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雪洞スレッド

1 ::02/10/11 20:30
朝の冷え込みもきつくなり、初冠雪の知らせも聞こえるようになりました。
雪山登るにはぜひ覚えておきたい技術のひとつである、雪洞について語り
合いましょう。

2 :底名無し沼さん:02/10/11 20:31
nige

3 ::02/10/11 20:35
私はまだ雪洞初心者なので、雪洞の作れる時期と場所について情報交換したい
です。
今年の2月に木曾御岳を田の原から登って、七号目を過ぎて小さな支尾根と
合流する地点で雪洞を掘って快適に過ごすことができました。


4 :底名無し沼さん:02/10/11 20:38
それじゃ、充分じゃん。だったら質問スレから始めれば鯖に負担かける
こともないだろうに(鬱

5 :底名無し沼さん:02/10/11 20:45
初めから雪洞に泊まることを予定しているとき、シュラフはどの程度の
もの(推奨適用温度)のものを使ってますか?
マイナス5度程度のもので十分ですか?


6 :底名無し沼さん:02/10/11 21:24
>雪洞の作れる時期と場所

んなもの2m以上、雪があれば大抵どこでもできるぞ

7 :底名無し沼さん:02/10/11 23:41
>>6
そうか?
雪崩れの起こりそうな場所や雪庇を避けて、他の登山者に迷惑にならず、
なおかつ雪が多いとなるとそう簡単なものでもなかろう。
早い時期だと天上も下がって来やすくなるしな。


8 :底名無し沼さん:02/10/11 23:44
ともかくスコップを持っていくべし。

9 :底名無し沼さん:02/10/11 23:57
>>6
前のパーティーがトイレとして掘った所はねらい目です。
あまり掘らなくて良いのでラクです。

10 :底名無し沼さん:02/10/12 13:09
>>9
嘘いうなよ。


11 :底名無し沼さん:02/10/12 13:53
ウソというか・・・(w。
雪洞の壁掘ってたら竪穴に通じていて、黄色い雪が出てくる時あるよな。
(訓練のときは、爆笑にもなるが・・・)

オレはそういう状況になったときないが、もし吹雪で一刻も早く避難
しなきゃいけないときは、トイレの穴もありがたいんじゃねーか・・・?
少なくとも、臭くはあるまい。

12 :底名無し沼さん:02/10/12 14:16
>>3
今年の冬の御岳での雪洞の話。
この板で数回読んだような気がするけど、みんな書いていたのあなたですか?

13 ::02/10/12 18:44
>>12
単独行スレに1度だけ書きましたが、何度もは書いた覚えはありません。
まぁ、たまさんの靴にシンパテックスとか、他に何度も同じ話題書き込んでる
人もいるわけだし、許してちょ。


14 :底名無し沼さん:02/10/20 22:00
 テントでは寒さが厳しかったので、この日は雪洞を掘ることにした。スコップは壊れ
てしまって使い物にならなかったため、コッヘェルで雪をかきだして穴を広げていき、
どうにか人間一人が座れるぐらいの雪洞を完成させた。
 雪洞の中でホッと一息つくと、仕事のことや家族らのことが思い起こされた。永田自
身の仕事始めは明日からだったが、とうとう下山できなかった。下山予定日の翌日にな
っても帰らず、家族のものも皆心配しているであろう。それもこれも自分の油断が招い
た結果であり、今さらながらに己の判断ミスが悔やまれた。
 七日は午前9時30分には目が覚めた。雪洞の中はテントと比べものにならないほど暖
かく、遭難して以来初めてぐっすりと眠ることができた。

「生還」山と渓谷社より


15 :底名無し沼さん:02/10/24 19:53
雪洞さいこぉぉぉぉぉーーーーーーーだょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。

16 :底名無し沼さん:02/10/25 00:03
イグルーは、天井はどう作るんですか?
アーチに組んでいくの?
円筒に積み上げて、ツェルトで覆っても良いよねー。
スノーブロックの隙間は、パサパサの雪でも詰まるのかな?

17 :底名無し沼さん:02/10/27 03:44
ロク&スノの冬期黒部横断の記事で、雪洞の中にテントを張ってたね。

18 :底名無し沼さん:02/10/27 09:59
俺は洗いテントのカタログで見た>テントin雪洞

19 :底名無し沼さん:02/11/08 09:52
    

20 :底名無し沼さん:02/11/15 01:54
 

21 :底名無し沼さん:02/12/14 20:55
セツドウは禁止します

22 :底名無し沼さん:02/12/14 21:21
じゃあかまくら

23 :底名無し沼さん:02/12/14 21:29
じゃぁ、ちがさき

24 :底名無し沼さん:03/01/06 12:41
さて、今回のドカ雪で雪洞の季節が
やって来ましたよ、今週は雪洞泊に逝って子こよ

25 :山崎渉:03/01/08 20:30
(^^)

26 :底名無し沼さん:03/01/11 23:54
テントの方が雪洞より寒いのですが、テントにする理由は
雪洞内部が湿度100%!!だからです。

27 :底名無し沼さん:03/01/11 23:56






           http://freehost.kakiko.com/hangyaku






28 :底名無し沼さん:03/01/12 01:09
何度くらいの斜面で掘ったらベターなんでつか?
それから、たいていは横に掘り進むと思うんだけど、入り口付近の処理の仕方を教えて欲しいでつ。

