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山板のみんな、田中康夫を応援しようや

1 :クリスタルだぎゃーも:02/07/14 22:32
脱ダムを掲げ、環境破壊土建クソ政治家どもを相手に孤軍奮闘中の康夫ちゃん。
来月末には出直し選挙になる見込み。
ここの住民のなかにも長野に行って自然と親しんでいる人も多く、この選挙の行く末は
みんなにとって無縁ではないはず。
環境保全の旗手、康夫ちゃんを励ます一言をどうぞ。



2 :底名無し沼さん:02/07/14 22:36
おお!
おれも、田中を応援するぞ。
政治家としての能力は今ひとつだが、いま必要なのは、
土建業者との癒着のない政治家だ。
田中がんばれ。

3 :底名無し沼さん:02/07/14 22:39
よし、1票だ

4 :失業中:02/07/14 22:50
マジで、山行きついでに選挙ボランティアに行こうかな、と今考えている。

5 :底名無し沼さん:02/07/14 23:08
おれも、応援してんだよねヤッシー。
山版にも同志がいて嬉しいっす。
がんばれ〜!!

6 :底名無し沼さん:02/07/14 23:12
日本を変えてくれ、まじで。

7 :底名無し沼さん:02/07/14 23:31
一方的なディーゼル規制にも反対なんだよね。



8 :底名無し沼さん:02/07/14 23:33
今週のビックコミックよめ。
ダム建設の土建屋との癒着と意味のなさがよくわかるぞ

9 :底名無し沼さん:02/07/15 00:14
田中康夫って河川工事の3面張りとか推奨してるらしいよ。
で、その工事の土建屋と癒着してるってさ。
事実かどうか知らんけど、ダムのことばかりやってるマスコミ
に踊れされていないだろうか?

10 :底名無し沼さん:02/07/15 00:30
やすおちゃんキモイからキライ
脱ダムは評価するけどね

11 :底名無し沼さん:02/07/15 00:35
>>9
おまえが一番マスコミに踊らされているという罠。
文面から頭の悪さが伝わってきて悲しくなる。

12 :9:02/07/15 00:38
>>11
そうなんだよくわかったよ。

田中康夫がんがれ!
立ち上がれ長野県民!

これでいいのか?

13 :人を見て法を説く:02/07/15 00:43
俺は田中はついてないと思う。
今年はどうも台風の当たり年。
選挙の頃に氾濫が起こらないことを祈っている。

14 :底名無し沼さん:02/07/15 01:07
田中は原理主義に固執して上手く人を動かせないようだ。
政治家は結果が全て。
田舎で奮戦ご苦労だが、脱ダム宣言ももう少し人を説得してからするべきだった。
政治的対立は最も下手な手法だ。

15 :底名無し沼さん:02/07/15 01:07
そうずら

16 :底名無し沼さん:02/07/15 01:15
もっと軽薄な人だと思っていたけど、本当の硬骨漢だね。
硬骨すぎるとも言えなくはないけど。

17 :底名無し沼さん:02/07/15 01:16
康夫ちゃんは建設業者から山ほど献金を受け取っていますが何か?
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm
公表されているだけでもこんだけ。北野建設は銀行屋は康夫ちゃんの支援者。

康夫ちゃんの言う河川改修とは、つまるところ護岸と河床をコンクリで固める
いわゆる三面張りのこと。
ダムよりコストがかかることは康夫ちゃんも認めている。
河川改修なら土建屋さんは更に潤うということ。がんがれ、康夫ちゃん、だね。
康夫ちゃん本人も、改修案のほうが地元土建屋に金が落ちる、と明言しています。

田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、
大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。
田中康夫後援会「しなやか会」の会計責任者は
オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。

田中康夫後援会「しなやか会」の副会長は
木材会社の川西木材の社長。こんな状態です。建設業者は康夫の味方。

不信任に反対した田中康夫シンパの県議・島田基正は
「第3木材」経営で林業に理解。
田中知事後援者の大手建設資材会社会長の穂苅甲子男など経済人ともつながる。
同じく不信任に反対した田中康夫シンパの県議・小林忠司は林業の観点からダム反対。

18 :底名無し沼さん:02/07/15 01:24
>>9

>>17
を見て書いたと思われる。

さあ、この文章に対する登山板の住人の判断は?

19 :底名無し沼さん:02/07/15 01:40
>>17のリンクを開けてみたけど、上のはうちの環境のせいかわからないが
表示されず。
下のはすばらしいメンバーだと感動。ますます支持の意を強くしました。
まあ、出馬時には県の財界からも乞われたわけで、建設業者からの献金もいくらか
あっても当然だと思う。
三面張りの件は、どうなんだろうね。このリストには工学の専門家や環境問題の専
門家も多いことだし。不当なら身内からも批判はガンガン出ているだろう。
土建屋とつるんだ陰謀的な見方はにわかには信じられないな。
まあ、自分で事実確認してみないと何ともいえないけどね。

20 :下流のアンチャン:02/07/15 01:50
マスコミの記事をそのまま飲み込んで、「そうだそうだ」と騒ぐ
のは迷惑だ。
脱ダムしかり、俺は下流に住んでいるが、彼の主張とおりの事を
やられたら安心して住めなくなると心配している。
マスコミはダムの辺りの事ばかり書いていて、上流から下流まで
川沿いにびっしり人が住んでいることを書いているものは、まず
お目に掛かったことが無い。
記者が普通に取材すれば俺達の声も当然聞いているはずなのに
何故書かないか? みんなこの事に疑問を持ったことあるのか?
そうだそうだとお気楽に騒ぐヤツは、長野県を流れる河の下流
ジャないと安心しているのか?そもそも自分の町を流れる河が
上流で何処をとおっているのか?そこに既にダムがあるのか無
いのか?そこまでキチンと認識して話をしているのか?

河の問題はきれい事ジャ済まない。別にダム屋との癒着なんて
次元の話じゃない。もっと原点的な話。
最近限度を超えて雨が降る事が多い。その時は、どこかの堤防が
切れる。どこかが切れるから他は切れないで済む。上流が切れる
から、下流の大都市の堤防が切れないで済む。下流のヤツは上流の
ホントの悲しみに目をつぶり耳を塞いでいる。お気楽に同情している。
「今度水害が有ったあの町の堤防をもっと高くして上げれば良いのに」
としか考えない。あの町が自分の町の上流にあるかどうかは知っちゃ
いない。ましてやあの町の堤防が切れたから、自分の町の堤防が
助かったなんて誰も思いもしない。マスコミも一切書かない。

俺は下流の住人。上流にダムを造る変わりに長野県の堤防を高く
する田中氏の主張が実行されたら今度切れるのは下流の俺達の町
の堤防だってこと。
「下流の堤防も高くすれば良い」なんておばかなこと考えるなよ
下流側の知事は脱ダム反対なんだ これまであまりに金が掛かる
のでできていないのが堤防づくり。それを更に高くすれば良いっ
てか? それは税金の無駄遣いじゃないの? 少なくともみんな
納得したうえでの事じゃないね? 俺も、隣のおばあさんも、町の
みんなも、今度の豪雨の時は目の前の堤防が切れる事を納得しては
いない。上流の人には申し訳ないけど、きれい事じゃないって事は
こう言うこと。これは俺の町だけじゃなくて、それこそ日本中、マ
スコミが集中している東京も全く同じ。
俺の町でも脱ダムマンセーなんて言うヤツはいるよ。だけどチョット
した雨で下水があふれる事でもグダグタ文句言ってるよ。

河の問題はきれい事ジャ済まない。
俺は別にほっかむりする気はない。とことん議論すりゃ良いと思う。
自分がどうして雨降りに安心して寝ていられるのかを知らず、目先の
事だけで「そうだそうだ」と騒いでいるヤツも、それをあおっている
マスコミ。こいつらが居なくなれば清々するし、社会ももっとまとも
になるんじゃないかと思う。

このことを田中氏は百も承知のハズ。
でも公然と「今度は下流のやつが困る番にしようヨ」とは言わない。
言わないだけじゃなくて、知事の権限でどんどん事実を積み重ねている。
みんなが気が付かず、騒いでいるだけなのを良いことに・・・

俺は応援する気にはなれないね!!

21 :底名無し沼さん:02/07/15 02:30
地元に住んでる人間の意見は尊重しよう。

しかし、ここは山板に書き込む者として言わせてもらう。
人間は自分の都合の良いように自然を改変し続けてきた。昔は自然災害
なんてあってあたりまえのことだったはずだ。なんでもかんでも自分優先
で周りの環境を変えていったら、それこそ取り返しのつかないことになる。
人間のほうが譲歩することも考えたほうがいいんでないの?なあ、下流のアンチャンよぉ。

利己主義の時代は終わったんだぜ。

22 :底名無し沼さん:02/07/15 02:38
>>20
川の傍住んで、ダム作れと良くほざくな。
少し利口な奴なら、そんなところ住まない。
住んでしまったおまえが悪いとも言える。
その上で、俺ら東京の税金でダム作れとは、随分身勝手な言いぐさ。

23 :底名無し沼さん:02/07/15 02:52
馬鹿は死ななければ判らない。
山にもいるでしょう。危ないの判ってて、遭難してしまう馬鹿が。
町にも一杯いるんだよ。
危ないところ別に住んでくれと言ってないのに、勝手に住みついて、ここは危険だという馬鹿が。

危ないなら他に住めよ。

24 :底名無し沼さん:02/07/15 02:59
17のリンクを読んでみた。

あれだけのメンツが揃っていて、田中が不正や間違ったことをやらかそう
ものなら必ず批判が飛んでくるだろう。

ダムに賛成派がいて、都合のいい理由を並べてサイトを作る。
ダムに反対派がいて、都合のいい理由を並べてサイトを作る。

そして、一方のサイトを見ただけで、一方が正しいと判断するやつがたくさんいる。
もっと客観的に物事を見るべきじゃないのか?

個人的な意見を言わせてもらえば、田中康夫がおこなおうとしていることは
間違っていない。構造そのものを壊して、改革しようという彼の考えかたに賛同する。

25 :底名無し沼さん:02/07/15 03:02
>>21
>>22
>>23
はげどう。いいえて妙とはこのことだ。

26 :底名無し沼さん:02/07/15 03:03

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27 :底名無し沼さん:02/07/15 03:14
>>20
よく言われる事だが
ダム建設=治水って構図は真っ赤な(以下略

推進派は百年に一度の洪水を・・
って題目唱えてるが
そんな洪水起きたらダムは必ず放水します.
で貴方のおうちもあぼーーーんされちゃいます

28 :底名無し沼さん:02/07/15 05:11
出水で浸水するような地域は、江戸時代いやもっと昔から
わかっています、そんな地域には、どんな人達が住んだか
住まされたか。
それは言わずと知れた差別待遇にあった人達です。


29 :底名無し沼さん:02/07/15 07:12
まあ流されそうな所に住んでるヤシがいかんのよ。
もともと人は住んでないっしょ、そんな所には。

30 :底名無し沼さん:02/07/15 11:00
早くも名スレの予感・・・

31 :底名無し沼さん:02/07/15 11:22
昔はダムは利水,発電,治水目的で作っていた。
しかし、水や電機の需要が足りるようになり、周囲の自治体が水や電気は
もう結構と言い出すと、治水を理由に作るようになった。

今は100年に1度の洪水に備えてと言ってるが、そのうち200年,
300年と言い出すのは必定。

32 :底名無し沼さん:02/07/15 11:25
ダムはそのうち周囲の沢から土砂が入ってきて使い物にならなくなるから、
周囲にいっぱい砂防ダムをつくってそれを阻止している。
ダムは一度作ると、たくさんの周辺産業が生じるのだ。
だから、仕事のない地方にとっては、命綱的な産業。

33 :底名無し沼さん:02/07/15 11:31
100年に1度の洪水に備えて、とよく言うが
ダムは100年ももつのか?
数十年も経てば土砂でかなり埋まってしまうし、
コンクリートの寿命も永久ではないだろう。

34 :底名無し沼さん:02/07/15 11:34
まあお家買うときはよく調べろってことだよ。
役所に行けばちゃんと災害予想図なんてのがあるはずなんでヤバい地区
はすぐわかる。
古地図もいいぞ。
何百年も人が住んでなかったのはそれなりの訳があるはず。
実家の方に新しくできた住宅街を見て近所のジイサマが「あそこは昔は
沼地だったとこを埋め立てたから地震でも来たら水が噴き出して元にも
どっちまうぞ」って笑ってた。
川崎でも、地下に断層が発見されて、売れなくなって地価が暴落した場
所がいつのまにか手ごろな価格で買える人気住宅地になっちまった。
自分の身は自分で守れよ。
そうすれば自然破壊や税金の無駄遣いしなくても済むさ。

35 :底名無し沼さん:02/07/15 11:35
コンクリートの寿命は約100年それも海砂を使っていないことが条件。
海砂使っていればよくて80年悪くて50年ぐらい。


36 :底名無し沼さん:02/07/15 11:41
ということは、時期がくればダムも建替をするの?

37 :底名無し沼さん:02/07/15 11:49
アメリカでは老朽化したダムや、不要なダムを撤去して自然に返す動き
が始まっているよ。
ところで、黒四ダムが老朽化して危険になったらどうやって解体するん
だろう。
原発と一緒で壊すときの事まで考えてなかったとか。

38 :底名無し沼さん:02/07/15 12:34
つまり田中康夫は知事失格と言うことで

終了スマス

39 :底名無し沼さん:02/07/15 13:38
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40 :底名無し沼さん:02/07/15 15:07
田中知事失職

さて、再選は確実と思われますが、どうなることでしょう。

41 :底名無し沼さん:02/07/15 15:11
今あるダムは100年経てばあらかた土砂で埋る。
そのあとでダムで治水利水を行おうとしたら、はたしてその時
立地は残っているないだろう。
そのことだけでもダムで水をなんとかしようというのは持続不
可能な政策であると言える。
早いうちに頭を切り替えるべし。

42 :底名無し沼さん:02/07/15 15:13
下流の魚全滅させる覚悟があるなら、定期的にヘドロを放出すれば
埋まらない。

43 :底名無し沼さん:02/07/15 15:18
>>42
数年前に富山で実験的に泥の放流をやってる。
確か黒部流域のダムだったと思うが、富山湾まで泥が流れてたよ。

44 :底名無し沼さん:02/07/15 15:22
正直な話、今の国会議員も県会議員も老人ばかり
100年先の話より今の生活が大切だからダム問題
などの環境問題なんて全然興味ないんだよ。
それに田舎者なんて自然に対する意識は低い
特に老人はひどい。理由は簡単で、昔は自然の
浄化作用が高く環境破壊なんて考え方が無かった
それに教育の遅れもあるしな。山なんて自然災害
が多いから自然に対して敵対心もってるしな。

ダム工事で荒れた故郷を見て嘆く老人は多い。
「昔は良かった」と

長野県の問題は環境問題だけじゃないけど
登山板だから書いてみました。


45 :底名無し沼さん:02/07/15 15:24
調べてみたら黒部川の出し平ダムでした。
排砂ゲートを持つ全国初のダムで1985年9月完成。
1992年12月11日排砂ゲートを開き、46万立米の土砂を排出。

46 :底名無し沼さん:02/07/15 15:45
ゲートを開く度に富山湾の魚の被害がひどいらしいね。

47 :底名無し沼さん:02/07/15 15:48
山版ってこんなに意識高いヤシ多かったんだ。
ちょっと見直したね、おれは。

48 :底名無し沼さん:02/07/15 15:54
>>45
被害が出てるのは明らかなんだけどほぼ毎年
排砂してるみたい。

49 :底名無し沼さん:02/07/15 15:55
>>47
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1026712515/7
こんな奴もいるけどな

50 :底名無し沼さん:02/07/15 16:39
議会解散ではなく、失職を選んだ田中は賢いね。対立候補なんて
考えられないもんな。

51 :底名無し沼さん:02/07/15 16:51
>>41
造山活動の盛んな壮年期の山脈なら
100年どころか、50年で十分だよ。
人工の滝を作るのは。

南の雨畑がいい例だ。
既に7割がた埋まってるが、できて何年だろうな?

52 :底名無し沼さん:02/07/15 17:13
失職すると言う事は、議会が決定した不信任案を
容認する事になるのでは?

53 :底名無し沼さん:02/07/15 17:38
>>52
当然。議会の不信任を容認したから失職したんだろ。そんなこと言わなくても誰でもわかってること。
くさった議会から不信任だされようが、国民は応援してるってこった。

54 :底名無し沼さん:02/07/15 17:44
県議会解散で選挙をしても議員の顔ぶれはあんまり変わらんでしょ。
利権がらみの支持基盤を固めれば当選ラインはクリアするんだろうし。
そういう事もあって辞職なのでは。

55 :底名無し沼さん:02/07/15 19:41
>>53
容認したって事は、自分が、「独善的で稚拙ともいえる政治手法により
県政の停滞と混乱を招き、多くの県民の期待を裏切った。
責任は極めて重大で、知事を信任しない」と言う事を認めたんでしょう
認めないのなら議会を解散するのが筋だよ

そのくさった議会も、長野県民が選んだんですけど(w

56 :底名無し沼さん:02/07/15 20:29
プロジェクトXだったかな、白神山地の話のときに川や海を守るためには
大本の山を守らなければならない、とマタギの親方が言っていた。

日本にとってもっとも理想的なダムは雑木林の生い茂る山だ。

ここは登山板だからいろいろな山を登った経験のある人が多いと思うけど、
たとえば、杉の植林された山と雑木林の山とじゃ、山肌の様子がぜんぜん
違うだろ。山にがっちり根を張って土を流さないような木を植えて保水能力
に優れた山を造ることが大事だと思う。

本当に100年単位で物を言うなら、いいかげん場当たり的な対策は捨ててほしい。


57 :底名無し沼さん:02/07/15 21:03
康夫ちゃんは、ダムは作らないと言っているけど
治水の必要性を否定した訳じゃないんだよね

山林整備で対応しようとしている山はともかく
河川は地域住民を強制移住させて上で
コンクリート護岸にしようとしているんだけど
それを考えたらダム作った方が良いのでは

58 :底名無し沼さん:02/07/15 23:44
康夫ちゃんは太りすぎ。
今度当選したら山登りを始めて下さい。
長野に住んでいて、山登りをしないなんて
もったいない。
選挙運動では歩いて山小屋に逝ってください。
皇太子より良いパフォーマンスになります。


59 :底名無し沼さん:02/07/16 00:04

いま、58がイイことをいった!


60 :底名無し沼さん:02/07/16 00:12
>>58
登山板の有名スレ「デブなんですが・・・・」にご案内〜〜

61 :底名無し沼さん:02/07/16 00:32
新島々から上高地へ行くバスに乗ってていつも思う、この盗電のダムは
何%ぐらい埋まってるんだろう?って。

公共事業に困ってるんだったら、新規にダムなんかつくらずにダムの
浚渫でもやったらどうだろうか。

62 :底名無し沼さん:02/07/16 00:36
>>61
それじゃあ儲けにならないんだろ?多分

63 :底名無し沼さん:02/07/16 01:42
 心情的には応援したいけど、ダム建設や、山の保水能力を低下させる杉や檜の森を作るために
整備された道を利用しているからえらそうなことはいえねーしな。
 以前林道建設反対の署名したことがあるんだけど、完成したら平気で使っているし。やっぱり
使わないのが筋なんだろうけど、あると便利なんだよな。
 

64 :底名無し沼さん:02/07/16 02:12
田中の発想は、壮大だが、手始めの一歩がまだない。

65 :底名無し沼さん:02/07/16 02:14
その一歩が脱ダムになるはずだったんじゃないの?

66 :底名無し沼さん:02/07/16 02:18
傍からみている者としては、県議の既得権を守るための最後っ屁、または
老醜としか見えないですね。
本当に、長野の県議って田舎者ばっかりですね。
もっともらしいこと言っても、県民に見放されちゃってるし。
ちょっと頭が良ければ、田中ッチを知事に頂きながら、自分の既得権益を立ち廻り方ひとつで
確保できるのに。要は長野県には老人と馬鹿しかいなかったって事だ。

67 :底名無し沼さん:02/07/16 02:35
>>20
堤防建設は下流優先・両岸平行。

68 :底名無し沼さん:02/07/16 03:27
ようはもう土建屋の手先は要らないって事なのかな。
長野県だって、オリンピックで土建屋は儲けたはずなのに、
まだダムとかで儲けようとしてるのかな?


69 :底名無し沼さん:02/07/16 04:34
儲けって言うより、税金の還元の仕方がセコイって事なんだよな。
住民のためとか言いながら札束数える人と、そこから上前はねる人。
これじゃいけないと解っていながら誰も関わろうとしない人。
ある意味、この閉塞感を破るには康夫ちゃんは適任かもね。

70 :底名無し沼さん:02/07/16 04:55
質問でーす。
ダムにも対応年数があるのですか?
あるなら老朽化した場合、どうするの?
無いなら人工の滝となるような????

71 :底名無し沼さん:02/07/16 04:55
地方自治版でも見てから支持・不支持決めれば?

長野県の田中知事にアドバイスしよう(30)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026414664/l50


72 :底名無し沼さん:02/07/16 05:02
>>70
あるよ〜
アメリカでは古いダム問題で大変だよ〜
崩れなければ滝だ〜ね
崩れたら..うふふふ..議会の人達に聞いてみて


73 :底名無し沼さん:02/07/16 06:27
批判なら誰にでも出来る
自分の意見を言うことは自分の意見を持つ物にしか出来ない
田中康夫は脱ダムよりも既得権議員批判で支持を得ていると思う
(違うと言うのならこのスレを1から読んでみろ)
よって私は田中康夫を支持しない

74 :底名無し沼さん:02/07/16 07:00
>>73
ほうほうほう、、、。
批判ならだれでもできますよね>>73(藁
>よって私は田中康夫を支持しない
そんなに力いっぱい宣言しなくても…。
あんたも既得権益が危うくなって田中批判をしてるんだね。>>73
長野県民は、そんな甘い蜜を吸ってきたあんた達と、土建屋とグルになってた
「長老」と呼ばれる老害以外の何者でもない田舎者県会議員にNOをつき付けているんじゃないのかい?

あんたが田中を支持しないのはわかったけどね。
そんなに力いっぱい
>よって私は田中康夫を支持しない
なんていう事かね(藁
勝手に支持しない運動をしてくれヨ!


75 :底名無し沼さん:02/07/16 07:38
地元の土建屋が康夫ちゃんの後援会を支えているんだが(w

76 :底名無し沼さん:02/07/16 07:45
なんかスレのはじめのほう読んでない人多いぞ。
そんなに長くないからちゃんと1から読んでみよう。

77 :底名無し沼さん:02/07/16 07:47
>>75
だ  か  ら  ? 

支持基盤くらいどの政治家にもあるよ。
しかし、此処が大事なのだが、ダムを作るのはゼネコンだという事。
ダム作ったって長野の地元の土建屋は儲からないんだ。
だからこその長野での田中人気なんだよ。

78 :底名無し沼さん:02/07/16 07:57
>>77
ダムを作ればゼネコンが儲かるのは知っている
どこが損得をするとか言うよりも
ダム問題に関して言えば河川流域住民の安全の方が優先されるのでは

康夫ちゃんは地元の土建屋のために脱ダムをしようとするから
人気あるとでも言うのかな

79 :底名無し沼さん:02/07/16 09:46
>>74
プーにどんな既得権益があるというのだね(大藁
とりあえず私は田中康夫が好きになれないということだ

80 :底名無し沼さん:02/07/16 10:19
>>77
過去スレにもあるけど、
ダムとか堰を造ると本当に下流の人は安全になるのかなあ??

ついでにいえば、どこまでやれば100%の安全になるのかしらん??

別問題だけど、どこまで地元の人が利益供与を受ければ
満足するのかにゃ亜。

81 :底名無し沼さん:02/07/16 10:27
台風くればダムは放水するじゃー

82 :底名無し沼さん:02/07/16 10:56
>>78
あんたは20〜23のレスを読め。

83 :底名無し沼さん:02/07/16 12:47
このスレ見てると能書き垂れるばかりで覇気のなくなった今の日本が頭に浮かぶ

84 :底名無し沼さん:02/07/16 13:52
>>83
それはおまえ自身だということに気づいてないバカ

85 :底名無し沼さん:02/07/16 16:22
>>73=79=83
一人よがりでかわいそ。

86 :底名無し沼さん:02/07/16 16:46
>>83


87 :底名無し沼さん:02/07/16 17:04
>>80
最近、作られるダムはほとんど補助金の関係で他目的ダム。
しかし、治水目的=普段あまり水を入れずに増水時に水を溜める。
利水目的=普段から水をたっぷり溜める。
というのはそもそも矛盾する使用方法であって、まやかし。
設計上のスペックで「100年に一度の大雨」に対応できる規模があっても
あらかじめ水がたくさん溜まっていたら対応できないのは当たり前。
大雨が来たら放水せざるをえないのが実情。

88 :底名無し沼さん:02/07/16 17:17
土建屋に金やらずに、県民一人に100万くらい配ったらどうだ?

89 :底名無し沼さん:02/07/16 17:20
政治家の懐に入る裏金のために自然を壊す必要は無いだろ

自然災害で県民が死んでもいいんじゃないか

自然保護のほうが大事よ

90 :底名無し沼さん:02/07/16 18:35
田中康夫の懐に入る裏金のために脱ダム宣言をし
自然災害で県民が死んでも構わないと?

91 :下流のアンチャン:02/07/16 20:00
田中支持派の意見は総じて「みたい」「だそうだ」が多い
みんな請け売り。ハラの底からでた意見なし
それと、「危ないなら他に住め」「そんなとこに生きているおまえが悪い」
「人間のほうが譲歩することも考えたほうがいいんでないの?」
=だから今度の水害の時にはおまえ達が氏ねば?
なんてキモイの?なんて愚民なの?なんてファ○ショなの!??
ハイル○トラーなんて叫びながら本を燃やしていた人達を連想するぜ
田中と叫べば気持ちよく♪〜〜フフ その場で思考停止なの〜〜♪
自分たちの叫んでいることが何を言っているのか、明確に認識して言って
いるか? 
人の命を簡単に論ずるなよ 死にたくないと言うのはエゴとは言わんヨ

笑止は「俺ら東京の税金でダム作れとは、随分身勝手な言いぐさ」
おまえら東京、ダムなければとうの昔に水没ジャ 上流の住民の悲しみを
腹一杯喰らって昔からのうのうと寝ているのに、その自覚が全く無い!
オー恥かし!人として生きると言うのは恥と生きる悲しみを知ることだ!!

そもそも、東京の税金と叫ぶヤツは自分の生い立ちを忘れたのか?
おまえ達、地方のなけなしの税金で教育を受け、育ててもらったんじゃ
無かったの。今は東京で税金払ってるかも知れないけど、東京都は地方に
労働者を教育し立派な納税者にしてくれた地方に養育費?を払っていない
地方の人材に対する涙ぐましい投資?をただ取りし、教育費など0で働き蜂
が増えるのが東京ヨ
それに、東京には税金を一括して納める本社がイッパイあるよねーー
地方から稼いだお金から東京に一括して税金を納めている。
東京者、自分の懐から出た税金と思うな!

「俺ら東京の税金野郎」 恥を知れ!! 恥を!!




92 :底名無し沼さん:02/07/16 20:04
>田中康夫の懐に入る裏金のために脱ダム宣言をし
妄想電波ハケーン

93 :底名無し沼さん:02/07/16 20:05
>>90
こうゆう奴は
田中康夫を失脚してダムが出来た後、大雨でダムの水放流で
洪水になったり(実例有)、耐用年数前にダムが使用不能になり
その弊害が出てきたときに「ダムなんて作るから」と言うんだろうな。

94 :底名無し沼さん:02/07/16 20:29
>>93
こうゆう奴は
田中康夫を支持してダムが中止になった後、大雨で
川が氾濫したら「ダムを作らないから」と言うのだろうな。

95 :底名無し沼さん:02/07/16 20:42
>>91室町時代から先祖代々の江戸住民ですがなにか?

96 :底名無し沼さん:02/07/16 21:12
>>95
真性う゛ぁか?

97 :コンタクト:02/07/16 21:13
県政会の議員さんが、「不信任を受け入れて失職するなら再出馬はおかしい」
と言っておりましたが、これは議員さんの方がおかしいです。

「国会議員と首相」ならそうでしょうけど、知事は議員同様、直接選挙で選ば
れた身分ですから、
「有権者のみなさん、議会は私をダメっていうんです、ホントにダメっすか?
って事を「再出馬」って形で表現してもちっともおかしくないです。

逆にもし田中康夫さんが再選したら、以後知事に逆らわないか、それがいやな
ら議員を辞職するのが「筋」でしょう。

98 :底名無し沼さん:02/07/16 21:18
当選したらまた議場で朗読会して不信任される
それの繰り返しを続けてりゃいいんだ

99 :底名無し沼さん:02/07/16 21:20
先々週のサンデープロジェクトに出演した県議さん(名前忘れた)は
田中知事が再選されたら議員辞職するって言ってたね。

100 :100:02/07/16 21:23
100

101 :底名無し沼さん:02/07/16 21:47
>>91
またでたな、電波下流野郎。

ダム作らなくたって、災害時におまえは死なん。多額の金かけてダム作るより、
もっと安く堰を高くすることだってできるだろう。
おまえはダムがないと死ぬと思ってる妄想電波。おまえみたいなやつは
一度台風にのまれて吹き飛ばされろ

102 :底名無し沼さん:02/07/16 22:01
下流野郎は川の側から引っ越せ。
それで全ては丸く収まる。
好きで住んでいるなら、洪水くらい覚悟しろ。
自己責任の問題だ。

103 :底名無し沼さん:02/07/16 22:42
>>101
>もっと安く堰を高くすることだってできるだろう

出来ません。(w

治水利水検討委員会というところで、田中知事ご指名の有識者様方が
一生懸命考えたのですが、従来通りの安全度を確保すると、脱ダムは
実現不可能であるという結論になりました。

現実性の無い案の概算工事費は算出されていませんが、有る方が
試算したところ、ダムより100億高くなるそうです。

また、前知事は流域の安全度を引き下げないことを明言されました。


104 :底名無し沼さん:02/07/16 22:51
>>103
ダム建設か否かの争点は災害対策ではないだろ。
今ある水がめで渇水時でもなんとか間に合ってるのになぜまだ作るのか、
ということ。91で下流のナンタラとかいう変な奴が論点をずらしているに
過ぎない。

ダムがあることで下流に住む人間の安全性が増すなどというのは真っ赤なうそ。
>実現不可能であるという結論になりました
お前の脳内だけでな(w


105 :底名無し沼さん:02/07/16 23:03
>>103
>有る方が試算したところ、ダムより100億高くなるそうです
ある方って誰よ。念のためソースだしてみ。
治水利水検討委員会の討議、おまえ聞いたのか?本当に結論でたんか?
全員が全員田中が指名した有識者なのか?

