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OLYMPUS CAMEDIA C-5050ZOOM part 3

1 :02/11/23発売⊂(゚∀゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡:02/12/14 10:57 ID:6Wr+IqTw
OLYMPUS CAMEDIA C-5050スレ part3

<関連リンク>
★オリンパス
http://www.olympus.co.jp/
★C-5050ZOOM
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C5050z/index.html

★過去スレ
part1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029644700/
part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038118809/



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:11 ID:mP/i8ag0
放置プレイ?

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:15 ID:mP/i8ag0
>>2
1/1.8型ゲト〜、
とか気の利いたことかいときゃ良かった・・・。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:19 ID:6ZBNGd6v
>>1
乙!

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 12:04 ID:1a8oOrSl
C-5050が欲しくて、色々情報を集めているのですが、
ピクセルマッピング機能というのが気になったので、質問させてください。

以前、買ってすぐドット欠けが見つかったけど、ピクセルマッピングで
治ったと書かれた方がいらっしゃいましたが、
それって、技術的にはどうやっているんでしょうか?
(オリンパスのHPを見てもピクセルマッピング機能の使い方しか書かれていないので。)

当然、ドット欠けを自己修復できるわけがないし、
上下左右の画素から擬似的に情報を作ると言うことでしょうか?

つまり、ピクセルマッピング機能を実行すれば、ドット欠けがあっても、
見かけ上CCDのドット欠けが無いような画像を作れるって事ですか?

もしそうだったら、壊れていくCCDをピクセルマッピングを実行するたびに
どんどん嘘の情報で埋めていくって事ですよね。

…う〜ん。

経年劣化を考えると、無いよりあった方が良いと思います。
当然、そういう意図で付けられた機能だと思います。
ですが…穿った考え方をすれば、どうしても出てしまうCCDの初期不良を
隠すための機能と考えられなくもないですね。

以前買ったデジカメにドット欠けがあったので、デジカメ購入に対して臆病になっている一消費者でした。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 12:48 ID:PfTJRhBI
WPC ARENA / 中身はニュー!手軽な高級機「C-5050ZOOM」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021212/103129/

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 13:30 ID:j1dmAWmE
>>5
以前、ピクセルマッピングで「HOT PIXEL」が消えたことを書き込みした者です。
私も技術的に詳しいことは知りませんが、欠けたドットをごまかすというのではなく、
時間の経過によって変化する各ドットの特性を再調整する機能と認識しています。
(残念ながらマニュアルにも詳しい説明はありません)

だから、完全に欠けたドットは、ピクセルマッピングでも直らないと思いますよ。

C-40も持っていて、ピクセルマッピングをしましたが、そのときは「HOT PIXEL」
の輝度が低下はしましたが、数は減りませんでした。

ちなみに、私の持っているドット欠けチェックソフトは、レンズを塞いで
TIFF画像を撮影し、明るいドットがないかどうかをチェックするものです。

TIFFなら、欠けたドットがあってもそれをソフト的に処理してごまかす、
ということはしないと思うのですが…。
(誰か詳しい人いませんか?)

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 13:46 ID:y4B0G+MN
>>5
( ´_ゝ`) フーン

そんなにドット欠けが気になるなら、デジカメなんて買わなきゃいいじゃん。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 13:51 ID:fzE7LSuR
そこまでは言わないが、レタッチソフトでも買えばいいのにな。
ネガだって安いラボだと平気でホコリ巻き込んでたりするのを
Photoshopで直したりしたもんさ。

10 :y:02/12/14 13:51 ID:oaMLiQS/
C5050を買ってしまったからって、自分の人格をすべて否定することはない。
確かに、数あるデジカメの中からC5050を選択してしまったことは勝ち負けから行けば負けだろう。
しかし、それをもってデジカメユーザーとしてダメだなんてことはない。
ダメ機種でもダメ機種なりに工夫して使えばいくらでもよい写真は撮れるのだ。
挽回する機会はいくらでもあるさ。負けるな!がんがれ。


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 13:57 ID:fzE7LSuR
いまいちパンチの無い煽りだなぁ・・・。
まぁ挽回する機会はいくらでもあるさ。負けるな!がんがれ。

12 :5:02/12/14 14:18 ID:gOUjiXSj
レスありがとうございます。
>>7
なるほど!崩れたバランスを元に戻すという機能なんですね。
御教授ありがとうございます!