29 :底名無し沼さん:03/01/12 01:17
状況によりけりなんじないかな。ある程度斜度があったほうが作業は楽だけど。
俺は入り口は切ったブロック積んでるだけなんで、参考にはなりませんわな。

30 :底名無し沼さん:03/01/12 06:57
湿度100%という大気状態は言葉だけで実際にはありません

31 :底名無し沼さん:03/01/13 11:01
昨日雪洞泊してきますた、確かに温かい、雪のブロックで入口塞げば
0〜3度の間に保たれるし、蝋燭2本で十分明るい
夜半に吹雪いていたが、雪洞内は静かだ、
しかしマットが滑りずれたり、どうしても雪をひろうため
シュラフはカバーしてても禿げしく濡れてしまう
2泊以上は雪洞は無理だな、


32 :底名無し沼さん:03/01/13 20:17
>>31
穴あけてペグ打ったらダメですか?(w

33 :底名無し沼さん:03/01/14 18:42
マタギは羽毛シュラフも無しで、限りなく100%に近い湿度の雪洞で
何日も過ごすというから、彼等は超人的だね。

34 :底名無し沼さん:03/01/14 19:30
ラッセル泥棒とういうのがありますが、
前夜の雪洞を利用するのはセツドウドロボーかな?

35 :底名無し沼さん:03/01/14 20:54
古い雪洞は崩壊することがあったりして。

36 :底名無し沼さん:03/01/15 01:00
雪洞掘って寝て、朝起きたら天井が顔に50センチくらいまで迫っていて、命の危険を感じたことある。

他にも同じような体験したヤシいるか?

37 :底名無し沼さん:03/01/15 01:04
>>36
よく下がるらしいね。テレビ番組の中、雪洞の中で泊まるというのがあって
やっぱ下がってたよ<翌朝。
岐阜、新穂高でのこと。6人が寝れるから大きいが・・・下がってた。

38 :底名無し沼さん:03/01/15 01:24
>>36
天井をアーチにするだけだとダメなの?

39 :底名無し沼さん:03/01/15 01:36
観音掘りにしろ。

40 :底名無し沼さん:03/01/15 01:37
>>38
やっぱり下がってきまつ。

41 :底名無し沼さん:03/01/15 01:45
一人用くらいならアーチにも出来るかもしれんが。アーチを大きくすると天井の高さが必要だ。
よほど横に掘り進まないとそんなに天井を高く出来ないよ。

42 :底名無し沼さん:03/01/15 01:53
なるほろ。
で、何か良い対策は無いものだろうか・・・

43 :底名無し沼さん:03/01/15 01:55
壁面を押し固めろ。

44 :底名無し沼さん:03/01/15 01:56
天井部を加圧して密度を上げて、アーチ強度を上げるのはどうだろう?
実際はたたく程度だろうが・・・

45 :底名無し沼さん:03/01/15 01:58
加圧し過ぎて天井崩れ、そのまま生き埋めに。なんて事はないだろうか・・・

46 :底名無し沼さん:03/01/15 07:52
でも雪洞で生き埋めってありそうだけど、あまり聞かないよね

47 :底名無し沼さん:03/01/15 09:52
雪洞掘でジャケット、オーバーズボン
が濡れていつまでも乾かなくて
寝てる時にテントより寒かった
やっぱり、着替持ってくべきか


48 :底名無し沼さん:03/01/15 15:11
前に東洋大かどこかが(たしか薬師で)全滅したよね。遭難記録読んで戦慄を覚えた記憶がある。
雪洞も侮れん。やっぱり2時間おきに誰かおきて確認したほうがいいかも。

49 :底名無し沼さん:03/01/15 15:12
↑生き埋めの話ね。

50 :底名無し沼さん:03/01/15 15:16
雪洞ナエー&ガクガクブルブル

51 :底名無し沼さん:03/01/15 15:17
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
    ★YAHOOOプロフィール★

52 :底名無し沼さん:03/01/15 15:35
イグルーを作ってその中で友人と鍋をやった。
さぁこれから食べよう、という時、天井が崩れて
見事にその鍋の中に天井がドシャっと…。
悲しかったなぁ。

53 :底名無し沼さん:03/01/15 15:48
雪洞崩壊は新雪のときが危ないと思われ。絞まった雪なら大丈夫だろ。

54 :底名無し沼さん:03/01/15 15:54
>>52
イグルーは難しいよね。
俺も初めて作ったときはその日のうちに崩壊したよ。(つまり失敗

55 :底名無し沼さん:03/01/15 18:34
雪洞掘ってて、木にぶちあたった
時の悲しい事、今迄の努力を返せと言いたくなる

56 :olijk:03/01/15 18:57
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57 :底名無し沼さん:03/01/16 00:35
雪洞とイグルーを設営するためだけに雪山に逝こう〜


58 ::03/01/16 00:37
雪洞でコンロ使って雪解けない?


59 :底名無し沼さん:03/01/16 00:59
子供の頃、冬はよく庭で雪洞掘ってビバークして遊びました。

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