あんたのレスは疑問だらけですな(藁


106 :底名無し沼さん:02/07/16 23:09
>>99
そりゃ、楽しみだな。どんどんやめていってほしいよ。

107 :底名無し沼さん:02/07/16 23:25
悲しいかな、>>1-106は非長野県人

108 :名無しさん:02/07/16 23:47
週間ダイヤモンドに記事が掲載されていたけど
100億円高くなるだとかの資産は、あくまで県議から出されたものであり
その数字は眉唾なものが多いとのこと

109 :底名無し沼さん:02/07/17 00:02
91の書き込み見て、
地方の奴ら、平気で税金を湯水のように使いたがる理由が判った気がする。
彼奴ら痴呆人は国政や財政に全く関心がなく、都会に対するルサンチマンがあるだけなんだ。
こういう無責任で、身勝手な奴らが打ち出の小槌の様に税金や財投をぶんどっていくのだ。


110 :底名無し沼さん:02/07/17 00:19
ルサンチマンだなんてまあ、なんてはしたない!!

111 :底名無し沼さん:02/07/17 00:22
>>104
>ダムがあることで下流に住む人間の安全性が増すなどというのは真っ赤なうそ。

どういう根拠で真っ赤なうそとまで言うの
ソースキボ〜ン

112 :下流のアンチャン:02/07/17 01:10
>>111
>もっと安く堰を高くすることだってできるだろう
金額の多い少ないで立場を決定するならその金額をつかんでいるのか?
「だろう」じゃ話にならん。当てずっぽうで人の命を左右する意見を
振りかざし、電波とか言って1つの意見を押しつぶそうとしている。
だから愚民はこわいのサ・・・日本に民主主義が育たないのは御前が
居るからだと思うよ。
>>104
あんたが言ってる争点はあんたの頭の中のものじゃないの?
なぜ「みずがめ」?なぜ「渇水でも間に合ってる」???
俺は自分の立場を明らかにし、彼がもてあそんでいるモノが
俺達流域に住む者全体の命を左右しかねないから危機感を持っていると
言っている。この点ずらしているとは思わないネ

「ダムがあることで下流に住む人間の安全性が増すなどというのは真っ赤なうそ。」
とかその他いろいろ
この辺りで偏向マスコミの無根拠なキャッチコピーと便所の落書きを単に混ぜ
合わせてコヒペするのから卒業してはどうだい。

ネェ愚〜民♪ チョットは考えて♪ 恥ずかしいから〜〜♪

113 :底名無し沼さん:02/07/17 01:15
>>111
ソースも何もダムの第一目的は利水であって災害対策なではない。これ常識。
山を削って森がなくなったら、保水力を失い逆に洪水を呼び込むことにもなりかねない。これまた常識。
ちっとは自分で考えてみたら?

114 :底名無し沼さん:02/07/17 01:23
下流のあんチャンよ。
おまえ、あんチャンでないな?
ただの痴呆人かと思ったが、確信的税金泥棒だな

115 :底名無し沼さん:02/07/17 01:25
下流のバカはいまいち論点が整理できてないらしい。文面に厨ぶりが発揮されててあわれだな。
わけのわからん危機感で自分で自分を煽ってるだけ。

>なぜ「みずがめ」?なぜ「渇水でも間に合ってる」???
なぜの意味がわからん。それと111と書いてるのは101のことか?

必死なのはわかるが、もう少し落ち着いて書こうねw

116 :底名無し沼さん:02/07/17 01:26
どうでもいいが、とりあえずこのページを読んでから議論した方が
いいんじゃないか? 俺は共産党大嫌いだけど、この県議の意見は
とてもマトモだと思う。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/004002


117 :底名無し沼さん:02/07/17 01:28
>>112
孤軍奮闘どころか、自分をおとしめてることすらわかってない人がここにいまーす
112、あんたのことだよ

118 :下流のアンチャン:02/07/17 01:29
>>113
つまり「まともなソースはありません」て事ですネ

「第一目的」はダム毎に違うんだ。それに第二目的以降は
無関係って訳でも無かろうニ
山を削る云々も、あんたのダム観が子供じみていることを示している
あんたが言ってることは常識じゃないヨ
大切な論点を「常識」で方付けようとするのは、「その点は
全く考えませんでした」と言っているのと同じ事だ


119 :底名無し沼さん:02/07/17 01:31
>>116
読み応えあり。まあ、まともだわな。
流域の人は感情に左右されすぎだと思うよ。もっと冷静に考えてみ。

120 :底名無し沼さん:02/07/17 01:34
長野県民の生命を守るためには、活断層の正確な調査と地震対策も急務。
水防だけが防災対策ではない。

121 :底名無し沼さん:02/07/17 01:35
>>118
まるでおまえの命を守るためにダムがあるような言い草だな。
これから作られるダムの第一目的は下流の住民を災害から守るためってわけか。
まったくもっておめでてーな。
116のリンクでも読んで勉強しろョw

122 :底名無し沼さん:02/07/17 01:38
下流のアンチャンは、水害によって死に直面している自分を常に頭に描いている人なのですね。
すごーい。

123 :下流のアンチャン:02/07/17 01:41
キミたちと人の命と脱ダムをどう考えるかと言った
まともな意見交換が全くできないことが判りました

バイバイ 

124 :底名無し沼さん:02/07/17 01:41
しっかし、深夜、それも山版なのにすごい勢いで書き込まれてるな。
日本の行政が変わるかもしれないという瀬戸際感を感じるよ。

125 :底名無し沼さん:02/07/17 01:43
下諏訪ダム
ttp://www.pref.nagano.jp/xdoboku/suwaken/simosuwa/index.htm

126 :105円 ◆105YENPc :02/07/17 01:44
長野にダムはいらない
当然、康夫に投票しまふ

127 :底名無し沼さん:02/07/17 01:46
>>126
簡潔で素敵よ

128 :底名無し沼さん:02/07/17 01:47
人の命と自然なら、どちらが大切か判りそうなものだが
エコファシズムだね
極論すれば自然のために人類を滅ぼしましょうなどと言いかねんな

129 : :02/07/17 01:49
ダムもコンクリ工事も要らん。
既存の堰堤で、定期的に川底浚えばいいだけ。

100年経ったら流れが変わってる、
それが正常じゃないか?

130 :105円 ◆105YENPc :02/07/17 01:50
数十人の命と自然を天秤にかけたら
自然の方が大事だと言うことに気が付きました、センセイ

131 :底名無し沼さん:02/07/17 01:51
長野にダムはいらない
河川は、コンクリート護岸で固めて
地元の土建屋さんに儲けさせましょうヽ(´ー`)ノ

132 :底名無し沼さん:02/07/17 01:54
>>128
ダム支持派はすぐに「人の命」を持ち出して反論したがる。アホな奴ほど使いたがる常套句。
環境論争のはまりがちワンパターンを見事に書いてくれた128にある意味感謝。

本当にダムができると人の命が救われると思ってんの?おまえ厨?
短絡的な利己主義は、ひいては自分に害を及ぼすことをまだわかってない。死ぬまで言ってろ。

133 :底名無し沼さん:02/07/17 01:57
>>132
どんな害だか(w

134 :底名無し沼さん:02/07/17 01:59
>>132
諫早湾のときも「ムツゴロウと人の命、どっちが大切か!」なんていってる
幼稚な議論しかできないアフォ政治家がいたよね。エコファシズムとか言ってえらぶってる128を見て、
あのときの堂堂巡りのむなしさを思い出したよ。

135 :底名無し沼さん:02/07/17 02:01
>>133
もう寂しい一言レスでしか返せなくなっちゃったんだね。ナンカカワイソ

136 :底名無し沼さん:02/07/17 02:02
>>130-131みたいな単純な人間ばっかりなんだね、長野県民ってさ。
だからあんな能無し県議がのさばってるわけだよ。納得したね、ある意味。

ダム造る金でダムに頼らない治水工事をしたら、お釣りは来るは地場産業は
さかんになるわでいいことばっかりなのに、それを阻害してるのは金権県議達。

田中が良いとは言わないが、長野五輪でのミズスマシ発言の前知事よりは
800倍位マシ。その田中に対してこの仕打ちとは、地方自治の未来は暗いね。

137 :底名無し沼さん:02/07/17 02:05
自然のエネルギーを人工的に留めているだけでも大変なコスト。
雨水の保水力は当然として、地下水とか雪の貯水量も大変な物だよ。
何せ、雪の重みで地盤が沈むくらいだから。ソースは人の頼らず捜してくんろ。
現在の人命、お金の流れ、賽の河原の石積みとか、もう少し想像力働かそうよ。
学者が恣意的に算定した数字が全てではないし、摂理なら誰でも解る事なんだから。
古くなって解体するにも、あのヘドロを何処に捨てるのか、とかさぁ。
その上で、ホントに必要な物は何か?を考えても遅くないんじゃない?
まして、100年に一度の災害を想定しているんだ、と言うんだったら尚更じゃないか。
?年後、維持管理を行政が放棄し、下流住民は退去命令なんて事、今の日本なら充分考えられるよ。
それじゃ故郷をダム湖に沈む事を承知した住民は浮かばれ無いなぁ。

138 :底名無し沼さん:02/07/17 02:07
>>136
その能無し県議たちを支援しているのは
民主党だったはず

民主党って田中前知事寄りだと思っていたのになぁ
諫早湾の時みたいに脱ダムも応援してくれないかな

139 :底名無し沼さん:02/07/17 02:11
>>137
前半、意味がよくわからない部分もあるが、おおむね同意。
ほんとに必要かどうか。衝動買いをおさえるのは難しいよな。

140 :底名無し沼さん:02/07/17 02:14
100年前に作ったダムってあるの?
それは今どうなってるの?


141 :底名無し沼さん:02/07/17 02:15
古来、川は荒れるものというのは常識。
川の周りは昔から氾濫原や水田を置いて、増水時の緩衝地帯をもうけるというのが
昔からの生活の知恵。
それが近代化以降、川っぺりも都市化の名の元に無謀に開発されるようになった。
そういう場所は当然、大雨の時には水に浸かりやすい。そのせいで余計な治水策が
必要になるわけで。
発想の転換をして、川っペリの開発を見直すことを考えた方がいいのではないかと
思う。そうしたらダムはもとより、河川改修のコストも押さえることができるはず。

142 :底名無し沼さん:02/07/17 02:24
>>139
短絡・対処療法的な事より循環型指向もあるって話ではないかい
僕はそう感じたけど


143 :底名無し沼さん:02/07/17 02:24
悪党ヅラしていない、長野県議をテレビに送り込んで
「詭弁」を述べさせる。
決まって言うことは「やり方が間違っている」。

144 :底名無し沼さん:02/07/17 02:25
>>141
川っぺりを遊休地にする方が余程高コストだと思うけど。

145 :底名無し沼さん:02/07/17 02:27
ヤッシーを襟に付けるのはヤメレ

146 :底名無し沼さん:02/07/17 02:29
>>138
民主党もヘタレだからねえ(w
自民党の利益誘導政策にも辟易するけど、野党第一党があれじゃ、県議会も混乱するよ。
国政は自民党以外に出来る党は無いからな、でも地方自治はなあ。
今回まともなこと言ってたのは何とあの共産党だけだぜ?

147 :底名無し沼さん:02/07/17 02:30
>>144
都市計画がしっかりしていればね。

148 :底名無し沼さん:02/07/17 02:31
>>144
水田が緩衝地帯だったというのは本当だと思う。
現在なら、運動公園か野鳥公園、黙認耕作地にするのが相場。


149 :底名無し沼さん:02/07/17 02:33
嗚呼、そして大同小異の論議に流れる。
悠久の河よ、この小さな生き物を笑っておくれ。

150 :底名無し沼さん:02/07/17 02:34
>>144
読み違えてる。
141は川っぺりを遊休地とかにする無謀な開発のせいで、余計な治水策が必要になると言っている。
だからそのような開発自体を見直し、考えなおそうと言っているのだよ。(だよな<141
きちんと読んで反論しようね。

151 :底名無し沼さん:02/07/17 02:37
>>149
さっきからsageでつぶやきカキコしてるあんた。
都合が悪くなると大同小異とか、変なぼやきいれて逃げ出すのやめれ。
とりあえず笑っとく。アハハ

152 :底名無し沼さん:02/07/17 02:41
>とりあえず笑っとく。アハハ

夜更かしすると、ハイになっちゃうよね。

153 :底名無し沼さん:02/07/17 02:42
>>144
川っぺりの氾濫原的地形のところを片っ端から市街化調整区域に指定すればいいのさ。
損失保障は特にいらないはずだから、コストは全然かからない。
指定された土地は値下がりして地主から文句は出るだろうけど、それは仕方のないこと。

154 :底名無し沼さん:02/07/17 02:43
>>152
もう飽きたよ。

155 :底名無し沼さん:02/07/17 02:54
とりあえず笑っとく。アヒャヒャ

156 :底名無し沼さん:02/07/17 02:54
>>129 定期的に川底浚えばいいだけ。
鮎とかヤマメとかどうなるの?絶滅するわけ??
釣りに行ったら横でショベルカーが川底さらってたなんて イヤじゃ。
レットデータブックに載ってつり禁止なんて コマル。

157 :底名無し沼さん:02/07/17 03:03
もうだめだね、県議会。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020716ia24.htm
民主党内に「田中前長野県知事支持」論、議論が交錯

田中康夫氏の失職に伴う長野県知事選をめぐり、
16日の民主党常任幹事会で田中氏支持論と地元議員の慎重論が交錯する一幕があった。

田中氏支持論を打ち上げたのは仙谷由人・元企画委員長で、田中氏の「脱ダム宣言」について
「民主党の『緑のダム構想』の考え方と合致している。これに目を背けるべきではない」と強調した。

これに対し、長野県が地元の堀込征雄衆院議員が
「(ダムの)代替案も煮詰めなければならない。県連に任せていただきたい」と反論。
県連代表の羽田孜特別代表も「しばらく時間をいただきたい」と述べた。

結局、菅幹事長が「ある時期までには(党としての)態度を決める」と引き取ったが、
長野県議会では羽田氏系の県議や民主党県議が田中氏と対立してきただけに、意見調整は難航しそうだ。

(7月16日21:41)

158 :底名無し沼さん:02/07/17 03:08
>>156
結局針葉樹重視の治山計画がもたらした問題なんだから、ダムだって
場当たり的なものでしかないわけですよ。根本から治水計画を立てると、
結局水源地の山にブナなどの広葉樹を植えるとか、それこそ100年かかる
計画しか出て来ないの。
でも、例えば長良川河口堰の問題はどう思うますか。
データ的には、河口堰が無くても定期的に川底浚えばいいんですよ。
山女ちゃんや鮎ちゃんが生き残るのはどっちでしょう?

159 :底名無し沼さん:02/07/17 03:13
確か、松代群発地震て、ダムを造ったのが原因でないかという仮説があったようだが、
あれはどうなったのか?

160 :底名無し沼さん:02/07/17 03:15
んなきたない川を遡上した「山女ちゃんや鮎ちゃん」より、あ!
浚渫するより、流れを戻す方が楽なんじゃない?
わざわざ、糞詰まりを外山湾に出すダムみたいより

161 :底名無し沼さん:02/07/17 03:28
下水道組合の職員だった経験から言わしてもらうけど、
道の太さと排水ポンプの能力は決まってるので、
集中豪雨時にマンホールをあふれさせ、翌日床下浸水と新聞をにぎわせた。

自然災害は怖ろしいってな。笑わせるな!あれは人災だ!
ポンプ場を浸水から救うためにゲートを閉めただけの話し。
施設を救うためには下流の住人なんか知った事無いって
マニュアルがあるのだよー。

162 :底名無し沼さん:02/07/17 03:29
>>160
ていうか、川底を浚うというのも水害目的なんですが、河口堰には治水能力は無いんですよ。
あれは、汽水域での塩害対策の物なんですね。

それと、流れは元には戻りません。治水対策とやらで、日本の川は護岸整備され、真っ直ぐにされてきました。
河川の延長距離が短くなるというのは、その川の保水力が落ちるという事です。
そのために、最近の水害は下流域ばかりに起こります。そして、治山政策の失敗によって、
土砂崩れなどの山の災害は根の張らない針葉樹林と、それに隣接する振興開発住宅地に多発しています。

163 :底名無し沼さん:02/07/17 03:31
>>105
学者先生は1名を除いてダム否定派だったな。
学者先生は前知事が自ら人選して任命しているよ。
議員はまんべんなく選んでいたが、住民代表はダム否定派が
圧倒的に多かった。下諏訪ダムなんて中止を求めて訴訟を起
こした原告団まではいってたよ。
これは部会長が選んで知事が許可した形になってる。

あと、長野県庁のHPに検討委員会の速記録が出ているよ。
淺川と砥川に関しては最終答申まで出てるよ。
別々の答申になっているけど、違うところは固有名詞と数字。
後は殆ど同じ文章。
前知事が議会で提示した枠組み案は、検討委員会の答申に
従ってないよ。委員会で廃案になった案を復活させてるよ。
(以上事実)

速記録とか答申とか、読んでみた?

164 :底名無し沼さん:02/07/17 03:35
ホンマに?

165 :底名無し沼さん:02/07/17 03:55
>>162
吉野川みたいな広い汽水域は知らないけど、手長エビとかウナギは一杯採れたよ。
塩害対策といえど、そこはそれ!杓子定規にじゃなく上手くやってたんですよ。
でなきゃ農閑期の百姓の楽しみを奪い暴動です。もうこんな遊びも終わりましたね。

166 :およよ:02/07/17 05:59
土建国ニッポンですからねぇ〜
利害関係じゃないですか!?
根本が腐ってますから
ああぁ〜やだやだ

無縁とは言いませんが
康夫ちゃんを励ます気にはなりませんね
所詮は・・・

167 :底名無し沼さん:02/07/17 07:36
今回の台風で浸水した岐阜の下流住民が洪水が
起こるから徳山ダムを早く作れと言ってるらしい。
徳山ダムって治水が目的で、しかも水の供給先から
「料金の高い水なんていりません」と言われてるのに。

どこに行っても田舎者はアホだな。

168 :底名無し沼さん:02/07/17 10:45
このスレ、最初から全部読んでみた。すげー勉強になりますた。

169 :底名無し沼さん:02/07/17 10:48
がんばれ康夫。
いじわるそーな議員に負けるんじゃないぞ。

170 :底名無し沼さん:02/07/17 12:18
>>167
治水が目的なら問題ないじゃん
もしかして利水とでも言いたかったの(w

171 :底名無し沼さん:02/07/17 13:44
15日、穂高に登った帰り道の長野自動車道上で、失職した田中ちゃんのコメント聞きますた
長野県は趣味でよく利用させてもらってるので、うまく進んでいって欲しいもんす

とりあえず山削るのはやめてね
山屋のエゴですが

172 :底名無し沼さん:02/07/17 13:49
りんご
http://rank.girlswalker.com/r.php?c=7&id=tatsujin

173 :底名無し沼さん:02/07/17 14:03
>>171
山は削りません
その代わり河川に住む魚貝類は一掃されます

174 :底名無し沼さん:02/07/17 15:28
批判しあって水掛け論をするより、解決策を探すことのほうが大事。

175 :167:02/07/17 16:44
>>170がイイこと言った!

176 :底名無し沼さん:02/07/17 17:49
利水は置いとくとして治水と環境保護の
バランスの取れた方法は無いの?

177 :底名無し沼さん:02/07/17 20:28
>>176
人柱

178 :底名無し沼さん:02/07/17 23:01
>>176
やっぱ植林をして(それも広葉樹ね)、山の保水力を確保するのが
一番いいんじゃないか?すぐには効果があらわれないかもしれんが、
長いスパンで考えたほうがいいかと。

179 :名無しさん:02/07/17 23:17
今週の文春を読んでみよう

180 :コンタクト:02/07/17 23:20
登山板的切り口からはちょっと離れた書き込みになってしまうけど・・・。

例えば地の人なら皆あそこは危ないよというような土地に変な不動産屋が建売住宅
を作ったとして、このままでは水害が発生するのでダムを作りましょうって話にな
ったとしたら、これを治水というんでしょうか。なんかちょっと違う気が・・・。

181 :底名無し沼さん:02/07/17 23:22
>171

スキーや山でお世話になっている長野県。諏方の精密機械もあることだし、
土建でしか食っていけない他県と同じ道は進まないでほしいね。


182 :底名無し沼さん:02/07/17 23:24
>>180
河原を市街地に指定→県議、不動産屋から賄賂、票
水害のおそれでダム→県議、土建屋から賄賂、票
マッチポンプというか、とてもアホ臭い循環になってるのが日本の地方政治の
本質です。

183 :底名無し沼さん:02/07/17 23:27
河川改修→前知事、土建屋から賄賂、票

184 :底名無し沼さん:02/07/18 00:25
>>179
文春も新潮も康夫を応援しまくってるよね。雑誌を味方につけてるのいいこった。

185 :底名無し沼さん :02/07/18 01:12
もう関心示すなよ。
田中がなろうがだれがなろうが県民以外は関係ねえよ。
利権に無縁ならそれでいいっていう
熱病患者だらけの県民が6割の県なんぞどうでもいいじゃんか

186 :神奈川好き:02/07/18 01:19
>>185
その気持ちわかる。
長野県民はどーしたいのかね?
田中はヴァカだとおもうが、彼以外にもう必要もない古い体質を脱却させようとする人がいない。
土建屋が政治家に金や票をやる、政治家は役所に意味のない公共事業を勧める
役所は土建屋に必要もない仕事を与えて、天下り先を確保

もういい加減にしませんか?痴呆のドキュン市民

187 :底名無し沼さん:02/07/18 01:23
どうでもいいことだが、、、
>>1はなぜ名古屋弁なんだ????

188 :底名無し沼さん:02/07/18 01:36
最近ここらで流行りらしいよ、おみゃーら。

189 :底名無し沼さん:02/07/18 01:56
>>186
田中康夫はヴァカじゃない。公人をこきおろすのは、厨市民のよくやる
ことだが、少なくともおまえよりは世間のことを考えているだろう。
ひねくれているので、アンチを生みやすいのはわかるが、単なる中傷は無駄。
確かに痴呆のドキュン市民という視点は気になるけどね。

190 :底名無し沼さん:02/07/18 03:29
>>189
確かに康夫はちとひねくれたところがあるよね。ま、そのくらいじゃないと
県議会には立ち向かえないか。

191 :底名無し沼さん:02/07/18 05:48
田中康夫くらいの強烈な依怙地さがないと政治は変えられないだろう。
小泉も結局「変人」の度合いが低かったので骨抜きになって何も改革
できていないし。

192 :底名無し沼さん:02/07/18 10:32
政治を変えるってのが水戸黄門の印篭みたくなっているな
それ自体中身はない。ただ利権との決別を訴えるのみ
田中の核は「県民の声」聞くということ。
責任ある方向性はないんだよ
まあそれで務まるのが長野県なんだろう
首相と比較するのは飛躍だよ。

193 :底名無し沼さん:02/07/18 11:02
田中氏応援しようかと思ったけど。
脱ダムしてコンクリ貼りですかー。
自然環境云々はあくまでもイメージなのですね。

ちょと別件ですが、
「川を堰止めても魚道を造れば問題なし」などと平気でのたまう
「専門家」のご意見なんてアテにしたくてもできないし・・・
どう考えればいいのかなー。

194 :底名無し沼さん:02/07/18 11:11
昨日康夫が投宿した天龍村の旅館のおかみ。結構イケテタヨ。

195 :まほろぼ:02/07/18 11:42
天龍村の旅館の名は?
今度利用したい。
誰か教えてくらせい。

196 :底名無し沼さん:02/07/18 12:07
今日の指令
田中康夫の致命的醜聞を特捜せよ

197 :底名無し沼さん:02/07/18 13:09
>>193
このスレで何度も言われてきているように、一つの情報を
鵜呑みにしすぎてるよ、あんた。脱ダムでコンクリ貼りって
そんな単純な構図じゃないでしょ。こういうのが短絡なドキュン市民への道w

198 :底名無し沼さん:02/07/18 13:36
一般書籍 椎名誠スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026488566/l50

13 :名無しさんといっしょ :02/07/11 01:03 ID:???
シーナが自分んとこの従業員の女性、はらませて堕胎させて、
最後捨てたってのは本当?

14 :名無しさんといっしょ :02/07/11 17:12 ID:???
主婦に手を付けてるっていう話だったが・・・・

15 :名無しさんといっしょ :02/07/11 23:37 ID:???
主婦、ファン、仕事関係者、従業員、全部本当みたいだよ。

16 :名無しさんといっしょ :02/07/11 23:53 ID:???
最近小説売れてないし、悪い噂ばっかなのに
それでも海外に行かせてくれるなんて、
NHKはやさしいね。


199 :193(ドキュソ市民):02/07/18 13:43
>>197
短絡的でごめんなさい。
確かに三面張りは「一つの情報」です。
でもダムに取って代わる何らかの治水をしなきゃならないのでしょ。
その具体的な代替案が出されないままの現状ではないのですか?
(そうでないならばドキュソの私に教えてください、マジで。)

単純な構図ではないからこそ、
脱ダム=環境保全=康夫バンザイ
というわけにはいかない、と思っただけです。
別に議員が幾ら儲けようが(私には)関係ありません。
たとえ業者から裏金をもらおうが、本当に自然を配慮した形の
最低限の工事をしてもらえれば。

捕鯨問題を取り上げて票集めをする米議員のように、
環境イメージ先行型というのはいただけません。

200 :底名無し沼さん:02/07/18 15:00
>>199
あらまあ、もっと短絡的な理論を・・・。
>でもダムに取って代わる何らかの治水をしなきゃならないのでしょ。
まずその一。なぜ何らかの治水をしなくては「いけない」んだよ?
治水してくれ、頼むからしてくれ、という地元民の声があんの?このスレでも
下流のなんたらという奴がでてきたけど論破されてるよ。過去スレ読め。

>別に議員が幾ら儲けようが(私には)関係ありません。
関係あるんだよ、バカだねー。裏金もらってした工事が「最低限の」工事に
なるわけないだろ。たとえなったとしてもそんな構造が日本の行政をだめに
してるんだよ。ここで変えなくていつ変えるんだ?

