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山ってジジババばかりなんでしょ?

1 :底名無し沼さん:02/11/10 16:55
何が楽しいの?(w

2 :底名無し沼さん:02/11/10 17:00
にげとじゅじゃー

3 :底名無し沼さん:02/11/10 17:05
   _   _          |_|    ヽ./     |_|
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   |    .iill_llii.|  |       しヽ.   ( !_;.)    /J
   \    σ ノ/         .| ヽ /._.\ ./ |     < 兄貴、バカにするな
    .\__lllll_/           \l  ー `ノl/      ジジババぐらい北朝鮮にもいるよ
     | i  ̄ノ |             .\___/          
     /|\_.._/|ヽ             |i  ノ|
  /| |∨▽∨| |\     .      /|\_.._/|ヽ
 /|  >|  ∧  | < |ヽ   ./| ̄ ̄ ̄| |∨▽∨| | ̄ ̄ ̄|ヽ
 | | .\|  | .|  |./ | |   .| | __   >|  ∧  | < ┌┐| |

4 :底名無し沼さん:02/11/10 17:07
山に来る爺婆にウザイヤシは多いけど、

街に屯してる若者は総じてウザイ。

5 :底名無し沼さん:02/11/10 17:10
こりゃまた、物凄い糞スレだな。

6 :底名無し沼さん:02/11/10 17:11
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   \    σ ノ/         .| ヽ /._.\ ./ |     < 兄貴、バカにするな
    .\__lllll_/           \l  ー `ノl/      >>4がジジババだということは俺にもわかるよ。
     | i  ̄ノ |             .\___/          
     /|\_.._/|ヽ             |i  ノ|
  /| |∨▽∨| |\     .      /|\_.._/|ヽ
 /|  >|  ∧  | < |ヽ   ./| ̄ ̄ ̄| |∨▽∨| | ̄ ̄ ̄|ヽ
 | | .\|  | .|  |./ | |   .| | __   >|  ∧  | < ┌┐| |

7 :底名無し沼さん:02/11/11 00:16
この板の平均年齢が50代ってホントですかあ?

8 :底名無し沼さん:02/11/11 00:19
はい

9 :底名無し沼さん:02/11/13 05:13
姨捨山、長野県にあるぞそこに行くとジジ、ババばかりが
生息しているそうだ。

10 :底名無し沼さん:02/11/18 19:52
ここはお年寄りの社交場板って本当ですか?

11 :底名無し沼さん:02/11/18 23:25
日本だけの現象
http://www.junglecity.com/essay/getalife/16.htm


12 :こう ◆oj/C5hdTXU :02/11/19 00:55
山は爺婆率が高いので、海岸でキャンプが一番です。

13 :底名無し沼さん:02/11/19 00:56
山逝ったらちょんばっかというよりマシじゃん

14 :底名無し沼さん:02/11/19 07:56
>>11
なぜ日本だけが中高年が多いですか?
なぜ日本だけが若者がすくないんですか?
海外のツアーでも日本人だけが中高年ばっかりとか


15 :底名無し沼さん:02/11/19 08:38
中高年には金とヒマがある。


16 :70歳:02/11/19 09:34
>>14
日本の若者がおかしい…ゲーム脳だから

17 :底名無し沼さん:02/11/19 09:55
エロリ集団を見たら
わかりますう

18 :70歳:02/11/19 18:52
エロリ集団とは?

19 :日本の特殊事情:02/11/20 05:49
>>14
二十台
親指多忙で
山行けぬ

三十は
過労氏怖く
山行けぬ

五十台
リストラされて
山に行く

六十は
ノルマ競争
今山で

20 :日本の特殊事情2:02/11/20 07:42
》山ってジジババばかりなんでしょ
うーん、そうとは限らないのでは
比較的メジャーな山ではちらほら若者も見られます。
簡単に登れる山もけっこう若者がいます。

でもきつい山とか、重装備を必要とする山はやはり高齢者が多いです。
なぜかというとそういう人達は昔から登っていた人達です。
ヘルメットにハーネスに身を固めた方は50歳くらいが多いです。
外国とは正反対ですね。

21 :日本の社会事情:02/11/20 08:01
>>19
中高年をリストラさせておいて
若い人達をサービス残業させてまで
会社のことしか考えない社長の経営方針も一因しているのでは

22 :底名無し沼さん:02/11/23 06:05
>山ってジジババばかりなんでしょ
つまり
日本では山に登る若者はいないんでしょ


23 :みのもんた:02/11/23 06:13
正解。

24 :底名無し沼さん:02/11/23 06:47
あ、そんなこともないよ。
時々ハッとするようなわかくて綺麗なネーチャンもいて、
その蒸れた女の体臭を胸一杯に嗅ぐ事も出来てお得だよ。