>>8
高くて高性能の5050を買おうと思っている理由は、なるべく良い写真を撮りたいからなんです。
なのに、ドットが欠けているなんて本末転倒だと思いませんか?

>>9
たしかに、ドット欠け部分を一枚一枚直せば良いんでしょうけど、
情けないことに私には根気が無くて…。

>>10
C-5050は負け組のカメラなんですか!?
だとすると、勝ち組のカメラを具体的に教えていただけると有り難いのですが…。
(金銭的な都合上、出来たら同一価格帯がいいのですが…)
よろしくお願いします。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 14:21 ID:zmxxDPlY
>12
勝ち組はもちろんSonyのF717。決まってる。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 14:31 ID:y4B0G+MN
>>12
( ´_ゝ`) フーン
だったら、素直に銀塩にいけば?デジカメなんかより綺麗な写真撮れるよ。
CCDのドット欠けなんて割と多い。それを補正することが「嘘の情報」だとか、
「初期不良を隠す」だとかわけのわからんことつぶやいてるくらいなら、買わなきゃいいじゃん。

100万画素のカメラにすれば?ドット欠けの確率はぐっと減るよ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 14:54 ID:gOUjiXSj
銀塩…そうですよね。
でも、撮れば撮るほどお金がかかるので、
何枚撮ってもお金がかからないデジカメにしたいんです。

> それを補正することが「嘘の情報」だとか、
> 「初期不良を隠す」だとかわけのわからんことつぶやいてるくらいなら、

7さんが教えてくれましたが、ピクセルマッピングはCCDのドット欠けを
補正するというものではないそうです。

> 100万画素のカメラにすれば?ドット欠けの確率はぐっと減るよ。

先ほども書きましたが、なるべくよい写真が撮りたいので、
100万画素はちょっと…。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 15:10 ID:y4B0G+MN
>>15
( ´_ゝ`) フーン
あんた、皮肉も通じないくらいイイ奴だな。

それから、>>7も「多分」としか言ってないぞ。

ほれ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/1489/picelmapping.htm
CCDのバランス調整、ドット欠け部分の補正等をやってくれるらしい。
普通は工場出荷時にこの手の作業はやるものだが、それと同等程度のことをやってくれるみたいだな。

17 :7:02/12/14 16:04 ID:SST2UhgD
>>y4B0G+MN やたら絡むね

ちょいとネットを検索してみたら、以下のような記述がありました。(これはC-4040ZOOMのノイズリダクションについての記事)
また、「ピクセルマッピング」と呼ばれる機能も用意されている。
これは、ノイズリダクション機能と同様に露光なしでCCDを読み出して
CCDのノイズ(個々の撮像素子の感度の違いなどの誤差)を記憶し、
撮影画像の補正に用いるものだ(デジタルカメラでは出荷前のチェックとして
一般的に行われている)。CCDの経年劣化による特性変化に対応するための機能で、
年に1度程度のペースで実施すればよいとのことだが、ユーザー側で実施できるのは
珍しい。

http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/07/19/print/628050.html

要するに、私が半分推測で書いたことは、どうやら正しかったらしい、ということね。
受光素子の感度の違いを補正するだけで、写真に嘘の情報を埋め込むような副作用はないと。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:55 ID:ZOE/0LqW
>7
E-20やC4040Zにもあった機能だね。
これがびみょーで、CCDの感度バラツキが大きくなっていたら、
画像にうそ情報の度合いが高くなるはず。画素欠け補正の問題も同様だと思う。
程度の問題になってくる。大きければ当然偽色もでてくる。
でも経年変化にユーザーが対処できる、とても良い機能だと思う。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 17:36 ID:8APdkJKm
マップカメラ新宿店売上2位おめage
http://www.mapcamera.com/digifloor/index.php#digicameranking

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:48 ID:m922X5Uj
オリンパスは、初期不良のドット欠けが多いらしいので、
怪しげな通販では買わない方が吉
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:58 ID:W2uXN17u
2ちゃんに書かれている、〜は欠陥が多いって情報が一番怪しいという罠

特定メーカーにドット欠けが多いか少ないかなんて、ユーザーレベルで
分るわけないし、肯定も否定もしようがないので心からどうでもいい情報

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:12 ID:C8x31B98
>>21
その正しい判断が出来る人間のなんと少ない事か。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 21:19 ID:FASKU7Wp
いままで熱狂的なオリンパスユーザーだったが
このまえ修理に出したところ約束期限より20日以上放置されたうえ
あげくに預けた物を紛失されたのにはマイッタ
メーカーは売るのも大事だが、売った後ももっと大事だと思う
デジカメってよく故障するのでそういうことも含めて選ぶといいよ