>環境イメージ先行型というのはいただけません。
おまえ自身がバカなイメージを頭にすりこんでるということをに気づけや。
書いてるうちにまた腹たってきた。糞みたいなこと言ってるからいつまでたってもドキュンのままなんだよ。
てめえのイメージでものいうな、厨房が。

201 :底名無し沼さん:02/07/18 15:05
もう日本なんてダメダメな三流国家、いや精神的発展途上国
なんだから好きにやらせればいい。
どうせ自分の生きている間さえ平和ならそれでいいんだからさ。
自分の子供や孫の世代のことなんて考える余裕なんてないんだよ。

202 :底名無し沼さん:02/07/18 15:09
199みたいな「私はわかってます」風のやつが実は一番問題あるんだよな。
イメージ先行とか自分でいいつつ、自分の脳内で勝手にイメージ作り上げちゃって、一見考えてる風のアフォ電波。
200のレスは的を得てわかりやすい。

203 :底名無し沼さん:02/07/18 15:13
>>199
治水しなきゃいけないと思わせられてる時点で、議会の笑い声が聞こえる。
さらに議員がいくら儲けようが自分には関係ないと言い切る、自己中心的な考え方。
自分からドキュソを名乗ってるだけあって、真性厨だね。もちっとお勉強しな。

204 :ドキュソバカ厨房市民:02/07/18 15:26
>>200
>治水してくれ、頼むからしてくれ、という地元民の声があんの?
声があるかどうかはともかくとして
「脱ダム宣言」の中で治水・利水の必要性は認めているでしょ?
それ自体、民意を無視しているのであればそもそもお話になりません。

どうやら相当お腹立ちのようですね。
wなんて書いていらっしゃるので単にバカをお笑いになっているのかと思ったのですが。
もうロムにすら来ませんのでご安心を。

はいっ、逃げまーす スタコラ

205 :底名無し沼さん:02/07/18 15:30
http://js-web.cside.com/index.html

206 :底名無し沼さん:02/07/18 15:36
>>204
>「脱ダム宣言」の中で治水・利水の必要性は認めているでしょ?
知事として当然。利水としてのダムはもういらないことは周知。治水の議論
はこのスレで何度もされているが、多額の費用を使い、森を切り開いてまで
ダムを作る意味はないと思われ。ガイシュツだが、植林して山に保水力を戻すことが急務。

したがって、あんたの意見はチンカス。逝ってください。

207 :底名無し沼さん:02/07/18 17:26
>植林して山に保水力を戻すことが急務。

上流域の山は、伐採されているのか?
確か手付かずだとか聞いたことあるけど
それとも伐採されていない山に植林して保水力アップするって言うの(w

208 :底名無し沼さん:02/07/18 17:51
里山ってのは手入れしないとダメになるってここの板に書いてあったかな。
近場の山行ってみると、なんかぶっ倒れてる木が、そのまんまになってるよな。

209 :底名無し沼さん:02/07/18 19:39
>>208
康夫氏は失業対策として山林保全事業に力を入れたいって言っていたね。
解っているな、と感心しますた。
>>207
手つかずにもふたつあって、原始のまま手つかずと戦中戦後の燃料不足の時期に
切り放題切られて、そのまま(多少自然に復元しているけど)の二通りが考えられる
わけで、どっちだろうね。

210 :底名無し沼さん:02/07/18 20:18
前者の場合だと、手を付ける必要は無いと思うが
後者なら山林整備を進め、広葉樹を植林して…
保水力が最大限発揮できるようになるのは100年後?
それまで水害が起こらないよう祈るしかないね。

211 :底名無し沼さん:02/07/18 21:17
危ない所に家建てない、買わない。俺は買えないけど、どっちにしろ。

212 :底名無し沼さん:02/07/18 22:16
田中康夫は砂防ダムを作りまくっているぜ。
「砂防ダム」のことを「砂防堰堤」と名称変更しやがった。あの知事。
山でよく見かける土砂で埋まっている中型ダム、あれが砂防ダムなんだけど。

213 :底名無し沼さん:02/07/18 22:31
>>212
>作りまくってるぜ
ものはいいようだなw 調べた限り2つ以下だが。それも治水の面で対策が必要な中下流域に限られてる。
脱ダムでも文句を言われ、治水対策しても文句を言われ・・。厨房を相手にすると田中も大変だ。ww

214 :底名無し沼さん:02/07/18 22:55
このスレ、ギスギスしてて山板には似つかわしくない
もうやめれ

215 :底名無し沼さん:02/07/18 23:07
>>214
ギスギスしたスレは山板にふさわしい。他にもたくさんあるしな(プ

216 :底名無し沼さん:02/07/18 23:12
>>212
治水ではなく砂防だよ(w

217 :底名無し沼さん:02/07/18 23:14
>>214
山板に「ふさわしくない」の間違いじゃねえか?似てどうすんだよ?
きっとこいつは爽やかで歌でもうたいたくなるようなスレが好きなのねw

218 :底名無し沼さん:02/07/18 23:16
>>216
横レス。
砂防って治水の目的も含まれてんだろw

219 :底名無し沼さん:02/07/18 23:59
>>218
水そのものは関係ないぞ。
よく見る壁みたいな砂防ダムの効果は、
1渓床の縦浸食防止→渓床に堆積する不安定土砂の固定化(安定化))
2渓岸の横浸食防止→砂防ダムに堆積する土砂を渓岸押さえ盛土として
渓岸の崩壊防止による不安定土砂の固定化
3渓床勾配の緩和→堆砂に伴う渓床勾配の緩和によって、水勢の低減と
これに伴う土砂生産の防止。土石流発生時のエネルギー軽減と土石流成長防止
土石流発生抑止

これらが主目的。
土石流だけを補足する目的の物は、ジャングルジムとかスリットみたいな
形式にして土石流の発生時に本体を補足、中小の出水時に徐々に流下
させる構造になっている。どっちにしろ、水は通過するんだよね。

まあ、水だけ流すより土砂混じりの水の方がエネルギーがでかいから
土砂の生産と流出を防止することで下流の堤防を守っている(間接的な
治水)とも言えなくはないけど。


220 :底名無し沼さん:02/07/19 01:03
>>214
ちょっと前のマムコ拭きの議論と比べてはるかに有益かつ建設的だと思うが。

221 :底名無し沼さん:02/07/19 02:00
>>220
同意。誰かも書いてたが勉強になる、このスレ

222 :底名無し沼さん:02/07/19 03:17
ダムは土砂を溜める為にある。流水が土砂を下流まで運んでしまうと下流の
流れが不安定になる。(三日月湖の発生等)農業・都市計画が立てられない。
上流で水を溜めて土砂を沈殿させて水だけ流す。下流はこれで安定する。
ダムの効果は50年位連続して使わなければ出ない。
造山活動が凄過ぎて、ダムじゃ追いつかない状況が黒部や南アルプスの上流で
発生してる。(出し平・雨畑・美和ダムが良い例)その場合、下流に放出だが
下流では広範囲に渡る河川の浚渫をしなければゆくゆくは天井川になって氾濫
の原因となる。非常に金と時間のかかる作業。それでも今までは湾などの埋め
たてに利用できたが、埋め立て用地も不足してきている。信濃川とか天竜川
河口と上流までの距離が長い場合は、浚渫すら非常に困難になってくる。
昔は意図的に洪水を起こし、流域に均等に土砂を分散させる(要するに田に
肥えた土を送る)ことによって凌いできたが今ではそれは出来ない。
ダムに洪水対策機能があると言われるが、これは下流の堤防がしっかりと
しているという前提での話。急な降雨の際、下流部では浅くゆっくりと水が
流れているが、そこに大量の水が流れ込むと溢れる。ダムで一旦溜めて、
ゲート操作で徐々に放水していくと、下流の水も加速され、それほど増水
していないのにもかかわらず速く流れ結果的に溢れない。このことが洪水対策
用ダムの建設のスローガンとされている点が今度の総論の焦点。
上の方法は緩勾配の河川において、堤防がしっかりとしているという前提(急流
でも削られない)で有効。急勾配の場合は効果は薄いばかりか、集中放水は
危険な要素を多分に持つ。ダムで一旦溜めた水を水管を通して、複数の場所
から分散放水する発想でなければかえって危険になる。もとより急勾配の河川
はよほど堤防がしっかりしていなければ、増水させた場合、堤防が決壊する
恐れがある。それ以前にダムが決壊した場合は急勾配で平野部に落ちる河川は
大惨事を引き起こす可能性を持つ。
ダム本来の沈砂池としての機能に専従させていれば、土石流の危険さえ十分に
考慮すれば(定期的排砂)一定量の堆砂は構造物としてのダム安定性に寄与し
万が一の決壊時の被害を相対的に小さくすることが出来る。
下手にダムに洪水防止機能を求めると、水という極度に流動性の高い危険物に
よる高いリスクを負うことになる。

223 :底名無し沼さん:02/07/19 03:21
少なくとも、
治(利)水に絡む利権の構図。
戦後の植林政策。
国(私)有林が出来た経緯。
地形・土壌・土木技術。
等、事実に基づいた科学的な検証を展開して行かないと
感情論ループに嵌ってしまいますな。
田中康夫を応援しようが、しまいが、良スレに発展する予感。

224 :底名無し沼さん:02/07/19 04:10
222を読んで思い出されるのが、都市部での浸水被害だ。
下水道は見えない河のネットワークだけど、すべて理論値を元に設計されている。
管理しているのは一見行政だけど、実は下請けの民間企業。

したがって、毎年美味しい汁を吸うためには住民より、行政に対してヘイコラする。
それが、どういう事かというと、預かってる施設をお釈迦しない事が至上命令。
当然、その流域全てが同一下請け民間企業ではないから、自社契約しているポンプ場
を守るためなら、迷わず流入ゲートを閉めたり、強引的に排水を行う。
下流はその能力を超えた流量を受けなければならなし、上流は糞詰まりとなる。

その結果、99/7/21都心で死者まで出した都市型洪水となった。

俺が言いたいのは、システマチックも良いけど、程々にって事。
お役人はプライド故、隠蔽するし、政治家は無知故、虚勢を張る。

225 :底名無し沼さん:02/07/19 04:11
少なくとも、長野の山の治水能力は大きく減退しているよね。
あんなにスキー場やゴルフ場が在ったら当たり前だけど。
しかも、ある時期の治山政策で、治山事業も木材として金になる
針葉樹だけを植林するようになってしまった。

今の歪みは、日本の経済成長と裏表だと思います。

一度壊した自然は、10年20年では戻りません。ましてスキー場や
ゴルフ場に再び広葉樹を植えるなんて事は出来ません。

未来の為に植林主体の治水治山事業を行うのは当然として、
短中期的な対策も必要なのは事実です。
田中さんは、ココが弱いんですよね。だから突っ込まれたりしています。
でも、田中さん以外に出来る人がいないのも事実です。
ホント、康夫ちゃん以外に知事になる器の人がいないんですわ。


226 :ママ:02/07/19 04:30
だから、友達は選びなさいと行ってるでしょ!
康夫ちゃんは偏ってるからahoが伝染するのよ!

227 :底名無し沼さん:02/07/19 04:51
ママ。。。
ahoしか使える奴がいないんですよ!

228 :底名無し沼さん:02/07/19 05:04
そうか!
地方に行けばahoでも重用されるんですね!
こら!リストラされた半端諸君!長野へ向かえ!

229 :底名無し沼さん:02/07/19 05:31
>>228
や め て ー !
ところでオウム事件での元祖「ヤメテー」爺さんどうしてる?

230 :底名無し沼さん:02/07/19 06:02
>>228
そうなんですよ!
長野県ではahoが重用されるんです!
田中康夫チャン以上の実績を持ってるahoは長野県に来てください!

一ツ橋大学卒。
なんとなくクリスタルで文藝賞受賞。
モービル石油入社。
2ヶ月で退社。
以後文筆業。

是非康夫ちゃんより頭のいいところを見せてくださいよ!

231 :底名無し沼さん:02/07/19 06:19
>>222
なるほど。専門的な話をかみ砕いて書いてくれて良く解る。
ただ、ダムの堆砂なんだけど、砂って河川の自然浄化作用がある。
比重の高い砂はダムの底部に溜まり流れなくなって、下流の水質に悪影響
を与えるらしい。
その辺って今の河川工学の考慮の射程に入っているのかな?

232 :底名無し沼さん:02/07/19 08:52
康夫ちゃんは、今年林業関係に前年度×10くらいの
予算をつけているそいうだ。
もともと、衰退して人手も少ない森林組合ではそれだけの
額を受けきれず、長野県では土木系の会社が受けて、
素人のアンちゃん達が森に入っている。

森林組合では、そういった土木屋向けに研修をするので忙しいそうだ。
土木屋のアンちゃん達がそれなりに仕事ができるようになるには
2〜3年はかかるらしい。
しかも、その予算は主に長野県北部に重点配分されていて、東部、南部では
減額されている場所もある。

ということを長野県の林業関係者から聞きました。
長野の方、暇があったら調べてみて。

最初は予算消化が苦しくても、産業転換のためには仕方がないか。
スレ違いでごめん。



233 :底名無し沼さん:02/07/19 12:40
県の無駄使いなくす為田中選んだのも県民なら
自分の地区のためになるならと議員選んだのも県民。

234 :底名無し沼さん:02/07/19 14:06
>>232
林業には産業としての将来はほとんどないぞ。
しかも労働災害の発生率は最も高いから、林業の知識がある奴は、
この業界への新規就労を嫌う傾向にある。
生産コストも外材に比べて高すぎるから、売るためには原価割れの
値段をつけざるを得ないし、急峻な地形が多いから機械化もままな
らないので、コスト削減も難しい。
輸出先での環境問題が悪化すれば、国産材の需要が高まる可能性
も有るが、主たる輸出国って、カナダ、アメリカ、ドイツ、フィンランド
などの環境先進国だったりするから、相手先の事情で輸出が止まる
ことは考えにくいし。

環境を前面に出して森林整備を行うので有れば、就労者への賃金補償
のために環境税の創出や消費税の増額、その他の予算削減など、国家的
な改革も働きかける必要があるが、康夫ちゃんはそこまで考えてないぞ。
康夫ちゃんは、単年度の補助金でその場の林業労働を確保しているだけで、
長期的に産業として独立出来るビジョンは出してないから、労働者を送り
こんでも、彼らが食えなくなる日は非常に近いと考えられる。
間伐とか下草刈りなんて、そう毎年作業するものでもないし。

ま、知事の時代に産業としての長期展望出してないから、本来の意味での
産業転換にはなり得ないでしょうな。

長文+すれ違いスマソ


235 :底名無し沼さん:02/07/19 15:48
うん、分かりやすい。
すれ違いじゃないっしょ。

236 :底名無し沼さん:02/07/19 16:53
だれか康夫ちゃんのブレインになってあげてよ。
おもしろいおっさんだけど、取り巻きに仕事出る人
いないとね。
知事の時代に識者集めて諮問組織作らなかったのか?

237 :底名無し沼さん:02/07/19 17:02
>234
産業としての将来性がないからこそ
公的資金で間伐しているのだと思いますが・・・・・

238 :底名無し沼さん:02/07/19 20:11
>>236本当そう思います、ヒダリ寄りの市民団体を見てると。

239 : :02/07/19 20:31
とにかく役人と土建業者に政治をまかせていたら
日本の河川はすべてダムとコンクリートで埋められ、
不要な林道がつぎつぎと作られるぞ。
彼らは必要か不要かなんて関係ないから。
事業をでっちあげてあとからその「必要性」を御用学者と
結託してつくりあげるにすぎないから。

240 :底名無し沼さん:02/07/19 21:26
>>239
そうだ、そうだ、
単純にそう言う話だろうな

241 :名無しさん:02/07/19 22:21
広葉樹のほうが保水性が良いから。
現在4:6となっている広葉樹と針葉樹の割合を
今後6:4となるまで伐採、植林をしていくそうだ。
ただ、百年計画らしいけどね

242 :底名無し沼さん:02/07/19 22:28
それじゃ短期的な治水策は河川の浚渫とコンクリ化か
これだと康夫後援会の土建屋さんも儲かるから良い事ずくめだね。

243 :底名無し沼さん:02/07/19 22:48
今まで冷や飯喰ってた土建屋がいるとすれば、そっちを優遇しても構わんかもね。

244 :底名無し沼さん:02/07/20 00:20
田中に毎週山のぼらせて痩せさすのが先だろ

245 :名無しさん@明日があるさ:02/07/20 00:27
長野の山に行くと、川にはたいてい大雨時土石流注意の看板があってびびります。
子供のころ、山に遊びに行ってて夕立が来ると怖くて逃げ帰りました。


246 :底名無し沼さん:02/07/20 00:52
>>245
そんな風に土石流が多くなったのも、山を切り開いてダムや堰を作りまくったための弊害だね。


247 :底名無し沼さん:02/07/20 00:55
堰は関係ないよん

248 :底名無し沼さん:02/07/20 00:57
ここが変だよ、康夫ちゃん
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

「強権的、手法が間違っている、
『田中康夫がおかしい』と言っている人がいるが、
(そう言っている人は)違う国、惑星に住んだ方がいいと思います」と、
他の都道府県への移住ではすまないのか、
知事の理念に共有できない住民への国外退去を薦める。
2001/06/07日、産経


249 :底名無し沼さん:02/07/20 01:11


  ま   た   産   経   か



   

250 :底名無し沼さん:02/07/20 01:19
康夫ちゃんも口が軽いから、つい本音が出ちゃうんだよな
新聞に載せられて不味いなら最初から言わなきゃ良いんだよ

251 :底名無し沼さん:02/07/20 01:23
朝日も嫌いだが、産経はもっと嫌い。買ってるやつの神経を疑う。

252 :底名無し沼さん :02/07/20 01:24
>>251
なんで〜おれ購読してますよ
お前は何新聞とってんの
日刊ゲンダイだったりして

253 :底名無し沼さん:02/07/20 01:25
東スポ

254 :底名無し沼さん:02/07/20 01:30
うちは、読売

255 :底名無し沼さん:02/07/20 01:31
産経よりゲンダイのほうがよっぽどマシかと。おれは251ではないけどね

256 :底名無し沼さん:02/07/20 01:45
ちゃんと政治の事を考えていて、利権に関係ない地元民は康夫支持だよ。
康夫を嫌ってるのは利権政治支持の守旧派だけ。公務員試験板の長野県庁スレより。

82 :受験番号774 :02/07/04 21:46 ID:+J2IMwNb
保全サゲです。
明日、康夫ちゃん、あぼーんされるかもしれないね。
また、ゴロウの時のような暗黒政治に戻るのだろうか?
みんな、議会が解散されたら、不信任に賛成した議員に投票するのはやめようね。
もう自然破壊する時代でもないだろうに。

84 :受験番号774 :02/07/05 14:16 ID:7KcZBi/W
康夫知事の問題は深刻だなぁ。
公務員として働いていく上で色々考えさせられる問題だなぁ。
県民の為に働いているのはどっちなんだろ〜。

85 :受験番号774 :02/07/05 14:23 ID:D5LHDM85
コンクリダム反対の議員さんはいないの?
田中知事の強引さが招いた反発なのか、組織ぐるみの蹴落としなのか…
コンクリダムを作らずとも、別の方向で地元にお金を落とすことは出来ると思うんだけど。
ニュースからは地元民の意向が伝わってこないね…

86 :受験番号774 :02/07/05 15:12 ID:JId/Ir91
>コンクリダム反対の議員さんはいないの?
共産党の5人だけです。
議員のほとんどが議会から出て行ったときに、残っていたのもこの五人だけ。
でも長野は「共産党が躍進すると畑取られる」とか言ってるアホが
いっぱいいます。
民主党系の議員まで反田中な長野はどうしようもない。

87 :受験番号774 :02/07/05 15:16 ID:WTBw8QL1
ダム廃止されると土木・農業土木職の求人が減りそうだから田中早く辞めてくれ!!

89 :受験番号774 :02/07/05 20:52 ID:/eFubwbF
 ヤッシーは長野に骨を埋める気もないだろうから、
ヤッシーには任せられないといってたじいさんがいた。
 それじゃ変わらないよね。

257 :底名無し沼さん:02/07/20 03:08
長野はどうも貧乏舌が多いようだ。
あの男が勧める店はことごとくまずい。
不味いのも喰う奴は感性が悪い。
不味いもの、ワインがぶ飲みで見事にクリスタルからブタになった。
あのセンスの悪さでは、さすがに本業の方も企業クレーマーの脅迫文みたいである。
感性が悪い奴の施策は追々馬脚を現す。
石原も文学者としては2流であり、
「大規模」をおおきぼと言うくらい教養が疑わしいが
感性はいいものがある。
人類の未来を見据えており、通り一遍の環境論者でない。
水俣病に対する態度で誤解を受けたが、あの辺りから人類と環境の折り合いを深く追求している。
ガラパゴス視察で批判されたが、エコツーリズムを広く知らしめる役割をした。
小笠原でそれが実現しそう。単純な白保空港反対運動とは一線を画している。
田中は所詮長野しか考えられず、石原のゴージャスな感性には遠く及ばない。


258 :底名無し沼さん:02/07/20 03:12
ゲンダイのどの辺を推している訳?
そういうあなたは何新聞を購読しているの?

259 :とあるストーリー6:02/07/20 03:18
日経。

260 :底名無し沼さん:02/07/20 03:22
>>257

>不味いのも喰う奴は感性が悪い。

ここら辺に論理の破綻があるんですが、教条主義者は自分に都合の悪い事に対しては
目をつぶる傾向があるので勘弁しておきますか。
田中の勧める店、銀座のロオジェ、虎ノ門の青柳、西麻布の分けとく山、その他、
いいメシを食わせるよ?どこがはずれだったのかな?>>257具体名を挙げてみろ。


261 :底名無し沼さん:02/07/20 03:26
田中の行く寿司屋中田行って見ろ。
女将のサービス酷い阿佐ヶ谷の某蕎麦屋行って見ろ
訳徳山、けっ
慎太郎がいるアピシウス行って見ろ


262 :底名無し沼さん:02/07/20 03:27
石原はさすがにやばいでしょ。あいつがトップになったら終わりだ。

263 :底名無し沼さん:02/07/20 03:28
飯山のイタリア飯屋もけっ

264 :底名無し沼さん:02/07/20 03:30
日経かつまらんやつだ。
日経のどの辺を買っている訳?


265 :底名無し沼さん:02/07/20 03:30
彼奴はこねでいい思いしてるだけ、
料理自体の旨さがわかってない。
いわゆる俗物
まあ、予備校時代に食べた芋屋の豚カツぐらいしか、実はわからない貧乏舌

266 :底名無し沼さん:02/07/20 03:34
だんだん本題とズレてきてるな

267 :底名無し沼さん:02/07/20 03:36
>>261

中田で不愉快な思いをした事はないな。
阿佐ヶ谷の蕎麦屋ってのは言ったことはないな、正直。浅草に美味い蕎麦屋があるし。
分けとく山は、そりゃ美味しんぼにも紹介されたけど、いまだ最高水準だろ。


268 :底名無し沼さん:02/07/20 03:39
260の知ったかが悪い。
田中の推薦店逝った奴は皆驚くことになる。
そして田中の著述に疑問が湧く
食い物の恨みだな。
だから、田中を見ると、痔苦庵の女将を思い出す。
女将憎ければ康夫も憎いと言うことになる。
本当は貧乏舌の売文家に乗せられた俺が悪いんだけどね(W


269 :底名無し沼さん:02/07/20 03:41
中田旨かった?
ネタ乾いてなかった?

270 :底名無し沼さん:02/07/20 03:41
>>261は味がわからないから、サービスの話を持ち出すドキュソ

271 :底名無し沼さん:02/07/20 03:42
訳徳山本当に逝った?
あれが最高峰?


272 :底名無し沼さん:02/07/20 03:42
>>268

ならお前が馬鹿で低脳なだけじゃん。
公共の掲示板で自分の間抜けさ加減を晒して満足だろ?

273 :底名無し沼さん:02/07/20 03:44
田中可愛ければ261憎い270は贔屓のひきたおし

274 :底名無し沼さん:02/07/20 03:47
「訳徳山」なんて名前の店は知りませんね。
西麻布の「分けとく山」なら知っていますよ。>>271
あ、あなたは「訳徳山」という店の悪口を言ってるんでしたね。


275 :底名無し沼さん:02/07/20 03:47
低脳だからお前らの相手してやってんじゃないか。
こんな時間起きているのはほぼドキュソだろうが
とにかく田中の舌は貧乏舌。
貧乏舌に政治は任せられない。
俺は東京だから実害はないが(W

276 :底名無し沼さん:02/07/20 03:49
食い物で人は判断してはいけないが
食い物あれこれ書く奴に禄なのはいない

277 :底名無し沼さん:02/07/20 03:51
>>273
馬鹿言ッテンじゃねぇよ。
飯がうまいか不味いかの議論だ。

278 :底名無し沼さん:02/07/20 03:52
貧乏舌被害者の会を発起したいと思います。
恨みのある人は今週末飯倉キャンティに集合。
水はただでないからね。注意して

279 :底名無し沼さん:02/07/20 03:54
長野県人がグルメを語ることがそもそもの間違い。
慎太郎の息子ぐらいからだな、グルメを語れるのは。
一茂はダメ

280 :底名無し沼さん:02/07/20 03:54
>>275
ハイハイ。
貧乏自他に政治は任せられないのね。あんたの主張は良くわかったよ。
Bグルメ板に逝って二度と  こ  っ  ち  へ  く  る  な


281 :底名無し沼さん:02/07/20 03:58
>>277
本当のこと言うと、軸庵は確かに旨い。
だが、あの店の女将はサービスを売らず喧嘩を売っている。
彼奴さえいなかったらいい店だよ。
そういう店をまっとうと呼ぶか?


282 :底名無し沼さん:02/07/20 04:01
HAIHAI,
もう来ないよ。
けど最後にもう一回
貧乏舌は政治を語るな。
貧乏舌はグルメを語るな
舌は生育環境でほとんど決定される。
長野の田舎者が人をたぶらかしてはいけない。

ああ、すっきりした
あばよ

軸庵女将覚えてろよ。

283 :底名無し沼さん:02/07/20 04:08
めし議論は空疎だな

284 :底名無し沼さん:02/07/20 04:08
>>281
俺に言ってるのか?
そのサービスが悪いという蕎麦屋には俺は逝った事がないんだよ。
東京で蕎麦を食うなら藪3兄弟(って言うのか?御三家かな?)で食ってる。
嫌な女将のいる店なんかなんで逝くんだよ。わざわざ不愉快になりに逝ってるの?

もっと美味くて気分がいい店があるよ!

285 :底名無し沼さん:02/07/20 04:24
田中が急に神戸でボランティアし出した時変だなと思った。
桝添が急に母に襁褓を充ててなんか出した時も変だと思った。
糸山英太郎が太陽への挑戦出したときも変だと思った。
みんな、急に社会派を気取るんだよね。
「事前の慈善」と言って俺はそういうメッキ野郎が大嫌い。
そういうことはせめて10年は続けてよね、事前に(藁

286 :底名無し沼さん:02/07/20 04:28
長野生まれのくせして山登らないのか?
デブじゃしょうがないか。
山登らない奴は案外開発の手先で平気で自然ぶっつぶしそうだな。


287 :底名無し沼さん:02/07/20 04:50
>>286
長野生まれが、長野生まれ以外の人より登山人口が高いソースを出してくれ。
「長野生まれのくせして」って、ソース示してから言え。
それと、山登らない奴に山関係の政治が出来ない根拠を示せ。

288 :底名無し沼さん:02/07/20 05:01
ソースがなければ話したくない人は、案外機械伯爵かも。
過剰反応とは君のことを言うと思うな。

田中はペリぐりと言いながら、知事なったとたん、ペリ日記になってしまった。
グリしか売り物でなかったのに、
売文家としても逝き詰まっていたな。
宅八郎と死闘を繰り広げている時が一番の見せ物だったな。
 
さすが売文家だけあって、結局警察呼んでしまうところが情けない。
宅の文春没になった怪文書誰かアップしない?

289 :底名無し沼さん:02/07/20 05:09
>>286

あんたは「変だな」と思っただけなの?
なら康夫チャンのほうが一億倍くらい凄く偉いんじゃない?
実際に震災直後の神戸に行ってボランティア活動したんだから。
目の前に困っている人がいる場合、あんたは手を差し伸べるの?
あんたのレスを見る限り、そんな事はしないだろうな。
「事前の慈善」ってどういう意味なのかわからないけど、
その慈善行為が偽善だろうが「事前の慈善」「だろうが、役に立つ事には
変わりがない筈。少なくとも、醒めた目で傍観するよりはね。
その点一つとっても康夫チャンは尊敬できる人格だよ。
手弁当で、自腹で元チャリでボランティアしてたんだから。阪神大震災のとき。




290 :まだあった:02/07/20 05:13
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4wSGTX72yw8C:www.niji.or.jp/home/kenzzy/i-mode/03.html+%E5%AE%85%E5%85%AB%E9%83%8E%E3%80%80%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%BA%B7%E5%A4%AB&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

291 :底名無し沼さん:02/07/20 05:14
>>288
ほんとに馬鹿だな。
宅の事件の真相を知っているのか?
康夫チャンが警察呼ぶわけないだろ?
コミネ宅のの住居不能侵入、そして轢逃げ容疑なんだから。


292 :底名無し沼さん:02/07/20 05:17
>>288
お前宅だろ?

293 :底名無し沼さん:02/07/20 05:22
287よ
田中自身が
皮膚感覚で物言う人だと思うな。
ソースばかり食べると馬鹿になってしまうよ。
論難て言うんだよ。そういうことを。
少しは大人になれ


294 :底名無し沼さん:02/07/20 05:25
お前は何を言ってる?>>293
論理という言葉を辞書で引け。
少しは高校生レベルの日本語をしゃべるんだな。
ソースを全然食べないと韓国人みたいになっちゃうそ!

295 :底名無し沼さん:02/07/20 05:27
田中が神戸逝ったからえらいけど、俺はダメだって?
馬鹿か、変だと思ったばっかりでないよ。
俺だって駆けつけたかったよ。暇無いから、
一万円寄付したよ。何もしなかったわけでない。
おまえは一体何やったんだ、神戸の時に?
人知れずやる善行とカメラ従えた善行とは質的に異ると思うな。
それはまあ人それぞれだけど。
俺は陰徳は好きだけど陽徳はすかん。


296 :底名無し沼さん:02/07/20 05:29
294
良いこと言ってるが韓国出したところで終わったな。
おまえは、

297 :底名無し沼さん:02/07/20 05:30
宅はマジでやばいぞ。
知人のかなり腹が座っていると思われた編集者(コミネではない)も
宅のせいで一時期相当悩まされていた。
宅の不気味さは想像を絶するよ。
警察呼んで当然だと思うし、それよりああいう輩は世に野放しにして
置くべきではないと思う。

298 :底名無し沼さん:02/07/20 05:31
宅の粘着は正義の粘着。
弱い者のタメに戦っている、現代のドンキホーテ。
俺は宅の可愛いテロリズムは許せるな。

299 :底名無し沼さん:02/07/20 05:33
>>295
陰徳?陽徳?
神戸市民はその時、なにより水が欲しかったんだよ!
あんたが一万円寄付してくれたのには感謝するが、
二日目に原チャリにペットボトルの水をくくりつけて来てくれた
康夫チャンのありがたさが分かるか?