25 :日本の特殊事情:02/11/23 07:51
特に若い男性が少ないです。
 これは服装にも原因があるのでは。
いろいろ原因はあります。
歴史的背景もあります。かつてのシゴキ事件があり
重い荷物を背負わせて鍛えるということが
山は怖くてきついというイメージが一気に広がりました。
そうした過去の負の遺産はいまだに精算できていないのが
日本の特殊事情です。

26 :底名無し沼さん:02/11/23 08:01
外国人に
日本の若者はなぜ山に行かないですかと
聞かれました。

27 :底名無し沼さん:02/11/24 23:14
>>26
それは今の日本の若者が根性無しだからです。
でも、彼らを根性無しに育ててしまった責任はジジババにもあります。

28 :底名無し沼さん:02/11/24 23:21
>>26
日本の若者は有り金のほとんどを携帯電話会社に吸い取られているからです。

29 :底名無し沼さん:02/11/24 23:42
>>26
山にはジジババがたくさんいるからです。
若者もジジババになれば山にいきます。

30 :底名無し沼さん:02/11/25 00:33
神々の頂よむと、山やってる奴って
人生の負け組だと痛感させられるね
そりゃ、若い奴で人生捨てて山にこもる奴は
少ないだろうなー

31 :底名無し沼さん:02/11/25 01:21
>>29
>若者もジジババになれば山にいきます

そうはいかんだろ。

32 :底名無し沼さん:02/11/25 10:03
>若い奴で人生捨てて山にこもる奴は少ないだろうなー

「山にこもる」かは知らんが、人生捨ててるも同然のガキは多い。

33 :底名無し沼さん:02/11/26 00:54
登山するのと山にこもるのは違うよ。
今時、理由はどうあれ、山にこもる人というのは大変稀有だろう。
もしいたら、それはそれでたいしたものだ。

34 :底名無し沼さん:02/11/26 00:57
だいたい、今時、山に来ているジジババは定年退職後の恵まれたインテリや小金持ちが多いよ。
不況時代の若者にはそんな余裕はあまり無いとも言える。
もう若くも無いけど、私もこのところ山には行っていない。

35 :底名無し沼さん:02/11/26 00:59
>>31
意外と中年の体の衰えを感じはじめたくらいの人で、「あと何年かしたら俺は
山になんか登れなくなる。それなら今のうちに」と思い立って登山をはじめる
人が多いような気がする。

36 :こう ◆oj/C5hdTXU :02/11/26 01:31
ジジ、ババ=山
若者=海
これが定説なのです。

37 :底名無し沼さん:02/11/26 01:54
みんな回答としては失当だな。
若者が山に登らない原因の第一は若者の性行動の変化にある。
昔の尾根ーチャンはなかなかガードが堅くそう易々とはやらせてくれなかった。
女性にロマンとあこがれが存在していた。ここに山岳ロマン主義の前提があった。
未知なるモノへの憧れは、山や文学に転化しやすかった。
山に登るモノは「ロマンチスト」と思われていた。

これ以上だらだらと書くと嫌われるだろうから、こういう切り口を素材として提供しよう。

38 :底名無し沼さん:02/11/26 02:19
>>37
オヤジは何でもオネーチャンの問題に結びつけるな。
ポスト・現代が売れるわけだ。

39 :40代:02/11/26 03:12
ポスト、現代は若者対象。
見ればわかるが、漫画があったり、記事が薄く幼稚。
おいらの世代はもっぱら文春、少し歳逝った椰子は新潮。
だけど、新潮は山本夏彦御大の薨去が痛い。



40 :底名無し沼さん:02/11/26 03:43
>>39
ポスト、現代はふんだんな煽りと憶測に満ち、またエロもたっぷり混入。
どこかと似ていると思わないか?
そう、いっちょ前の2ちゃんねらーだったらポスト、現代を読まねばならぬ!

41 :日本の特殊事情 :02/11/26 09:09
>>36こう ◆oj/C5hdTXUさん
たしかに日本ではそんな感じなんですけど
>>26さんのカキコにあるように日本の若者と諸外国の若者の
大きな意識の違いにとまどいすらあります。昔の日本の若者
も好奇心に満ちあふれた生き生きした存在であったと思うの
です。


42 :日本の特殊事情:02/11/26 09:30
>>37 さん
納得します。ありがとうございました。
すでに山には日本の若者を引きつける魅力が失われた。
確かに。文学的に昇華したところの話しでは
何もかもあからさまにされて、至る所指導標が立てられ、登山道は
中高年者向きに整備され、未知へのロマンは今の山にはない。
でも登山道を外れればまだありますが。

結局今の日本の若者には"未知なるモノへの憧れ"に対するエモーシ
ョンが弱くなったと解釈できるわけですね、ウンなるほど。

43 :底名無し沼さん:02/11/26 09:38
ジジババも海でサーフィンすればいいのに...

