それ以上使えることもあることぐらい
知っておいた方がいいですよ。

284 :異邦人さん:02/10/30 20:26 ID:fLuHdbKC
つーか、カード止められなかったから使いまくって、困るくらいの請求もらって、
自転車こぎ予備軍ですか?

285 :異邦人さん:02/10/30 23:26 ID:I/CvV6iZ
>>282
カード会社にとって、たいへん良いお客様です。

286 : :02/11/05 01:18 ID:KcqpZDNq
>>282
江戸っ子ですね。


287 :異邦人さん:02/11/07 01:53 ID:FOqBJrJE
臨時用にセゾンカード作っとけば問題ない。
他にも適当になんかの会員になればVISAマスターはくっついてくるだろ。

とくに限度額など上げる必要なし。
使えるだけ使って使えなくなったら臨時用カードを使えばよい。


288 :異邦人さん:02/11/07 12:59 ID:W1bUy9+X
>>287
セゾンはトラブル時の対応悪いので、海外使用は特にお勧めしない。

289 :異邦人さん:02/11/07 13:06 ID:t0Zhowmu
>>288
御意!!
私は、会員を辞めているにもかかわらず、平気で請求してきました。
もちろん、購入期日も辞めてから2ヶ月も後にもかかわらず、
何もチェックせずに債権を買ってくるような会社です。

290 :異邦人さん:02/11/07 13:23 ID:zGOHkk00
>>282
24万も超えてて自分で気付かないか?w

291 :異邦人さん:02/11/07 13:47 ID:SDRge0HA
初海外、私はビザ、友人はJCB。
友人は帰国後、ビザに変更する!といっております。

292 :異邦人さん:02/11/07 16:23 ID:+xjGnQjT
バリ島は何が使えますか?
can use じゃなくて、usefulって意味ね。

293 :異邦人さん:02/11/07 17:05 ID:APoLXCrm
一応、VISAもマスターも持ってるけど、基本的には、国内でも海外でも、AMEX。
理由は、ポイントをためてるから。


294 :異邦人さん:02/11/07 22:22 ID:xbIbgX99
会社の人がJCBを使ってて、限度額をあげて買い物した。
(この人はものすごく使うので 100万以上だったと思う)
で、日本に帰ってきたらJCBから電話がきて、本来の限度額にはあと
20万余裕があるが、これ以上買い物はしないでくれ。
システム上 限度額オーバーになると言われたそうだ。
10年以上昔だけど

295 :異邦人さん:02/11/09 20:29 ID:YeKudWbQ
>>293
AMEXのポイントって良いの?

296 :たいよう:02/11/09 20:43 ID:BCj6MKCl
ポイントならJCBかも。。。
ただ、>>293さんのばあい、どこかひとつのカードにポイントを集約してるので
AMEXなんでしょうか。。。

漏れは最近カードの整理をしました。
AMEXとVISAを解約して、CITI-VISAの金に。JCBとANAの提携を1枚。
JCBとVISAのコンビネーションが結構いいような気がします。

297 :異邦人さん:02/11/09 21:45 ID:btHFWVTZ
海外でのショッピングで5%キャッシュバックっていうカードあるでしょ。
アコムのなんだけど。
これ1年くらい使ってて、絶対トクなんじゃないのかなーって思うんだけど・・・。
翌月に一括で返しちゃえば、海外のATMで引き出した分も手数料なし。
(キャッシュバックはないけど)
このカード使いはじめてから、ドルもユーロもバーツも
現地のATMで引き出すだけで、両替いらず、、と自分では思ってるんだけど、どうなのでしょ。
いまは同じアコムのさらにお得なアルキカタカードとやらをつかってるのだけど
何か落とし穴があるのかな?




298 :たいよう:02/11/09 21:49 ID:BCj6MKCl
そんなカードあるんですか!!

299 :297:02/11/10 11:02 ID:fqqdBSj2
いつもABロードに広告が載ってるフルーアというカードです。
確実に翌月返せれば、お得だと思うんだけど。

300 :異邦人さん:02/11/10 11:06 ID:7T7VI9Vs
>>297-299
サラ金系のカードは避けたほうが吉と思われ。
後々銀行から借金するときなどに響いてくる鴨。
詳しくはクレジット板で。


301 :異邦人さん:02/11/10 11:06 ID:Br/JOGyD
セゾンでJCB・VISA・Masterそろえておくと最強。
しかも会費タダ。なおかつどのカード使ってもポイントは合計される。

302 :異邦人さん:02/11/10 11:30 ID:7T7VI9Vs
>>301
でもトラブルには弱いよ。盗難時の保険にも入ってないし。
特に海外でのトラブルに対しては手におえないと思われ。
それに加盟店側にも評判がよろしくない。
でもそういう漏れもUAセゾンがメインなわけだが。
詳しくはここを見る、よろしのこと。

SAISON《セゾン》カード総合スレッド 6枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033488501/



303 :異邦人さん:02/11/10 12:04 ID:42DK3YCA
NICOSの付帯保険がよいって話がででましたけど、
私も保険目当てでずっと愛用してます。
家族もOKってとこもまたよし。
こんどバーゲントラベルNICOSカードってのができたので
そちらも今申請してるとこ。
いままでのバーゲントラベルの会費5000円が必要なくなって、
カードの年会費無料だからいいと思った。
いままでのNICOSと保険の内容が同じなら、
オリジナルのNICOS解約しちゃっていいね。
詳しいことまだ調べてなくて・・・。

304 :異邦人さん:02/11/10 12:16 ID:aDVING4I
>>303
バーゲントラベルとやらの会員にならなくてもNICOS郵貯なら年会費無料。
でもNICOSよりもセゾンUAやセゾンアメックスのほうが保障金額が高い。

305 :異邦人さん:02/11/12 12:10 ID:NpEGIgfA
>>302
以前、カナダで1泊だけしたホテルから2重請求が来たことがあったけど、
電話1本で1つを払い戻してくれて、その後もホテルからさらに2回請求が
来たけど(おいおい)、何も言わずともすべて払い戻しになってた。
(為替の影響でちょっと損したが)

特にトラブルに弱いという印象はないけどね。逆に、安心した。

306 :異邦人さん:02/11/12 12:14 ID:uIuOL46L
>>305
つい先日国内の旅行代理店から三重請求がきたんだけど、
何にも対応してくれなかった。
たまたま行きつけの代理店だから事なきを得たけど、
これが海外だったらと思うと・・・・・・

307 :異邦人さん:02/11/12 12:40 ID:FZVPUDJp
>>305
取り消しで為替の影響で損すること無いんだけど。
損したのは、セゾンだったからだよ!!


308 :異邦人さん:02/11/12 23:23 ID:O3QdzenG
>>1
     ______
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http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

309 :異邦人さん:02/11/13 18:36 ID:mnKc0Hdy
詳しい方教えてください。

1年間カナダに行くのですが、JCB持ってしかないので、
VISAが作りたいです。
日本の口座のお金が引き出せて、
保険(出来れば90日じゃなくて1年間)がついてるのがいいのですが、
「NICOS郵貯VISA」は向こうで郵貯を引き出せるのでしょうか?
「郵貯セゾン」は引き出せるけど、保険が無いんですよね。。。
年会費がかかってもいいので、お勧めがあれば教えてください。


310 :異邦人さん:02/11/13 18:51 ID:wdrdhf4q
>>309
「海外旅行傷害保険 クレジットカード」でググル
そうするとそんな甘いカードがあるはずがないのがわかる。
以上!
詳しくはクレジット板で。

311 : :02/11/13 19:53 ID:BJWkeiPq
誰か、クレカで航空券(海外へ行く奴ね、もちろん格安)かえる
旅行代理店教えてくんろ。

それからシティーバンクのゴールドって保険が1億になったけど
なんかしら、カードで払わんと保険が適用されなくなってね。
成田エクスプレスでもさぁ
なんでもええから、海外へ行くときはカードを使えってこった

312 :異邦人さん:02/11/13 19:55 ID:BJWkeiPq
>>309
NICOSの郵貯は預金の引き出しはできない。
どうしてもっていうなら
両方つくればいい

313 :異邦人さん:02/11/13 20:11 ID:eiBNSYOT
>>311
JCBトラベル(笑)

314 :309:02/11/13 20:40 ID:mnKc0Hdy
>>310さん、>>312さん
保険は90日では意味が無いし、郵貯の引出しが出来ないなら
NICOSは辞めて、セゾンにします。
ありがとうございました。

315 :310:02/11/13 21:17 ID:GXV6sO8t
>>314
まだ甘い。
セゾンは加盟店とトラブルにあったときの対応が悪い場合が多い。
ここよりもクレジット板で調べたほうがいいぞ。
年会費が安ければいいという考えは危険。
高い年会費のカードにはそれなりの意味がある。
特に一年もカナダに滞在するのならなおのこと。
よく考えてから取るように。
それから複数のカードを持っておいたほうが何かと便利と思われ。


316 :異邦人さん:02/11/13 22:26 ID:p+IjTEOr
ダイナースは使えない,というか嫌われることが多いので
(コミッションの関係),マスターと二枚持って行く.

317 :異邦人さん:02/11/13 22:57 ID:hLh9U2TT
JCBとシティバンク
どっちもワールドパークス提携
シティバンクはサービスがイイ(・▽・)b

318 :_:02/11/13 22:59 ID:+eZt0gMg






     http://patch.gaiax.com/home/khnnn56s








319 :異邦人さん:02/11/14 00:44 ID:c7yxWguS
>>315
またセゾン叩きのおまえかよ。

320 :異邦人さん:02/11/14 00:50 ID:/WAFx+kM
>>311
IACEトラベルとか使えたはず。カードで払った記憶がある。
あと、シティバンクは海外はカードで払ったかどうかは関係ないよ
国内はカードで払ったか否かで違うみたいだけど。

321 :315=306:02/11/14 00:58 ID:waHd8MWY
>>319
残念ながらセゾン叩きではない。
前にも書いているように漏れのメインカードはUAセゾンカード。
セゾンアメックスも持っている。
三井住友ゴールドなども持っているが
マイレージの関係でとりあえずこれをメインに使っている。
実際に自分自身がトラブルに巻き込まれているから書いているだけ。
本当は自分が使ってるカードだからこそ改善してほしいんだけれど、
なかなかその兆しが見られない。

家電小売店に勤める友人からも加盟店側としてもトラブルが多いと聞いている。
他社はカード盗難時に備えて損害保険にも入っているのだが、
セゾンは年会費無料にする代わりに
カードホルダーにも一部負担を迫ることも多いようである。
イオンクレジットのように年間70円だけとっても保険に入ってくれたほうが
カードホルダーとしてはありがたいのだが。
詳しくは下のスレで。

SAISON《セゾン》カード総合スレッド 6枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033488501/



322 :異邦人さん:02/11/14 01:00 ID:waHd8MWY
>>320
CITIは海外旅行も利用付帯に変わった。
よって旅行代金の一部だけでもいいからカードで決済しないと保険が適用されない。

323 :320:02/11/14 01:38 ID:/WAFx+kM
ゲッ!!