300 :底名無し沼さん:02/07/20 05:35
>>296
おお、上等だ、長田の韓国人は犯罪集団だったぞ。

301 :底名無し沼さん:02/07/20 05:37
人のことを書き捨て書き逃げで貶めていいはずはない。
名誉毀損で50万払って、ぼろ儲けしている輩に制裁を加えることは
あながち間違っていない。
おなじ苦痛を味わせてやらなければわからないような輩だ。
最近は裁判所も500万ぐらいにアップしたが、俺は5千万でも良いかと思うよ。
とにかく、大マスコミは書き得だった。


302 :底名無し沼さん:02/07/20 05:38
>>298
全然かわいいどころじゃないんだよ。それが。
ヤクザに脅される方が絶対にマシ。ヤツは切れているから何をするか
わからん。マジで○○ガイだからさ。
ヤツは頭に血が上っているときは、絶対刑務所入ってもいいと思って
やっているから手段選ばないし、陰湿で不気味。
やられたらわかるぞ。

303 :底名無し沼さん:02/07/20 05:42
宅に屈した事実は残るな。
ソースも示さずうわさ話にして、女子アナの名誉を傷つけるような匿名書きをする
田中はまるで2チャンネラーのようだ(大爆

304 :底名無し沼さん:02/07/20 05:42
>>300
そんなドキュソなことを言っている人が一方でいるから、康夫ちゃん
の名望がますますあがるわけで。

305 :底名無し沼さん:02/07/20 05:43
それで、思想的には右寄りの俺が、
康夫チャンのようなバリバリ噂の眞相てきレフトウイングを支持する理由が
あんたに分かるのか?>>294

306 :底名無し沼さん:02/07/20 05:44
田中に親しみ1票(w

307 :底名無し沼さん:02/07/20 05:45
田中康夫はチョンコロの味方だろ。

308 :底名無し沼さん:02/07/20 05:49
>>303
屈した事実が残っているのか?「ソース」をしめせ(w
>女子アナの名誉を傷つけるような匿名書きをする
「ソース」をしめせ(w

309 :底名無し沼さん:02/07/20 05:49
>>307
「チョンコロの味方」というのがけなし文句になると思っている馬鹿ハケーン

310 :底名無し沼さん:02/07/20 05:52
>>308
ひょっとしてブルドックを待ってるの?

311 :底名無し沼さん:02/07/20 05:53
>>309
あんた話しの流れを読んでるの?
チョンコロの味方が田中をけなしてるんだよ?
田中がいなくなれば長野にチョンコロの味方はヤーコウしかいないじゃん。

312 :底名無し沼さん:02/07/20 05:54
田中は2チャンネラーの星
スッチーのうわさ話再開希望

313 :底名無し沼さん:02/07/20 05:55
>>310
おい、まさかまじでソースの意味がわからないんじゃないだろうな?

314 :底名無し沼さん:02/07/20 05:55
約1名レイシスト混入
至急排除せよ

315 :底名無し沼さん:02/07/20 05:57
ソースはそこに張ってあるやつだけです。
宅が嘘書いているかも知らないが、とにかく読んで見れ

316 :底名無し沼さん:02/07/20 05:57
ソースの意味が解からない!
ありえる!なんか馬鹿っぽいんだもん、こいつ!>>310

317 :底名無し沼さん:02/07/20 05:58
ソースってイカリヤだったけ?


318 :底名無し沼さん:02/07/20 06:00
田中康夫に公開質問状
永井アナのあの声がでかいというのは本当ですか?
ソースを希望


319 :底名無し沼さん:02/07/20 06:00
>>315
1個だけカヨ。
相手の一方的な主観の文章は「ソース」って言わないんだけどね。
勿論読んだ上で、馬鹿らしいと思ったから今書き込んでるわけ。

320 :底名無し沼さん:02/07/20 06:03
宅八郎に公開質問状
スッチーのうわさ話の筆者が田中康夫というのは本当ですか?
ソース希望

321 :底名無し沼さん:02/07/20 06:08
岡止め編集長に公開質問状
田中康夫がスッチーのうわさ話の真の作者ですか?
しょうゆ希望


322 :底名無し沼さん:02/07/20 06:09
>>318
田中康夫がそういったと言うソースは>>290にあるが、
それが本当だと言うソースはない。
中傷誹謗ストーカー行為も辞さない宅の文章ですからね。

323 :底名無し沼さん:02/07/20 06:18
田中が作者かどうかは知らないが、
スッチーのうわさ話は薬師丸ヒロコが飛行機の便所でセックスしていたとか、
かなり過激なことを書いていた。
あれが田中が書いたとしたら確かに姑息だな。

324 :底名無し沼さん:02/07/20 06:22
漏れも、薬師丸と同じ事を同じ場所でしてえ。


325 : ◆CCQQQlXo :02/07/20 06:36
取り敢えず、錯綜していて訳ワカラねえよ。
コテハントリップ付きにしないか?
それだけの度胸があるならね。

326 : ◆CCQQQlXo :02/07/20 06:41
俺は田中の政策は理論的にも、県民感情的にも正解だと思う。
誰もが正解だと言っているのに田中が悪者になるのはマスコミ操作ってもんだな。
あの県政会って、一体なんだろうね?ギャグのつもりかな?自ら嫌われることを
やってるとしか思えない。

327 :底名無し沼さん:02/07/20 06:43
田中は朝生等公開番組で
結構他人のスキャンダルや私生活をぽろぽろ暴露するクセがあった。
勿論「某」とぼかすけど、あまり感じがいい発言ではない。
確か大O親方の娘さんの行状を書いて問題起こした過去がある。

328 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/20 06:46
とりあえず俺は>>225なんだけど、田中しかまっとうな普通の治山治水政策を
実行できないんじゃないかなと思うんだよね。どう?





329 :底名無し沼さん:02/07/20 06:48
田中は踏ん張り所。
今までの行状はいいから、これからは理想を一つでも実現してくれ。
青島みたいに逃げるなよ。


330 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/20 06:51
>>327
そんな過去があったの?知らなかった。
リンクしてください。

331 :底名無し沼さん:02/07/20 07:23
あんまりいいソースが見つからない

http://www.google.co.jp/search?q=cache:iWtUjfcw6bUC:www.web-arita.com/sui11.html+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%BA%B7%E5%A4%AB%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%B5%AC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
いつもホームページ拝見させて頂いています。
テレビで見る誠実そうな有田さんのイメージどおり、律儀に更新されていて楽しみに
しています。
その有田さんが、田中康夫びいきとは夢にも思いませんでした。
有田さんは田中康夫が大鵬親方の長女を侮辱したあの事件を御存知ないんでしょう
か。
ロシア人の血を引くせいか、ああだった、こうだったと肉体の部位にまで言及して事
細かに書いたあの事件。
無防備な若い娘にとってどんなにショックだったか、親にとっても、アメリカ人だっ
たら娘の名誉を守る為田中康夫を撃ち殺してもおかしくないような出来事。
大鵬一家はどんな悔しかったか。
いったいこんなことを、大鵬親方の娘とわかるような形で書いて有名作家だったら何
をしても良いのか。
品性の卑しい、下劣な、誇りを持った人間なら到底なし得ない行為だと思いました。
そんな田中康夫の棲息場所はせいぜいが噂の真相だと思っていました。
まともな大人社会で相手にされない人間だと思っていました。
それがボランティアだ、人権だ、知事選だって。
有田さん、香山リカさん(メルマガをとっています)が田中康夫を応援していると
知った時は驚きました。
あの方たちはあの事件を知らないのだろうか、と。
辞表を片手に持ったから、人の一生にかかわる紙を片手に持ったからって、したり顔
で説教する。だったら大鵬親方の娘の人権はどうなんだ。家中で大笑いしました。
普通の人間なら、田舎の役人が人の一生にかかわる紙を片手に持ったからと、さも良
心的に(良心のカタマリみたいに見えましたよ。)人前で説教できますか?恥ずかし
くてできないんじゃないでしょうか。
今回の知事選でペログリ日記のことは取りざたされましたが、大鵬親方の件は娘さん
のことを慮ってか、殆ど出てきていませんでした。
ですが、私と同じような感想を抱いている人もいます。無断引用になりますが、以下
に引用します。

「ナンジーのテレビマル秘ガイド」より


332 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/20 07:23
>>329
田中に逃げる気は無いんじゃないかな?

>>327
問題が起こったですか。具体的に教えてください。

今7:25です。出勤時間です、
22:00位には帰ってきます。
その時には皆さんがコテハントリップ付で正当な議論をしていて欲しい。
馬鹿な(言ったもん勝ちで責任の無い)話しでお茶を濁さないで欲しい。


とりあえず、今後「コテハン」と「トリップつき」で逝こうぜ。
そうだろ?>ALL
責任の無い議論はまっぴらだからな。

333 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/20 07:29
>>331
県政会の反田中のセンセイに教えてやってください。
これが事実ならこんな人間が知事になるなんてとんでもないことです。
是非徹底的に糾弾してください。


334 :底名無し沼さん:02/07/20 07:30
そういうのがいいのなら、ヤホーに逝け。
ここは名無しだから言える戯言と真実がごっちゃになっている世界だよ。

335 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/20 07:40
>>334
ヘタレと認定されるのを覚悟でカキコしてください。
2ちゃんとはそういう場です。


336 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/20 07:49
>>334
あまり言いたくないけれど、奈々氏だから、匿名だから、といって無責任な
発言が許されるわけは絶対ありません。
貴方は、当然戯言と虚言の区別はつくでしょうね?
最近2ちゃんが何でもありと思ってる人が多いらしいんですよ。
2ちゃんはアングラでもなんでもない普通の掲示板なんですけどね。

337 :底名無し沼さん:02/07/20 07:50
そういうけど意気込んでトリップつけているのはあんただけだよ。

338 :底名無し沼さん:02/07/20 07:53
225 ◆CCQQQlXo
は馬鹿ということでよろしいな。

339 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/20 07:57
そうですね、馬鹿ということでよろしいですよ。
今08:00、掃除当番にはもう間に合わない。
俺の課は、掃除に遅刻すると100円取られるんだよな。



340 :底名無し沼さん:02/07/20 07:59
何だかまっすぐ君みたいだけど、政治は清濁飲み込まなければダメだよ。
過去の行状より、未来を見据えなければ。
昔「QB7」ていうテレビドラマがあったけど、
ナチのユダヤ人虐殺に加担した過去がある医者が
戦後、罪を感じてアフリカでシュバイツアーのように献身的な後半生を送っていた。
それを自堕落な作家がそいつの過去を暴く話。
作家を医者が名誉毀損で訴えた。その判決がいいんだな。
大人になれ。

341 :底名無し沼さん:02/07/20 09:21
おまえの議論、読んでて見苦しいze。

342 :底名無し沼さん:02/07/20 09:47
>>340
ネタだろうが「QB7」の説明は大間違い。
ポーランドから共産主義を嫌いイギリスに亡命した医者がいた。
その後、共産党政府が彼を生体実験の首班としてわざわざ
イギリスまで来て強制帰国⇒収監の裁判を起こすが、
共産党政府は負ける。
どうやら実験の下手人は、共産党の幹部になっているらしい。
彼はさらに当時イギリス支配下のサウジアラビアでジープに
乗りながら医療活動を続けていた。
イギリス帰国後、開業し名医と謳われる。
ところが、ユダヤ人有名作家が「ホロコースト」のルポで、
共産党の資料を鵜呑みにして彼を名指しで、
ユダヤ人生体実験に加担したと非難。
彼は別人の間違いと主張。作家との間で裁判を起こす。
という法廷ドラマ。


343 :底名無し沼さん:02/07/20 09:50
>>340
342を読んだけど、おまえの話、全然違うじゃねえか

344 :342:02/07/20 09:57
(続き)
判決云々もでたらめ。
もちろん、医師の勝ち。
オチはある。
作家の息子はアメリカ在住なのに、オヤジの自堕落ぶりに反抗。
イスラエル空軍に入隊。パイロットとになる。
判決のあった日。作家は息子の戦死公報を受け取る。
「祖国イスラエルにその尊い命を捧げました・・・。」
息子の死を知って、作家は判決のコメントを急遽変える。
それが「自分は大人になろう」という意味なはず。
340は
記憶違いと思われ。
世界的にはチョソよりもっと怖いユダヤ人より抗議を受けます。
認識を新たにしてください。




345 :こぴぺ:02/07/20 23:08
ちゃんと政治の事を考えていて、利権に関係ない地元民は康夫支持だよ。
康夫を嫌ってるのは利権政治支持の守旧派だけ。公務員試験板の長野県庁スレより。

82 :受験番号774 :02/07/04 21:46 ID:+J2IMwNb
保全サゲです。
明日、康夫ちゃん、あぼーんされるかもしれないね。
また、ゴロウの時のような暗黒政治に戻るのだろうか?
みんな、議会が解散されたら、不信任に賛成した議員に投票するのはやめようね。
もう自然破壊する時代でもないだろうに。

84 :受験番号774 :02/07/05 14:16 ID:7KcZBi/W
康夫知事の問題は深刻だなぁ。
公務員として働いていく上で色々考えさせられる問題だなぁ。
県民の為に働いているのはどっちなんだろ〜。

85 :受験番号774 :02/07/05 14:23 ID:D5LHDM85
コンクリダム反対の議員さんはいないの?
田中知事の強引さが招いた反発なのか、組織ぐるみの蹴落としなのか…
コンクリダムを作らずとも、別の方向で地元にお金を落とすことは出来ると思うんだけど。
ニュースからは地元民の意向が伝わってこないね…

86 :受験番号774 :02/07/05 15:12 ID:JId/Ir91
>コンクリダム反対の議員さんはいないの?
共産党の5人だけです。
議員のほとんどが議会から出て行ったときに、残っていたのもこの五人だけ。
でも長野は「共産党が躍進すると畑取られる」とか言ってるアホが
いっぱいいます。
民主党系の議員まで反田中な長野はどうしようもない。

87 :受験番号774 :02/07/05 15:16 ID:WTBw8QL1
ダム廃止されると土木・農業土木職の求人が減りそうだから田中早く辞めてくれ!!

89 :受験番号774 :02/07/05 20:52 ID:/eFubwbF
 ヤッシーは長野に骨を埋める気もないだろうから、
ヤッシーには任せられないといってたじいさんがいた。
 それじゃ変わらないよね。


346 :底名無し沼さん:02/07/21 00:01
>>345
利権に関係ない地元民とはプーのこと?
生活するためには利権に無縁でいられるはずがない。
超然とした奴に県知事が務まるかよ。


347 :340:02/07/21 00:10
>>342
細かい訂正ありがとう。
またやってしまいました。
つげ義春の漫画でも恐ろしい記憶違いのカキコしてお叱りを受けたばかりです。
記憶がぐしゃぐしゃな愚か者が人心を惑わし、どうもすいません。
それにしてもいい記憶力ですね。
かれこれ25年ぐらい前に「ルーツ」など長時間ドラマが流行ったときに、放映されたんですよね。
確か医者の名誉毀損は認められたが、損害額が数シリングと言う判決がQB7法廷で言い渡されるんですよね?
私が言いたかったのは、田中も作家としては自堕落であったようですが、
人は時に刮目するような変化を遂げ、何かを成し遂げるものであるし、
悪者も何時までも悪者の儘ではない。過去を暴くより、未来志向で人を評価するぐらいの大人の判断をした方がいいと
正義漢のような225氏に言いたかったのです。
とにかく間違ったカキコ、すいません。

348 :底名無し沼さん:02/07/21 01:40
>>331
こんなスレもある。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:adYwyWs3wswC:cheese.2ch.net/kankon/kako/953/953207070.html+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%BA%B7%E5%A4%AB%E3%80%80%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%B5%AC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

349 :底名無し沼さん:02/07/21 01:51
長野県の脱ダム問題のスレをあちこちの板で見てきたけど
この板が一番バランスが取れているね。
しかし脱線も一番多いな(w

350 :底名無し沼さん:02/07/21 02:45
県政会は石井を懐かしんでいるのか?
みずすましやクジャクやら、天皇より立派な公用車やら、
長野のお殿様を気取った御仁ではないか。
田中の代でガラス張りの知事室を終わらしてはいけない。

351 :底名無し沼さん:02/07/21 03:39
>347
螺旋式だったっけ。ま、いいとして、言いたい事が良く伝わる。
世間様の不条理には逆らえないけど、誰かは見ているって(思いたい)事だね。

352 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/21 05:53
>>340
ふ〜ん.....
そのドラマは見た事無いんで正直わからんですが、
清濁併せ呑む大人になれってこと?

「悪者も何時までも悪者の儘ではない」って言うけど、わざわざ
悪者を選ばなくてもいいんじゃない?
現時点では、相対評価で田中氏が一番マシだと思うけど。

353 :底名無し沼さん:02/07/21 18:20
いまだ対立候補をだせない県議会。
そのあいだに康夫ちゃんは着々と票固め。
もっとがんばれyo!康夫ちゃんの圧勝じゃ、盛り上がらん。

354 :底名無し沼さん:02/07/21 18:47
やっぱり山やは、労山とか歴史的に消滅した思想を
いまだに信じて、さらに一生食うに困らんし責任も無い
末端公務員が多いから、始末におえんわね、
康夫ちゃんと一緒に逝ってよし

355 :底名無し沼さん:02/07/21 18:53
>>354
公務員が多いんか?
そりゃ初耳だw

356 :底名無し沼さん:02/07/21 18:58
30−50代で夏山長期縦走や、正月に逝ってる奴は
確かに教師が多い

357 :底名無し沼さん:02/07/21 21:05
単に季節的な長い休みがあるというだけで、「登山やってるやつに教師が多い」
というのは短絡的すぎ。自演でレスしてねえで、頭使って考えなw

358 :底名無し沼さん:02/07/21 21:13
いや、山やってる教師は実際に多いよ。
それから、労山に入っていても思想が
アレじゃない人も多い。
俺は遭対基金が目当て。


359 :底名無し沼さん:02/07/21 22:09
あんなデブ応援して何が嬉しいの?

360 :底名無し沼さん:02/07/21 22:12
そうそう、遭対基金は便利だよな。おれは利用させてもらってるから偏見はない。
個人的な意見だが、教師が山やってるやつ多いというのはその学校にもよるだろ。おれの中高は
山岳部もなかったし、山やってる教師の話なんざ聞いたことが無い

で、話を戻そうか。

康夫ちゃんの対立候補は?

361 :底名無し沼さん:02/07/21 22:14
確かにデブは登山にふさわしくないよな。

362 :底名無し沼さん:02/07/21 22:14
>>360
よくわからんおばはんが候補にあがってたな。最初は固辞してたのに、
態度が変わってきた人。いくつかのフェミ女団体の推薦だね。

363 :底名無し沼さん:02/07/21 22:19
>>359
痩せている政治家だったらそれだけで応援して楽しいのか?
小一時間問い詰めたい(以下略)

364 :底名無し沼さん:02/07/21 22:26
飯島勲首相秘書は固辞。
弁護士のオバサンもな。本来は県議たちとは方向性違うだろうに。

365 :底名無し沼さん:02/07/21 22:28
>>364
弁護士のオバサンは態度が軟化してきたってニュースでいってた。
あと一押しで対立候補になるかもよ。
ま、田中の圧勝はどう転んでも明らかなんだが。

366 :底名無し沼さん:02/07/21 22:31
難繰りとリスとかノタマッテいるデブを応援する義理があるのかな

367 :底名無し沼さん:02/07/21 22:38
>>365
ほんとに対立候補がいないね、長野って。
おれたちですら思いつかないんだから、感覚の鈍い県議会のオジサンたちが
思いつけるわけねーよな。そのオバハンの玉砕に期待ってことか・・

368 :底名無し沼さん:02/07/21 22:41
http://js-web.cside.com/index.html

369 :底名無し沼さん:02/07/21 23:01
田中康夫・前長野県知事の失職に伴う知事選に、 女性グループが擁立の動きをみせている同県飯田市在住の弁護士長谷川敬子氏(50)は20日夜、
「傍観者ではいられなくなった。1週間程度考えて判断したい。検討することには前向きだ」と述べ、 立候補を検討する姿勢を見せた。

長谷川氏には19、20両日、県内各地の女性グループが相次いで立候補を要請。
当初は固辞していたが、20日、朝日新聞の取材に 「女性たちが自ら考えて行動している。まだ白紙だが、女性たちの気持ちは無視できない」と姿勢を変化させた。
また、「少しずつ気持ちは動いているけれど、踏み切るのは大変な事だ」とも述べた。

一方、知事の不信任決議に賛成した県議会3会派は、会派としては働きかけをしないことを確認している。
http://www.asahi.com/politics/update/0721/001.html

370 :底名無し沼さん:02/07/21 23:33
ババアはいらなくなった子宮で物を考えるからな

371 :底名無し沼さん:02/07/22 00:09
ダム歩く前に山歩けよ

372 :底名無し沼さん:02/07/22 00:16
まあF1でも見て心を静めろよ。

373 :底名無し沼さん:02/07/22 00:23
田中で決まりっしょ。
名も無き婆は出るだけ無駄。
ぼろぼろになるぞ。
都知事選の明石なんか可哀想で涙ものだった。

374 :底名無し沼さん:02/07/22 00:27
ここで立候補すれば
相当売名できるぞ

375 :底名無し沼さん:02/07/22 00:42
なるほろ名前を売るにはいいかもしれんな

376 :底名無し沼さん:02/07/22 00:49
落選者の名前は汚名に近い。
みんなに馬鹿にされる。

377 :底名無し沼さん:02/07/22 00:56
それもそうだね

378 :底名無し沼さん:02/07/22 01:15
ドクター中松でたら入れてやるのにね

379 :底名無し沼さん:02/07/22 01:18
豊臣さんをお呼びしなければ

380 :底名無し沼さん:02/07/22 01:19
羽柴さんでしょ

381 :正論:02/07/22 01:24
ドクター中松や羽柴の名前があがるほど、対立候補がいないという事実。
糾弾するのはいいが、ちゃんと考えろよ県議会。ゴルァ

382 :底名無し沼さん:02/07/22 02:25
県議会だけのせいにするのは酷だよ
県議会だけじゃなく
中央の与野党ともに手当たり次第に当たっても
全然みつからないんだからね
長野の人材難を憂えるべきだよ


383 :底名無し沼さん:02/07/22 03:05
俺なら辻元清美出馬させるんだけどな。


384 :底名無し沼さん:02/07/22 03:19
俺ならアグネスチャン

385 :底名無し沼さん:02/07/22 03:32
俺なら、         



                 ムツゴロウ

386 :底名無し沼さん:02/07/22 03:40
田中邦衛

387 :純と蛍:02/07/22 03:43
なんで、父さんが出るの?

388 :底名無し沼さん:02/07/22 03:45
そうなると壮太兄ちゃんは副知事か

389 :底名無し沼さん:02/07/22 03:47
やっぱ、石原軍団総帥 渡哲也で決まりでしょう

390 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/22 03:50
しかし、田中秀征が断った時点で、今回の知事選は決まったようなもんだと思うな。
田中邦衛が立候補したら、ある意味脅威だけど。>>386

391 :底名無し沼さん:02/07/22 03:52
確か本勝も長野県人、伊那出身だった。
もう過去の人か。

392 :底名無し沼さん:02/07/22 03:52
あの口調で演説して欲しい。
「ダムはよぅいらねんだよ」


393 :底名無し沼さん:02/07/22 03:57
俺としては、さだまさしに出馬要請したい。
ニューシングル「知事宣言」んで、半年後に「知事失脚」

394 :底名無し沼さん:02/07/22 04:01
本当は管直人が正解だとおもうな。

395 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/22 04:02
ホンカツは、スタンスとしては、本来田中氏寄りでしかるべきじゃないの?>>391
過去の人っていうより、もはや老害だけどね。>>本多勝一

396 :ぶらりデブ珍:02/07/22 04:24
あっ、噂のトリップしっこが現れた。
すげー早起きなんですね。


397 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/22 04:27
>>396
噂のトリップしっこって俺のことか?
俺は今日はずいぶん前から現れてるよ。
早起きなんじゃなくて、人とちょっと違う仕事をしているだけなのさ。
君も早く噂になるコテハンになれるといいね。

398 :底名無し沼さん:02/07/22 04:38
本褐は前回共産党候補を推したから、今回もそうでしょう。


399 :底名無し沼さん:02/07/22 05:17
本勝と宅は仲が良かった。
宅のテロリズムを勝一は支持していた。
そういう相関図からは、田中とは意外と仲悪いのでは

400 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/22 05:28
>>399
そういえば宅と田中氏は仲が悪かったね。ていうか宅が一方的に嫌っていたと思うけど。


401 :底名無し沼さん:02/07/22 10:48
みのもんた、小倉なんとかを推す

402 :底名無し沼さん:02/07/22 23:46
政策論争になれば康夫ちゃんはきついな。
話題になったことは多いけど、政策の面で何か覚えているかい?
で、その決定には納得のいく説明をしてきたかな?

その辺を康夫ちゃんが理解しちゃったから、失職表明で
「人格」なんて事を言いだしたんだよね。



403 :底名無し沼さん:02/07/22 23:49
政策論争に長ける対立候補がいないから、田中人気も衰えを知らない。
今は選択肢がないんだよ。

404 :底名無し沼さん:02/07/22 23:57
何だか長谷川敬子弁護士って良さそう。
少なくとも土建代表ではないな。
けど、弁護士には過度に人権振り回す奴多いから、人権屋でないことを祈ろう。
俺は少年犯罪にはいささか頭にきている。

405 :底名無し沼さん:02/07/23 01:06
今日のtbsの世論調査じゃだいぶ反田中派が増えてきたね

406 ::02/07/23 01:07
http://www.t-cnet.or.jp/~heaven/adultranking/rankem.cgi?action=in&id=yama

407 :底名無し沼さん:02/07/23 01:16
>>404
現時点で思想が土建代表でなくても、当選して県議どもと妥協した時点に
おいて実質土建代表と同じ事になる。(例えば、へたれ青島幸男のみたいに)
実質土建代表の人権屋ならこれほど嫌なものはないだろう。

408 :底名無し沼さん:02/07/23 01:25
それは言える。
人権開発主義?
まだ長谷川君の主張を聞いていないから何ともいえんな。
けど、田中のどこに不満だったのだろう。
長野は歴史的には北部と中部と南部は全く違う国だった。
結構反目があるという。
南部の代表と言うことか、確か飯田市出身だよな。
ロー麺なんか食べているんだろうな。

409 :底名無し沼さん:02/07/23 01:31
地元の土建屋との関係は、後援会幹部に土建が居る康夫ちゃんも同じなんだが
ゼネコンか地元土建屋かの違いだけ
県議と康夫ちゃんは大差無しだよ

410 :底名無し沼さん:02/07/23 01:35
下流のアンチャンどこいったのかなぁ?
結構好きだったんだけどなぁ。

大体都民ってむかつくよね。
難儀なもの(ダムや原発や産廃とか)はみんな田舎に押し付けておいて、
しかも恩恵にあずかっているのに「俺の税金」とか言い始めるんだもの。
そういう連中は水不足の時は水使うなよ。
特に利根川水系の水使ってるやつら。
治水/利水で論点ずれてるとか言わないでね。
大規模なダムは多目的なんだから。

って康夫が逝ってるのは別に多目的じゃないか。
逝ってきます。

411 :底名無し沼さん:02/07/23 01:37
週刊ポストによると、県議は田中康夫と河川改修などの癒着をめぐる
「癒着」を攻撃のネタにしようとしたが、証拠がない(=事実無根)の
ため、攻められなかった。
「ダムに反対しているなら河川改修に利権あり」と考えるのはまさに下司の
勘ぐり。県議どもは利権でしか動かない自分らの品性の下劣さを曝したとしか
いいようがない。

412 :筋肉脳:02/07/23 01:39
石原はヨットマンだからアウトドア、自然保護に結構関心がある体育系。
田中はシティーボーイを気取り、大学で編集長なんかやっていた、文化系。
俺ら登山愛好家はどちらかというと石原にシンパシー感じるんでは?
田中なんか大学時代は町で軟派ばかりの生活だろう。
そんな田中が本当に自然を愛しているのか疑問。なんかただの頭でっかちなんじゃないか?
汗はセクース以外ではかかない人に見えるな。

413 :底名無し沼さん:02/07/23 01:41
>>411
確かにその通りだと思ひまふ

414 :底名無し沼さん:02/07/23 01:42
ダムや原発や産廃、焼却場、火葬場…
ほんとエゴだよなぁ
自分たちに必要なのに
自分たちの目に付くところには置きたくないんだから

国民の生命や財産を守るのは国家や自治体の当然の務めだと思うのだけど
康夫ちゃんマンセーな人達にとっては違うようですね

415 :底名無し沼さん:02/07/23 01:43
>>412
>俺ら登山愛好家はどちらかというと石原にシンパシー感じるんでは?
おまえだけの脳内意見を一般化するな。
あんなじいさんがトップになったら日本は沈没する。

416 :底名無し沼さん:02/07/23 01:46
>>414
本当にまだ必要なのかよく考えるべき。
必要悪をあきらめるのではなく、それをどうやっていいほうにもって
いくかを考えるほうが建設的。君の意見が「ほんとエゴ」そのものw

417 :町のあんチャン:02/07/23 01:47
都市と地方の関係は
町で羽振りの良い暮らしをしている息子夫婦に田舎の母親が
「誰のお陰で大きくなったんだ」
「おまえの稼ぎを少しは回せ」
と怒鳴り込んで、息子の貯金みんな使ってしまった様な構図か?


418 :底名無し沼さん:02/07/23 01:49
>>417
わかりにくいな

419 :底名無し沼さん:02/07/23 01:52
>>417
田舎から食料は送り届けていますが何か?

420 :底名無し沼さん:02/07/23 01:53
地方=痴呆

421 :底名無し沼さん:02/07/23 01:55
どうでもいいけど、関西人スレとレス数も同じで競いあってるみたい。

422 :底名無し沼さん:02/07/23 01:58
とにかく、地方は税金を当てにし過ぎる。
自分の力で何とかしようという気が無さ過ぎる。
若者をつなぎ止める文化も産業も無さ過ぎる。
東京の模倣ばかりするからつまらない、魅力のないところになる。
こういう話は田中角栄に突き当たる。
功罪半ばする政治家だ。
「国土の均衡ある発展」が土建国家の原点でないか?