44 :底名無し沼さん:02/11/26 09:43
>>43
持久力はあってもバランス感覚や運動能力が衰えた中高年には山の方が良いのさ。

45 :底名無し沼さん:02/11/26 11:57
よし、明日山に登ってこよう。
            by 20歳

46 :底名無し沼さん:02/11/26 12:04
いろいろ理屈を言うけど、やっぱりパソコンで遊んでるのが一番__
ジジババでも若者でも何でもお好きにどうぞ
ここで能書き言ってる分には遭難も危険もないよね
人生はヴァーチャル一点張りで

47 :底名無し沼さん:02/11/26 12:06
>>46
エロゲーですか?

48 :底名無し沼さん:02/11/26 22:54
女あさりとバーチャル
これで青年期が満たされるということか。
山がすり寄る暇がないな(w

49 :底名無し沼さん:02/11/26 23:06
>>39
倒産寸前・訴訟地獄の新潮・文春読んで誇らしげにしているのが低脳40代の
捨て板酢とはあきれたね(藁
山本某に「御大」とは・・・(お前、奴隷だろ



50 :底名無し沼さん:02/11/26 23:14
>>36
おまえ、つくづくダメなやつだな。
がっかりした。

所詮ただのキャンパーだし、仕方ないのかも
しれないけどな。

51 :底名無し沼さん:02/11/26 23:16

また池田代作先生から指令が出たのか?

52 :底名無し沼さん:02/11/26 23:29
何歳ぐらいからジジババ?


53 :底名無し沼さん:02/11/26 23:33
厨房の次

54 :底名無し沼さん:02/11/26 23:38
窃盗、キセルを繰り返し、一部のスレを荒らしている
【こう ◆oj/C5hdTXU】の発言の無視に、ご協力お願い
いたします。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1026182576/l50

739 名前: こう ◆oj/C5hdTXU 投稿日: 02/11/22 21:17

>>738
出て行くのは貴方の方です、
ここの板の連中はすぐ釣られるので面白くてしょうがありません。

55 :40FD相:02/11/26 23:38
そうヒス起こすな。


56 :底名無し沼さん:02/11/26 23:44
>>53
ワラタ

57 :底名無し沼さん:02/11/26 23:48
ヒステリーって云うことは      女     か?
深長嫌いなのは判るけど、聞旬は良い情報多いな。
 49 は北の工作員か学会か赤新聞系か金曜日の信者だろう。
狂牛病でも医療過誤でも人権屋でも聞旬はメジャー雑誌にしては頑張っている。
ジャニーズには歯が立たなかったが立派なものだ。
気になるのは桐山遊星の阿含宗との関係。

58 :底名無し沼さん:02/11/26 23:58
>>57
学会はマジでときどき、印刷会社や取次なんかの出版業界の周辺企業を
使って組織的に文春・新潮に関わるデマを流して、誹謗攻撃をすること
があります。2年前に「噂真」に載った「新潮で社員の給料遅配」という
業界内で有名になった大誤報も火元はそれ。
学会員のデマにはくれぐれもご注意を。

59 :底名無し沼さん:02/11/27 00:11
このスレにカキコしている奴はおれを入れて5人くらいだな・・・
どうでもいいけど。

60 :58:02/11/27 00:14
↑の1行目
周辺企業を「の社員の信者」使って
        ↑
これ抜けていました。
元のままだと電波っぽいので念のため訂正。


61 :底名無し沼さん:02/11/27 00:17
>>59
みんなジジババだったりして?(W


62 :58:02/11/27 00:25
>>60の挿入箇所もまた間違えているよ。鬱氏

63 :底名無し沼さん:02/11/27 00:39
なんでもいいけど、本題からどんどん逸れて行くのはうざい。
学会のハナシなんか、ここではどうでもいいんだよ!

64 :底名無し沼さん:02/11/27 01:16

学会員ハケーン!

65 :底名無し沼さん:02/11/27 02:25
>>61
ギク!