324 :異邦人さん:02/11/14 01:45 ID:/WAFx+kM
>>322
空港までのJR代とかでもOKなのかな?

325 :321:02/11/14 07:54 ID:VVAVxuOY
>>324
OK! 詳しくは下のスレで

■■■CITIBANK CARD利用者のページ/PART 8■■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034094502/


326 :異邦人さん:02/11/14 10:43 ID:45+ex7aa
>>325
うわー、ありがとうございます!!
シティバンクのHP見てもハッキリしなかったので
問い合わせようかと思ってました。
旅行板ってほんと親切な人多いですねー(感激)

自動付帯がアタリマエだと思ってただけに
利用付帯に変わったの全く気付いてませんでした(^^;;;
カード利用率を上げようという策略ですかね・・・。

327 :321:02/11/14 16:52 ID:wFLvugw2
>>326
たぶんそうでしょうね。
でも逆にこれでカードホルダーが離れてるようにも思うのですが。
カード付帯の保険については下のスレも参考にしてみてください。

カード付帯の海外旅行傷害保険
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016358698/

328 :異邦人さん:02/11/23 07:12 ID:AZhQvx5M
age

329 :異邦人さん:02/11/23 07:33 ID:yXcTCDQm
ダイナースの海外での現実的利用可能状況、
また店・ホテルに対する信頼度アピールの具合などを知りたいです。

どなたかホルダーいらしたら是非おしえてください

330 :異邦人さん:02/11/23 12:23 ID:fjLA/HUU
>329

このまえ香港に行ったんだけど、2泊3日の滞在で断られた経験はかなりあった。
小額の支払いを除いて、全部カード払いにしたけど。
さすがにホテルでは断られたことはないです。
お店やレストランは、ガイドブックに載っているところなら割とつかえる。
小さい店だと厳しいな〜。
入らなかったお店のステッカーも注意して見たけど、
やっぱり非加盟店がけっこう目に付いたYO!

そうそう、去年アメリカ西海岸でもけっこう使えなかったよ。


331 :異邦人さん:02/11/23 17:28 ID:kjf/JxwV
年会費無料ってことで、学生時代に作ったセゾンをずーっと使っているけど、
2chでの評価を聞いて、もう海外に持っていくのはヤメようと思いマスタ。

332 :異邦人さん:02/11/24 08:59 ID:pqIArAXB
カードないYO!

333 :異邦人さん:02/11/24 15:48 ID:jSKb3Obh
>>332
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca079.html
ここ読んで、郵便局で作りなさい。
貯金さえあれば、主婦・学生・プータロでもVISAカードが作れるみたい。

334 :異邦人さん:02/11/24 15:49 ID:WU4Ygp62
>329
漏れも香港だが,中級レストラン(ディナーで300HKD/人)なら茄子でも大丈夫.
時計を値切った時は「ビサかマスターにしてくれ」と言われた.
東南アジアではホテル以外×.

335 :333:02/11/24 15:49 ID:jSKb3Obh
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037455484/
2chのスレがオモロイ

336 :異邦人さん:02/11/24 18:26 ID:fASIwVC2
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=CKQ9L+C8KSFM+J6+BYDTV

337 :異邦人さん:02/11/24 23:53 ID:Ba/Mu5/h
>329
ダイナースはお店で結構嫌がられて、他のカードにしてくれと言われる
ことがあります。
手数料が高いのかも。



338 :異邦人さん:02/11/25 01:53 ID:yCczHs7u
ではなんのためのダイナース????

正直メリットはどこに@海外での利用

339 :異邦人さん:02/11/25 02:09 ID:j8Uhd5B2
すれ違いかもしれませんが、よろしく。
旅行でビザかマスターのカードが必要になったんです。JCBならあるんですが全く使えないところに行くので。
ところが、今、定職ないんでつよね。カードつくろうにも必ず、職業欄があるので困っています。
JCBは定職がある時につくったもので問題なかったんだけど、、、、。
借金等、あやしいことはないのですが、なんとかつくれないものなんですかね?

340 :異邦人さん:02/11/25 02:12 ID:KzvkF7E1
>>339
|-`).。oO(ちょっと過去スレをみれば載ってるのに…)

341 :異邦人さん:02/11/25 02:19 ID:j8Uhd5B2
ホント!ごめんね。みてみまつ。

342 :異邦人さん:02/11/25 05:02 ID:mtqUsXZ8
>>339

「スレ立てるまでも無い...」の539あたり見れ!
これ(郵貯+セゾン)とすごおくにてるけど、VISA付のデビットをつくればいい。
アメリカの銀行(地方銀行とか)に口座を持てばOK。
代行業者も今はしらないけど昔はあった。
ただ、539と違うのは「即時引き落とし、利息なし」。


343 :異邦人さん:02/11/25 05:04 ID:mtqUsXZ8
てか、VISAかMASTERのみでいいよ。
JCBはJCBプラザが重宝する人にはいるけど。
純粋にVとMのみでほとんどカバーしてるし。
Mのみというとこもあるけど、基本はVのみでOK。

344 :異邦人さん:02/11/25 21:06 ID:hpwKwrO8
>>339
少なくとも、サラ金系マスターなら作れるのでは? 状況を説明して
クレ板で聞いてみるのが吉。セゾンチェックカードでもいいけど、郵貯
提携は発行までに時間が掛かるかも。

345 :異邦人さん:02/11/25 22:13 ID:hxstTLR4
>339
限度額がない。

あと特色としては、
海外で死んだ時、遺体を無料で日本に運んでくれる(w




346 :異邦人さん:02/11/26 01:37 ID:MqbKmQ4f
海外で死んだ時、遺体を無料で日本に運んでくれる

↑しらんかった。。。。なんであんたしってはるの?

347 :339:02/11/26 04:48 ID:ypQ1SzMy
ご親切にありがとございました。郵貯ビザかサラ金系を狙ってみます!!!
しかし、、、、、なんでJCBってあんな使い物にならんのだろう。なんも知らんとつくってしまったよ、、、。
昔、イギリスでも使えなくて困ったよ。

348 :異邦人さん:02/11/26 13:18 ID:A7NShXdz
>>338
茄子に予約してもらったお店で払うためのカードだから
普通の決済手段としては役に立たない。
そのかわり手配に無理が利く。
3で始まるカード(茄子雨J)は所詮予約依頼用カードなので。

349 :異邦人さん:02/11/26 13:58 ID:D+nOL847
>>347
>昔、イギリスでも使えなくて困ったよ。
昔の話を持ち出すのも、いかがなものか?
今はJCBカードでロンドン地下鉄のキップも買える。

350 :異邦人さん:02/11/26 15:58 ID:ypQ1SzMy
へーそーーなんだ。まぁ確かにJCBは今、ブルガリアでも流通してたのでね。
ただ、アフリカとなると、、、、、、、、、、やっぱり使えまへん。

351 :異邦人さん:02/11/26 17:15 ID:LBww1AWL
>>350
てもチュニジアやモロッコなどの北アフリカではけっこう加盟店も多いぞ。

352 :異邦人さん:02/11/26 22:16 ID:DCmtfUNL
>348
昔に比べるとサービスが落ちた気がしません?茄子.

353 :異邦人さん:02/11/26 22:45 ID:MqbKmQ4f
シティー門下になったからね。。。

354 :西日本スレの1 ◆CuN3tMVd2A :02/12/02 01:50 ID:ub0u9wjS
【VISA】 CITIBANK NW/KLワールドパークスVISA
【Master】 アコムMasterCard
【JCB】 JCB一般・Arubara

 韓国・タイでは大概のお店でJCBが通る。航空運賃をVISAで落として保険と
マイルをつけさせ、当日はJCBをメインに予備用でVISAを持っていく程度。
 アコムMasterが海外キャッシュバックのあるFlur(フルーア)に替えられれば、
便利なのだが… 既存会員はキャッシング・ショッピングの全残高を一旦精算
しないと切り替えられないとのこと。鬱堕氏膿…

355 : :02/12/02 04:21 ID:0NTRONdV
>>354
韓国だかソウルではカードが使える=JCBが使えるということになってる
LGだかどっかと提携してるので。

356 :355:02/12/02 04:26 ID:0NTRONdV
>>70
これも漏れが書いたんだった・・・逝ってくる

357 :異邦人さん :02/12/02 19:54 ID:+jsH2c2H
NICOSの郵貯VISAカードって、年会費が無料なので得だと思うんですが、
郵便局でそのカードを使っても、預金の引き出しや預け入れの手数料は無料?

358 :異邦人さん:02/12/02 20:31 ID:ekudRpOq
>>357
郵貯のキャッシュカードにNICOSの機能が加わっただけなので、もともと
ある郵貯の機能はそのまま持っています。つまり貯金の入出金は無料。

359 :イオソ逝って芳:02/12/02 20:50 ID:S1mpqtw0
[256] 名前: 異邦人さん [ ] 投稿日:02/12/01 15:59 ID:DkuFvr15
イオンカードはこっちからイオンのデスクに「海外行くので保険を」と
申し出ないと、保険はつきません。入会時のカード案内には一切、旅行
傷害保険のことは書いてませんので注意を。

デスクに付帯保険付いてないのか聞いたら、「当社は申請された方だけ
に手続きします」との返答。なぜ案内に載せないかも聞いたら、「口コ
ミで広まってもらう方法で利用者に知ってもらう」だって。ふざけるな!!
って感じです。これ驚くかもしれないが本当の話です。

360 :異邦人さん:02/12/02 22:02 ID:6bt+IYUG
だからもっとましなカードにすればいいのに...
そうじゃなきゃヤパーリ現金!これ最強!