423 :底名無し沼さん:02/07/23 02:01
>>414
石原は「ヨットの邪魔になるから」と一貫して沿岸漁業を敵視している
超ドキュソ。
「国を憂いて民に問う」(石原の著書、題名少々不確か)にその辺の話は
当人により臆面もなく書かれている。自分でも単なる自己中なヨット馬鹿
のガキであることを気付いていないらしい。

424 :底名無し沼さん:02/07/23 02:05
沿岸漁業とマリンスポーツは天敵関係

425 :底名無し沼さん:02/07/23 02:05
石原の意見は単に歯切れがいいだけで、冷静に彼が言ってることを考えると
厨房以下。あれのいうままにやってたら、415が言うように日本沈没だね。

426 :底名無し沼さん:02/07/23 02:19
石原が都民に圧倒的に支持されているのは、歯に衣着せぬ素直な都民の感情を
代弁しているからです。そうです、感情なのです。理念や政策ではない。
靖国参拝に対する中国への卑屈な態度や不良中国人の犯罪の増加にいささか辟易としていた都民の心をつかんだのです。
勿論彼が総理になると言うことには、おそらくほとんどの都民は危惧を感じているはずです。
ヤジ将軍が議長になってはいけないことぐらい心得ています。


427 :底名無し沼さん:02/07/23 02:27
石原は能吏でもある。

違法ヂーゼル車を軽油税脱税から追いつめた。

俺は日米安保に正面から挑んだ、横田基地の民間利用なんか、凄い発想だと思った。

銀行税なんか明らかに大蔵省への挑戦だ。

実は東京都はすごい権力を持っていることを教えてくれた。

石原の手法は都民を何時も熱くする。

428 :底名無し沼さん:02/07/23 02:30
>>427
>実は東京都はすごい権力を持っていることを教えてくれた。
いい加減、驕り高ぶるのやめれ
>石原の手法は都民を何時も熱くする。
おまえが熱くなってるだけで、都民は熱くなっていない。

このスレはいつも話が脱線するな。
で、本題に戻そうじゃねえか。

429 :底名無し沼さん:02/07/23 02:33
石原は左翼には人気無いな。
けど銀行税の時は議会では左翼の心までつかんでいた。
田中にああいう能力を期待するのは無理だろうな。
政治家としては素人だモナ。

430 :底名無し沼さん:02/07/23 02:45
田中はその上若い。
話せば判ると思っている。
人は利益の一致がなければなかなか動くものでない。
そういう輩を説得していたら、何もできない内に任期が来る。
ここの板の多数派はそれが直接民主主義だというけどな。
俺に言わせれば、中央や東京を共通の敵に仕立てて、共通利益で合従連衡するのが
長野の生きる道でないか。
田中は地方の自立を目指しているんだろう。
3割自治で中央官庁に尻尾振るの止めたんだろう。
それなら、敵ばかり作るなよ。
石原の手法少しは見習えよ、

あとな、ヤッシーはハッキリ言ってオウム見たいにきもいよ。


431 :底名無し沼さん:02/07/23 02:55
>>429
石原は右からも警戒されているが。
>>430
石原の70歳という年齢は問題ありだと思われ

432 :底名無し沼さん:02/07/23 02:58
>>430
>それなら、敵ばかり作るなよ。
石原のほうが敵が多いのでは?

地方の自立、大いに結構だと個人的には思ってる。

433 :底名無し沼さん:02/07/23 03:55
田中康夫はイタリア人の血が入っているってホント?


434 :底名無し沼さん:02/07/23 05:12
>>427
>横田基地の民間利用なんか、凄い発想だと思った。
で、それに関して石原が何かできたか?
もともと都知事の権限でどうなるものではないことを公約にした、ヴァカ
都知事とそれに騙されるヴァカ有権者(有権者でない未成年かもしれないけ
ど)ハケーン。
返還に向けてのアピールなんかは昔の美濃部なんかの方がはるかに活発にや
っていたよ。

435 :底名無し沼さん:02/07/23 06:00
週末に私人だからって、上京してテレビに出たり、美味いものめぐり
をしたり、日本のどこかで講演会を開かないでほしい。
本当に「私人」行為ならば、人前に顔を出すようなことをしないでほしい。
またマスコミにも、「私人」時の報道を自粛するように依頼すべきだ。
それができないのなら、山小屋グルメでもやってください。
山小屋の個室でスッチーとペログリしてください。

436 :底名無し沼さん:02/07/23 07:23
>>435
根拠は?
何で週末、テレビに出たり、講演したらいけないのか、その理由がわからん。
慎太郎や橋本大二郎も本を書いたり、テレビに出たりしているし。
講演ったって、ほかのほとんどの知事は票集めや資金集めの一貫として冠婚葬祭やパーティー
だのに出席して一席ぶちまっくているのばかりだ。
なぜに康夫氏のこういう活動だけが批判の対象になるのか説明されない限り、マスコミ的有名人へ
やっかみか足引っ張りとしか思えないよ。

437 :底名無し沼さん:02/07/23 07:26
>>435
個人の単なるやっかみとしか思えないが。

438 :底名無し沼さん:02/07/23 08:58
大雪の時、他県へ逝ってたりしたのもあったね
それと予算編成中に女と数週間ヨーロッパへ旅行に逝ったり

439 :底名無し沼さん:02/07/23 09:05
ダムを作るとゼネコンが儲かり県外へお金が流れるけど
河川改修だと地元の土建屋さんが儲かるそうな
そう言う問題では無かろうに

440 :底名無し沼さん:02/07/23 09:11
片山・鳥取県知事に“康夫流”を問う

「自分が正しいのなら議会を解散すべきだった。
失職は『私が悪かった』と非を認めることになる。
失職後に再出馬するなんて、地方自治法や常識は想定していない。
法の網をかいくぐるトリッキー(奇抜)な手法だ。
これでは再選されてもまた不信任、選挙と不毛な手続きを繰り返す。
正々堂々と議会を解散しないのは田中さんらしくない」

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20020719/mng_____tokuho__000.shtml


441 :底名無し沼さん:02/07/23 09:28
長野知事選がらみ女性弁護士事務所に嫌がらせ電話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020722-00000412-yom-pol

多数派が、マイノリティーを弾圧していますね
異なる意見を持つものにこんな事していいんだか

442 :底名無し沼さん:02/07/23 13:24
>>440
トリッキーな手法でなければ、人数で押す議会には勝てない。
常識常識って繰り返すおっさんから、彼の今までの生きかたが見えてくるね。
これじゃ変わらんよ。

443 :底名無し沼さん:02/07/23 13:24
>>441
馬鹿はどこにでもいます。一般化しないように。

444 :底名無し沼さん:02/07/23 13:56
>>442
自分が議会に勝つことしか考えてないよね
県民とか県政とか言うけど

僕をバカにした議会は絶対に許さないぞ

ってのが本音じゃないの

445 :底名無し沼さん:02/07/23 14:23
>>444
いいんじゃねえの、そんな本音があっても。
そういう感情だって普通はあるでしょ。悟りをひらいた仏じゃあるまいし。

446 :底名無し沼さん:02/07/23 14:32
いや彼からはそういう感情しか感じられないんだよ
脱ダム宣言にしても、ホントに考えての行動とは思えないんだ
彼にとっては脱ダム宣言もヤッシーバッジも同じなんじゃないか
自分を飾るための道具にすぎないと考えてるように思えてならないんだよ

447 :底名無し沼さん:02/07/23 15:01
長野県議に嫌がらせ相次ぐ
田中前知事を不信任とした県政会、政信会、県民クラブの
3会派の事務所や県議の自宅に脅迫メールや嫌がらせの電話などが相次いでいる。
5日の不信任決議後、最大会派の県政会の事務所には「お前らの自宅に火を付けるぞ」
「お前らをみんな殺してやる」「お前らはみんな死ぬべきだ」など
悪質な内容のメールや電話が殺到した。
こうした事態に長野県警では各会派の幹部宅の自宅を中心にパトロールを強化したり、
公務に私服警察官を配置するなど警備を強めている。
県政会関係者は「度を超えている内容のメールや輸送物が
すでに2000件以上届いています。
今でも60件以上はきている」と困惑顔を見せた。またテレビ出演し、
田中前知事を批判した県議の自宅などにも抗議電話が集中している。
脅迫電話をおそれ自宅の電話を常時「留守電状態」にしている県議もいるという。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020723-10.html

448 :底名無し沼さん:02/07/23 15:05
「強権的、手法が間違っている、『田中康夫がおかしい』と言っている人がいるが、
(そう言っている人は)違う国、惑星に住んだ方がいいと思います」と、
他の都道府県への移住ではすまないのか、
知事の理念に共有できない住民への国外退去を薦める。
2001/06/07日、産経

こんな事を言う康夫ちゃんだから、その支援者も異論を認めない行動を取るんだよね

449 :底名無し沼さん:02/07/23 15:09
長野県を恥ずかしい県におとしめている人たちへ
http://sv.mcity.ne.jp/D/14560/

450 :底名無し沼さん:02/07/23 15:22
>>448
ソースが産経じゃ、説得力ないね。ニュー速とかでも言われてるけど産経は偏りすぎ、
かつ、飛ばし記事も多い。この記事もなんか単に揚げ足とってるだけって感じだね。

451 :底名無し沼さん:02/07/23 15:24
>>446
たとえ自分を飾るためだとしても、今の日本の構造を覆す「脱ダム」は
立派だと思う。まあ、あれだけ県議たちを敵にまわしすことが、自分を
飾ることにはならないと思うけどね。

452 :底名無し沼さん:02/07/23 15:27
>>447
>>448
田中康夫とは直接関係ないDQN市民の行状を書くことだけが、アンチ田中の
最後の反撃というのも悲しいな。もうこういう反論しかできないんだね。

453 :底名無し沼さん:02/07/23 15:41
>>451
いや彼からは今の日本を覆すための脱ダムというような思想は感じられないな
ヒステリックなグリーンピースとかと同じようなそこの浅さしか私には見えてこない

454 :底名無し沼さん:02/07/23 15:51
>>453
水掛け論だね、こりゃ。たとえ底が浅かろうが深かろうが、思想だろうが
思想じゃなかろうが、「脱ダム」をするってことは大変で、もし成功すれば
それが何かのきっかけになるかもしれないという思いが多くの人にはある。
なのに、あんたみたいに底が浅いだなんだって文句つけてるばかりじゃ、
何も変わらんじゃないか。指をくわえて議会のじいさんの思う壺にはまりたいわけ?
右だの左だの感情だけで動かずに、もう少しじっくり考えてみなよ

455 :底名無し沼さん:02/07/23 15:58
ちがうよ
形だけの改革者が一番怖いって言うことだよ
歴史を見てみろ
独裁者はみな改革者を装って登場するんだ
議会の爺さんがいいとは言わないけど、偽物に改革を任せることはもっと怖いんだ

456 :底名無し沼さん:02/07/23 15:58
>>454
ハゲドウ
>>453
あんたは底が深いのかい?

457 :底名無し沼さん:02/07/23 16:03
>>455
日本の県知事ごときが独裁できるなら、とっくにあちこちで革命やらテロが
起こってる。それに今は議会のじいさんと康夫ちゃんのどちらかしか選択肢
がないんだ、わかる?あんたも「議会のじいさんがいいとはいわない」んだろ?
じゃあ、文句つけるばかりじゃなく、底の深い対立候補とやらをあげてくれよ。
消去法で言っても康夫を応援するのが一番なんだよ。
やらをあげてくれよ。

458 :457:02/07/23 16:04
最後の一行消し忘れ。スマソ

459 :底名無し沼さん:02/07/23 16:04
田中康夫の支持者って本人に似てヒステリックだな

460 :底名無し沼さん:02/07/23 16:06
アンチ田中康夫って、県議会のじいさんたちに似て、文句しかいわないなw

461 :ファン:02/07/23 16:20
康夫ちゃん、コアラみたいで可愛いけど、女の人の前ではキラーコアラに変身しそう。

462 :底名無し沼さん:02/07/23 16:42
>>457
一つ疑問なんですけど
支援者も消去法なんて消極的な理由で田中康夫さんを支持してるんですか?
と言うことはあまりあの人に魅力を感じてはいないと言うことなんでしょうか?
そうだとするとあの高い支持率も当てにはならないということになりますね
いや煽りじゃないですよ、疑問に思っただけです

463 :底名無し沼さん:02/07/23 17:05
>>462
漏れが消去法で田中を選んだだけ。世の中の大半はやつに魅力を感じて
支持してるに決まってんだろ。じゃなかったらあんな高い支持率は得られない。
くだらない質問する前に、もっと冷静に考えてみれ。

464 :底名無し沼さん:02/07/23 17:10
>>463
レスありがとう
少なくともあなたは消極的な理由なんですね
ということは世間の人もわかりませんよね
少し安心しました

465 :部外者:02/07/23 17:15
>>464
少なくともこのスレがそんな消極的な理由から立てられたとは思えないが。
田中は圧勝だし、実際支持者も多すぎるくらいだ。
横レス申し訳ない。

466 :底名無し沼さん:02/07/23 18:20
田中康夫支持者は、脱ダムなので支持している人が多いんだよね
それじゃ治水の必要性に付いてはどう考えているのでしょうか?

467 :底名無し沼さん:02/07/23 18:22
>>466
堂々めぐり。何十回とされた議論なので過去レスをよ〜く読むように。

468 :底名無し沼さん:02/07/23 18:36
>>466
もういいじゃん、そのへんは出尽くしたよ。
それよか、対立候補の新情報はー?

469 :底名無し沼さん:02/07/23 23:23
>>467468
そんなコメントも出尽くしたよ
たかが長野のことでもうやめよや

470 :底名無し沼さん:02/07/24 01:18
登山板で一政治家を応援するスレが立つことは健全とは言えない。
なんか、自然保護、三俣山荘のスレの住民がどっと書き込みしている感じ。
なんか左の匂いがしてくる。
お前らは、政治板が似合っている。

471 :底名無し沼さん:02/07/24 01:21
>>470
2ちゃんで健全なスレってどんなんや?w
お前は、ヤフーが似合っている。

472 :底名無し沼さん:02/07/24 01:29
>>471
おまえのカキコは2ch的であり健全だ。
田中を攻撃した下流のあんチャンに対して行った仕打ちは2chと言うより
民青的な匂いがする。

473 :底名無し沼さん:02/07/24 01:36
>>472
だからヤホーに逝ってろって。仕打ちってなんやネン。


474 :底名無し沼さん:02/07/24 01:43
みんなで寄ってってぼこぼこ
厨房呼ばわり。
異る意見を抹殺する宮本日共的体質。
民主主義は少数意見も汲み取るものだ。

475 :底名無し沼さん:02/07/24 01:53
下流のあんチャンの主張は結構沿岸住民のリアルな声であったように思える。
それを、引っ越せと言うのは主張としては面白いが、当事者にとっては暴論でしかない。
そういう暴論を全く無視して、したり顔でダムの無益性を主張している奴は、残酷な奴と言える。
馬鹿は死ねと言う論法に組みする者とも言える。


476 :底名無し沼さん:02/07/24 01:53
だからヤホーに逝ってろって。
少数意見を汲み取ってこなかったのが今までの長野県政だろ?
ツケが回って来てるんだよ。
それから21世紀なんだから、俺たちナウなヤングにもわかる言葉で語れ。
民青とか宮本日共的とか、わからんだろ、今の若者は。

長野は長い事保守地盤だったからな。今の康夫チャン人気も、保守層が
相当部分支えてるんだ。
右か左かなんて関係ないじゃないか。政策で考えてみろ。

477 :底名無し沼さん:02/07/24 01:55
ナウは釣り言葉?

478 :底名無し沼さん:02/07/24 01:56
ここの主張の大部分はヤホー的でなかった?
ヤホー逝くのはむしろ476でない?

479 :底名無し沼さん:02/07/24 01:57
>>475
また堂堂巡りだな。確信犯としてやってるんだろうが、過去レスを読め。
脱ダムを支持してる人間は、治水はいらないとはいっていないだろ?


480 :底名無し沼さん:02/07/24 01:58
>>475
ヤホー的の具体的な例を挙げてくれ。

481 :底名無し沼さん:02/07/24 02:02
>>478
下流のアンちゃんが2ch的にボコにされるのが見たくなかったらヤホーに逝け!
って話だったんじゃないの?

482 :底名無し沼さん:02/07/24 02:04
若くて、日共の過去を知らない人たちへ
宮本日共とは
宮本顕治と言う日本共産党のおっさんが、自らの地位を守ることに必死となり
少数意見を徹底的に排除して、運動方針と異る動きをした者を徹底的に排除した事を言う。
詳しくは、月刊文春でサンプロテで田原の腰巾着見たいな高野孟が書いていた査問の実態を読んで見れ。
民青の暴力主義なら宮崎学の「突破者」なんか読めば判る。

483 :底名無し沼さん:02/07/24 02:07
>>482
ヤー公と変わらんな。
右も左も暴力反対!

484 :底名無し沼さん:02/07/24 02:11
>>480
ソースを示し滔々と自説を述べる行為。
2CHのガイドライン見た?
「書き込んで皆が面白がることを書くこと。」
大言壮語の自説主張のどこが面白い?
まじめくさって、いかにもヤホー的偽善紳士の主張だよ。
緻密な議論はいかにもヤホーがお似合い。

485 :底名無し沼さん:02/07/24 02:16
>>484
480を超えるスレで言う事じゃないな。
面白くなければ書き込むなってか?
みんなが興味あったからココまでレスが伸びたんだろ?
ガイドライン読んでみろよ。真面目な話はヤフーでやりましょうって書いてある?

ヤフー云々が出てきた原因は、>>481参照ね。

486 :底名無し沼さん:02/07/24 02:24
ていうか、登山板にはとんでもなく恐ろしい環境保護原理主義者が結構常駐している。
原理主義だけあって、やたら自然破壊に過剰反応を示す。
それをパロデェったのが、とぎ汁事件とたき火スレでしょう。
自然保護はダム問題の原理主義の巣窟で、良い意見も皆、ぼこぼこにされた。

なんか、原理主義者って余裕がないんだよね。
すぐに、攻撃してくる。べつに敵ではないのにね(W

487 :底名無し沼さん:02/07/24 02:25
わざわざ2chガイド読みに逝っちゃったよ。

「ソースを示し滔々と自説を述べる行為」を2chで出来なくなったら
ハン板は壊滅だな。

488 :底名無し沼さん:02/07/24 02:26
>>486
話をそらし始めたな?

489 :底名無し沼さん:02/07/24 02:27
そうそう、そういうところが
創価学会や日共と似ているんだよね。

490 :底名無し沼さん:02/07/24 02:30
アオリが入り、今日も熱帯夜だな。
暑そうだ。



491 :底名無し沼さん:02/07/24 02:31
>>486
良い意見だってさw
下流のおらが家の近所で洪水が出るのは困るんで、上流にダムを創れって言うのが良い意見なのか?
原理主義とひとくくりにして意見を黙殺するのが、あんたの言う民主主義なの?


492 :底名無し沼さん:02/07/24 02:35
目がみえんのか?
自然保護スレの話じゃ。
あんチャンの意見は良い意見じゃなく、リアルな意見と言っているじゃないか。

493 :底名無し沼さん:02/07/24 02:36
疑問なのは、下流のアンちゃんのところの地方自治は一体どうなってるのかということだ。
上流の地方自治体にダムを造れと言わなけりゃいけないくらい、自分とこの治水対策に自信が無いのか?

494 :底名無し沼さん:02/07/24 02:38
>>492
でもおまえはアンちゃんの意見がボコられたのが気に入らなかったんだろ?
矛盾してるぞ。

495 :東京在住:02/07/24 02:38
あんチャン、俺はおまえに同情するぞ

496 :底名無し沼さん:02/07/24 02:40
>>492
ハイ。目が見えません。でも貴方より頭は良いです。











差別主義者!

497 :底名無し沼さん:02/07/24 02:40
>>494
下流のあんチャンの意見は身勝手であるけど、
切実だったよ。
彼奴の意見は十分尊重して良かったんでは?

498 :底名無し沼さん:02/07/24 02:41
みんな馬鹿かうんこです

499 :底名無し沼さん:02/07/24 02:42
>>496
おまえだろう
言葉狩りする原理主義者は
おまえは職業的人権屋だな。

500 :底名無し沼さん:02/07/24 02:43
ようやく姿をあらわしたね、下流のアンチャン。
コテハンを捨てて、七誌でがんばってたのに、もう尻尾をだしちゃった。
それとわけわかんなこといいてるオッサン、あんたキショいよ。

501 :底名無し沼さん:02/07/24 02:44
>>497
身勝手な意見はボコられる傾向が2chにはあるな。
そこが2ch的といえば2ch的だ。
アンちゃんこそヤホーに逝けばよかったかもね。

502 :底名無し沼さん:02/07/24 02:44
なんか、三俣スレの再燃の予感

503 :底名無し沼さん:02/07/24 02:46
>>501
傾向も何もない。2ちゃん的も何もない。勝手に枠にはめこもうとする
おまえみたいなヤシが逝くべき

504 :底名無し沼さん:02/07/24 02:47
俺はなにげに共産党の主張が「嫌いだけど、まともだ。」とかに
ぴーーーんときた。


505 :底名無し沼さん:02/07/24 02:49
>>503
お〜 こんどは揚げ足取りの無意味な攻撃ですか。
話をそらすのに必死だなw

506 :底名無し沼さん:02/07/24 02:52
>>501
身勝手な意見だから叩かれるのではなく、単におかしなところが
あるから叩かれたのだろう。おまえの無意味な傾向と対策は
クソの役にも立ちません(プ

507 :底名無し沼さん:02/07/24 02:52
「話をそらすのに必死だなW」
これは横山スレ住人の決まり文句。
おい、登山板て、ほとんど2、3人で書き込みしているだけでないか?


508 :底名無し沼さん:02/07/24 02:53
傾向もあるし、2ちゃん的っていうのもあると思うなあ。


509 :底名無し沼さん:02/07/24 02:53
>>507
ワラタ
そういやそうだな、あそこでしか聞かない常套句

510 :底名無し沼さん:02/07/24 02:54
>>506
そうだよ、そういうことにしよう。
アンちゃんの意見は、単におかしかったから叩かれたんだ。

511 :底名無し沼さん:02/07/24 02:54
一度、オフ会希望。
反共、原理、デブの3人しか、いなかったりして(W

512 :底名無し沼さん:02/07/24 02:56
アンチャンの意見がおかしかったことに決定ですね。
保証人は506って事で。

513 :底名無し沼さん:02/07/24 02:58
>>512
一件落着しますたー

514 :底名無し沼さん:02/07/24 03:00
それにしてもこのスレ、深夜になると大盛り上がりですね。

515 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 03:12
ちっ

盛り上がってたのか、、、。乗り遅れた。

>>511
あんたは反共、原理、デブのうちどれ?
俺はデブ!

516 :底名無し沼さん:02/07/24 03:12
だからさあ田中を白馬岳に視察にいかせようよ

517 :底名無し沼さん:02/07/24 04:13
400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし

518 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 04:24
>>517
逝ってもいいんだけど。
俺に逝って欲しい理由を語ってくれ!

519 :底名無し沼さん:02/07/24 04:25
400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし

520 :底名無し沼さん:02/07/24 04:36
>>507
横山スレってこの板にあるの?タイトル検索したけどひっかからないよ。
URL教えてくれ。そんなに有名なの?一分後に>>509みたいなレスが付くほどに?
自作自演だろ。

521 :底名無し沼さん:02/07/24 04:38
>>520=400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし

522 :底名無し沼さん:02/07/24 04:46
400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし  

523 :底名無し沼さん:02/07/24 04:49
>>520
あんた、この板の住人じゃないね?

524 :底名無し沼さん:02/07/24 05:04
同流スレって逝ってくれればすぐにわかるのにねえ。
ジサクジエンじゃ底まで考える暇は無いか。

525 :底名無し沼さん:02/07/24 05:09
>>523
520は田中派工作員(w


526 :底名無し沼さん:02/07/24 05:14
何がおかしくってワラっているのかい。
反田中派工作員君>>525


527 :底名無し沼さん:02/07/24 05:19
>>525
>>526
またガキのケンカがはじまった。ちなみに509は自作自演ではない。書いたの漏れだもーん。

528 :底名無し沼さん:02/07/24 05:20
397 :225 ◆CCQQQlXo :02/07/22 04:27
>>396
噂のトリップしっこって俺のことか?
俺は今日はずいぶん前から現れてるよ。
早起きなんじゃなくて、人とちょっと違う仕事をしているだけなのさ。
君も早く噂になるコテハンになれるといいね。

こいつ、案外やっちゃん本人だったりして。

520=400 ◆CCQQQlXo=トリス人形=ヤッシー


529 :底名無し沼さん:02/07/24 05:22
馴れ合いはやめませう。

530 :底名無し沼さん:02/07/24 05:24
やっぱり此奴は登山板の住民でない。
横山スレ読んでいたら、「工作員」のカキコは笑えるはず。

531 :底名無し沼さん:02/07/24 05:25
あれ?
>>509は俺が書いたんだよ?
>>527おまえ勝手な捏造するなよボケ!

532 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:29
おお、康夫チャンと勘違いしてくれるとは、光栄の至り。>>528

>>530
このスレで一番笑えるのは、論理破綻してはよみがえってくるあんたみたいな
反田中康夫の工作員のレスなんだがな。

533 :底名無し沼さん:02/07/24 05:32
おまえサー
トリップつけろなんてえらそうなこと言って
都合悪くなると自作自演、分身の術は無いだろう(w

だから政治家は嫌いだよ

534 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:37
>>533

俺は、このスレではこのトリップを付けはじめてからはずっとつけてるぜ。
あんたも想像力がたくましいね。根拠の無い中傷をするのが趣味なのか?


535 :底名無し沼さん:02/07/24 05:38
康夫
遊んでないで仕事しろ。
また台風が来るかもしれんぞ。

536 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:40
>>535
康夫は遊んでないからお前は心配するな。
お前も、夏休みにせっかく早起きしたんだからジョギングでもしてこい。

537 :底名無し沼さん:02/07/24 05:42
400 ◆CCQQQlXo よ
嘘はいけないよ。
誰が読んだって526はおまえが書いたと思うよ。
ソースは無いけどね(w

538 :底名無し沼さん:02/07/24 05:42
仕事しろったって、今は知事ではないだろう。
原稿書けってか?

539 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:44
>>537
ソースが無いんかい!

540 :底名無し沼さん:02/07/24 05:44
今カキコしているのは俺と400 ◆CCQQQlXo だけなんだよ。
そのくらいわかんないか。

541 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:46
いや、ソースが無いのに、何でそんなに断言できるのかと思って。
思わずパン吹き出しちゃっただろ。気をつけろ!

542 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:47
違うな、後一人いる。

543 :底名無し沼さん:02/07/24 05:48
あんまり自作自演ばっかやっていると、分裂症に成るぞ。

544 :後一人:02/07/24 05:48
>>542
フフフ

545 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:51
>>543
だからあんたも判らない奴だな。
妄想癖があるのか?
どうでもいいが、お前もトリップつけろよ。精神衛生上とてもいいぞ。

546 :底名無し沼さん:02/07/24 05:53
何で後一人なんて書くんだ。
節穴データー見て見ろ。
同じ発信地でないか。

547 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 05:57
>>546
馬鹿だなあお前。節穴データーってなんだよ。
公開して見ろ。
ちなみに俺はどこから発信していてどのプロバイダだ?
素人はツールを使えばわかると思ってるらしいが、それが素人の考え。
何でも信じる素人に対して、どうにもジサクジエンにしたいらしいが、
醜い行動だな。
ホラ!発信地を発表してみろ!>>546


548 :底名無し沼さん:02/07/24 06:00
まあ3分か
釜かけただけだよ。
おまえが5分以上沈黙したらそれが証拠だと思ったが、
どうも俺の妄想だったな
スマン

549 :400 ◆CCQQQlXo :02/07/24 06:03
俺もカマかけてみたんだ。
メール欄に青森県って書いておいたんだが、
あんたが青森って言って来たらfusianasanでリモホを晒そうと思っていた。

まあ、俺も騙そうと思っていたから誤らなくちゃな。ごめんよ。
じゃあ俺は逝く。サラバ。

550 :底名無し沼さん:02/07/24 06:20
400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし

551 :底名無し沼さん:02/07/24 06:34
400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし  


552 :底名無し沼さん:02/07/24 06:52




400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし

553 :底名無し沼さん:02/07/24 07:57

ホントニ氏ねやこいつ。>400 ◆CCQQQlXo
ウザウザウザッ

554 :底名無し沼さん:02/07/24 11:00
400 ◆CCQQQlXo、逝ってよし

555 :底名無し沼さん:02/07/24 11:04
首吊って目玉飛び出して失禁して腐敗して死に様さらせや  400 ◆CCQQQlXo 
逝ってよし!!