66 :底名無し沼さん:02/11/27 02:27
山本夏彦の味なんて、若いうちは理解できないだろうな。
タダの反動オヤジにしか見えないだろうな。


67 :日本の特殊事情:02/11/27 08:26
日本の若い人が山に向かわなくなった
中高年者がスポーツするようになった。
それにする関するサイトを集めました。
http://www.andrew.ac.jp/sociology/teachers/harada/profile/sociology1/eco21.html
http://gnl.cplaza.ne.jp/odnow/current/19991229.html
http://homepage2.nifty.com/SANSAN/ohige/ohige_e2.htm
これを材料に考えてください。


68 :底名無し沼さん:02/11/27 09:09
学会は話そらすのに必死だな(藁

69 :底名無し沼さん:02/11/27 11:07
で、ジジババは何歳から?


70 :日本の特殊事情:02/11/27 14:30
すいません、わたしは無宗教です
本題に戻って
多くの若い外国人からすると日本の山で若い人が見かけないのは
つまり
>ジジ、ババ=山
>若者=海
>これが定説なのです
彼らからするとまことに不思議な感じなのです。
このことにつていもう少しつっこんで考えてみませんか。
外国との違いはなんなのかと


71 :底名無し沼さん:02/11/27 14:40
>>70
あのー、引用してる発言元が超DQNなんですけど。

72 :底名無し沼さん:02/11/27 22:24
やっぱジジババって60以上かね。
しかし定年後のジジババは頼むから土日には山に登らないでくれ。
オメーラはヒマなんだからウイークデーのみにしてくれ。


73 :底名無し沼さん:02/11/27 22:27
>>72

山で人と話したいって人も多いんじゃない?

74 :底名無し沼さん:02/11/27 22:29
>>72
禿同


75 :底名無し沼さん:02/11/27 22:41
山で知り合ったお爺さんから手紙が来て食事に誘われた。
禿鬱...

76 :底名無し沼さん:02/11/27 23:34
>75
なんで住所おしえたの?

77 :日本の特殊事情 :02/11/28 07:01
>>71
なにかマズイもの踏んだ?

78 :日本の特殊事情:02/11/28 07:07
>>69
50歳以上…なぜなら百名山の中心、団塊の世代
色んな意味で何かと中心となった世代。最近はこの世代から
登り始めた人が多いとか

79 :底名無し沼さん:02/11/28 09:00
>>76
数日ルートが一緒で食い物もらったりするうち
写真送る約束してつう感じ

80 :底名無し沼さん:02/11/28 10:49
>>79
食い物を恵んで貰っておいて文句言うんじゃねー。

81 :75:02/11/28 12:02
いや別に文句言ってるわけじゃないんだ
ただ断るなり、知らない振りするの気が重いなーと思ってさ
断んなってかw



82 :底名無し沼さん:02/11/28 19:54
山へ行くようなジジィは金持ってるからイイと思われ。

山へ行くような若者は貧乏人ばかりだが。

83 :底名無し沼さん:02/11/28 20:34
登山って小学校とかでみんなでいくじゃん、でもね一人で行ってもつまんないし、
一人でも行く人知ってるけどかなり変わってるよ。若年寄みたい。突発で山行く人
はたまにいるけど、普段やらん事だから新鮮みたいね。趣味にしてるわけじゃない
からあれだけど、海さへ行かないよみんな。サーファーもホンの一部だよ。
山行く連中と同じ位少ないよ。じゃあどこにいるか?繁華街の居酒屋とか
うじゃうじゃいるよ。後部屋にこもってるとか


84 :底名無し沼さん:02/11/28 21:35
若者の大半は、部屋とか居酒屋に引篭もってるヒッキーなのですか?

85 :底名無し沼さん:02/11/28 21:38
>>75

年取ると寂しいんだよ。
行ってあげろよ。
早く切り上げればいい。

86 :底名無し沼さん:02/11/28 22:00
>>77
君は引用してはいけないものを引用してしまった。

87 :底名無し沼さん:02/11/28 22:01
>>84
居酒屋に引き篭もっている人は、ヒッキーというよりアル中でしょう。

88 :日本の特殊事情:02/11/28 22:13
>>86
私の不注意でした。それはすいません。
以後気をつけます。

89 :日本の特殊事情:02/11/28 22:54
>>86さん
何かおそろしいことが起こるんですか?