361 :異邦人さん:02/12/02 22:09 ID:wDeUwt/Q
>360
スリに合うと最恐

362 :異邦人さん:02/12/02 22:32 ID:+DxFR2Ry
こんど東欧に行く予定なんですが、やっぱVISA,MASTERが無難
でしょうか?
ダイナース、アメックス、JCBって使えそうにないですね。
でも、ダイナースのexclusiveだっけ?黒いやつは東欧発行だとか
聞いたような気がします。
ダイナース使えそうな気がしる。


363 :異邦人さん:02/12/06 16:41 ID:v7IngzYR
BIZAがあれば十分

364 :異邦人さん:02/12/06 16:50 ID:eaPzFqSl
>>363
セゾンビザでもOK?

365 :異邦人さん:02/12/06 21:14 ID:/yAD8ORy
結局はNICOS VISAベースの提携カードがいちばん。


366 :異邦人さん:02/12/06 22:43 ID:9r6UJ5jJ
>363
BIZA・・・・って何だ???
>365
はぁ?一体何が、結局なの?
最強お得&便利カードは提携マイレージカード(VISA.MASTER)でしょ。
最強ステイタスを求めたいヤツならば、AMEX-GOLD。
ちなみに私は、JAL-clubA(VISA)。そろそろGOLDに上げようかな。

367 :異邦人さん:02/12/06 23:47 ID:gXA+iZ7l
amexがいいですよ
保険もまあまあだし

368 :たいよう:02/12/06 23:51 ID:fUGJUapG
>>366

多分、会費の安さと、付帯保険の充実度ですね。

>最強ステイタスを求めたいヤツならば、AMEX-GOLD。

漏れも昔はそう思ってました。。。
いつかは漏れもAMEX金をと思っていました。。。





AMEX−Platinumの存在を知るまでは。。。
AMEX−Centurionの存在を知るまでは。。。

369 :異邦人さん:02/12/06 23:56 ID:/yAD8ORy
>>366
ほとんどの人間はおまえみたいな金持ちじゃない。
年間何回も海外にいくヤシは少ない。
自慢はもういいよ。
っていうか、どうせ会社の航空券自分のマイレージにしてるんだろ。

370 :たいよう:02/12/07 00:02 ID:so838C9M
まあ、空港で海外旅行障害保険1回かけるくらいが、年会費の上限なんですかね。。。
年に1〜2回しか旅行しない人にとっては。。。

371 :366:02/12/07 00:47 ID:SnHaGI14
>369
何言ってんだか?
JALAカードclub-Aなんて、普通のサラリーマンなら誰でも入れる。
GOLDだって昔ほどバーは高くないし、こんなもんは自慢にゃならん時代だぞ。
369は時代遅れも甚だしいDQNだな。
ざけんなよ!たまーに東京出張があるぐらいで、会社にゃ一切たかってねーぞ。
おまえと一緒にすんな!

372 :たいよう:02/12/07 00:49 ID:so838C9M
>>371

カードごときに1万円も年会費払えるのが金持ちだといってるのです。。。

373 :366:02/12/07 02:09 ID:SnHaGI14
年間1万円も払えないのは、貧乏人・・・・
・・・・と、いうか、それだけの使用価値があれば1万円なんて安いもの。
要はその価値があるかどうかだろ。
海外じゃ、両替よりもトラベルチェックよりも国際キャッシュよりもクレディットカードが一番使いやすいし、
レートも良いし、キャッシュよりカードを使った方が安いこともある。
また、身分証明代わりにもなる・・・というか、デポジットね。
カード使って、マイル貯めて、アプグレできりゃ、1万円くらい安いねえ。
その人の旅行スタイルによって使い分けるのがベストじゃねえのか。

374 :たいよう:02/12/07 02:21 ID:so838C9M
>海外じゃ、両替よりもトラベルチェックよりも国際キャッシュよりもクレディットカードが一番使いやすいし、
>レートも良いし、キャッシュよりカードを使った方が安いこともある。
>また、身分証明代わりにもなる・・・というか、デポジットね。
>カード使って、マイル貯めて、アプグレできりゃ、1万円くらい安いねえ。

JALのノーマルカード+2000円(だったか)で全て事足ります。。。


375 :366:02/12/07 02:28 ID:SnHaGI14
>374
だったら、おまえはそれにしとけ。おまえに薦めてる訳じゃねえ。
他人にぐちゃぐちゃ言うことねえだろ。
限度額とか、海旅保険とか、チェックインカウンターとか、アプグレ確率とか・・・・俺にはメリットあるからな。

376 :たいよう:02/12/07 02:31 ID:so838C9M
>>375

>限度額とか、海旅保険とか、チェックインカウンター

なるほど。。。それにはメリットがありますね。。。

377 :369:02/12/07 08:55 ID:M6SJv7n7
たいようくん、フォローありがと。
DQN扱いされた>>369です。

>>366は高い年会費のカードを有効に利用できて
正直うらやましいけど、そんなのはごく少数で
あたかもそれが普通のような書き方してるのと
すぐ人をDQN扱いするその気の短さと自慢気な態度が
どうかと言ってるのですよ。

90%以上の人間はNICOS VISA程度で事足りる。
というか、これがいちばん費用対効果が高い。
と思うのです。個人的には本当は銀行系が好きだけど、
人に勧めるならNICOSだなって思う。
ちなみに、漏れもGOLDくらいは持ってるよ。
会社でコーポレートカードが導入されて、それもGOLDなので
整理しようか悩んでるところ。

378 :366:02/12/07 10:36 ID:oPYvj0rR
>369
てめえで、GOLD持ってるって言っちゃって、一体何ほざいてるんだろ?コイツ
369は、すぐに人の意見にいちゃもんつける香具師・・・・
・・・・そういう態度がどうかと言ってるのですよ。
周りに結構居るよな、そういう嫌われ者。


379 :異邦人さん:02/12/07 11:33 ID:M6SJv7n7
最初にイチャモンつけた香具師はおまえじゃん。


380 :異邦人さん:02/12/07 12:06 ID:hfCoAzrk
馬鹿の巣窟はここですか?

381 :366:02/12/07 12:29 ID:oPYvj0rR
>379
子供の喧嘩売っとんか、おまえは!

382 :異邦人さん:02/12/07 14:49 ID:KTBiU5Ji
>>381
オマエの応対が子供の喧嘩そのもの
カコワリー

383 :異邦人さん:02/12/07 16:33 ID:MF2HacGV
不正請求されても ちゃんと対応してくれる会社だったらカード
つくってもいい。このスレ見る限りセゾンはダメみたいだね。
DCもイマイチらしいね。JCBは海外で使えないし。
で、他のカードは大丈夫?

384 :異邦人さん:02/12/07 19:13 ID:7t/dmrFB
>>383
マレーシアに行った時、レストランでCITI−VISA−Gで
支払ったんだけど、請求が4倍ぐらいで来たよ。
すぐCITIに電話したら、「異議申立て書」を送るから
それに伝票を添付して送りかえしてくれって感じで
後はあっちまかせ。3ヶ月ほどかかったよ。
全額返ってきた。
伝票はちゃんと持っておかないといかんね。


385 :異邦人さん:02/12/07 20:14 ID:Ge7oC8Zf
>384
OMC、UCあたりもちゃんと対応してくれるみたい。
もう少し調べてみるよ。サンクス

386 :異邦人さん:02/12/07 22:30 ID:EkBY2GRH
なんだ、366って釣り氏じゃなかったのか。
(tдt)ツマンネー

387 :異邦人さん:02/12/08 16:12 ID:6gFf/7XK
age

388 :sage:02/12/08 16:26 ID:nD3ZF8j7
sage

389 :異邦人さん:02/12/09 18:07 ID:gs27w7o2
OMCは使えない時があるよ
海外でも国内でも OMCのVISAがダメで、他のカード使ったことがあった。
理由は不明。

390 :異邦人さん:02/12/09 21:34 ID:f/2U/nPC
で、結局どこのカード使えばいいの?_

391 :異邦人さん:02/12/09 21:58 ID:nrfIW/H0
>390
そんなこたぁ、てめえで考えろ。

392 :異邦人さん:02/12/09 23:15 ID:Xauf7zEz
>330
ニコスにしろ!

393 :異邦人さん:02/12/10 20:38 ID:/KPunQaz
一応調べた。OMC、セゾン、DC 不正請求の対応悪いらしい。

394 :異邦人さん:02/12/11 15:41 ID:meppfURc
3年くらい前にセゾンカード使って、海外のホスティングサービスを契約して結局それが
詐欺だったときは、ちゃんと対応してくれたよ。
最初こそ「ネットでの被害は、お客様ご自身が直接業者と・・」ってそっけない対応だったが

直接業者とメールやFAXで交渉しつづけたが、埒があかないことと、そのメールやFAXの
全記録をFAXで何メートルにも渡ってセゾンに送りつけて協力を要請したところ、ちゃんと
業者と交渉してくれてお金も戻してくれた。

395 :異邦人さん:02/12/11 19:21 ID:kvnxTFyR
>>394 その対応は、ちゃんとした対応だとは思えんが。
漏れには、セゾンは作る気にはならん。

396 :異邦人さん:02/12/11 22:02 ID:8id99nyK
>>394
そこまでしないと動いてくれんのか・・・。

397 :異邦人さん :02/12/12 01:18 ID:057WkECy
>>389
その程度のことは、どのカードにもあり得ることだと思うが。。。。

398 :異邦人さん:02/12/12 17:25 ID:XDTVbsZ2
先進国でない場合、JCBは回線処理が出来ないので嫌がられる。
しかも、お店が払う手数料が高いのでおもむろに「VISA無いの?」と断られる事多いなぁ。
VISAで3%前後、JCBで5%前後らしいよ。

399 :異邦人さん:02/12/12 17:41 ID:4nuisM7T
>>398
JCBが他のブランドに対抗できる(できてないけど(w)唯一の武器は手数料。
(ほとんどそれだけで営業してる。)
なので、VISAが3%でJCBが5%ということは通常ありえない。
でも奥地ではそういうこともあるのかな? そのパーセンテージ、どこの国のどの辺の話ですか?