556 :底名無し沼さん:02/07/24 11:07
つーか、朝、口論してる二人はどちらも見苦しいね。
レス読みながら笑っちゃったよ。くだらなーい

557 :底名無し沼さん:02/07/24 11:11
>>556おまえの意味の無い二行感想レスの方が笑っちゃうけどな。
お前の発言が社会の役に立つ事を祈ってるよ。

あんな馬鹿レスしか出来ないようじゃ知れてるがな。

558 :底名無し沼さん:02/07/24 11:19
>>556
ぷぷぷぷ〜
あんたのレスワラタよ。

くだらな〜い。












それからね、句点を忘れる癖を直さないと、ジサクジエンがバレバレなんだよね、あんた。
自分で解かってるかね?
ジサクジエンバレバレ。

くだらな〜い

559 :底名無し沼さん:02/07/24 11:36
誰の自作自演?以前このスレに書き込んだことはあるけど、
常連ではないが。
詮索して自作自演を突き止めた気分で煽りいれてるような
ヴァカがいるから近寄りたくないんだよね、このスレw

560 :底名無し沼さん:02/07/24 13:26
田中康夫スレのレベルの低さはヤッシーのせいですか?
長野県のレベルが低いのですか?
山板のレベルが低いのですか?

561 :底名無し沼さん:02/07/24 13:53
>>560
おまえのレベルの低さも含めて全部です。

562 :底名無し沼さん:02/07/24 13:55
>>561
わかりやすい定番の答えありがとうございます

563 :底名無し沼さん:02/07/24 13:59
>>562
どういたしまして

564 :底名無し沼さん:02/07/24 14:38
山板の人たちは、礼儀正しい人が多いようですね。

565 :底名無し沼さん:02/07/24 15:15
まじレスしていい?
日本の政治家とかレベル低いなと思うけど、それは俺らのレベルが低いから
って事にやっぱなるのかな?

566 : :02/07/24 16:01
速報+板に立てたらボコボコにされそうなスレだな(w

567 :_:02/07/24 16:43
雑談スレは、ここですか?

568 :底名無し沼さん:02/07/24 17:12
>>567
ここですが、開演は深夜になります。

569 :底名無し沼さん:02/07/24 17:24
>>565
マジレスにあえてマジレスすると、
やっぱ選挙民のレベルの低さってあると思うよ。
老人会に寄付してくれたからと金権代議士に票を入れるジジババ、
結婚式に電報を送ってくれたから票を入れる田舎者、
候補者の父親の代に世話になったからと能力のない二世議員に入れる浪花節オヤジ。
結局、そういうドキュソな人々が、みんなの払った税金をドブに捨てる共犯になっている。
さらに政治の怖いところは、税金の無駄遣いですまないこともある。
やっぱり個人個人が政治のことを本気で考えるような文化が根付かないとね。

570 :底名無し沼さん:02/07/24 17:34
ナイス・ちょぼら

571 :底名無し沼さん:02/07/24 17:50
このスレはこれまで結構良スレで好きだったのにな。
しっこがレベル下げちゃったみたいだね。

572 :底名無し沼さん:02/07/24 21:15
さっきのNHKニュースで伝えていたが、元新聞記者も立候補
の意向というのはあの本褐のこと?


573 :774VT250:02/07/24 21:30
違いまーす産経の人でーす
辞めたから元産経かー

574 :572:02/07/24 21:32
すいません。
政治イタ見たらカキコしてありました。
積まんねえ。
参詣ではダメだろう。
参詣振動をどこかのヤマに作るなら話は別だが。


575 :底名無し沼さん:02/07/24 22:13
前も誰か書いていたが、おれは朝日はかなり嫌い。でも
産経はさらに嫌い。あんな偏見の塊りみたいなのは
新聞とはいえないでしょ。3流スポーツ紙よりひどい。新聞を公共の読み物として
考えてないんだよね。飛ばし記事も多いし。

576 :底名無し沼さん:02/07/24 23:30
まあ決め付けなさんなよ
田中との直接対決で見極めよう


577 : :02/07/24 23:51
三つ巴になってヤスオッチがますます有利になっちまったぢゃん。
投票率30%くらいか。

578 :底名無し沼さん:02/07/25 00:04
>>577
果たしてどうかな
田中は面倒な奴が立ったなと思っているよきっと

579 :底名無し沼さん:02/07/25 00:09
田中は元3K記者については屁とも思わないだろうが、
弁護士については面倒と思うだろう。「女」というのがまず強み。
田中の支持層には女も多いからな。

580 :名無しさん:02/07/25 00:28
長谷川たんねー
県議共の公金横領で裁判が行われていて、県議側の弁護しているのー
だから出馬するとなると絶対に公金の横領があったかなかったかと聞かれるから。
非常にまずーい。
裁判中だからとコメントを控えるだろうが、それだと県民は県議と一緒に悪いことしているのかと勘ぐっちゃう。


581 :底名無し沼さん:02/07/25 00:47
>>579
違うんだよ。所詮県議の連中はメディア対応は素人。
花岡氏なら田中知事との直接対決があれば
どちらがまともかはっきりする。
冷徹な議論が田中にできるかどうか。それが見物だよ。

582 :底名無し沼さん:02/07/25 00:58
康夫ちゃんが議論する訳無いじゃん
サンプロだったけど浜県議と同じ番組に出ているのに
康夫ちゃんはスタジオで、県議は別のスタジオからの中継扱いだったよ

議論どうこう言うよりも自分と考えの違う相手とは話したくないんだろう
考えの違う相手と対話すらしようとしない姿勢では、
まともな議会運営は期待出来ないだろうね

583 :底名無し沼さん:02/07/25 01:00
穴掘りで財政難!
こんな国家世界史でも見当たらない。


584 :底名無し沼さん:02/07/25 01:07
>>582
さすがに公開討論会の申し込みから逃げることはできんだろ
それをもしすればマスコミも翼賛的立場もとれんだろうしね

585 :底名無し沼さん:02/07/25 01:33
康夫が公職つくと話し方が全く変わってビックリ。
公人として言葉を慎重に選んでいるようです。
それが却って嘘っぽく、腹の中と違う印象を与える。
ペログリまで自主規制してしまい、
タレント?田中康夫がただのおっさっんに成り下がってしまったようだ。
あの、茶目っ気のある、舌をぺろりと出していた頃がなつかしい。

586 :底名無し沼さん:02/07/25 02:05
>>585
あんたそりゃおかしいよ。
公職についてもいつもと同じ話し方してるようでは、公務失格。
答弁でペログリやれるわけねえだろ?他にもっと批判するとこ
あるんだから、くだらねえことをつつかないほうがいいぞ。自分が
馬鹿にされるだけ。

587 :煽りあいではなく冷静な議論をしようや:02/07/25 02:11
>>582
マスコミにとって康夫ちゃんのほうが明らかに商品価値があるのだから
その対応には納得できる。康夫と県議が同じ番組にでたら、マスコミ受け
する康夫が有利になってしまう。県議側が康夫と同空間にいることを避けた
と個人的には思う。

無論、商品価値があるのと能力があるのとは別の話だとわかっているよ。

588 :底名無し沼さん:02/07/25 02:14
>>586
ガラス張り知事室でワイン飲んで膝にお姉ちゃんのせて・・・
公職意識はなし

589 :底名無し沼さん:02/07/25 02:18
あの娘、中島某は、良くテレビに出てくる県議の娘だって。

590 :底名無し沼さん:02/07/25 02:19
>>587
確か康夫ちゃんの要請だったとか
商品価値があるから田原総一郎もこの対応を受け入れたんだろうね

康夫ちゃんってヤッシーに見られるように
結構子供っぽいから嫌いな人とは面と向かって話したくも無いんでしょう

591 :底名無し沼さん:02/07/25 02:21
田中の議論下手は宅が早くから見破っていた。

592 :底名無し沼さん:02/07/25 02:27
>>588
それは仕事中ではなく、単なるアピールでしょ。いつもそんなじゃないんだから
揚げ足とりはやめようよ。

>>590
>確か康夫ちゃんの要請だったとか
こんなこといいたくないけどソースはあるの?普通に考えて田原氏の前で
康夫と県議がいたら、田原は康夫に味方するだろう。同じ穴のムジナとしてね。
おれは別個にでたおかげで県議は多少救われた部分があると思うよ。

593 :底名無し沼さん:02/07/25 02:32
>>592
わかってないね。あの人はプライバシーをふくめてすべてをさらけ出すのが
情報公開って奴だよ。
5時以降だってすべて批判してくれってことじゃないのか。

594 :底名無し沼さん:02/07/25 02:33
>>592
田原が康夫ちゃんの味方をするだろうけど、救われたのは康夫ちゃんだと思われ

別のスタジオになったことは、田原自身が言っていた気もします
記憶違いならスマソ
ソースになるかな?
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2002_07b.htm#20020715

595 :底名無し沼さん:02/07/25 02:36
テレ朝サンプロにみる言論の自殺 (07/15)
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

596 :底名無し沼さん:02/07/25 02:47
わっ、
ドロドロした政治闘争に登山板が汚れて行く。
ののしり合いや政治工作が好きな人たちは是非政治板にどうぞ。


597 :底名無し沼さん:02/07/25 02:50
>>589
県議と仲良くなるきっかけ作りのはずが、攻撃のきっかけ作りに、、、

598 :底名無し沼さん:02/07/25 02:53
山にプラカードは似合いません。


599 :底名無し沼さん:02/07/25 02:54
>>597
自分の娘があんな事されて仲良くしようと思う訳無いよん

600 :底名無し沼さん:02/07/25 02:55
そういうけど、結構登山道で、鉢巻き、たすきの集団見るよ。

601 :底名無し沼さん:02/07/25 03:01
まあ登山板で田中を語れるのは、自然保護や景観の点からダムについて話し合うくらいで、
それ以上の話は板違いだろう。
熱心な支持者やアンチの書き込みは見苦しいだけだよ。

小屋で会った人と娑婆の生活や職業の話なんかしないだろう。
まして政治の話なんかしていたら「はっ?」だろ(w

602 :底名無し沼さん:02/07/25 03:06
>>601
>登山板で田中を語れるのは、自然保護や景観の点から
>ダムについて話し合うくらいで、それ以上の話は板違いだろう。

超ウルトラ・スーパー・ダイナマイトつるつる禿同

603 :底名無し沼さん:02/07/25 03:13
鉢巻きの集団はよく見るな。
あれは一体感を楽しんでいるの?

604 :底名無し沼さん:02/07/25 11:57
宗教。

605 :底名無し沼さん:02/07/25 14:17
3つ巴の戦いになりそうだね。アンチ田中は一人にしぼったほうがいいと思われるが・・。
康夫ちゃん、ダム作らずにがんばってね〜

606 :底名無し沼さん:02/07/25 14:33
ニュー速でいつも左翼を集団で苛めてるプロ右翼・コヴァが
逆に苛められて、悔し紛れに宮本日共とか筋違いのレスで
喚いてるスレはここですか?

607 :底名無し沼さん:02/07/25 14:38
11 :参加するカモさん :02/07/02 10:32 ID:6cOcgqO4
W杯でサッカー選手の肉体美とさわやかな語り口調を見聞きしてたら、ひろゆきさんの湿度たっぷりのメルマガが妙に重く感じるようになってきた
かつて私のヒーローだったひろゆきさんも今では生ゴミみたいな存在
もういいよ
みんな裁判ネタに反応するのやめようよ
私達がいちいち反応するから益々調子にのるんだよ
削除依頼を拒否することがかっこいいと思っている小さな男(プッ

608 :底名無し沼さん:02/07/25 14:47
んあんで、東工大下嶋モジモジが一ツ橋康夫を応援しなくちゃなんねーの?

609 :底名無し沼さん:02/07/25 14:48
>>606
ワラタ

610 :底名無し沼さん:02/07/25 17:45
>>606
プロ右翼・コヴァとは誰(w
脱ダム=左翼などとつまらないレッテル貼りは辞めな

611 :底名無し沼さん:02/07/25 18:24
長良川はダムが無いもんだから、
今年二度も水害にあったねえ。

612 :底名無し沼さん:02/07/25 19:11
長良川河口堰の役割に治水とかありませんでしたか?

613 :底名無し沼さん:02/07/26 00:19
>>610
ウヨな人達からすれば、憎き敵である共産党議員が支持する
康夫も憎い、と。

でももちろん、康夫支持=左翼ではないだろう。

614 :底名無し沼さん:02/07/26 00:24
康夫不支持=右翼ではないじゃないのかな

俺は、康夫ちゃん不支持なんだけど
共産党うんぬんは全然気にしてないよ

615 :底名無し沼さん:02/07/26 00:46
石原のブレインも出馬するみたい。
基本的に脱ダム賛成で、田中の政治手法に問題があると言っている。
もっと良く話し合わなければダメであるとして、出馬するみたい。
ここの板の論者に一番近い政策のようだけど、石原色に嫌悪するのかな?



616 :名無しさん:02/07/26 08:31
もと産経新聞の花岡なんざ、小林よしのりが応援しとるぞー

617 :底名無し沼さん:02/07/26 10:45
>>615
ほんとに?4人になったらますます票が割れるよ

618 :底名無し沼さん:02/07/26 10:49
>>611
国交省の手先が紛れ込んできたな。
ニオウゾークサクサイ

619 :底名無し沼さん:02/07/26 15:12
ウヨ産経は泡沫ケテーイだろうな。
長野の産経のシェア自体痛いし。

620 :底名無し沼さん:02/07/27 04:44
いた違いの指摘で住民みんな居なくなってしまったね。
やっぱり、みんな工作員だったのか。
下流のアンチャンなんか登場して読み応えあるスレだったんだけどな。


621 :底名無し沼さん:02/07/27 04:45
おおーい。
しっこは元気か?

622 :底名無し沼さん:02/07/27 06:16
対立候補が4人もいるのか、大丈夫か?

623 :名無しさん:02/07/27 10:32
対立候補が増えれば反田中票が割れるってこってす

624 :底名無し沼さん:02/07/27 10:50
田中前知事の脱ダム宣言を継承するまともな候補キボン

625 :底名無し沼さん:02/07/27 11:16
>>624
田中VSアンチ田中っていう考え方しかなかったけど、田中の意思を継ぐ
対立候補っていうのも面白いね。

626 :底名無し沼さん:02/07/27 13:05
どいつもこいつも売名目的の泡沫候補だな(w
さて県セイ会はどいつを押すのかな??

627 :底名無し沼さん:02/07/27 13:15
まあ、ダム建設の土建屋と結びついた県政会と、河川改修の土建屋と結びついた
田中知事の争いだからな。
ダム「だけ」で治水、はすでに時代遅れなのは、土木学会でも常識。
堰堤の構造調査、が一般論で以下ないのも常識。
ばかだね。どっちも。

628 :底名無し沼さん:02/07/27 13:17
ダム建設の土建屋は、官僚と結びつきがあるぶん厄介だ。

629 :底名無し沼さん:02/07/27 13:22
LOVEダム宣言

630 :底名無し沼さん:02/07/28 02:23
鹿島、松下政経塾なんて、ゼネコンの手先そのまんまじゃな。
わかりやすくていい(w

631 :底名無し沼さん:02/07/28 02:38
田中で良いと思う。
文春今週号読んで強く思う。
あの長野ビジョンには夢がある。
あと美濃部見たく、あまりいい顔ばかりしないこと。
美濃部の末期は悲惨だった。

632 :底名無し沼さん:02/07/28 03:03
美濃部は石原が書いていたが、しっかり女買っていたらしい。
国家という幻想に書いてある。

633 :底名無し沼さん:02/07/28 03:08
田中地元土建対議会ゼネコン土建対参詣対石原軍団対よく判らない院生
何だか混沌としてきたな。

634 :底名無し沼さん :02/07/28 03:39
あの女弁護士はなんかいや。
田舎の秀才ってあたりが。
息子二人が東大ってのも、「らしい」よなあ。


635 :底名無し沼さん:02/07/28 07:33
>>632
石原ってそういう人身攻撃するんだね。いやらしいな。
そういや、故新井将敬の選挙ポスターに「北朝鮮人」というシールを
張りまくったのも対立候補の石原陣営。本人は逮捕されなかったけど
関与しているんだろうな。つくづく嫌なヤツだ。

636 :底名無し沼さん:02/07/28 12:16
このままじゃ田中の思うつぼだよ〜。
市川おまえおりろや

637 :底名無し沼さん:02/07/28 12:39
>>635
> 石原ってそういう人身攻撃するんだね。いやらしいな。
> そういや、故新井将敬の選挙ポスターに「北朝鮮人」というシールを
> 張りまくったのも対立候補の石原陣営。本人は逮捕されなかったけど
> 関与しているんだろうな。つくづく嫌なヤツだ。
そうなのか。確かにヤナ奴だ。
マッチョなイメージだが、田中がいうように、根はカワードな奴なのかも
知れぬ>セコイ対立陣営への攻撃

638 :名無しさん:02/07/28 15:15
国会議員を辞めた理由として現政権に愛想を尽かしたってことになってるけど
本当は隠し子問題がばれそうになったっての、みんな知ってるよね?


639 :底名無し沼さん:02/07/28 15:23
>>638
別にいいじゃん。
隠し子くらいは男の甲斐性ってことでことでOKだが、他人には人格攻撃
するのはイヤだな。

640 :底名無し沼さん:02/07/28 15:54
石原は堀江謙一が大平洋をヨットで横断した時、「あれは嘘だ」とマスコミで
言いがかりの論陣を張ったのは有名な話。
他人の成功を喜べず、ケチをつけることしかできない心の狭い男。

641 :底名無し沼さん:02/07/28 16:25
>>635-640
山板へきて、何をウダウダと個人攻撃しているの、
オマエの根性の方がセコイわい!!
とっとと、チクリ板にでも帰れ、アフォ

642 : :02/07/28 17:03

>>641
あんたの言うことは正論だよ。しかし、635−640に
書いてあることはすべて本当のことだ。

 俺が最も許せない事は、石原は銀座のホステスと不倫、餓鬼まで作って
おきながら、近頃の若者は道徳が足りない、道徳を守れ!と
連呼していたことだ。人間どこまで恥知らずのなれるのだろうか?

643 :底名無し沼さん:02/07/28 17:14
>>641
個人攻撃というより、政治家の適性に関する議論は民主主義の基礎。
山登りやアウトドアだって、環境問題etcで政治と関わってくるわけ
だし。君の言い草は、何か石原への文句を封殺したい意図があるのか。

644 :底名無し沼さん:02/07/28 19:35
>>642
おまえが個人攻撃だろ
不倫は文化だぞ

645 :底名無し沼さん:02/07/28 19:41
>>640
はじめて知りました。ありがとう。
まっすます石原が嫌いになってきた。。。

646 :ニュー速+よりコピペ:02/07/28 19:45
【政治】羽柴誠三秀吉さん長野出陣

東京都知事選など数々の選挙に出馬してきた羽柴グループ代表
の羽柴誠三秀吉さん(52)=本名・三上誠三=が27日、ス
ポーツ報知の取材に対し、長野県知事選(9月1日投開票)に
出馬する意向を明らかにした。

秀吉氏は当初、2004年の大阪府知事選に標準を合わせており、
周囲にも「大阪一本に絞った方がいいのでは」という意見が多かった。
だが、田中康夫前知事や対立候補に不満を持った秀吉氏は、自ら
の出番を確信。「田中さんは独裁者のようで、こらしめてやりた
いと思った。ほかの候補者には負ける気がしない。実質的には
(康夫氏との)一騎打ちになるんじゃないか」。
(以下略)

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020727_140.htm

647 :底名無し沼さん:02/07/28 20:48
また羽柴か・・。
露骨な売名行為もここまでくるとウザイだけだな

648 :底名無し沼さん:02/07/28 21:31
>>640
あれは間抜けだったな。
あのケチを聞いたときなぜか
「アポロ月着陸映像はハリウッドの特撮説」を思い出した(w

649 :底名無し沼さん:02/07/28 21:47
>>648
隠し子、不倫まではまだ許せる。作家はもともと風来坊なんだから。
でも、堀江さんの件は許せないね。石原は恥をさらしてしまった。

650 :底名無し沼さん:02/07/28 21:58
>>649
禿げ同。
海と山とでフィールドは違うけど、堀江氏の無念は想像にかたくない。

651 : :02/07/28 23:02

>>644

 いやいや、俺は銀座のホステスを妾にして、餓鬼をつくることを
責めてるわけではない。それは確かに男の甲斐性だろう。
良いかか悪いかは別にしてね。

 俺が言っているのは、それなら他人に「道徳を守れ」などと言うんじゃ
ない!と言う事だ。石原が言っている事は「自分はしたい放題するが、
他人はおとなしくしていろ」と言う事だろう。
よくそんなことが言えたものだ。

 644、その点どう思う?


652 :644:02/07/29 00:18
>>651
私は寡聞にしてその事実を確認ができない
裏付け資料を提示してくれ
その内容を見て判断する

653 : :02/07/29 01:29

>>644
 いまの俺には資料を示す用意も時間も無い。
ただ、その当時、石原が若者の道徳の乱れを攻撃していたことは
確かであり、妾の存在をスッパ抜かれてからは沈黙したのだよ。
そのことは当時の新聞をみれば明らかになると思う。

 要するに石原はうそでもなんでも
知られなければ何をしても良いと思っているのだ。

 俺は石原のようなハッタリ人間を、知事に選んだ都民の見識を疑っている。
もっとも、ノックを知事に選んだ俺たち府民も人のことは言えないがね。

654 :底名無し沼さん:02/07/29 03:59
本カツはベトナム取材の時の石原の態度について、臆病者であったと指摘していた。
それを田中は鵜呑みにしたんでないか。
田中はそういうゴシップが好きと言うより、流す張本人。
この度の文春の手記でも、そういう表現があったね。
ハッキリ事実を言わず、県議の海外視察について無意味な印象与える表現あったね。
「スッチーの噂話」が田中が書いたという話はあながち間違ってないように思われる。

655 :底名無し沼さん:02/07/29 04:28
>>653
いつごろの話。
まさか噂の真相じゃないよね

ただ、石原のそれが万一事実だとしても
田中の醜聞たるや質も量も比較にならんよ
まさにランクがちがうよ


656 :底名無し沼さん:02/07/29 04:56
慎太郎は今でも道徳を若者に説いているよ。
沈黙なんかしていないよ。
どうせ関西人は東京mxTVなんか知らないのだろう。
道徳を説くところ、今の日本財団の前会長の笹川某を彷彿とさせる(w

657 :底名無し沼さん:02/07/29 05:13
石原が少し滑稽に思えるのはカラス退治。
横田基地民間利用、お台場カジノ、銀行税、ディーゼル車一掃、都心流入車有料制、
大江戸線に改名、小笠原エコツーリズムなど、大きな改革だけど、
カラスはどう考えてもおかしい。どうでも良いではないか。
カラスは人間の友達だよ。

658 :底名無し沼さん:02/07/29 05:26
>>657
は釣り師

659 :底名無し沼さん:02/07/29 05:45
>>652
乱入スマソ。
「隠し子」の記事は都知事選直後の「フライデー」に
載っていた。当選に沸く選挙事務所での石原一家の写真と対照的に、
今は長野のどこかに住んでんでいる、ホステス母子の姿の隠し撮り。
子供は当時高校生位と記憶している。
暇だったら、図書館か講談社で調べてください。
では、立ち寄りすいません。


660 :底名無し沼さん:02/07/29 05:49
で、その子は裕次郎に似ていましたか?

661 :底名無し沼さん:02/07/29 06:01
似ていると、書いてあったよ。
もちろん、写真は目隠しされていたが。


662 :底名無し沼さん:02/07/29 08:17
>>657
横田基地も変。都知事の権限でどうのこうのできる話ではない。
それに釣られる有権者はまさに「毛ばりに釣られる魚と同じ」

663 :底名無し沼さん:02/07/29 08:36
>>662
関係ないが、えさ釣りよりも毛鉤(フライ、テンカラ)のほうが難しいんだよ。
えさ釣り(利益誘導)しなきゃ票集めが出来ない奴よりは世渡りがうまいって事?

664 :底名無し沼さん:02/07/29 08:42
>>663
そうゆうこと言ったら、まともな商売人より詐欺師の方が賢いってことになる。

665 :底名無し沼さん:02/07/29 08:57
そういえば、石原慎太郎が葉山市営のハーバーにヨットを長年金を払わずに
係留を続けていたという報道が以前あったけど、金払ったのか。
一私人ではなくて、運輸省経験者がそれをやっていたらヤバイよな。
ムネオっぽいぞ。

666 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/29 09:05
ガンダム宣言でもすれば応援します

667 :底名無し沼さん:02/07/29 09:38
>>664
詐欺師の方が賢いような気がする。
でも、やくざな人生を選んだ時点で、頭の良い悪いにかかわらずに、
生き方を誤ってると思うけど。

668 :底名無し沼さん:02/07/29 14:38
候補者乱立。一つにまとめりゃいいものを>県議会

669 :底名無し沼さん:02/07/29 18:18
>>668
県議はどいつとも関係ないよ
市川は県議からも見放されてちょっとかわいそう。


670 :底名無し沼さん:02/07/29 18:43
さやかも雄二郎に似てない?

671 :名無しさん:02/07/29 20:33
10人ぐらいふられた後に、長谷川タン一本でいこうとしたんだよ。
そしたら、花岡と市川が出馬表明をしたのでよけいなことしやがって!となっているらしいです
反田中票が割れるからねー

672 :底名無し沼さん:02/07/30 01:52
究極の裕次郎似は中山秀でないか?
若い頃の裕次郎にうり二つだよ。

673 :底名無し沼さん:02/07/30 11:54
長谷川一本にしぼればいいものを。
フジ産経は目立ちたがり屋が多いからな〜

674 :底名無し沼さん:02/07/30 12:22
>>673
花岡はフジ系よりあか日系に余計でてるぞ

675 :底名無し沼さん:02/07/31 01:17
長谷川の肉薄に期待。康夫ちゃんのぶっちぎりじゃ面白くないよ

676 :底名無し沼さん:02/07/31 01:20
長谷川は週刊朝日のインタビュー読んだ限りは頭悪そう。
万が一当選したら県議や職員に利用されお飾りになること必至。

677 :底名無し沼さん:02/07/31 03:18
田中の私生活があまりにも酷すぎて、田舎の人には刺激が強すぎないか?
結婚していないからと言って、フリーセックスを無視できるほど、長野が開明的だとも思えないな。
俺の予想は田中は女でしくじる。投票日寸前に週刊誌に、女子高生辺りの手記が出ないよう祈るばかりだ。

678 :底名無し沼さん:02/07/31 03:24
地元出身者は、松本(子供時代在住)、長野、木曽路、伊那谷と
地域別代表の観を呈してきたな。
これで羽田の息のかかった、小諸or野辺山あたりの出身者が
出馬すれば、完全にオモシロイ。
諏訪、茅野もどうだ。


679 :底名無し沼さん:02/07/31 03:37
教育県の長野出身者は安心です。

680 :底名無し沼さん:02/07/31 03:55
石原慎太郎がまたまたやってくれました。
大道芸人にライセンスを与え、公認とした。
石原はやはり文化に対して良い感性を持っている。
パリのポンピドー現代美術館の前に行くと判るけど、大道芸人もまさに文化そのもの。
人の心を明るくしてくれる。
財政難の東京都であってもまだ出来ることがあることを教えてくれる。
石原はなんかシラクを意識しているね。

681 :底名無し沼さん:02/07/31 04:04
やはり慎太郎は目の付け所がシャープ。

682 :底名無し沼さん:02/07/31 04:19
田中が喧嘩ばかりしている間に
石原はどんどん東京に対するアイディア出して実行して行くな。
田中を選んだ長野は県政の停滞で実は大損しているんでないか?

683 :底名無し沼さん:02/07/31 04:35
田中の道は茨の道
長野は南ア深南部のよう。

684 :底名無し沼さん:02/07/31 08:53
>>682
田中の脱ダム・緑のダムに比べたらスケールが小さい小さい。
っていうより、本来権力・権威とは無縁の庶民の芸たる大道芸に、免許による
格付けなんて制度を持ち込むのは、はっきり言って本末転倒。わかっておらん。

685 :底名無し沼さん:02/07/31 14:21

>>684

 う〜ん、あんた鋭い!

686 :底名無し沼さん:02/07/31 14:29
>>676
田中よりはまし

687 :底名無し沼さん:02/07/31 15:18
>>684
全く同感。
大道芸なんかに公認なんて概念を持ち出す辺り
まるっきり北挑戦的な発想。
それにのっかった小沢昭一の見識もかなり疑わしい。
あれだけ大道芸を見てきて何考えてんだか。

688 :底名無し沼さん:02/07/31 15:48
なんか田中康夫応援より、石原たたきみたいだな。まあ、いいけど。

 石原が「南ア議員団」に属していたというのは有名だ。アパルトヘイトで国際的に総す
かん状態の南アを応援する議員団だから恥ずかしい。もっとも南アで日本人は「名誉白
人」なんて言われていたけどな。
 あと、親・台湾派だったはずだ。台湾といっても、民主化が進んだ今の台湾じゃなくて、
国民党が勝手に占領して、戒厳令下で内省人をいじめていた時代のことだ。彼の中華人民
共和国ぎらいはここまでさかのぼって考えなきゃあかんのだが…
 もう一つ、勝共連合=原理研究会(=統一協会)の支援者だったのも有名。文鮮明先生マ
ンセー!壺買っておくんなせぇ…反共ならなんでも応援するのかヨ、オイ!ってことだ。
 もっとも、現・森派の議員も同罪なんだよな…小泉や福田康夫もいっしょってことだな。

 田中康夫が「なんクリ」書いたときもいろいろ言われていたな…編集者から金もらって
女の子数人とつきあって書いたとか…ほんとかウソか知らんが。

思うに…
  石原慎太郎 vs 田中康夫=太陽族 vs クリスタル族
どちらも当時の大人から理解できない連中=無軌道な若者と言われていたんだが…近親憎
悪か?