90 :底名無し沼さん:02/11/30 23:14
山って意外と金も掛かる。今時の若者にはそれもネックかも。
ヤマビンボーしてまで行こうという熱意も無いのかもしれないけど。

91 :底名無し沼さん:02/11/30 23:23
>90
ほんと意外と掛かるよね

92 :底名無し沼さん:02/11/30 23:33
>90
山より楽しいことが、他にたくさんあるからだよ。
90のいうように意外と金もかかる。
金かからずに楽しいことは、街にいっぱいあるからね。

しかし、中高年のにわか登山者、なんとかならんのか。
街の感覚で、そのままやってくる。マナーがなってないね。

93 :昔、本勝ファン:02/12/01 00:18
>>92
>>街の感覚で、そのままやってくる。マナーがなってないね。
街でもマナーがないってこと?
やれやれ、中高年は街にも居場所が無くなったってことだね。
中高生が街でジベタリアン(古いか)してるとか
たばこすってるとかしてても注意できなくなった世代には、
もうどこにも居場所はないよ。
山本夏彦みたいな糞痔辞意どもは紙の上のバーチャルな世界(おむつ?)に逃避した。
「今の若い奴は・・・」って昔の言葉、死語だね!
「今のジジババは・・・」が現実的だね!
特に40代の諸君には奮起してほしい。

クソスレマンセー!

94 :日本の特殊事情:02/12/01 07:22
>>92
今の若い人って山もレジャー感覚ですか?
昔の話しだけど山は知的探検の場だった。
新しい領域に入り込む時のわくわくゾクゾクする
心おどるものがあった。
>街の感覚で、そのままやってくる
ハイやかましくいいます。でも若者よりタチ悪い。
この前なんかいきなりエリつかんで殴られそうになった。


95 :デブ爺:02/12/01 10:37
>>67全部読んだ。フムフム頷きながら。
若者は携帯費用が嵩んでレジャー費用不足。なるほどなー
山は中高年が制覇したけど、代わりにパチンコ、競馬と言うオヤジの牙城に若者達が
進出。
ジジババと言われるようになれるのは60代からじゃないかな。団塊はまだ青い

96 :日本の特殊事情:02/12/01 11:19
>>95 さん
読んでいただきありがとうございます。
携帯の話はよくありますね。
主たる大きな理由でしょう。山だけでなくスポーツ離れの原因。
>団塊はまだ青い
納得しました。



97 :底名無し沼さん:02/12/01 11:39
青いうちに氏んでくれ

98 :デブ爺:02/12/01 12:27
そう。ジジババ席はもう満席

99 :底名無し沼さん:02/12/01 14:59
すいません、最近ジジババツアーに参加してます。
でも近場の山だと交通費7,000円くらいかかるところでも、
ツアーだと5,000円くらいで行けるんですよね。
ジジババと話を合わせるのも、足を合わせるのも大変ですが、
こんな貧乏人もいるということで。。。


100 :底名無し沼さん:02/12/01 16:32
良くもまあ元勝一ファンなんて名乗れるな。
恥ずかしくないのかな?
小田実や勝一っに、今の状況を語ってもらいたいな。
山本夏彦は言質に一貫性があり立派。
ああいうおじいちゃん大好き。

101 :底名無し沼さん:02/12/01 20:48
昔(そんな昔じゃないけど)、原付で登山口に乗り付けたら
車で来ていたジジババどもに白い目で見られた。
こちとら金がねーから遠路原チャ3時間かけてきてるんじゃ
大体 峠道に古い車止めてくんじゃねぇー邪魔じゃゴルァ

・・・怒っている自分がオジン臭い(20代前半なのに)

102 :底名無し沼さん:02/12/01 20:53
>101
白い目だったのかな?
バイクで登山口に来ている人たまにいるけど
すごいなぁ。と感心して見てます。
もしかしたらあなた勘違いしてるかも。

103 :底名無し沼さん:02/12/01 21:06
若いうちは自意識過剰で人の目が妙に気になる。
ジジババは自意識なさ過ぎだ。もうちょっと人の目を気にしてくれ。

104 :底名無し沼さん:02/12/01 21:11
自意識なさ過ぎ=人の目を気にしない
ではないと思うけど。

自分が思うほど他人は自分を気にしてないもんだよ。
それともジロジロ他人を見る人なの?