400 :2:02/12/12 18:18 ID:7t9bdYie
>>399
398は伝聞なんで許してやってくれ。又聞きでもなんでも事実と思ってしまう
DQNが多いこと・・・

401 :398:02/12/12 18:53 ID:JzgakOoQ
南太平洋某国です。
実際に2年前まで会社で働いてましたよ。
同業種の会社でもそんなもんでした。因みにアメックスは振込みが遅いので
敬遠されてましたよ。
それなんでうちの会社は客から手数料とってたもん。無論違法だがね。

402 :399:02/12/12 19:38 ID:4nuisM7T
>>401
すごーー!
なんというか、あくまで漏れの脳内イメージでつが、そのパーセンテージはJCBが売り込んできたというより
JCBに頼み込んで契約させてもらった(本当はJCBは契約したくなかった)てな感じ


403 :異邦人さん:02/12/13 14:38 ID:xwIqey/S
オリコ提携 年会費無料で保険タップリなんだが不正請求対応どうなんだろ
やっぱ期待しないほうがいい?

404 :異邦人さん:02/12/13 15:22 ID:reRsLO6N
アメックスからセンチュリオンカードが送られてきたが
メリットあるかな?
スターウッドホテルのプラチナメンバーとか
ヒルトンホテルのブイアイピー登録とかって意味ある?

405 :異邦人さん:02/12/13 15:47 ID:oXAXZ/Q1
>>404
年会費いくら?1000ドル?20万円?


406 :異邦人さん:02/12/13 15:54 ID:LEuXep4C
税別で16万。>>405

407 :異邦人さん:02/12/13 19:02 ID:vW1aOXN6
アメリカ中心で考えれば確かにJCBは使えない店が多い。
日本はカード使用時にろくすっぽサインのチェックまでしないが
外国ではきっちりチェックする。その上3000円程度のカード利用でも
IDを求める店も多々ある。
だから、顔写真入りのカードに変えた。CITIBANK VISAだけど
顔写真がカード裏面だからまあ良いか?と思っている。
日本で使うにはカッコ悪いがアメリカではとても重宝している。

408 :異邦人さん:02/12/13 21:53 ID:Vonf6LZh
イオン不正請求弱いらしい。ということで流通系は避けたほうが無難かも。

409 :異邦人さん:02/12/13 23:59 ID:Ic7YGhYs
マイルがどうのこうのいってるやつは金持ちじゃないな。
ゴールド持ってるからって自慢にもならない。
そんなやつが他人を貧乏人といえないだろ。

410 :異邦人さん:02/12/14 21:22 ID:cEpHlvUW
>>409
ゴールド落ちたの?
かわいそう。


411 :異邦人さん:02/12/16 23:51 ID:hUWOHj5B
age

412 : :02/12/17 00:13 ID:TpkAHQGA
>>407
彼らには東洋人は同じ顔に見えるので写真つきは無意味だと
聞きますが、なにか?
サインも同じように区別がつかないと聞きますが、なにか?

413 :異邦人さん:02/12/17 07:47 ID:hPsEpGN6
>>412
あなたみたいに、人から聞いた話を鵜呑みにする人間だけにはなりたくないね。
写真に関しては知らんが、サインについては相当念入りにチェックしてるぞ。
筆記体の英字より楷書の漢字の方が、どう考えても区別つくと思うがね。

414 :異邦人さん:02/12/17 08:28 ID:1aAN1m2X
>>413
412はしょせん脳内海外旅行者だからな。しかたないだろ。
ヒッキーはおんもにでるのはむりでちゅよね>>412

415 :異邦人さん:02/12/17 20:45 ID:L9TAi/WV
少なからず俺が行った海外では、どこもカード社会なので、裏のサインなぞ殆ど見もしないが?
持ち主の風体にそぐわぬカード出してる奴は怪しまれるが(藁

416 :異邦人さん:02/12/17 20:51 ID:h1g/YE35
>>415
カード社会になっている国ほどしっかりサインを見るんだよ。
ヤパーリこいつブラックでカード持てないんでつよ。ウププ

417 :たいよう:02/12/17 21:03 ID:o7zAtEZ4
確かに、機械に通してカードだけ先に返してくるのは日本くらいですね。。。

418 :異邦人さん:02/12/17 21:43 ID:v0zfJRLv
ちなみに、オレはここに初めて書くのだが?(藁
で、先週行ってきたサイパンでも殆どノーチェックでしたが何か?
ついでに、ボストン、ニューヨーク、ロス、シカゴ、ラスベガス、台北、高雄、ハワイ、グアム、セブでもそうでしたが何か?(観光地ばっかやな)
あでも、オレのカード裏のサインはアルファベット表記なので、日本の方が良く確認されますが、それが?

419 :面白いのでもっと煽ろう(藁:02/12/17 22:10 ID:v0zfJRLv
だいたいカード社会ってのは、小銭持ち歩くの嫌だから、財布代わりにコンビニで買物したり、メシ食ったりで$10、$20位の支払いでもカードで払っちゃうのがふつーよ>小額はノーサインも多いけど
そんなん、いちいちバイトがチェックすっか?
それに、カードなんて複数枚持ってっから、落としてもすぐ止めちゃうし>オレのカードも通し過ぎでボロボロだし
もしかして、未だに大きな買物のときだけ、傷一つない奇麗なカード出して「じゃ、分割で」って言ってるような古いタイプの人?(藁
そういうのいるよね、観光地でTシャツ短パンでゴールドカード出してる恥ずかしいおっさん(藁

420 :ちなみに:02/12/17 23:39 ID:v0zfJRLv
ティファニーで買い物した時、セゾンマスターカードのオレはすぐ買えたのに、アメックスのゴールド出した友人は、奥に連れて行かれて(本人確認がとれるまで)小一時間帰ってきませんでした(藁

分不相応なカードもってくのはやめましょう(藁

421 :たいよう:02/12/18 01:52 ID:D5SoOHu1
>>418-420

余りに的外れなので釣られる気にもなりません。

422 :異邦人さん:02/12/18 06:36 ID:In7Pu/a/
あまりに当たり過ぎて負け惜しみですか?(w

423 :異邦人さん:02/12/18 09:59 ID:WkLImgZ+
んもー、けんかはやめて。

424 :異邦人さん:02/12/18 10:02 ID:EcqM/PfL
そだねぇ。なんで日本はあんなにクレジットカードのサイン確認しないのかね。
人事ながら心配になるよ。
その点、海外、特に(日本以外の)カード社会の国だとしっかり確認するね。
まぁ元々の不成立が桁違い(日本は少ない)だから、自衛のためには当然だろうけど。
米国では少額でクレジットカード使う人は今時は少ないね。
デビットカード使って、サインしないで暗証番号入れる人のほうが多い。
サイン照合は店・客どっちも面倒だからね。


425 :異邦人さん:02/12/18 11:08 ID:1x06X4QD
>デビットカード使って、サインしないで暗証番号入れる人のほうが多い。
ヨーロッパもそう。ところでゴールドカードってTシャツ短パンで使うと
おかしい物なの?あんなもの普通のカードでしょ。プラチナじゃあるまい
し。

426 :424:02/12/18 11:54 ID:EcqM/PfL
(誤) 不成立
(正) 不正率

ヨーロッパでのフォローありがd>>425
ゴールドで怪しまれたのは、Tシャツ短パンだからではなく、
単に挙動不審のヤシだっただけだと思われ(w

427 :異邦人さん:02/12/18 21:15 ID:5El0TQUg
ゴールドカード出すのって、なんか威張ってるようで恥ずかしくありません?なんとなく。
自分は、つい普通のカード出してしまいます。

428 :異邦人さん:02/12/18 22:05 ID:IHZaiElX
>>424
1.承認できれば店に被害はない
2.盗んだカードを少額の買い物に使うことはほとんど無い
  (届けられる前に使わないといけないからね)

429 :異邦人さん:02/12/18 22:56 ID:In7Pu/a/
で、本題だけど、VISAかMasterがついてりゃ、実際何でもOKだと思うけどどうよ?

430 :VISA:02/12/19 01:34 ID:JFqDnpe+
2月から半年かけて欧州〜アフリカ〜アジアまわるんですけど
クレカ持ってないんで焦ってます。今週中には申し込みせねば・・・。

とりあえずVISAだったら

「NICOS VISA」と「三井住友VISA」はどちらがオススメでしょうか?

双方の公式サイト見比べてもよく分からなくて優劣がつかないんす・・。
海外傷害保険や維持費、緊急時のサポートなどいろいろ加味すると
どっちがいいかなぁ

431 : :02/12/19 05:13 ID:X6EY6iyQ
>>430
どうみてもニコスだろ。
ただ、一般カードの場合は海外での再発行はできません。
その代わりに金貸してくれます。
三井住友も入れば?1枚にこだわる理由は?