689 :底名無し沼さん:02/07/31 16:03
なんクリってタモリのオールナイトのネタのパクリだけどね

690 :底名無し沼さん:02/07/31 20:06
山板のみんな、羽柴誠三秀吉を応援しようや

691 :底名無し沼さん:02/07/31 20:37
阿、その手もあるな。

692 :底名無し沼さん:02/07/31 20:38
>>690
俺も、その方が面白いような気がするし。
ただ、秀吉に投票するようなボケナスは、この板にはいないと信じたい(w

693 :底名無し沼さん:02/07/31 20:46
おれは選択できない候補がいる場合、共産党候補を書くよ。
UFO党なんかファンキーでいいじゃん。
お前ら、その程度との意味込めて。

694 :底名無し沼さん:02/07/31 21:39
山板から誰か織田信長と名乗って立候補しる!
そんときは応援してやる

695 :底名無し沼さん:02/07/31 21:50
漏れのところにも立候補要請は来ないかな。
去年の参院選時には2党(いずれもミニ政党)から来たのに、と思うと
今年、お誘いが何にもないのはちと寂しい。
まあ、長野と関係ないから来るわけなさそうだが。

696 :名無しさん:02/07/31 22:31
石原ブレーンのはずだった市川氏。
突然石原から「あいつはブレーンではない」と言われ。選挙応援も無いということに
羽柴に続きあぼーん候補一名決定

697 :底名無し沼さん:02/08/01 00:38
そういえば田中も腹心のブレーンと就任そうそう、袂を分けたね。
あの経緯詳しい人いません?

698 :底名無し沼さん:02/08/01 01:29
>>695
オマエ何者よ。

699 :底名無し沼さん:02/08/01 01:56
石原は昔ネッシー調査団の一員としてネス湖へ逝ってます。
この辺りの行動力は、田中とは大違いですね(W

700 :底名無し沼さん:02/08/01 01:57
今だ!700ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


701 :底名無し沼さん:02/08/01 05:01
石原の大道芸人公認がおかしいという人いたが、
道路でゲリラ的にやっている方が大道芸であると思っているようだけど、
今はむしろ保護しないと絶滅の危機にある。
保護しないと絶滅してしまうモノは芸でないと言うけど、落語だって国立劇場を使っている時代に
大道芸が保護されたって良いのではないか。
警察ややくざに邪険にされるより、よっぽど良いと思う。
今時、大道芸だけが反権力というのはいかにも、頭が堅い。

702 :底名無し沼さん:02/08/01 06:00
投票日は何時だ


703 :名無しさん:02/08/01 08:14
>そういえば田中も腹心のブレーンと就任そうそう、袂を分けたね。あの経緯詳しい人いません?

特別秘書の杉原ちゃんかー
作りかけのダムに対して、それでも無理矢理止めようとした康夫ちゃんと作ってしまえという持論の杉原で意見が分かれて袂をわかったって話しになっているけど
県議会側にそそのかされたという噂があります。
県議会と関係無いと言っておきながら、ダムを推進とこっそりと言って裏ではきっちり手をつないでいるのがみえみえのダム婆長谷川たんの顧問になったことだしねー

704 :695:02/08/01 09:50
>>698
とあるジャンルの評論家。たいして有名でもないけどね。

705 :底名無し沼さん:02/08/01 13:26
>>704
名乗らないならいちいちほのめかしを書くな。馬鹿。
死ね。

706 :底名無し沼さん:02/08/01 18:40
>>701
あのなあ、保護する必要があるような大道芸や門付け芸は残念だがもう滅びてんだよ。
大道でやること自体を保護するなら意味ないだろ。

707 :底名無し沼さん:02/08/01 18:44
杉原とかいう元秘書のヤツは、やばいでしょ。

ああいう人って、別れた女のことを悪く言うタイプだとよんだ。

708 :底名無し沼さん:02/08/01 20:31
>>706
禿げ同

709 :底名無し沼さん:02/08/02 00:02
>>707
それは康夫ちゃんでしょ
ネチネチと陰湿なんだから

710 :底名無し沼さん:02/08/02 00:23
ストリートミュージシャンに愛の公認を、、、

711 :底名無し沼さん:02/08/02 00:27
ギリアーク釜が崎の芸を見たことある。
あの人、なんか凄いね。
ああいう芸は、保護した方がいいな。
会場を探すのに何時も苦労している。
行政にも、警察にも邪険にされている。
ああいう芸術は、一期一会かも知れない。
石原はああいう活動に光を与えた点、十分評価できる。
つまらない行政の長では考えつかない。
さすが文学者知事だけのことはある。

712 :底名無し沼さん:02/08/02 00:48
おい!公開討論会はないのか?

713 :底名無し沼さん:02/08/02 00:50
つうか長野なんてどうしようもない田舎もんの集まりだから
財政破綻しちゃえばいいんだよ。
反田中でもどうせ止められない開発地獄。それで補助金
だす国にもマイナス。

破綻した後の長野県民には江戸時代クラスの生活水準で
暮らして貰うというのはどうでしょう?

それぐらいが似合ってんじゃないの? かの県民には。

714 :底名無し沼さん:02/08/02 01:02
財政破綻って軽く言うけど、県政レベルの話だよね。
平たく言えば、国からの借金。
ケツまくる方法があるけど、実際早い者勝ちになる。
合併特例法の甘い汁吸いたい自治体みたく。
そうなれば、国の破綻。
一度、見てみたいな国の狂乱。

715 :底名無し沼さん:02/08/02 01:04
財政自主権を全面的に認められたら、北アルプスがますます縁遠く成ること必定。
赤字だからと登山客からどんどん、ふんだくるだろうな。
バス乗ると手荷物料、林道使用税、排気ガス削減対策分担金
上高地にはいると、緑化推進目的税、環境整備目的税
トレールにはいると登山道整備目的税、水源保全環境整備目的税、遭難対策分担金、
赤字自治体は取れるところから取るはず。

716 :底名無し沼さん:02/08/02 01:19
>>715
もちっと経済学勉強しろや。
財政収支改善のためにそれらの課税でふんだくることはありえない。
入山抑制や公平な負担に敢えて賦課というならわかるけどね。

717 :底名無し沼さん:02/08/02 02:02
長野県人は田中を選んだのでなく、水澄ましを捨てたんでないか?
田中みたいな脱ダムが乱立すると、田中の役割は終わりでないか?


718 :底名無し沼さん:02/08/02 04:48
> 717 祖、そのトー利。
だからといって、ペロを捨てるのは如何なものかっていうより、
まあ、使って見ろよ。気が短いのは基印の予備軍だからな。

719 :底名無し沼さん:02/08/02 14:44
>>田中康男
自ら降りるべし。お前の役目終わった。

720 :底名無し沼さん:02/08/02 15:06
康夫 選挙落ちたら 人格崩壊しそう

721 :底名無し沼さん:02/08/03 01:54
羽柴さん期待してます

722 :底名無し沼さん:02/08/03 02:00
田中でほぼ決まりのようです。
アナウンス効果がどれくらい影響するか。

723 :底名無し沼さん:02/08/03 03:55
小林興起が昔、当選確実を信じて、後援者の前に出て、開票速報を見てた事あった。
対抗馬に当確が出た瞬間、ふらっと気絶した名シーンが良く放映されるね。
選挙は水もの、田中も晴天の霹靂に気をつけること。

724 :名無しさん:02/08/03 09:50
メルセデスダム婆長谷川たんの後ろに潜んでいるものを、前に引っ張り出そうと一生懸命になってます


725 :底名無し沼さん:02/08/03 10:15
公開討論会やんないのかよ

726 :底名無し沼さん:02/08/03 16:59
人が外車に乗ろうが関係無し
外車なんか主婦でも乗っているんだから
弁護士が外車に乗っているのを叩く奴は変だよなぁ

727 :底名無し沼さん:02/08/03 17:21
>>726
田中康夫はマジェスタらしいな。
これも結構な高級車だ。
でも、代々センチュリーだったのを敢えて変えた所に変革の意思が感じられる、といえないことも無い、か?

女弁護士がどんな車に乗ってるかは知らないけどね。
自分の金でどんな車を買って乗ろうと知ったこっちゃ無いし。

728 :底名無し沼さん:02/08/03 17:51
>>724
あのババ、みずすまし前知事のお気に入りらしいな。
>>726
外車だからと言って、それがケナシの材料になるとも思わん。
漏れも外車乗りだし。でもベンツ選ぶのはセンス悪いと思う。

729 :名無しさん:02/08/03 20:25
フライデーにエプロン姿を掲載させておいて。口には出さないが庶民派って態度をするところがきな臭い。噂では2台ベンツがあって1台処分したもよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1027593288/243
今日俺の会社で終業後、会社の幹部から「今回の選挙では我が社は
長谷川支持でいく。偉い先生から、直々の指示があった。また、家にパ
ソコンを持ている諸君は、それのメリットを最大限活用し、長谷川有
利となるように心がけられたい。但し、これはあくまで個人の責任に
おいてする事。特に何かと話題の、巨大掲示板への書込に際しては、
会社や先生方に迷惑をかけないよう、細心の注意を払って行うよう
に。」と指示があった。長野知事選関係のスレに本日あたりから急に
長谷川に関するマンセー記事や田中派を誹謗中傷する自作自演と思
われるカキコミが増えたのは、会社の指示に忠実な連中や、同じよう
な指示を受けた他者の連中の仕業であろうか?

730 :底名無し沼さん:02/08/03 22:29
ベンツに乗っていようが、フェラーリに乗っていようがそれが人を叩く
理由にはならないね。ただし、その人はそう言う人なんだなと思うわけ。
服、家、車の選び方にその人の考え方が出やすいね。
まあ、顔見りゃ一発で分かるかも知れんが。

731 :底名無し沼さん:02/08/03 23:57
>>729
自作自演ハケーン!

732 :底名無し沼さん:02/08/04 00:28
田中の応援なんかしなくても、彼奴の再選は決まってる。
明日のサンプロ辺りで一同揃い踏みでないか?


733 :名無しさん:02/08/04 09:49
サンデープロジェクト
野中広務が久々生出演私が思う真の中国外交▽ 山崎幹事長にも直撃▽シリー ズ日産第3弾幻の名車Zに捧げた男執念の軌跡

まぁ選挙中でも候補者全員が出演できるのであれば出演大丈夫なんだけど
下手すりゃその中にあの羽柴がまざるかもしれない罠

734 :底名無し沼さん:02/08/04 17:46
羽柴は津軽弁丸出しで演説聞いても何言っているのか自体よくわからんぞ。

735 :底名無し沼さん:02/08/04 18:09
津軽弁より英語で演説して欲しいかも

736 :底名無し沼さん:02/08/04 18:23
去年の自由連合の政見放送での羽柴
「はすばせいぞうひでよすっす。ぬほんいづのばかもんっす。よろすぐおねがいすます」
ほぼそれだけ

737 :底名無し沼さん:02/08/04 18:48
やっぱ、わからん。誰か英訳して >>736

738 :底名無し沼さん:02/08/04 18:55
I'm Seizo Hideyoshi Hashiba, the greatest guy in Japan. Nice
to meet you. Thank you.

739 :底名無し沼さん:02/08/04 18:55
あ、わかった、ありがとう

740 :底名無し沼さん:02/08/04 19:12
>>738
すごくわかりやすい!!

741 :底名無し沼さん:02/08/04 21:27
羽柴、目立ちたいのはわかるのだが、本当の目的はいったい何なんでしょうか?
顔が知られても、一応は金かかるだろうし、損してない?
やつにとっての利益って何?

742 :名無しさん:02/08/05 00:04
たとえ供託金が没収されても、これだけ騒がれて全国から注目されている選挙にでるから知名度の向上を金額にすると十分利益がでる。
(全国放送でのゴールデン、15秒スポット*2で1千万円だったっけ?)
ただ、今回の不信任案による失職は全く予期されてなかったことだから羽柴が住民票をうつしてたかどうか

743 :底名無し沼さん:02/08/05 02:33
何だか勝つ奴応援しても面白くないな。
俺はどちらかというと、判官贔屓なんだよ。
慎太郎を考える6月の朝生、ビデオで見たんだけれど、
2候補が出演しているのにビックリ。
朝生は結構政治的な番組だね。
体よく、候補者の宣伝番組化しているな。

744 :底名無し沼さん:02/08/05 04:07
>>742
知事選挙に住民票はいりません。

745 :底名無し沼さん:02/08/05 11:48
康夫支持者のやることって、こそくだよな
>>729なんてそのまんま康夫支持者にあてはまるよ

746 :底名無し沼さん:02/08/05 12:07
>>745
安尾氏が成金かつ田舎者という批判は宅八郎がよく言ってた通りだと思うし
まあこればっかはどうしようもないが律義の裏返しという気もする。

747 : :02/08/05 18:42
てすと

748 :底名無し沼さん:02/08/06 08:02
今週のSPA読もうよ。
田中ヤスオのインタビュー載ってるよ。

749 :底名無し沼さん:02/08/06 14:38
>>746
貧乏な田舎者の宅が言えた義理かな〜
しかし、そもそも田中は長野育ちの田舎者だから長野県知事のお誘いがかかった
わけだし、田舎者というのはあまりこの場合けなし文句にならないと思われ。

750 :底名無し沼さん:02/08/06 23:21
おいおい山登りできない奴を応援するのはおかしくないか。

751 :底名無し沼さん:02/08/07 04:10
堂井。
田中はどう見ても長野開発派だ。
ナチュラリストの知事が現れないかな。
昔、「ゴリラの森」っていう漫画あったんだけど、あの議員は良かったな。
田中をはじめ、立候補者はなんだかんだ言って、結局林道をぼんぼん造るんだろうな。
ダムばかり論じると見逃してしまうけど、田中も林業を推進すると言っていたからな。
やはり、石原みたいな人と環境を文明史観から見据えた奴がいないことは長野にとって不幸だ。


752 :底名無し沼さん:02/08/07 07:48
応援しますエロリ

753 :名無しさん:02/08/07 07:53
田中が林業を推進しているのは、針葉樹から保水能力の高い広葉樹と植え替えダムの代替とするため、この考えは民主党の緑のダム構想とだいたい同じ
不必要な林道を作ろうとするなら、それこそがんがん叩けばいい。
前回の不信任案は県議共が造れ!と言ったダムを蹴り飛ばしたためだけど


754 :底名無し沼さん:02/08/07 12:36
>>751
縊死腹こそ本当の意味でアウトドアなんかできんだろ。
ま個人のアウトドア感どっちもどっちだろうな。

755 :底名無し沼さん:02/08/07 21:59
>>713
お前は何サマだ。
長野には都会人も沢山住んでるんだぞ。

日本は自分らのお陰でもっているんだと言うような勘違い野郎の典型例だな(藁

756 :底名無し沼さん:02/08/07 22:12
いやだね東京人
「3代続けば江戸っ子だ」って何処の馬の骨が吐いたか判らない台詞にすがりついているヤツも
田舎生まれを意識の底に閉じこめて隠しているヤツも

あー臭い マッタク おとなしく東京で糸を引いていてオクレ
俺達の信州に臭い息を吐き散らさないで!!

757 :105円 ◆105YENPc :02/08/07 22:14
どかんしょ〜
どかんしょ〜


758 :底名無し沼さん:02/08/07 22:16
そう言えば長野県は別荘地も多いし、都会からIターンするヤシも非常に多い所ですな。

759 :底名無し沼さん:02/08/08 00:30
猛暑の選挙。
田中と握手した有権者はみんな不快感を感じるでしょう


760 :底名無し沼さん:02/08/08 03:44
田中は結構デブだから暑苦しいカモね。


761 :底名無し沼さん:02/08/08 05:46
康夫ちゃんは当落に関係なく山登りを始めて下さい。
それだけが願いです。

762 :底名無し沼さん:02/08/08 23:09
>>755

> 長野には都会人も沢山住んでるんだぞ。
このフレーズ、笑った。
つーか、長野にすんでいる段階で都会人じゃないのでは?


763 :底名無し沼さん:02/08/08 23:19
よし決まった。田中が白馬岳を制覇するまで山板としては支持しない
これでいいね

764 :底名無し沼さん:02/08/08 23:28
釜トンネルのゲートオープンセレモニーを廃止しろ!
登山客が徹夜でバス連ねてるのは、ヤマに登る為だぞ!
田中よ、来年があれば、まずそれを止めさせろ!


765 :105円 ◆105YENPc :02/08/09 01:33
>>762
長野は紛れもなく田舎です。
しかし、それがいいからIターンしますた。

どかんしょ〜

766 :底名無し沼さん:02/08/09 01:52
デブはどん欲です。
大衆の人気を勘違いして調子こくな。

「ゼロをいきなり100にするということはむずかしいことだ。どこかの知
事みたいに自分の理想をぶち上げることはカンタンだが、一国の総理にはそ
れは不可能である。党の根まわしをし、たくさんの人たちの意見を聞き、さ
ぞかし苦労しているのだろう。20だって、30だっていい、ゼロが少しで
も進むということは、本当に大変なことに違いない。」
(林真理子の発言 小泉メルマガ最新号より)

どこかの知事は田中?


767 :底名無し沼さん:02/08/09 02:16
それにしても小手犯しっこはどこいったんだろう?

768 :底名無し沼さん:02/08/09 02:44
それにしても小手犯しっこはどこいったんだろう?

769 :底名無し沼さん:02/08/09 04:08
>>767
>小手犯しっこ
ってどこの方言なんだよ。ストーカー君。
とっくに消え去ったコテハンに、いまだにこだわるオマイの粘着ぶりキモイゼ。

770 :底名無し沼さん:02/08/09 04:40
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
しっこ久しぶりだな


771 : ◇CCQQQlXojr :02/08/09 04:49
しっこは恥ずかしくて死にました。

772 :底名無し沼さん:02/08/09 04:59
>>767
つーかぁ、半月も前に居なくなったコテハンに、何で未だにこだわってるの?
カウンセリング受けたほうがいいんじゃない?
あ、DOレシピスレで、400も前のレスに文句つけてたヤシと同一人物だったりして。
だって、こんなに悲惨な粘着っぷりのヤシが日本に二人もいるなんて、ヤダもんね。


773 :底名無し沼さん:02/08/09 05:27
またまたしっこ発見!
おいトリップしっこ!
何でトリップつけてないんだよ!


774 :底名無し沼さん:02/08/09 05:45
しっこの痛さはここしばらく見ないものだった。
しっこは2chの道化と化していた。
田中スレのスターはしっこと下流のアンチャンしかいない。

775 :底名無し沼さん:02/08/09 05:49
しっこのプロファイリング希望

776 :底名無し沼さん:02/08/09 06:02
>>774
おまえは道化でもスターでもないただの泡沫だけどな。

777 :名無しさん:02/08/09 08:24
脱ダムの田中(前知事)、ダム推進の県議。
根回しをしたら不信任案を出さない代わりに半分の高さのダムを作ってしまうという罠

778 :底名無し沼さん:02/08/09 11:23
↑つまらん 康夫と同じくらいクダラン

779 :底名無し沼さん:02/08/09 13:41
>>756
>俺達の信州に臭い息を吐き散らさないで!!
こういうメンタリティの奴がいるのが長野のダメなところだよな。
こんなのばっかりなの?
俺たちの信州かよ! その自慢の信州が日本で一番腐った
田舎もん政治劇なんだぜ。

780 :名無しさん:02/08/09 22:53
ミズスマシ県政のほうが良いのか・・・

781 :底名無し沼さん:02/08/10 03:05
やっぱり田中は感性が良くない。
真希子が沈んだけど、田中は応援していた。
石原は人気があるときでも真希子には距離を置いていた。
こう云うのはセンスの問題だ。

782 :底名無し沼さん:02/08/10 03:15
おーい
小手犯しっこはまだ来ないのか?

783 :底名無し沼さん:02/08/10 03:21
>>781
センス?
中共寄りの真紀子を慎太郎が嫌うのは当たり前。センスでもなんでもないよ。
お前なんにもわかってないな。

784 :底名無し沼さん:02/08/10 03:26
おおっ、仲間だ。
しっこはどうした。

==今までのしっこの情報==

   深夜族の星、
   3時頃から現れる、早起き?
   田中派工作員もしくは田中本人、
   デブ、
   一般的でない職業
   課が掃除当番制
   朝からパンが好き、
   ジョッキングの習慣あり
   2chではないネットを良くやっている。
   割と直情的正義漢

結構良い奴じゃないか(w

785 :底名無し沼さん:02/08/10 03:30
783はわけしり馬鹿。
石原が真希子を嫌いなのは、真希子がお誘いを断ったから。
田中が真希子を好きなのは大衆に迎合しただけ。

786 :底名無し沼さん:02/08/10 04:10
俺はしっこが教員に1000タリバン。
おそらく、長野県松本等高等学校3年B組の担任の松本清(30)に違いない。
ソースはお多福だ.



787 :底名無し沼さん:02/08/10 04:33
>>785
百歩譲ってそれでもいいよ。

788 :底名無し沼さん:02/08/10 05:14
譲ると崖から落ちるぞ。
ここは2ch峰だよ。

789 :底名無し沼さん:02/08/11 11:01
◆『FRIDAY』 2002年8月16・23日合併号記事(8月9日発売)

帳簿焼き捨て”渦中の人物はなぜか後援会幹部に
田中康夫さん「長野五輪招致疑惑」追及はどうなった?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=8denxda2jmbec5qldbj&sid=2000570&mid=36

790 :底名無し沼さん:02/08/12 04:06
今日のサンプロは田中、市川、花岡、長谷川が生出演、ゼネコンの院生はビデオで、
羽柴は静止画のみ(w
長谷川がどういう奴か気になったが、こりゃダメだ。ただの理屈っぽい長野県人。
花岡は知事と言うより、評論家
市川は所詮調子の良いコンサルタント。
わー、長野は人材不足だな。
リーダーシップ取れそうなのは居ないのか?
田中が一番ましに見えた。
こりゃ田中で本決まりだ。
市川は田中の財政担当顧問がお似合い。

791 :底名無し沼さん:02/08/12 10:12
790の受け止め方がおばちゃんたちの井戸端会議の相場だろうね。
もう、田中続投は堅いね
花岡、市川のコメントは予想通りだったが
長谷川は何がしたいんだか意味不明。
花岡が言うように46県でこれからはことが進むよ


792 :底名無し沼さん:02/08/12 11:06
ダムってエコロジーやん

793 :底名無し沼さん:02/08/13 10:15
>>762

>>765さんのようにIターンされてる方は本当に多いですが、
新幹線通勤してる方も結構いるんです。
軽井沢や佐久辺りからは当たり前な方でしょうが、
長野市から毎日新幹線通勤で、東京で働いてる方もいたぐらいですからねえ。


794 :底名無し沼さん:02/08/13 10:23
>>793は勿論、都会人がIターンや長野から新幹線通勤をしてるという意味ですよ。

795 :底名無し沼さん:02/08/13 18:32
田中は軟派っぽくて気色悪かったが、あの根性は本物だと思う。


796 :底名無し沼さん:02/08/13 19:24
禿げ同
政界一の硬骨漢だと思う。
あれくらい頑固じゃないと政治は変えられない。
小泉に爪の垢を飲ませたい。

797 :底名無し沼さん:02/08/13 20:53
当確か?

798 :底名無し沼さん:02/08/13 23:13
単なる機会主義者にしか見えないが

799 :底名無し沼さん:02/08/14 09:51
>>795-796
そういう見え見えの書き込みをするのが支持者かと思うと田中には投票したくなくなる

800 :800:02/08/14 11:38
>>799
お前は他の支持者がどういう人か、周囲をおどおどと見渡した上でないと投票すら
できない付和雷同君ですか?
それとも投票が即どっちの派閥に入るか色分けされる田舎の論理が身についた人ですか?


801 :底名無し沼さん:02/08/14 11:44
おまえみたいなバカ共に担ぎ上げられた裸の王様選ぶ程間抜けじゃないと言うこと

802 :底名無し沼さん:02/08/14 18:33
女弁護士は、なんかズレた事言ってたよね?
確か女性の代表としてうんぬんかんぬん。

そんな認識でのこのこ出馬されちゃ迷惑だっつ-の。
ダムを語れ!弁護士!田中がどういう経緯で失職したか
知ってるだろ? 女性の権利とか、意識向上とかも大事だが、
今回の知事選の争点はそんなことじゃないんだ。
ズレまくってるぞ。弁護士!

803 :底名無し沼さん:02/08/14 21:14
どいつもこいつもだな
2ちゃんねる山板推薦候補で、日本山岳会名誉総裁あたりでも担ぐとか  ね
冗談じゃなく、まともな対立候補が欲しいな。

804 :底名無し沼さん:02/08/14 21:38
花岡、降りた。
予定の行動か?インチキ臭いことやりやがって!
http://www.asahi.com/politics/update/0814/003.html

805 :底名無し沼さん:02/08/15 00:37
花岡は降りた方が良かった。
あれはどう見ても評論家のようだった。
他人のあら探しはマスコミ出身だけあって上手いけど、それだけ。
長野県政を他人事のように論評しているサンプロ見て、
「なんだ此奴?」と思っていた。

806 :底名無し沼さん:02/08/15 00:43
>>801
全く反論になっていないNE
頭が不自由な方ですか?

807 :底名無し沼さん:02/08/15 00:54
そういう泥沼みたいな罵り合いは政治については、止めて欲しいな。
洒落にもなんにもなってない。聞き苦しいだけ。

後、長野県警がネットでの中傷も選挙期間中は公職選挙法の適用でどんどん取り締まると言っているようです。
公示期間中は冷静な論評をした方がいい。

まあ、よっぽど酷いことかかなければ大丈夫だけど、
例えば
身障者の候補について
「身のカタワは心のカタワにつながる。」といった事件なんかが判例上有名だな。


808 :底名無し沼さん:02/08/15 01:21
健全な何とかは何とかに宿とか?
「取り締まる」って何処の誰?

809 :底名無し沼さん:02/08/15 01:36
やばいな、
「貧乏舌は政治を騙るな」とカキコしてしまいました。

810 :底名無し沼さん:02/08/15 01:36
そんでさ、お前は言わなくてもいい事を得意げに言いたがるしったか君か?
今回の県知事選に身障者が出ているのか?

811 :底名無し沼さん:02/08/15 01:40
↑誰に逝ってるの?

812 :底名無し沼さん:02/08/15 01:51
>>807は心のカタワ。

813 :底名無し沼さん:02/08/15 01:58
>>811
誰に言ってるのかすらわかんないのか?文脈を読む事ができないんだねぇ。


814 :底名無し沼さん:02/08/15 02:03
山板でクダラネー話して何度もageてんじゃねーよ。
sage進行か削除されろ。

815 :底名無し沼さん:02/08/15 02:04
そんで、俺たちは国語の出来ない>>811のお守りを何時まですればいいんだ?

816 :底名無し沼さん:02/08/15 02:07
>>814お前のスレが史上最強にくだらないんだが、当然自分で分かっているよな?

817 :814:02/08/15 02:15
レスの間違い?

まあ建設的な意見でわない罠。
選挙とかどーでも委員ですけど。
どっか他あるんじゃないの?

818 :底名無し沼さん:02/08/15 02:24
そんで、こんなクダラネースレ揚げられたら、オマイどんな気持ちよ?

819 :底名無し沼さん:02/08/15 02:30
811は文盲かたわなのれす。
どうか、暖かい手を差しのべられましょう。
票を取るには、こんな辛い事もしなければならないんです。

820 :底名無し沼さん:02/08/15 03:22
なんか、馬鹿ばっかしだね。
因みに俺は馬鹿でないから、オマエモナーは止めてくれ(W

821 :底名無し沼さん:02/08/15 10:09
国語のできないバカと、田中信者バカと、アンチ田中バカと、俺は馬鹿でない大馬鹿の集うスレはここですか

822 :底名無し沼さん:02/08/16 01:36
いよいよ下げ信仰が良さそうだね。
信心ないものには不快なようだ。

今日になって新たな弁護士が立候補してね。
どういう人かなぞが深まる。

石原がまたやってくれました。
靖国参拝。
「公人として?私人として?」
「くだらん事聞くな。
東京都都知事 石原慎太郎だ。
当たり前の事しているだけだ。」
慎太郎に激しく産道。
今の平和の礎は、英霊達のたまものでもある。
勿論中国や東アジアの人々の犠牲の上にあるものでもある。
そこさえわきまえていれば、参拝大いに結構。


823 :底名無し沼さん:02/08/16 02:22
>>821みたいな、句点を使えない国語力ゼロの国語の出来ないバカが集うスレはココですが何か?

824 :底名無し沼さん:02/08/16 04:09
馬鹿が集まっているのがわかんない奴は来るな(W
それにそのフレーズ陳腐だよ。
模倣もいい加減にしろや。
国語力云々するより、自分の言葉で語りやがれ、現国ティーチャー君。

825 :底名無し沼さん:02/08/16 04:11
石原先生はやはり立派。
小泉の腰抜けとは偉い違い。
知覧に行ったときの気持ちを思い出せや。

826 :底名無し沼さん:02/08/16 08:57
>>824
痛っ!
あ、そうか、自ら痛さを演出して啓蒙活動をしているんだな?お前は真の男だ!

827 :底名無し沼さん:02/08/16 09:16
>>824
自分の言葉で語るのはいい事だ。
しかし、文法を無視しては意思を効率よく伝える事は出来ないよ。
「国語力云々するより」っていうところは、「国語力云々を語るより」と
するべきだった。25点だな。
ホントに国語力無いね、おまえ。

828 :底名無し沼さん:02/08/16 09:33
>>827
表現力無し!