105 :底名無し沼さん:02/12/01 22:15
>>102
白内障の爺婆だった、に一票。

106 :底名無し沼さん:02/12/01 22:23
104に一票
若者は髪型なんかを気にしすぎ。
オヤジはそういう点でかなり開放感味わっている。
というか、世間に余り期待する物がないんだ。
そのうちに世の中は自分から働きかけないと結局無関係なモノでしかないと達観するモノだよ。
内容あれば別に人並みの外観で良いんだよ。

107 :底名無し沼さん:02/12/01 22:31
>>106
その達観が世間でポピュラーな「お父さん汚い、臭い」という嫁、子供の
嘆きを生んでいると思われ。

108 :底名無し沼さん:02/12/01 22:45
>>100
>>良くもまあ元勝一ファンなんて名乗れるな。
>>恥ずかしくないのかな?
別に恥ずかしくとも何ともないよ。裏切られただけだから。
悪いのは本勝。

>>山本夏彦は言質に一貫性があり立派。
お前、産経新聞か?
いつでも死ねるとかほざいてたくせに、
自分が病気になったら受け入れることができなくて
結局、悪あがきの末に死んだんだよな。
ああいうおじいちゃんホラ好き。

むしろ昔の本勝による「パイオニアワーク」論、「冒険とは何か」等々の
議論こそ、青年層が無意識に求める哲学的な欲求に正面から答えられるものであるだろう。

人間には変節はあって当然。それを嫌ったのも昔の本勝に違いないが。




109 :底名無し沼さん:02/12/01 22:52
>人間には変節はあって当然。
随分屈折してるな(w
あのオヤジに一杯食わされたのか。
夏彦じいさんの方が若者に媚びないだけ上等。


110 :底名無し沼さん:02/12/01 22:57
>>106
ジジババは行き帰りの電車とかで開放感味わいすぎだよ。
もうちょっと静かにしてろ。

111 :底名無し沼さん:02/12/01 23:06
俺は悪あがきは好きだよ。でも、達観してたはずのジジイがいきなり悪あがきでしょ。
これは裏切りだよね。山本某の文章読んで自殺していった奴らの恨み節が聞こえてきそうだ。

パイオニアワーク云々のような人生論こそ若者への滋養となる。
100名山ジジババと対極をなすものだね。


112 :底名無し沼さん:02/12/01 23:09
そうでなく、じじいやばばあがはしゃいでいるのが疎ましく思うんだろう。
じじいはしかめっ面しているモノだと思っているあんたが迂闊なんだ。
じじいもあんたと同じ、同好の人たちと一緒の時は若者とそうかわりはない。
はしゃぐばばあなんてまるで女学生だ。
それはゴルフオヤジもカラオケOLもコンパ学生も同じ。

113 :底名無し沼さん:02/12/01 23:11
最初に登ったから偉いなんて思う神経が情けない。
所詮きわめて個人的な所業。
人類史がどうだとかばかげた言質は本カツに乗せられた犠牲者。
人類史はまあエベレスト当たりで、それ以下は厳冬期や酸素なしであっても
難易度が高くとも所詮好き者の間の評価でしかないだろう。



114 :底名無し沼さん:02/12/01 23:18
お前のような達観ジジイ(40代?? って、諦めが早すぎるような・・・)が
山をだめにしたんだ。
個人的な所業でもいいだろう。所詮、どう満足するかだ。
若者が人類史追っかけて何が悪い?


115 :まんてん(w:02/12/01 23:21
だからもう山が冒険や人類史の舞台であった時代はとっくに終わった。
宇多田ヒカルや鮎と変わらない好き者の集まりでの評価だって言ってるの。
悔しかったら宇宙にでも行ってくれ。

116 :底名無し沼さん:02/12/01 23:23
やれやれ、ここは本当に老臭の漂うところだな。

117 :まんてん(w:02/12/01 23:26
老臭よりお前の扇動は所詮死臭がぷんぷんなんだよ。
詰まらない自己満足で何も命を落とすことはないだろう。

118 :底名無し沼さん:02/12/01 23:31
本勝のパイオニアワーク論には山に限るものではなく普遍的な広がりがある。
山に登る若者たちがこういった議論をするのも、
彼らの後生に何らかの滋養として作用するものであろう。

119 :底名無し沼さん:02/12/01 23:33
>>詰まらない自己満足
100名山が?

120 :まんてん(w:02/12/01 23:36
そういう勇ましいのが若者は大嫌いなんだよ。
まだ、神戸でボランティアする人間の方が格好いいんだよ。
そういう大言壮語するより身近なところで丁寧に優しく生活できることの方が人生は豊かなんだよ。
若者すべてが何も明日のジョーになる必要はないんだよ

121 :底名無し沼さん:02/12/01 23:38
パンパカが中高年に多い罠(W

122 :底名無し沼さん:02/12/01 23:43
>>そういう勇ましいのが若者は大嫌いなんだよ。
>>121を見よ!