妻を娶るわけでもなし、多妻制でもいいだろ。ぷ

432 :異邦人さん:02/12/19 07:20 ID:UqfYeBvn
年会費が馬鹿らしいからとか?
だったら、セゾンとかの年会費無料のやつはいっとけば?
万が一のときのこと考えて2枚(2種類)もっとくの薦める

433 :異邦人さん:02/12/19 08:31 ID:8xjoMCAv
>>428
いくら2chだからって嘘はいかんよ。なんで知らんくせに知ったかぶりするかね。
カード会員が支払いを拒否した場合、カード利用伝票にサインがなければ、
例え承認が取れていてもカード加盟店は否認できず、カード加盟店の損害となります。


434 :ななし:02/12/19 09:28 ID:u7+CZeLY
海外旅行目的、ということなら、

 ・保険が自動付帯
 ・トラブル時のサポート(不正請求や紛失再発行、現地での病気事故)
 ・加盟店の数

を考慮して銀行系カード会社のエアライン提携一般カードあたりを2種類
ってのが良いのでは?  エアライン提携のやつはゴールドでなくても
保険充実してること多いし、ゴールドより会費安いし、マイレージたまる。
空港内のカフェとかで過ごすほうが良いのでラウンジはいらないしね。

そんな私は JAL-JCB と 三井住友AAdvantage-VISA。

435 :異邦人さん:02/12/19 11:16 ID:8xjoMCAv
>>430
「海外旅行用に作る」なら、>>432が言うようにNICOSとかセゾンとか年会費無料のが良いのでは。
あとさんざんガイシュツですが、「VISAのみ可」や「Masterのみ可」の店が時々あります。
また、両方使える店でも回線の調子によって一方しか使えないこともあるので、
どこでもカードが使えるようにしたいのであればVISAとMaster両方持っていたほうがよい。


436 :異邦人さん:02/12/19 12:04 ID:BjcZj3CM
>>435 日本でもそうだよね、VISAのみとかMasterのみ、JCBのみとか存在するから
この3つを一通り持っている。あと、Jリーグチームのファンクラブ入ったらおまけにNICOSも来たけれど。

できたらJALカードとかANAカードのような航空会社系でVISA,Masterがあるといいと思う。
海外発券もやりやすくなるし、航空券はVISAなどと別枠になる(JALはね)
海外旅行に行ったあとも考えればJAL−DC・VISA+Masterかな。

437 :異邦人さん:02/12/19 12:15 ID:K5X1wwEZ
>>435
このスレ最初から読むとわかると思うが、海外旅行用にセゾンを勧めるのはいかんだろ。

438 :異邦人さん:02/12/19 12:45 ID:8xjoMCAv
>>437
失礼。頭から読んではいたんだが、年会費無料のことだけで書いてしまった。
>>437の指摘のとおり「セゾンは避けたほうがいい」に訂正します。


439 :430:02/12/19 13:38 ID:3qC61FZW
ちょっと詳しく書きますと学生の時作ったセゾン-VISAは所持してます。
ただしこれは年会費無料だし傷害保険もゼロだしほとんど役に立たない
と思ってます。そのため自分の中ではクレカとしてカウントしてません。

>>431-432
ありがとう。
NICOSにします。
クレカ自体は3枚作ろうと思ってます。
一枚に拘る理由・・・あくまでVISAについてはです。どうせ作るなら
Masterとアメックスも作りたいんでVISAは1枚でいいかなと思って。
>>434
そうですね。
エアライン提携のカードの第一候補は「UA‐セゾン」カードなんですが
オススメ度はどんなもんでしょうか?
これ、「UA−セゾン-Master」にできればいいんですが。
マイレージポイントも貯めやすいと聞きました。
>>435-436
仰る通りで。以前韓国のW杯行ったときにオフィシャルスポンサーの
関係でVISAが全く使えなくて非常に困った経験があります。
その時は会場や会場周辺ではMasterしか使えなかったのです。


それと、もう一つはセゾン-アメックスにしようと思ってます。
これはセゾンといっても年会費払うし傷害保険もなかなか充実してるよう
なんで。  とりあえずNICOS-VISA作ってきます。

440 :異邦人さん:02/12/19 15:22 ID:j+bZe462
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


441 :異邦人さん:02/12/19 16:41 ID:Y6nSQIJP
>440
さようなら

442 :bloom:02/12/19 16:43 ID:ne7Ydquy

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

443 :異邦人さん:02/12/20 19:48 ID:U9CqvWD6
>>439 UAセゾンは募集停止だぞ。
単純にマイレージだけを貯めたいならYouMeカードだし、航空会社系に拘るならJALかANAにしておいて乗る会社で決める。

航空会社の上級会員目指す気があるならJALだし、ヨーロッパにも逝きたいってならANAでスタアラのステータスも拾うことを狙えるし。
で、見てみたらヨーロッパーアフリカーアジア方面かい?
だったらスタアラ系の方が強いからANAカードだな。
エミレーツが来年3月でANAと提携切れるのが痛いがルフトハンザでアフリカへ出ればいいと思うし。
アフリカから出るときもタイ航空でマイレージ貯められるし。


444 :異邦人さん:02/12/21 15:57 ID:LotdUq6S
ダイナースにはプレミアムカードという上級カードがある。
なんと年会費10万円なり。
ビクーリした。



445 :430:02/12/21 16:40 ID:lDjZBokr
>>443
ANAカードって入会金、年会費などはどのくらいでしょうか?

UAカードだけど、昨日セゾンの窓口行ったら普通に申し込み受け付けしてたが・・・。
以下の情報は知った上でのことかい?


「平素は、UAカードをご利用いただき誠にありがとうございます。

さて、各種報道等で既にご承知のとおり、去る12月9日(月)、ユナイテッド航空が米国連邦
破産法11条に基づく事業再建手続きを申請しました。今回の申請に伴い、ユナイテッド航空
からは、今後も運航やマイレージサービスを通常どおり継続していくことが発表されております。


ユナイテッド航空のマイレージサービス継続の方針を受け、弊社はUAカードのサービスを
継続いたします。お客様がUAカードのご利用で獲得されたポイントは、従来どおりユナイテッド
航空のマイレージに移行させていただきます。

お客様におかれましては、今後のUAカードのご利用に関して、ご心配をおかけいたしました
ことを深くお詫び申しあげます。

今後ともお客様によりご満足いただけますよう鋭意努力してまいりますので、引き続きご愛顧
賜りますよう心よりお願い申しあげます。」

平成14年12月13日
株式会社クレディセゾン


446 :異邦人さん:02/12/21 16:45 ID:+XV5WCB9
>>443
別に申し込み停止してないぞ 普通にやってる

ただお薦めはしないがな (w

447 :異邦人さん:02/12/21 18:06 ID:4Y1uB5x9
UA系はおすすめ。
去年のテロ直後にボス豚に行ったときボーナスマイル込みで
43000マイルたまった。
破産してもマイレージサービスは問題なさそうだし。
安全志向ならANAかな。
フライトマイルはたまらんが。。。
JALよりは安全でしょ。

448 :異邦人さん:02/12/21 20:58 ID:+7kBsLsJ
>>444
アメックスにもプラチナの上にセンチュリオンというのがあり、同じ程度の年会費。

449 :444:02/12/22 11:08 ID:ykgro0PA
>>448 アメックスはプラチナまでしか知らんかった。
またまたビクーリ!

450 :異邦人さん:02/12/23 00:59 ID:tgN15nTp
>>449
アメックスのカードの種類。提携は、他にも数多くある。
http://home3.americanexpress.com/japan/merchant/manage/manage_cards.asp?japan_nav=LINK_MerchMain

451 :異邦人さん:02/12/23 01:04 ID:IdeSi1aE

>>440
もっといいとこ紹介すれ。
http://onlinecasino.jp/

452 :異邦人さん:02/12/25 10:47 ID:/9U//NkT
セゾンの海外デスクはトーマスクックと提携しているから、
海外旅行用カードとしては、はずせない。

453 :異邦人さん:02/12/25 11:08 ID:rXVnky0J
>>452
カードは使わずサービスだけ利用しろってことね。

454 :異邦人さん:02/12/25 23:24 ID:mvHA9t0C
>>452
クレジット板で読んだけど、セゾンカードを海外で使って
領収書と違う料金引き落とされたりしても、自分で店に
掛け合ってくれって言うだけで何もしてくれないって書いて
あったけど、そうなの?
だったら、心配だなあ。


455 :異邦人さん:02/12/25 23:47 ID:/9U//NkT
>>453
そう意味ではなかったのですが、そういう使い方もありですね。
私は以下の条件から、付帯サービスのみ目当てなら、セゾンJCBが最強かと思ってます。
 年会費無料
 海外デスクはトーマスクックと提携
 対面でのサービスを望む場合はJCBプラザが利用できる
 国内から手配してもらう航空券も、結構安い場合が多い

JCBグループ発行以外のJCBカードでJCBプラザが利用できるのは、
今のところセゾンJCBだけかと思います。

>>454
セゾンに限らず、たいていのカード会社はそれが普通のようですよ。
ただ銀行系ゴールドは、出来る限りのことはしてくれるというのを聞いたことがあります。
不正利用への対応は、独自開拓の加盟店の多いアメックスやJCBが良いようです。

456 :異邦人さん:02/12/25 23:53 ID:/o3H6pRV
>>455
> JCBグループ発行以外のJCBカードでJCBプラザが利用できるのは、
> 今のところセゾンJCBだけかと思います。

明示はされていませんが、実際にはどの会社発行のJCBブランドのカードであっても
JCBプラザのサービスを使うことができます。

457 :異邦人さん:02/12/26 00:01 ID:u2SpxHOY
>>455
なるほど。私は銀行系のカードしか持ってないんですが、
信販系や流通系、サラ系って不正使用は自分でなんとか
しろって感じなんですね。
むかし、CITIカードVISAで不正使用したときは、伝票のコピー
とか送って、後は全部VISAJAPANが対応してくれました。
3ヶ月くらいかかりましたけど。
途中経過を聞こうとしても、CITIの人は、ここから先は
VISAJAPANさんの対応になってますので、現在の状況は
詳しくわかりませんとのことでした。


458 :異邦人さん:02/12/26 00:07 ID:u+rzjhvu
>>456
>明示はされていませんが、実際にはどの会社発行のJCBブランドの
>カードであっても JCBプラザのサービスを使うことができます。

黄色い看板がセールスポイントの会社が出してる JCBカードでも
JCBプラザのサービスを使うことができますか?

459 :異邦人さん:02/12/26 00:42 ID:Vwmknbfa
規約を見ればセゾンもOMCも不正請求があった場合、
調査すると書いてあるのだが・・・・
ゴルァすれば調査してくれるような気もする。

460 :異邦人さん:02/12/26 00:57 ID:QaiaBhXX
>>459
とにかくセゾンは対応が良くなかったという話しか聞かんが、ワールドカップのチケット関係では
あまりに同じ境遇の会員が多かったためか取りあえず動くだけは動いてくれたらしい。

ワールドカップのチケット関係のログ。
http://bookmark.s6.xrea.com/wc/1025705990.html

461 :異邦人さん:02/12/27 00:32 ID:xoD29Xi3
>458

はい、使えます。
以前は「本体発行のみが基本スタンスだが、ライセンス貸与カードでも黙認」
のようなスタンスでしたが、先日問い合せたところ
「JCBマークがついていれば全てOK」とのことでした。


462 :異邦人さん:02/12/27 00:48 ID:FUiarE26
>>461
回答ありがとうございました。
国内では使いづらいので、外国で使ってみようかな?(笑)

463 :異邦人さん:02/12/27 00:58 ID:koZ69Jr4
私はJCBゴールド一枚(これは海外旅行傷害保険もかねまつ)とVISA
一枚。
主な行き先は欧州でつがこれで困った事はありません。
現金は滞在期間に関わらず5万円程度。後はカードですませまつ。
現金がなくなったら現地ATMにてキャッシングでつよ。

464 :異邦人さん:02/12/27 01:16 ID:Zbl8hg2b
あなたが一番賢いかも。

465 :異邦人さん:02/12/27 01:28 ID:yOCA7C70
メインがシティバンクVISAであと予備のJCB
(どちらもワールドパークスのマイレージ用)
現金は足りなくなったら現地のATMで
キャッシュカードで自分の口座から現地通貨で引き出す

保険もこの2枚で兼ねてたんだけど、最近身近で海外で長期入院した人がいて
保険は別掛けがやはり必要と痛感してます
(カードの保険だけじゃ全然足りない)

466 :異邦人さん:02/12/27 01:44 ID:mnihL4UD
>>463
欧州はマスターが主流と聞いたんですが
最近はJCBでも大丈夫なんですか?