829 :底名無し沼さん:02/08/16 10:45
>>828
一行レスでそんなこと言われてもなぁ。
詩や小説じゃないんだし、2ちゃんで表現力云々を指摘されても困るね。

830 :底名無し沼さん:02/08/16 10:58
しかし、長野の知事選の立候補者を見ると、
まともなのが一人もいねぇな。
あれじゃ、田中元知事は余裕で勝つんじゃねぇの。

831 :底名無し沼さん:02/08/16 11:03
>>830
消去法でも優れてるってことにはなるしな。
とりあえず和を以て貴しと為しつつ緩慢に死に向かうよりは
乱しただけでも功績。

832 :底名無し沼さん:02/08/16 11:04
いや、長谷川はまともだぞ!
女性の権利を守るために知事に立候補するらしい!

833 :底名無し沼さん:02/08/16 11:13
いや〜。
日曜日に長谷川がテレビに田中らと、田原の番組に出てたけど、
抽象論だけで具体的な事は何一つ言えてなかった。こてこての
左翼のいい子ぶったおばさんって感じだったぞ。
ありゃ、都会の裕福なおばさんか、左翼のおばさんしか入れないよ。

834 :底名無し沼さん:02/08/16 11:25
恐ろしく板違いな話題を続けている皆さんって、
ここが、『登山・キャンプ・アウトドア板』だとご存知ですか?
sage進行で、という再三の忠告聞けないところをみると、
選挙活動の一環ですか?

835 :底名無し沼さん:02/08/16 11:33
>>834
sage進行でって言われると、揚げたくなるんだな。
下がってなくって残念だったな。
おまえの思うとおりに世の中は進行しないってこった。

これで人生の真実を一つ学んだな。
大人への階段を一段ずつ上がっているんだ。
成長するって事は、痛みを伴う場合がある。
おまえは今涙目だろうが、それは避けて通れない通過儀礼なんだよ。

がんがれ。

836 :底名無し沼さん:02/08/16 11:33
そうです、きっと
スレタイからしてそうとしか思えません

837 :コギャルとHな出会い:02/08/16 11:40
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838 :底名無し沼さん:02/08/16 11:47
>>836>>834とペアで自作自演をしようとしたが、
ナイスな>>835に邪魔されてしまい、いまは半角板に逝ってます。


839 :底名無し沼さん:02/08/16 11:49
>>838
残念!
読みが浅い
というよりあほか 自分

840 :底名無し沼さん:02/08/16 11:55
>>839
自分で自分の事をあほと認めました。
中途半端な関西弁だな。
それと、ちゃんと句点をつけろよ。父さん何度もおまえに言ってるだろ?
おまえのカキコは直ぐ分かっちゃうんだよ。

841 :底名無し沼さん:02/08/16 11:56
>>838
「ペアで自作自演」だって。ぷっ!
人がペアなら自作自演じゃないし、
書き込みのことなら「ペア」じゃなくて「セット」だろ。
これじゃ、板違いなんてことも理解できるわけがない。

842 :底名無し沼さん:02/08/16 11:57
>>840
あんた、本当にこの板の住民かよ?

843 :底名無し沼さん:02/08/16 12:00
>>842
こんなとこでいい気になってる中途半端な活動家だよ

844 :底名無し沼さん:02/08/16 12:05
スゲ−分かりやすい自作自演。しかもageてるし。

845 :底名無し沼さん:02/08/16 12:08
プッ(含み笑い)>>843
おまえのレスって、、、凄く同定作業がしやすいな。


846 :底名無し沼さん:02/08/16 12:18
>>834>>836
自作自演に失敗してたいそう御立腹です。

847 :名無しさん:02/08/16 12:22
そんなことより 聞いてくれよおっちゃん
このサイト面白いぞ 小一時間笑える
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848 :底名無し沼さん:02/08/16 12:47
マジレスしちゃうぞ
>>845-846
お前イタすぎるよ

849 :底名無し沼さん:02/08/16 13:09
マジレスするけど、
>>848おまえ痛いな。
>>846に同定作業がしやすいって書いてあるだろ?
何でそんなに同一人物だとわかる様なスタイルで書き込みするんだ?
見てるほうが恥ずかしいよ。

850 :底名無し沼さん:02/08/16 13:13
だから、>>846の勘違いから既にイタイんだよキミは

851 :底名無し沼さん:02/08/16 13:21
そうでちゅか、ハイハイ。
そうやって恥を晒しながらレスを重ねていきなちゃいね。

852 :底名無し沼さん:02/08/16 13:25
>>846の勘違い?
>>834>>836は違う人物だろうな。
>>836文体は一目でわかるからね。
>>850あんた、からかわれてるのわからない?

853 :底名無し沼さん:02/08/16 13:28
>>851
夏虫は早く宿題やるベシ
もうすぐ夏休みは終わり

854 :底名無し沼さん:02/08/16 13:35
しかしホントにわかりやすいな。おまえの文体。
おまえオートキャンプスレにもいるよな。>>853
選挙権と車の免許持ってからココに来なさいね。


855 :底名無し沼さん:02/08/16 13:46
>>854>>852
そうで中華、ハイハイ。
あなたには負けました。
ホントにあなたはすばらしい。
あなたのような方にもっと早くお会いしたかったです。
あなたのおかげでこの駄スレももうすぐ終わることができます。
ご協力ありがとうございました。


856 :底名無し沼さん:02/08/16 13:56
>>855
勝利宣言か。
図星を疲れてビビチャターか。
オマイは他スレでも煽るしか脳のないやつだもんな。
 
あなたに去っていただけると、とても平和になります。
どうか安らかに逝ってください。

857 :底名無し沼さん:02/08/16 13:59
>>856
じゃこのスレの最後までやるか
まさかこんなスレのパート2作る馬鹿もいないだろうしな
それにお前の日本語変だぞ
勝利宣言じゃないだろ、敗北宣言だぞ
お前あんまり2ちゃんズレして無くて、俺は好きだぞ

858 :底名無し沼さん:02/08/16 14:10
>>857
ハソ板ではオマイの>>855みたいなのは勝利宣言って言うんだがな。
オマイ2ちゃん初心者だろ?無理スンナ。

859 :底名無し沼さん:02/08/16 14:11
激しくスレ違い

860 :底名無し沼さん:02/08/16 14:14
>>858
なんだハン板出身か
ハン板住民が長野でなにしてんだ
ヤスオちゃんに選挙権でももらおうって考えてるのか

861 :底名無し沼さん:02/08/16 14:25
勝利宣言したヤシは、普通恥ずかしすぎて顔を出せないもんだけど、
>>860オマイは違うようだな。
>>855=>>860>>857で他人を装おうとしましたが、文体が同じなので直ぐ見破られました。


こんな馬鹿見たことありません。

862 :底名無し沼さん:02/08/16 14:30
>>861
スマン、おれ>>857で他人を装ったつもりないんだけど
どうしてそう思ったんだよ、教えてください先生
それと勝利宣言した覚えはないんですけど、先生の脳内では勝利宣言なんですか
うーん、先生の奥は深い、正直、感激しました

863 :コギャルとHな出会い:02/08/16 14:32
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864 :底名無し沼さん:02/08/16 14:34
すみません
>>862>>863は私の自作自演です

865 :底名無し沼さん:02/08/16 14:36
もう涙目な>>862
何故自分の文体が見破られるのかわからない>>862
2ちゃんでデフォルトで勝利宣言といわれている事を、頑なに拒否する>>862
2ちゃんの奥は深いんだよ?
勉強しな。

866 :底名無し沼さん:02/08/16 14:43
先生、どうして僕が涙目だとわかるんですか
さすがに先生は凄い
先生はきっと2ちゃんの生き字引って奴なんですね
もっと僕に2ちゃんのことを教えてください

867 :底名無し沼さん:02/08/16 14:54
>>866
なら一緒にハソ板に逝こう!
お勧めはTGVスレだ。http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029374294/
地鎮祭にマジレスするんじゃないそ!いろんな掟があるモンなんだ。

868 :底名無し沼さん:02/08/16 14:55
>>867
その前にこのスレを終わらせませんか

869 :底名無し沼さん:02/08/16 14:58
勝手に終らせるなよ。
厨房が出ていけばすむこと。

870 :底名無し沼さん:02/08/16 14:59
>>868
あんたが書き込まなければ勝手に終わるんじゃないか?

871 :底名無し沼さん:02/08/16 15:01
>>867
あれはハン板だけの掟なんですか
2ちゃん全体の掟なんですか


872 :底名無し沼さん:02/08/16 15:05
「2ちゃんのハソ板」の掟だ。
オリジナルはTGVスレだ。
くだらない事を聞くな!
まずハソ板を体験しろ!

873 :底名無し沼さん:02/08/16 15:11
だってこれ糞スレじゃないですか。
なんで山板の住民がヤスオ応援しなきゃいけないんですか。
信者が集ってヤスオマンセーしたって一般の人はかえって引きますよ。
このスレ自体が板違いなんだから、早く終わらせましょうよ。
このスレここに作ること自体宣伝臭がぷんぷんしてることに気付かないのかな。
まったく信者は何にも見えなくなるんですね。

874 :底名無し沼さん:02/08/16 15:15
>>873
言い負かされて、スレ自体に八つ当たりしている馬鹿ハケーン

875 :底名無し沼さん:02/08/16 15:19
>>874
早く終わらせましょうよ、こんな臭うスレ
山板には要りませんよ
地方自治板に行けばいいじゃないですか
宣伝臭がぷんぷんしてるんですよ
そういう手法はそろそろ飽きましたよ

876 :底名無し沼さん:02/08/16 15:34
スレタイの是非はともかく、「ダム」や「自然破壊」を話題に
するんでなかったら、激しく板違いなのは明白。
この板は、自然と触れ合う「登山」や「キャンプ」などについて
語り(騙り)合い楽しむ場。
それなりに親切な人や経験豊富な人がいて、「教えて君」や初心者にも
丁寧なレスがつくことが多い。
煽りや叩きを楽しみたいのなら、それなりの他板へどうぞ。
政治議論をしたいのなら、該当板へどうぞ。

877 :底名無し沼さん:02/08/16 15:51
>>876

うーん    でも挙げちゃったりして。
この板でやる楽しみってゆーのもあるんだヨネ。

878 :底名無し沼さん:02/08/16 16:13
害があるほど、板違いなら管理人がこのスレを消すよ。
どうも、自分が2chの管理人であると思いこんでる人がいるようだ。


879 :底名無し沼さん:02/08/16 16:42
やっぱり、スレタイが悪いんだよ。

880 :底名無し沼さん:02/08/16 17:09
てゆうか、ageル。

881 :底名無し沼さん:02/08/16 17:14
羽柴秀吉に一票

882 :底名無し沼さん:02/08/16 17:38
田中が山屋や沢屋にとって,相対的にありがたい政治家だ
ってのはあるだろうよ。ダムなしでどう治水するか等は,
また別に考えねばなるまいが。

883 :底名無し沼さん:02/08/16 21:24
何だ?このクソスレ

884 :底名無し沼さん:02/08/17 13:06
くだらねー!!!!!!!

885 :底名無し沼さん:02/08/18 11:41
知事選ポスター張り途中に山で遭難 東京から来た運動員
http://www.asahi.com/national/update/0817/021.html

886 :底名無し沼さん:02/08/18 11:54

石原慎太郎のブレーンは部下を遭難させる。
助言した都政もすでに遭難しているかも。

887 :底名無し沼さん:02/08/18 12:02
 羽柴秀吉の資金事情どうなってるか知ってる奴おらんか?
 あの成金ぶりは怪しいだろう!
 血栗情報待ってる出。
 

888 :底名無し沼さん:02/08/18 15:26
誰が最初に槍の肩や、穂高山荘直下やからさわや上高地にポスター張りに行くか
注目!

889 :底名無し沼さん:02/08/18 20:59
長谷川氏は山歩きが好きで、月に一度は近くの山に逝くそうだ。
(日刊スポーツより)
ヤマヤなら彼女の方が康夫ちゃんより応援しがいがあるのでは。


890 :名無しさん:02/08/19 07:55
ベンツで行くんだろうなぁ、山まで

891 :底名無し沼さん:02/08/19 09:42
>>890
はいはい、きっとそうですね











あほですか

892 :底名無し沼さん:02/08/19 13:02
長野の選挙権獲得したよ〜〜!
投票にはまだ間に合うよな。
ひゃほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!

893 :底名無し沼さん:02/08/19 20:45
(゚д゚)ウマー

894 :底名無し沼さん:02/08/19 20:56
このスレきらいだから早く終わるように1カキコ

895 :底名無し沼さん:02/08/19 20:59
このスレきらいだから早く終わるようにもう1カキコ

896 :底名無し沼さん:02/08/19 21:00
このスレきらいだから早く終わるようにさらに1カキコ




897 :底名無し沼さん:02/08/19 21:00
このスレきらいだから早く終わるようにまだまだ1カキコ




898 :底名無し沼さん:02/08/19 21:05
>>894-897
選挙前に埋ったらパート2を立ててやるよ。

899 :底名無し沼さん:02/08/19 21:15
>>892
ほんと?元長野県民じゃないなら、手遅れじゃないの?
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/h14chiji/chiji.htm#002

900 :底名無し沼さん:02/08/19 21:16
このスレきらいだから早く終わるように1カキコ で900

901 :底名無し沼さん:02/08/19 23:35
そういうカキコは厨房カキコ。








行以上で述べよ。

902 :底名無し沼さん:02/08/20 12:19
>>898
もし関係者だったら、止めといた方がいいよ

903 :底名無し沼さん:02/08/20 12:36
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020820-01.html

もう、こいつでイイヨ。
凄すぎる!

904 :   :02/08/21 06:01
鬆、凄すぎる。

905 :底名無し沼さん:02/08/21 06:06
羽柴秀吉氏に1票

906 :底名無し沼さん:02/08/21 09:15
羽柴秀吉 であるか

907 :底名無し沼さん:02/08/21 12:56
選挙が始まったら、みんな急におとなしくなったけど。
結局、書き込んでたのは関係者ばかりだったのか。


908 :底名無し沼さん:02/08/21 13:05
んなこたない

909 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 13:07
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 


910 :底名無し沼さん:02/08/22 02:08
えーと、コレで宣伝すると選挙イハーンヌには
ならないのですか?

911 :底名無し沼さん:02/08/22 02:25
長野県人以外は、何言ったって選挙違反にはならないのでは>>910
いや、詳しい法律の事は知らないけど。
でも、でも、遊びの範囲でBBSに書き込みましたって言えば問題ないだろう。

912 :底名無し沼さん:02/08/22 04:30
なんだなんだ?
アンチ田中派の諸君!
ディープな田中批判をしてくれよ。
これじゃ面白くないだろ!

913 :底名無し沼さん:02/08/22 09:35
インターネット上の書き込みに関するお知らせみたいなのがでてるらしいね
アンチ田中も、田中派もおとなしくなったみたいで良かった。
この宣伝スレが早くなくなりますように。

914 :底名無し沼さん:02/08/23 15:03
ほんとにこのすれ関係者ばかりだったんだ

915 :名無しさん:02/08/24 19:02
選挙戦もあと1週間です

916 :底名無し沼さん:02/08/24 19:05
>>913
どこで?長野県HP?

917 :底名無し沼さん:02/08/24 19:06
汁かヴォケ!

918 :底名無し沼さん:02/08/28 06:07
田中さん当選しちゃいそうですね。
下諏訪の町長選で、脱ダムの候補が当選したとか。

919 :底名無し沼さん:02/08/28 11:45
頑張れやっしー。
長野県民の良識を期待しています。

920 :底名無し沼さん:02/08/28 20:20
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
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921 :底名無し沼さん:02/08/29 05:35
南無妙法蓮華経
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922 :底名無し沼さん:02/08/29 08:58
http://www.zenkoji.or.jp/

へぇ、善光寺は天台宗と浄土宗ですか。
南無阿弥陀仏。

923 :底名無し沼さん:02/08/30 05:29
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
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924 :底名無し沼さん:02/08/31 04:02
いよいよ日曜日に投票だね。
今更脱ダムの話もないけど、
今日の新聞見たら東京電力が原子力発電所の故障個所を隠蔽していた事実が発覚した。
いろいろな論点あるけど、原子力は事故が起きると大変なことになるけど、
うまく運用したら二酸化炭素を排出せず、クリーンで地球環境に優しいエネルギー資源になる。
火力発電は最悪と言うことになるのか。
また水力発電はダムの経済性、環境保全の点から好ましくないということだけど、
それでは代替エネルギー源を何処に求めればいいのだろうか?
潮力や地熱、太陽熱はたかが知れたものだし、原子力はスリーマイル島、チェルノブイリ、バケツでチェルネンコの火ですっかり信用なくなりつつある。
勿論、省電力を努めることは当たり前で、クーラーなんかは企業努力で最近は随分省電力が進んだ。
脱ダムをそういうエネルギー確保から言えば、そうそう無碍に否定できないのではないか?
ダムと原電どっちが嫌いという究極の選択を迫られたら、俺はダムもやむなしという気がするが、どうなんでしょうか?


925 :底名無し沼さん:02/08/31 04:27
>>924
話をそらそうとしてるとは思えない真面目な文章だが。

脱ダムで問題にしてるのは治水目的のダムだよ。
電源確保のダムは、黒四の例を見るまでもなく、すごい話題になるよ。
しかも、施主は電力会社だ。

926 :底名無し沼さん:02/08/31 06:02
南無妙法蓮華経
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927 :底名無し沼さん:02/08/31 07:49
えろりも、応援してまっせ。

928 :底名無し沼さん:02/08/31 11:14
>>926は喪家学会員

929 :底名無し沼さん:02/08/31 11:18
漏れは長谷川敬子タンに入れるぞ!

930 :底名無し沼さん:02/08/31 11:53
南無妙法蓮華経
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931 :底名無し沼さん:02/08/31 13:00
>>929
「入れる」って相手は人妻ですよ。
しかも、旦那も弁護士。もめたらアンタの負け。


932 :底名無し沼さん:02/08/31 13:07
南無妙法蓮華経
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933 :底名無し沼さん:02/09/01 07:14
投票日あげ

934 :底名無し沼さん:02/09/01 07:46
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
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935 :底名無し沼さん:02/09/01 20:07
ヤスオ当確

936 :底名無し沼さん:02/09/01 20:46

http://www.asahi.com/politics/nagano/K2002090101276.html

937 :底名無し沼さん:02/09/01 20:47
 

938 :底名無し沼さん:02/09/01 20:47
  

939 :底名無し沼さん:02/09/01 20:47
   

940 :底名無し沼さん:02/09/01 20:47
    

941 :底名無し沼さん:02/09/01 20:48
     

942 :底名無し沼さん:02/09/01 20:48
      

943 :底名無し沼さん:02/09/01 20:48
       

944 :底名無し沼さん:02/09/01 20:53
当確万歳!!

945 :底名無し沼さん:02/09/01 20:54
 

946 :底名無し沼さん:02/09/01 20:54
        

947 :底名無し沼さん:02/09/01 20:55
                  

948 :底名無し沼さん:02/09/01 20:55
                             

949 :底名無し沼さん:02/09/01 20:55
                                

950 :底名無し沼さん:02/09/01 20:55
                                     

951 :底名無し沼さん:02/09/01 21:06
やっしー、初志貫徹して脱ダムがんばれや〜

952 :底名無し沼さん:02/09/01 21:08
うむ

953 :底名無し沼さん:02/09/01 21:08
イク!

954 :底名無し沼さん:02/09/01 21:09
sageで荒らしているヤシは羽柴誠三秀吉

955 :底名無し沼さん:02/09/01 21:49
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
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南無妙法蓮華経
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956 :コンタクト:02/09/01 22:34
秀吉が荒氏だなんて・・・

確か田中康夫さんが知事に当選したら、わたし県議を辞めます!と言った議員
さんがいるんですよね?その議員さんがいやがらせしてたり(笑)とか。

だいたい県議会で「知事は独断で物事を進める」とか言ってますけど、知事室
を一階に移動したりあちこちで対話集会を開いたり、これまでに無いほど広く
意見を聞く知事さんじゃないんですか、田中知事って。

これまでにも増してがんばって欲しいです。当選おめでとうございます。

957 :底名無し沼さん:02/09/01 23:10
南無妙法蓮華経
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南無妙法蓮華経
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958 :底名無し沼さん:02/09/01 23:17
やっぱり圧勝だね。
アンチ田中はみんな辞職して責任取れ。
けれど、解散してまたゾンビのように蘇ってきた場合、
県民の民意はどのように解釈するべきなんだろうね。
とにかく、おさがわせ長野でした。チャンチャン。



   ======これにて終了======

959 :底名無し沼さん:02/09/01 23:19
やっぱり、こうなりましたね。

960 :底名無し沼さん:02/09/01 23:20
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
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961 :底名無し沼さん:02/09/01 23:25
>956 >958
アンチ田中は
取りあえず辞職>来年の県議選で再び立候補の予定

962 :底名無し沼さん:02/09/01 23:39
田中さんにはこれを記念して白馬岳に登頂してもらおう

963 :底名無し沼さん:02/09/02 02:04
勝ったね。よかったよ。

964 :底名無し沼さん:02/09/02 03:35
やはり勝つべき者が勝った。
議会の横暴は県民の民意からかけ離れ、どちらが独裁かわからない状況だね?
けど、何時までも、対立を続けるのは、得策でないね。
このへんで、田中が大人になって、鬼の首を取るのでなく、
融和を求める名演説をして欲しいな。
何だか田中は皮肉の一つでも言いそうで、いらない恨み買う虞れがある。

965 :底名無し沼さん:02/09/02 06:14
イッチャン喜んだのは共産党でないか?
県議の補欠選で当選して議案提出の枠を確保したんだから。
こうなると、来年の本選でも楽勝だな。
でー、政党のイデオロギーがドウノコウノとかは共産党に任して、
康夫ちゃんならではの、ニューエイジ←(使い古された言葉だけど他の言い回しシラン)
論議がやっとできるかな?カナカナカナカナー、ツクツク法師。今日も暑そう。

966 :底名無し沼さん:02/09/02 08:20
アフォらしい・・・。
いずれ国政に華々しくデビューする為の箔をつけたいだけの
ヴァカに踊らされてるだけジャン・・・。本心で長野を良くしたい
のなら県民の為を思っているのなら負債1兆円の対策を最重要
課題として率先して着手すべきだろうに・・・。でもそれじゃあ
全国ニュースにならない、テレビも取材にこない。だから売名
したいアイツは手っ取り早くダム問題に目付けたんだよ。とに
かく自分の任期中に作らせなければ目標達成できるワケだから、
こんな楽チンな売名行為もない。

まあ県民も議会もヤツの手の平の上で踊らされているだけだよ。
任期終わってヤツが県外に出たら目が覚めるよ。おそらくその時
には県の負債は雪だるま式に倍増してるから・・・。

967 :底名無し沼さん:02/09/02 10:25
まあ、どっかの元知事、青なんとかより100万倍ましだろ。

968 :底名無し沼さん:02/09/02 14:04
>>967
逆!!
青何某は実質何もやらなかったからかえって良かった。
田何某はヘタに動き回って自爆しそうだから始末に終えん!

今回の再選挙自体が既に自爆の一つ!無駄に時間と金使ってからに・・・

969 :底名無し沼さん:02/09/02 14:10
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。
私たちは脱ダム宣言を全面的に支持します。


970 :底名無し沼さん:02/09/02 14:11
自民党は、どー思ってるんだろうね?
たかが地方、されど地方


971 :底名無し沼さん:02/09/02 14:17
あんな苦労してるのに、
売名行為呼ばわりとは。
てめえがやってみろよ

972 :967:02/09/02 14:22
>>968
無駄とは思わんがな。
青なんとかの任期の時間の方が無駄だったと思うが。
何もしない方がいい?

973 :底名無し沼さん:02/09/02 14:51
公認ヤクザ軍国主義の石なんとかより青なんとかの方が100億倍マシ

974 :底名無し沼さん:02/09/02 15:19
最初に断っておくが、脱ダムというか、不要なダム建設反対には支持するよ。
漏れはただT某を断固として支持しないだけです。

>>970
戦々恐々でしょうな。他県の自治体選挙に少なからず影響を与える。

>>971
なにをもって苦労というのか具体的に書いてね。政治板やマス板じゃ通用せんよ。

>>972
再選挙そのものは時間と金の無駄以外何ものでもない!
特に議会や守旧派の連中は徒労に終わったのでガックリしてるんじゃない?
T某は獲得者数を前回より上乗せできたので無駄じゃなかったろうけどな。

青の任期は時間のムダ以外の何ものでもないです。まったくその通り。
ただ何もしなかったお陰で、現都知事が動き回り易くなったというあくまで
結果論。もし青が戦後の美濃部某のように動きまわっていたら、その残り火
の火消しだけでも大変なことになっていたと思う。これと同じことが未来の
N県でも起こるよ、きっと。おそらくT某の後釜も大変だろうね。

>>973
中国、あるいは朝鮮半島の方でつか?それとも協賛糖の方でつか?
在日が構成員の大半を占める街宣ウヨと、現都知事を一緒にしないでください。

975 :底名無し沼さん:02/09/02 15:20
青島だ〜

976 :底名無し沼さん:02/09/02 15:24
いじ!いじ!いじいじいじいじ

い じ わ る ば 〜 さ ん !

977 :底名無し沼さん:02/09/02 15:53
すぐに韓とかいうバカハケーン!

978 :底名無し沼さん:02/09/02 16:34
オマエモナ!!(藁

979 :底名無し沼さん:02/09/02 16:43
>>974
なんだウヨ厨か。つまらん。

980 :底名無し沼さん:02/09/02 16:51
>最初に断っておくが、脱ダムというか、不要なダム建設反対には支持するよ。
>漏れはただT某を断固として支持しないだけです。

その態度は無意味じゃない?
戦場で俺は敵でも味方でもないと声をあげても誰も相手にしてくれないと思うよ。
平和ボケした日本人の発想だな。

981 :底名無し沼さん:02/09/02 16:56
>>980
正論だが、小林よしのり読んでオナニーしているようなガキに何を言っても
はじまらんよ。

982 :底名無し沼さん:02/09/02 17:01
長野市民って想像以上に「優秀」だって事が分かったな

983 :底名無し沼さん:02/09/02 17:02
間違った、「長野県民」だね

984 :底名無し沼さん:02/09/02 17:06
>>983
禿げ同。田中角栄をロッキード事件後もトップ当選させ続けたお隣の新潟とは違うNE

985 :底名無し沼さん:02/09/02 17:10
>>977
>>979
まあ〜幼稚なヴァカが釣れること!
煽りにもなりゃ〜せんね。
もっと気骨のある反論でかかってこいや!

>>980
自分の立場を明確にしただけだが。別にこのスレの皆と
仲良くしたくてこんなこと言ったわけじゃないわさ。
それともT某不支持者がダム建設反対しちゃ〜ダメかい?
逆にT某支持者がダム建設賛成するのもおかしいとでも?
全た〜い右ならえ!じゃないとダメとでも?

986 :底名無し沼さん:02/09/02 17:11
>974
>ただ何もしなかったお陰で、現都知事が動き回り易くなったというあくまで
>結果論。もし青が戦後の美濃部某のように動きまわっていたら、その残り火
>の火消しだけでも大変なことになっていたと思う。これと同じことが未来の
>N県でも起こるよ、きっと。おそらくT某の後釜も大変だろうね。

ハジメッからそう言ってよん
掛け合い楽しむような高度な政治ヲタ
ココあんまりいないんだからさ。



987 :底名無し沼さん:02/09/02 17:14
>>982〜984
ヲイヲイ「愚民」であることが分ったのマチガイだろ!?
こんなんだから小泉が今やろうとしている内閣総理大臣の
直接公選制には大反対なんだよ!

988 :底名無し沼さん:02/09/02 17:15
>982
>983
>984
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

989 :底名無し沼さん:02/09/02 17:20
>それともT某不支持者がダム建設反対しちゃ〜ダメかい?
>逆にT某支持者がダム建設賛成するのもおかしいとでも?

>>985 駄目というか無意味ではあるよね。
ある問題についての是非で二者が対立してるときに、その問題に
ついての個人的な見解は是だが、是の陣営にはくみさない。
というのはさ。
要するに、問題自体には大した重要性を認めていないわけだよね。
じゃあ黙ってれば? というのが周囲の思うところではある。

990 :底名無し沼さん:02/09/02 17:22
>>986
スマソ。
こんなトコでいちいち細かく書いても相手してもらえんと踏んでたもんで(藁


991 :底名無し沼さん:02/09/02 17:31
>>989
(゚Д゚)ハァ?
ああ〜スレ違いといいたいワケね。なるほどなるほど・・・・・・
言い方が足りなかった、訂正する。
小生、基本的にはダム建設反対論者ではあるが・・・

T 某 の ダ ム 建 設 反 対 に は 不 支 持 だ !!

これで満足か?
もちろん田中不支持の理由はそれだけではないけどね。イチイチ細かく
説明していたら本一冊できちまうので書かないけど。まあその辺のアンチ
T某HPの主張と大して変わらんと思って下さって結構。

992 :底名無し沼さん:02/09/02 17:51
>>988
そういう下らない対応・反論しか出来ないオマエ
の中途半端なギャグが一番寒いんだよ、

993 :底名無し沼さん:02/09/02 18:30

     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



994 :1だぎゃーも:02/09/02 18:37
投票翌日にちょうどスレがいっぱいだ。
タイミングいいね。

995 :底名無し沼さん:02/09/02 18:43
いずれにしても長野県政の今後の行方に注目だな。

996 :底名無し沼さん:02/09/02 18:45
996

997 :底名無し沼さん:02/09/02 18:45
1000ゲット

998 :底名無し沼さん:02/09/02 18:46
ん?

999 :底名無し沼さん:02/09/02 18:46
1000

1000 :底名無し沼さん:02/09/02 18:46
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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