ボランティアする人たちは若者に限らずかっこいいよ!
そういうおじさんになってね。

>>若者すべてが何も明日のジョーになる必要はないんだよ
お前こそアジッてねーか?
必要があるとかないとか・・・押しつけがましいんだよ。
若者は自由なんだよ。自由。





123 :まんてん(w:02/12/01 23:45
お前が若者代表?
お前は死臭が漂っている(w

124 :底名無し沼さん:02/12/01 23:47
そういう同年代が疎ましいんだよな

125 :底名無し沼さん:02/12/01 23:48
ところで>>123
いつ死んでもイイか?

126 :まんてん(w:02/12/01 23:49
自由が在る物だと思うのがお前の情けなさ。
自由は守る物だよ。

127 :底名無し沼さん:02/12/01 23:50
よくないだろ?だったら山本某のヨイショだけはやめてくれ。

128 :まんてん(w:02/12/01 23:50
死んでも良い香具師はなかなか死なない(w
死にたくない香具師が往々にして危ないことしでかす。

129 :底名無し沼さん:02/12/01 23:51
お前は自由を奪う者。
>>126

130 :まんてん(w:02/12/01 23:53
おいらに奪われる自由って何なんだ(w
情けない香具師だ。

131 :底名無し沼さん:02/12/01 23:54
>>128
それが新潮の論調そのまんまだろて(W


132 :まんてん(w:02/12/01 23:56
ばか、こういうレトリックが新潮の真骨頂。
諸君の紳士淑女なんて本当に味があるから騙されたと思っていっぺん読んでみれ。

133 :底名無し沼さん:02/12/01 23:58
>>130
お前、若者がどれだけデリケートかしらんなぁ。
俺が情けない?お前は冷酷だよな。
媚びを売るとか売らんとか。次元が違うだろ。
俺らの年代が若者の自由を守ってやるんだろが。


134 :底名無し沼さん:02/12/01 23:58
しかも、諸君読者!
ばれたね。

135 :まんてん(w:02/12/02 00:00
デリケート?
若者を甘やかすな。
うーーーーと挫折した方がきっと良い香具師になる。

136 :まんてん(w:02/12/02 00:05
うわ真も愛読。
諸君はいい。先見性在ったな。
文春は左翼がいかに危険な暴力性を秘めていたか、孤軍奮闘したエラーーーい会社だよ。
うわ真のあのアナキニズムの香りは好きだが、しかし、もう時代に取り残された感があるな。
うわ真が良いのは勝一、よしりんをたたいている点だ。

137 :底名無し沼さん:02/12/02 00:06
結論が出たな。
>>若者を甘やかすな。
だから、お前は冷酷なんだよ。

世代のギャップについていけないから、そういう雑誌にはまっていくんだなぁ。
分かり易すぎて面白い討論だった。ありがとさん。


138 :まんてん(w:02/12/02 00:10
討論と言うよりチャットだな(w
勝一亡き後、今は誰?
おいらは夏彦じいさんが好きだった。
じいさん安らかに眠れ。
戦前赤腺無頼派よ、さらば。

139 :底名無し沼さん:02/12/02 00:52
痔慰厨同志の糞チャット終了

140 :山に登る若い人達:02/12/02 06:25
大変ユニークです。
女性…高学歴でがんばりやさん。
重い荷物背負って、聞いてみると大学院の博士課程、哲学、数学専攻と純粋学問を目指している。
ガンバレと言いたくなる。
男子…ファッションが個性的、ファッション雑誌からそのまま出てきたような
にわとりの鶏冠、女装いろいろで実にたのしい。
総じて大学WVなど好印象。


141 :底名無し沼さん:02/12/02 08:55
じじぃは若者のアドバイス聞きなさすぎ
自己中でパンパカ多いと思われ

142 :底名無し沼さん:02/12/03 07:56
>>99さん
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1034562530/l50
ここを

143 :底名無し沼さん:02/12/04 21:56

不覚 山で流した涙 不覚 
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1038892621/

144 :底名無し沼さん:03/01/08 08:08
若い人を喜ばす話術も必要と感じています。
あらためて、日本だけの現象です!


145 :山崎渉:03/01/08 21:05
(^^)

146 :底名無し沼さん:03/01/08 21:22
スポーツ大好きな学生(若者)です。
サカー、BMX、インラインスケートなどなど激しいスポーツ大好きです。
ジジババからしたらパっと見「今風のなっとらん若者風」な格好しとります。
今まで山登りというとニッカポッカに羽の付いた帽子被って頂上で「やっほー」とか叫んじゃうものを想像しておりました。
すいません。
そんな私も最近ひょんなことから登山というか登攀に興味もちますた。
ひとまずお金ないのでクライミング(ボルダリング)から始めて徐々に山グッヅを揃えようかと思っております。
知り合いのジジ様が冬山登りしるそうで、聞く所によると偉く金かかるそうな。学割希望。

147 :底名無し沼さん:03/01/08 21:23
で、何か聞きたいんじゃないの?