467 :異邦人さん:02/12/27 11:28 ID:qVQ+Rudv
漏れも465に近いな。

NICOS-VISA-Gold(JALのマイルの還元率がなかなかおいしい)がメイン。
他にJAL-JCB(とりあえずJCBを1枚持っておきたかったんで)などいくつか持ってるが、
旅行では財布を紛失したときなどの予備だな。

現金は銀行の口座がUFJのALLONEなので、海外で引き落としできる。
1度使ったが明細がちゃんと口座の残高をユーロに換算した額になってた。

こないだスペイン旅行したがマスターでないとダメってところはあまり無かったなぁ。

JCBでも使えるところは当然あるが(主要な町なら空港のJCBでパンフレットくれるよ)、
やっぱり数は少ないんじゃない?

468 :異邦人さん:02/12/27 23:08 ID:aCCz5Huf
JCBで海外のデスクが使えるのは、年会費払ってないとダメと言われたんですけど、どうなんでしょうか?

デパート系のカード JCB(会費タダ)に入ろうと思って問い合わせたら
JCBのサービスは一切利用できないと言われたので、
入るのをやめました。

469 :異邦人さん:02/12/28 06:25 ID:7ubP7U3Y
>>468
それはカードの発行会社に問い合わせたのでしょう?
そうではなくて、成田や関空のJCBのカウンターに聞いたら
使えるという答えが返ってきますよ。←経験者は語る

470 :異邦人さん:02/12/28 07:08 ID:pCC8qkGu
保険だけ考えれば マイカルGとセゾン雨だな。マイカルは使っていれば
慣れると思う多分・・・。

471 :異邦人さん:02/12/28 13:08 ID:1BeEJt7F
>>470
やはり年会費抑えつつ保険を重視するとセゾン雨はオススメですか?

472 :異邦人さん:02/12/28 18:48 ID:zJKN863H
うん、提携ホテルも雨は独自レート持ってるし、海外のサービスもいいよ。
JCB使える所は大抵大丈夫。まあ これ一枚だけじゃさすがに
不安だけど。あとオリコ提携カードかな、こっちもかなり保険分厚いね。

473 :異邦人さん:02/12/28 18:58 ID:Zpx8b9JN
アコム。

474 :異邦人さん:02/12/28 19:53 ID:waL4X+Go
使えないからみかけのサービスを良くする、これ常套。でも使えなきゃ
仕方がない。絵に描いた餅と言うのはこのことだ。>飴

475 :異邦人さん:02/12/28 20:50 ID:P2iQaW4D
ていうか このカード保険代わりだろ(w
海外でお目当てのホテルに安く泊まれたらそれだけでも十分元取れるし。
セゾン雨にVかMがあれば それで十分。


476 :異邦人さん:02/12/28 20:54 ID:1YMUnqKR
この前オーストラリア逝った時は
雨、茄子、マスター、VISA
持ってったけど、VISAしか使わんかった。
香港は怖かったのでCITIBANKのATMから現金下ろすくらいだったな。
香港ホテルなんかはVISAで、オージーホテルはマスター使いました。
あと、航空券は雨で決済、日本発券ですた。

477 :異邦人さん:02/12/29 00:28 ID:rdxT5qlV
>>472
なるほど。
ところでトーマスクックと提携してるのはUAしかないの?
セゾンJCBも提携してるようなこと聞いたことあるんだけど。

トーマスクックの海外窓口って
鉄道で欧州巡りするとき役に立ちそうかなと思うんだけど
どうだろう?


478 :異邦人さん:02/12/29 05:54 ID:ERTa5Z1e
トーマスクックってセゾンだったら全部OKじゃないの。
HP見てごらん結構くわしく載ってるよ。

479 :異邦人さん:03/01/04 10:44 ID:eMZno4Ck
あけおめ

480 :異邦人さん:03/01/04 11:20 ID:Gtil5z7x
VISAとMASTER1枚ずつもってけば大抵どこでも間に合う。

セゾン雨作ったこともあるけどメリット感じられなくて辞めちゃった。
ホテル割引ったってネットで探した方が安かったりしない?
他のサービス良いっていっても、何があるのかあまり思いつかない。

481 :異邦人さん:03/01/04 11:33 ID:0QYX6jLj
セゾン雨はTCの発行手数料が1%→0.5%なのでお得!
おれは1年にUS$1,000ほどTCを購入するから5ドルは得してる。
ん?たったそれだけか・・・
レートは東京三菱の前日最終を使っているそうです。

482 :異邦人さん:03/01/04 11:51 ID:Gtil5z7x
JCBカードは国内の決済レートを使っているせいか、米ドル以外は
かなりレートが悪いような気がするけど、比較したことある人いる?
VISA、MASTERの1.67%の上乗せも結構バカにならないけど。

483 :異邦人さん:03/01/04 11:58 ID:xZVa8EvE
>>482

ここなんかどうでそ?

http://www2.plala.or.jp/aurum-club/service1/card04.htm



484 :異邦人さん:03/01/04 12:05 ID:Gtil5z7x
おおー、ちゃんと研究してる人がいるんだ。参考になりますた。
TTMに掛けるんだったら、大きな差はないってことですね。

485 : :03/01/04 19:11 ID:y7+WfxcH
トーマスクックはロンドンの書店や鉄道キオスク(WHSMITH)で売ってる鉄道時刻表を買っておけばユーレイルパスが効率的につかえる。
セゾンが旅行情報を提供するために提携しているのでセゾンカードをもっていてもいなくても料金払って旅行サービスを買うことになります。
セゾンでとくに優遇されるわけではないでしょ。むしろカードホルダーを誘導してリベート稼いでるんじゃないの?

486 : :03/01/04 19:14 ID:y7+WfxcH
新生銀行のキャッシュカードについてるPLUSでATM機から現地通貨を
引き出せるが、結構レートもいいらしい。

487 :異邦人さん:03/01/04 20:00 ID:09p5lQEN
新生銀行は確かにレートいいな。VISAのレートプラス3%手数料だが。
手数料込みでもほとんど現金両替とレートいっしょ。
タイで現金で1バーツ2.8円。新生で2.81円だったよ。
インドのATMでも使えたのには驚いたYO
都度の引き落とし手数料は取られないし。
今回の年末の旅行ではかなり重宝した。

488 :異邦人さん:03/01/05 04:19 ID:8WML2rG9
>>485
トーマスクックの日本版解説版を最近買ったんだけど
セゾン持ってたら欧州で少しはメリットあるかな?
欧州のセゾン窓口で旅行情報を無料で聞きにいくこともできるって
聞いたことあるんだけど、
「もってももっていなくても料金払って旅行サービスを買う」って
どういう意味?

489 :異邦人さん:03/01/05 05:33 ID:/cW/a/di
>>488
セゾン会員であろうとなかろうとトマスクックで旅行情報をゲットできるだろ。
情報の中身によって有料・無料はあるだろうけど、店頭のパンフや地図なんざ無料だろうし。

トマスクックと提携があるならポンドやユーロのトマスクックT/Cも発行して欲しいよ。雨T/Cだけじゃ欧とくに英国では手数料とられて不便でいかんよ。>セゾン


490 :488:03/01/05 06:25 ID:Wjw4r/Xq
>>489
じゃあ、トーマスクックと提携してるセゾンを持ってるメリットってなんなの?
全然意味がないってことなの?

491 :異邦人さん:03/01/05 07:16 ID:/cW/a/di
>>489
オンライン(電話)で日本語の旅行情報がきける程度だろ。

492 :異邦人さん:03/01/05 07:46 ID:7avM+t1K
残念ながらまったく意味はありません。
ヨーロッパ人はセゾンなんて知りません。
昔、イルンの駅で(フランス・スペイン国境)、切符を買おうとしてJCB-VISAを
出したら、これはVISAではない、って言ってガンとして聞き入れてくれないお姉さんが
いたけど、もう使えるようになってるよね?
変なカード出すとパスポートも見せろって言われるし。田舎に行くとこういうことが頻繁におこる。


493 : :03/01/05 08:41 ID:/cW/a/di
>>492
JCB−VISAってあったっけ?


494 :異邦人さん:03/01/05 10:11 ID:7avM+t1K
もちろんあるわな。
千葉銀行でカードを申し込むとJCB/VISAかJCB/Masterのどちらにしますか?
って言われたが。これにこりて、帰国後すぐに脱会した。

495 :異邦人さん:03/01/05 11:01 ID:btcC54S3
JCBは年会費無料のを1枚あると便利かも。
NYでプレミアチケットをゲットするときとかさ。
ふだんは全く使ってない。

496 : :03/01/05 11:09 ID:/cW/a/di
>>494
へぇ〜、1枚のカードにVISAとJCBが同居!カードも返却したの?
そんな珍しいカード絶対記念にもっとけばいいよ。


497 :異邦人さん:03/01/05 11:10 ID:hHvWpdx/
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

498 :異邦人さん:03/01/05 11:21 ID:83c9SZOk
>>494
っていうか、そんなバカな店員1人のせいで、カード解約するとは
なかなかおもしろい発想される方ですな。

499 : :03/01/05 11:30 ID:/cW/a/di
>>498
だけどたしかに変なカードではあるよ。


500 : :03/01/05 11:32 ID:/cW/a/di
>>499
ちばぎんも今JCB-VISAなんて発行してないだろ。


501 :異邦人さん:03/01/05 13:49 ID:7avM+t1K
>バカな店員1人のせいで、カード解約するとは

店員ではなくてフランス国鉄の職員だと思う。
解約したのはJCBが冠にあるせいだと思って、
純粋にVISAだけのに入った。以後フランスでは問題なし。

502 :異邦人さん:03/01/05 15:18 ID:/cW/a/di
そらフランス人からすればJCBなんてあやしげなものわかるわけなかろう。
Saisonはフランス語だからよめても「季節」以外の意味はしるはずもない。

昔JCBは海外ではまったくの無名だったから国際カードと称して
有効期限つき3ヶ月か半年だかわすれたが、表が雨緑プロパー裏にJCBマーク
が入ったものを有料で発行していたよ。これならノートラブルだったね。
雨のトラベルオフィスも利用できたし。



503 :異邦人さん:03/01/05 16:51 ID:83c9SZOk
じゃ、どこのカードにするの?
提携じゃないVISAなんて日本にはないじゃん。
JCBもだめなら、AMEXかDinersってことか?

504 :異邦人さん:03/01/05 17:12 ID:NXmvv3Wa
>>503
Masterがあるやないの
欧州ではMaster。
お金で買えない価値がある=買えるものはMasterカードで。
これ常識

505 :異邦人さん:03/01/05 17:21 ID:83c9SZOk
Masterは日本での扱いが痛すぎるよ、、、。
どこで切ろうか悩んでる店員に「VISA(住クレ)」でもいいよ。
って言ったら笑われたよ。まぁ、仕方ないけど。

で、VISAもMasterも単体カードって日本じゃ無いんじゃないの?

506 :異邦人さん:03/01/05 18:45 ID:/cW/a/di
変だといってるのはJCBのアクワイリングがVISAってことなの。
非常に珍しいケースだ罠。

普通ならVISAはJCBとは組まないよ。JCBはAMEXと組んでる。
それをちばぎんカードならJCB−VISAの組み合わせができるっていうのが不思議。というかなんか仕掛けがありそうと疑ってしまう。
JCB自体も変だしVISAも変ってことにならない?

アメリカならバンカメVISA イギリスならBarkley VISA
たしか住友VISAは世界で3番目だったかなVISAのお墨付きをゲットしたのは。

昔とちがって今ならVISAマークがついていればショッピングにはこまらんだろうが、
付帯の保険とか不正利用とかになるとそこらへんのカードについてるVISAでは
発行元によりトラブルになったときの対応がまちまちってことを承知しておかないと...




507 :異邦人さん:03/01/05 21:12 ID:G/pzbigt
>>494
VISAが付いてたのはDCでは?
JCBは単独で国際ブランドなので、VISAやMasterは付かない。

ちばぎんDC
http://www.chibagindc.co.jp/
ちばぎんJCB
http://www.chibaginjcb.co.jp/

508 :異邦人さん:03/01/05 22:34 ID:7avM+t1K
それにしても必死なレスがついてますね。
そのほうが驚きます。今日は日曜日だよ。社運がかかっているんですか?
ここに書き込む暇があったら、少しでもヨーロッパで使えるようにしてほしいんですが。

私が書き込んだ本人ですが、十年前の古いことなので詳しいことは忘れました。
DCって何ですか?よく聞くけど。
ともかくJCBは外国では使えないということが、バブル真っ只中の日本中が海外旅行
している時に明らかになったので、それ以後のことは知りません。
不況になったら使えるようになったなんて馬鹿みたいですね。



509 :異邦人さん:03/01/05 22:38 ID:83c9SZOk
>>508
こいつやっぱ変。


510 :異邦人さん:03/01/05 22:42 ID:btcC54S3
ジャックスカードってまだある?
いち時期、近くにある支店で必死にバイト募集してたんだけど
あれって電話勧誘要因だったのかな。


511 : :03/01/05 22:53 ID:/cW/a/di
>>507
DC-VISAなら納得。

>>508
>DCって何ですか?よく聞くけど。
Diamond Card 三菱グループ(東京三菱銀行)

>>510
Jaccsカードありますよ。TSUTAYAカードやブリジストンカードなどのハウスカードを多種発行してるよ。

512 :異邦人さん:03/01/06 06:31 ID:0MDTybog
JCB-VISAカードって、地方銀行では結構あるみたいだよ。

むさしのJCB/VISAカード
http://www.musashinobank.co.jp/siryou/jcb.html


513 :異邦人さん:03/01/06 06:39 ID:RuXD/Dp2
>>512
資料とりよせてみ? もしそんなカードがあればレアものでつかえなくても
持っておくだけでジョークであそべる。

↓のページなんかどうよ。
http://www.musashinobank.co.jp/card/jcb_visa/

514 :異邦人さん:03/01/06 06:41 ID:CsMFoXHH
むさしのJCBかむさしのVISAか選べるってことだろ?
http://www.musashino-card.co.jp/main.html


515 :異邦人さん:03/01/06 15:14 ID:Lx+dje2C
>>492
どうも492の話は、セゾンとJCBがごっちゃになっているようだな。

SAISON-VISA、SASON-JCBはあるが、
JCB-VISAは存在しません。少なくとも現在は。
SAISON-AMEXがあって、AMEX-VISAがないのと同じ。


国外での決済用としてはVISAやマスターに勝るものはない。
JCBやAMEX、ダイナーズなどのT&E系のカードは、
VISA、マスターに飽き足らない人が付加価値を求めて持つカードだと思う。

516 :異邦人さん:03/01/07 00:30 ID:EIHTLmxz
>>515
すいません >T&E系 ってなんでしょうか?
ちょっと上のほうのリンク先にも書いてあったのですが、
意味が分からなくて。。

517 :異邦人さん:03/01/07 00:40 ID:vY4q3UDd
>>516
トラベル アンド エンターテイメント

JCBなどはそれ関係のサービスが充実しているということ。
トラベルデスクとか、ショッピングプロテクトとか、チケット手配とか、、、

518 :異邦人さん:03/01/07 00:53 ID:3d+1/YWC
>>492
そのJCB-VISAとかいうカードの番号の一桁目教えれ。強烈に興味がある。
国際的な取り決めで
3:JCB,AMEX,DINERS
4:VISA
5:MASTER
と太古の昔から決まっているのだが。

519 :異邦人さん:03/01/07 14:57 ID:uDJzg1Ly
幻のカード「JCB-VISA」が発見されたスレはここでつか?


520 : :03/01/07 17:55 ID:mqQepece
VISAと思って出したカードがTSUTAYAカードで冷や汗かいた。

521 : :03/01/07 20:04 ID:I2dqLJby
>>520
そのTSUTAYAカードにVISAのロゴはついてないの?
ただの紺色のTSUTAYA CLUBのカードのことをいってるの?


522 :異邦人さん:03/01/07 22:27 ID:UAP77Gbt
JCB-VISAと思って出したカードはただのJCBだったと思われ。
だからハネられたんだろ。
>>492バカすぎ。

523 :山崎渉:03/01/07 23:16 ID:RxlW0SPZ
(^^)

524 :異邦人さん:03/01/08 00:14 ID:kL4TYcfT


525 :異邦人さん:03/01/08 11:27 ID:Ps47Zx4X
>>522
492を馬鹿にすんな!むしろ天然記念物として保護すべきだ!
だから,もう一回出てきてぇ>>492

526 :異邦人さん:03/01/08 17:05 ID:pGc558CK
香港・マカオ・中国と年末旅行したが、当然ながら全然JCBは使えなかったよ。
香港のHMVとマカオのポルトガル料理レストランくらいかな?
 NICOS−VISA一緒に持っていったけど、VISAの使い勝手の良さ
をあらためて痛感させられました。

527 : :03/01/08 18:45 ID:i/KswERh
>>526
1枚だけで海外行くのなら、VISAかMasterしかないよね。

俺は、JAS-NICOS-VISA、JCB、SAISON-Masterの3枚。
JCBが使えないとこは、JAS-NICOS-VISA。
年会費無料のSAISON-Masterが予備。
JCBはプラザ用だけど、不正利用や紛失時の対応がよさそうなので、
使えるとこではなるべく使うようにしている。

この組み合わせで保険も十分なので、満足してたんだけど、
JAS-NICOS-VISAがなくなってしまうので再編を検討中。
年会費無料の郵貯-NICOS-VISAにして、
もう一枚、航空会社提携のカードを作ろうかとも考えてるとこ。

528 :異邦人さん:03/01/08 23:26 ID:W1t8tfY9
>527
JCBは海外では使えないってことは分かってるんだけど、
せめてカード社会で、日本人が上得意の香港やハワイではフルに使えて欲しいよ。
 JALカード作る際、DCが嫌だったしニコス持ってたから
JAL−JCBにしたが、失敗だった。マイル稼ぎに優先的にJAL−JCB
出すんだけどだめで、やむなくニコスに・・・(ニコスはニコスで保険が充実してるし
使い勝手いいから重宝してるんだけど)。NICOSーJAL作ってくれよう。

529 :異邦人さん:03/01/09 00:35 ID:6E8DbDc5
JCB-VISA最強age

530 : :03/01/09 01:10 ID:cDkO3T84
>>528
日の丸カードの限界だろうね。もっと景気の良い時代が続いていれば、
今より使える状況になったんだろうけど。この不景気の中で健闘してる方だとは思う。

まあ、AMEXでもDinersでも、それ1枚で旅行するのはつらいでしょう。
そう考えて、VISAと併用することにするよ。

531 :異邦人さん:03/01/09 22:40 ID:mDZ1h1fw
10年以上前だけど、ロンドンでお財布なくした。
中にアメックスカードが入ってたんで
すぐパリの日本語サービスカウンターにコレクト入れて
再発行手続きをした。
B&Bに泊まってたんだけど、直後東京のアメックスオフィスから
宿泊先のB&Bに連絡が来た。
B&Bの主人は「アメックス持ってるのか」と少し驚いた様で
(当時小娘でしたから)それから信頼されたようでとてもフレンドリーに
接してくれました。
再発行手続きはめちゃくちゃ早かったし、帰国後2ヶ月ほど経って
見つかった財布がブライトンのアメックスオフィスから
送られてきました。
あの頃はアメックスもよかったなあ。
(長くてごめんね)

532 :異邦人さん:03/01/09 23:14 ID:idmRh8FK
>>531
なんかアメックス社員ぽいよ。

やっぱJCB-VISA最強!!