148 :底名無し沼さん:03/01/08 21:32
146でございます。

山登りはえらくマイナー。というのが現実だと思うのですが、若者からすると偉く閉鎖的な印象を持ってしまいます。(主観)
例えば知り合いのジジ様と話してても「お前どうせ何もしらんだろ。ふーん。」みたいな匂いがぷんぷんするのです。
山屋さんのお店に行っても店員さんなんか感じ悪い。
秋葉原のマニアックな自作パーツ専門店と同じ匂いが漂ってきます。(主観)

ジジババ様含む経験豊富な先輩方はは裾の尾を広げるべく初心者に優しくする事を希望。

149 :146でございます。 :03/01/08 21:40
度々失礼します。

体力的な事で質問です。
私、普段10km〜20km(気分による)程ジョギングしてるのですが、この程度の
体力だとどの辺の山までイケルのでしょうか?
山登り系の長時間に渡る緩めの運動というのはしたことないです。
強いて言うならば、半年ほど前に終電のがして渋谷から自宅まで20km程てくてく
歩いて帰りました。教科書やら買った書籍数冊を10kg近くリュックに積んで。
山は経験ものを言うのだ!!というのはおいといて、体力に限定した場合どうなんでしょう・・・

150 :146でございます。:03/01/08 21:51
とある山に関するを立ち読みしたのですが、妙に詩的というか論述的というか?
分かりづら〜い表現が多いなぁ・・・という印象を受けました。全てが、という
訳ではないですが。
あと自分の学校の山登りする人間というと、普段着ダサダサ、他人とのコミュニ
ケーション苦手・・・という人が多いのです。
山のこと聞いても「山?分かる奴が分かればいいんだよ・・・ヒヒ。」みたいな・・・(汗)
これも私が山って閉鎖的なのね・・・というイメージを持った理由でございます。
山ちゅーと日常と切り離されたもの?ということで、ある程度閉鎖的なのも
しょうが無いかもしれませんが。

151 :146でございます。:03/01/08 21:55
ぁぁっ。修正です。
>>150の1行目
とある山に関するを
 ↓
とある山に関する”本”を


152 :底名無し沼さん:03/01/08 22:02
いろんなアプローチがあると思うよ。
配偶者以外に遊び相手がいない。
荷物を加減するくらいで体力のバランスが取れる。
収入が減ったのでゴルフをやめた。(ワシ)

若者も、道具やウェアおたくから入ってるのいるし。

153 :底名無し沼さん:03/01/09 09:00
>>146
そのイメージ古いです。
足の短い日本人のニッカーはちょっとカッコ悪いという感じ。
今はCWX着ている方も見かけるようになりました。
山のファションぜひ研究してください。
山の場合、機能が重要です。
ここのスレッドでは
【ズボン】 パンツスレ 【トラウザーズ】
アンダーウエアなどが参考になります。
正直言って今の山の服装、機能的でない部分が多々あり、
ぜひ研究してください。


ボルダリングはシューズとチョークバック、マット
あればできますのであまり金かからない。そのあと色んなクライ
ミングしたらいいと思います。次がフリークライミング→アルパ
イン??


154 :153:03/01/09 09:03
>>149
その距離を何分で歩いた?
その時間だけ歩けるという仮説があります。
例えば20kmを4時間で歩けたなら、往復4時間の山です。
あまり大きな山ではありませんね。

基本的に坂の上り下りです。
8時間登り下り歩ける体力が必要です。
トレーニングするなら上り下りが必要です。
平地をジョギングするよりビルの階段の上り下りが有効です。
でも単調になりますので近くの山に上り下りします。


155 :153:03/01/09 09:07
>>148
>>150
153です。
確かにオーバクロック系の方はそんな感じの人多い。山やも
経験の積み重ねがものを言う保守的な世界で、さらに歴史的
に古い趣味の分野ですから。あるていどそんなところがあり
ます・でもわかる奴はわかるという態度では
若者に広がらない理由の一つですね。


156 :底名無し沼さん:03/01/10 16:22
>>146でございます。
行こうと思えば大体どこでも行けるよ。若けりゃ。
春・夏シーズンに近くの2000m前後の山へ行ってそれっぽい
登山者のスタイルを見るがいい。
基本的に経験で物を選ぶのが一番いい。
分らなければ店員に聞く!!

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