AMEX-VISAとかDiners-VISAのネタは無いの?

533 :異邦人さん:03/01/09 23:33 ID:mDZ1h1fw
>>531
アメックス社員じゃないですよ。
ここ何年かのアメックスの対応の悪さや年会費のわりには
何のメリットもない事とかいろいろで10年持ったけど
一昨年退会しました。
最後に書いてますよ。>あの頃はアメックスもよかったなあ。 って。
今はMasterとVISA使ってます。


534 : :03/01/10 00:11 ID:Ba8nlV3l
>>531
>>533

今は昔の話だね。

もう一つ、手厚いサービスで売っていたDinersのほうはどうなんだろう。
実は申し込む一歩手前までいったとき、
ちょうどcitiに買収されて年会費も値上げされるってことで結局やめたんだけど、
今でもちょっと気になってる。

535 :異邦人さん:03/01/10 00:29 ID:WmXKlHkY

JCB-VISAを超えるカードは無いのか、、。

他に持ってるヤシいなのか?

536 :異邦人さん:03/01/10 00:33 ID:9K7qM5qk
そのネタもう飽きた

537 :異邦人さん:03/01/10 00:57 ID:u9woX3Qb
Dinersは年会費も高いし、海外で使いにくかったので退会しました。
限度額はないけど、そんなに買い物しないし。
ただ、問い合わせ等の対応は(国内)すごくよかったです。
あと、雑誌:シグネチャーの連載が結構よかったなぁ。

あ、国内出張が多かったときは、ラウンジを利用しまくっていました。
十分会費のもとはとってましたが。


538 :異邦人さん:03/01/10 01:14 ID:jTP/301Y
ホント、今は昔の話です。
昔はアメックス持ってるだけでちょっとステイタスみたいなのありましたよね。

>あと、雑誌:シグネチャーの連載が結構よかったなぁ。

ダイナーズは審査がきびしくて私には資格がなかったけど
ああいう雑誌類本当にいいものが多かった。
アメックスの雑誌(タイトル忘れました)もよかったです。
ただ途中から経営が苦しくなった様で希望者のみの購読になりました。
たぶんそのあたりから変わったんじゃないかと思います。
ただ、国内より海外の方が使えるカードでしたね。
ダイナーズ海外で使いにくいって本当ですか?
むしろ使えそうなイメージですが。




539 :異邦人さん:03/01/10 12:03 ID:UP9eDiTv
ダイナーズはダイナーズにふさわしい場所で使うには使えるが、ふさわしくない
場所では使いにくい。これは仕方がない。

540 :異邦人さん:03/01/10 21:50 ID:u9woX3Qb
ダイナース(ズではなく)じゃなかったでしたけ?

相応しい場所でなんぞ買い物できなかったんですが、
買い物するたびに照会されて時間がかかる
手数料が高いからか、別なカードにしてくれと言われる で
VISAばかり使ってました。

国内でも、あるお店で買い物しようとしたら
お店にオンライン端末がなく、電話でダイナースに照会をしようとする。
でもお話中で待たされて、
じゃ、いいやって 買い物しないで帰りました。



541 :異邦人さん:03/01/10 23:28 ID:jTP/301Y
ダイナース持ってる人って限られてますからね。
変な書き方ですけど高級なお店だと使えても
普通レベルのお店(ホント変な書き方)だと
使えなかったり敬遠されるんですね。
539さん&540さんレスありがとうございました。



542 :異邦人さん:03/01/11 12:38 ID:G9Xa2A9S
年末からルーマニアに行って来ました。
はっきり言ってレストラン等でも全然カードつかえませんでした(涙)
まあ、高級レストラン行かなかったからですけど。
帰りにウイーンでトランジットが5時間もあったんですけど、
ダイナースラウンジがあり、そこで時間がつぶせました。
ソフトドリンク、アルコール飲み放題、スープ、パン食べ放題。
日本の空港のラウンジと全然規模が違い、広くてトイレもあって
心地よく過ごせました。旅行中、カードほとんど使えませんでしたが、
ラウンジつかえただけでもダイナース持っててよかったと思いました。


543 :異邦人さん:03/01/12 16:31 ID:qrg07pZc
カード使い過ぎて破産しそうでつ。


544 :異邦人さん:03/01/15 02:44 ID:kZ3FofTg
>>541
ダイナース&アメックスは取引店への入金が極端に遅いからだよ。
ある海外の話だが、VISA&マスター&JCBで1ヶ月位の所、ダイナース&アメックスは
3〜4ヶ月かかるからね。小さいところだったらつぶれちゃうよ。
それから、手数料もたかいなぁ

545 :異邦人さん:03/01/15 09:58 ID:LXLkErGD
ダイナースは遅い入金でつぶれるような零細不良店舗は相手にしません、

って、俺零細不良店舗ばかり利用してるからなあ。

546 :異邦人さん:03/01/15 12:47 ID:Fl/z6oN4
以前国内のお店でアメックス使おうとしたら
手数料もお客様の方のご負担になります。・・・と言われた。
結局買わなかったけど。

年末年始のテレビ、神田うのがパリにたつとこを見た。
レポーターの「お買い物のご予算は?」の質問に
「そんなのわかんなーい、アメックスゴールドだから
利用額無制限だしー」と答えていた。
私の中でブチッと何かが壊れる音がした。
ビミョ-にスレ違いごめんね。

547 :異邦人さん:03/01/15 12:56 ID:U7mhrTz5
日本でも飲み屋とか、地方の寿司屋でカードを出すと、
急にいやな顔されて、2割増しになるんだよな。
カウンターに置かれたJCBの盾の輝きは何なの?


548 :異邦人さん:03/01/15 19:58 ID:OTcE6MwQ
海外で何度かキャッシングしたこと有るけど、明細にショッピングとして
載るでしょ。でも、日本でキャッシング枠使い切って、海外でキャッシング
しようとしたら、エラーに成った。買い物は出来たのだけど。
C枠一杯で、海外でキャッシング出来た人いる?

549 :異邦人さん:03/01/15 20:02 ID:pGAj0gBV
>546
細かいこと言うけど、神田うのは
「アメックスプラチナだから〜」と言ってたYO

550 :異邦人さん:03/01/15 20:13 ID:L+w3v9WA
カード会社いわく
「現金と同じ扱いですから手数料を取扱店が上乗せするのは違法です。
カード利用明細書内で内訳として上乗せされた手数料分がわかれば
その分を返金します。」 だとさ

今度、手数料上乗せされたら サインする時に手数料●●円含むと
一緒に書き込んで カード会社に訴えてみよう ではないか!


551 :異邦人さん:03/01/15 20:24 ID:OTcE6MwQ
>>547
その寿司屋は、日掛け金融から借りているため
明日集金に来るおっさんに払うための現金が
いるのだよ。 よって「ちぇ、カードかよ」と、態度に出る。

552 :異邦人さん:03/01/15 20:31 ID:e4VvRXug
>548
中国でキャッシングの限度額使い切っておろせなくなったよ。日本のカード
会社にでんわかけたらショッピング枠はまだ残っているのお買い物はできま
すが、キャッシングはできないと言われたよ。

553 :異邦人さん:03/01/15 20:38 ID:OTcE6MwQ
>>552
やっぱり、そうっすか。


554 :異邦人さん:03/01/16 00:12 ID:c0K4hPUM
>>549
おっと失礼、プラチナでしたね。
ゴールドは制限ありますよね。
でも、尚の事…ブチブチッ。

555 : :03/01/16 08:31 ID:dQ5p6RHX

 アメックスのプラチナぐらいフツーに仕事してたらだれでも
 持てる。オレも持ってるし

 本当の金持ちはアメックスの黒カード ”センチュリアン”だ
 年会費2500ドルだが




556 :異邦人さん:03/01/16 10:03 ID:yAp9FgoX
>>555 
 >年会費2500ドルだが
 ¥30万かぁ。ゴールドカードとどんな違いがあるんだろ。
 年会費分くらいモトを取れるサービスがあるのか・・・


557 : 555:03/01/16 12:33 ID:dQ5p6RHX
>>556

なんでも、空港のラウンジが使えるぐらいらしいよ・・ハナシに聞いただけで
見た事すらないからよく知らん。

スッチー触り放題とかなら、年30万でもオラ入るけどね(w

あと、オラのプラチナカードはなんちゃってプラチナカードですた
モノホンのプラチナはやっぱり、それなりに大変みたいづら・・

訂正までに

558 :異邦人さん:03/01/16 13:31 ID:VdG4VLJR
なんか毒蜘蛛みたいな名前だな。骨の髄までしゃぶられそうだ。

559 :異邦人さん:03/01/16 13:48 ID:IV6kZOYM
田中康夫ちゃんがプラチナ持ってるって
自分で言ってたような記憶が。

アメックスグリーン会費10500円
ゴールド21000円(違わない?)
プラチナっていくらなんでしょう?
555さん知ってたら教えて。

560 :異邦人さん:03/01/16 14:04 ID:b0V3AGtJ
プラチナって8万4千円じゃなかったっけ?
プラチナカード勧誘メールにそうあったような気がする…
しかーし、この金額じゃーな。アタシなら要らないや。

555さんじゃないけど答えてみました。


561 :異邦人さん:03/01/16 14:14 ID:IV6kZOYM
560さんありがとう。
84000円!!高すぎー。
ま、一生私には関係ないけどね。

562 :異邦人さん:03/01/16 22:08 ID:fnMvD/0a
>555
×センチュリアン
○センチュリオン
日本の年会費は16マソ+消費税

>560
×8マソ4千円
○8マソ5千円+消費税

563 :異邦人さん:03/01/16 22:08 ID:VUFL3t1w
日本発行のアメックス・センチュリオン(黒いやつ)は
年会費16万だそうです。
私の月収より多いです (涙)


564 :異邦人さん:03/01/16 22:12 ID:nL1myr+R
HEYHEYHEYで浜ちゃんもプラチナ持ってるって言ってたような。

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