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 00:27 ID:nIM6b5+A
スーパーマクロでこのスレ撮りました
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up096.jpg

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 00:58 ID:/NGRppmV
>>24
うひゃあ すごいね
液晶のドットがしっかり見える
新幹線の電光ニュースみたい

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 01:31 ID:MrPCyARh
個々の撮像素子の感度の違いの誤差を補正するには、フラットフレーム画像を取得しないと無理だと思うのだが
http://www.obs.misato.wakayama.jp/HB/man/t2-9.html



27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 02:12 ID:FqFr3YyX
>26
それをやってるん、ちゃうん?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 03:49 ID:8BpdrOxj
ビデオとかでは、欠陥画素を検出し、その画素データのホールド信号を出力しないようにする。
つまり欠陥画素のデータは一個前の隣の画素データを使うってなことやってるみたい。
これをRAWのレベルでやるので、出力画像は、見た目、欠陥画素がないように見える。

>>26の処理やってるとしたら、ダークフレームとバイアスフレームの取得ぐらいだと思われ。
画素間の感度を補正するのに必要なフラットフレームを取得するには、カメラに均一な光を入れて撮影する必要がある。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 09:45 ID:/NGRppmV
おお、詳しい人登場!


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 11:01 ID:2DNmUb/i
>>28
ベイヤーパターンカラーCCDでは隣の画素つかう訳にはいかんだろ
カラーフィルタの色が違う
2個前なら同じ色の画素だからそのデータ使うようにするんだろうな

ピクセルマッピングとは、名前からして、欠陥画素を検出しデータを転用する画素をマッピングするんじゃないかと思う。

31 :KD500Z:02/12/15 21:25 ID:IDXhW9Xh
77 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/15 20:08 ID:Pk87mYS3
変な話、つぼにはまったときの表現力はC5050Zなんかより上ですよ。
ちっちゃいカメラだけど、中身はなかなかです。
フラッシュの調光みたいな、なにげに地味なポイントも押さえているし。
マクロでフラッシュ焚いてみ、おそろしくちびっとだけ光るから。で、
露出はばっちしですわ。
S45的なマニュアル機能がもしついていたら完璧なんだけど、そういうの
使わない人には一押しですな。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 21:56 ID:auUkunD3
なかなかツボにはまらんけどな。

33 :k−9:02/12/15 22:12 ID:XFQAbYDC
煽りに反応するなよ・・・

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:21 ID:hJbUvDvN
しかしなんだかんだでやっぱ500万画素の時代なんだなぁ。
KD500も5050Zも最近の機種の中では抜きん出ている印象があるよ。
どっちか欲しいな・・・。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:30 ID:RBjXyG3V
なんかC5050ZとG3とKD500のユーザーを争わせようとして挑発レスつけてるアフォがいるな
まあ、無視するに限るな

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:38 ID:4Vg3loCG
しかし実際G3が400万画素で一番助かったのは5050Zかもな。
そんでもって誉め殺し抜きで見ても現行2/3の500万画素機と比べても
そうとう取り回しやすい機体に仕上がってる。
問題点はラチチュードの狭さだけ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:40 ID:Ep/6YyUY
2/3型5MでもG3の4Mのラチチュードにかなわないのかな
http://kazutoku.cside.com/G3vsE5700/index.htm

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:41 ID:qLuBfW4g
5050の光学ファインダーと、液晶のの視野率は何%なんでしょう?
カタログにも載ってないし・・・

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:46 ID:4Vg3loCG
>>37
向こうにも書いたが、
ラチチュードはトーンカーブの持ち上げ方次第。
ISO100のE5700はISO50のG3より暗部を引き上げる事は出来ないんだよ。
5050Zはトーンカーブがさらに小さくなってるというだけの話。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:48 ID:GW4qi3pj
>>38
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038118809/983

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:50 ID:k1dlj8yF
簡単に言うと感度が高い=暗部まで使えるためDRが広い=ラチテュードが広い
感度が低い=暗部が使えないためDRが狭い=ラチテュードが狭い

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:58 ID:qLuBfW4g
>40
ありがとうございます。やっぱり90%ぐらいが限度なんですかねー。
画を決めるのに隅のほうが見えないのは不安です。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:00 ID:ua7eFR96
>>41
それ逆ちゃうか?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:25 ID:HTK06trl
>>37スレ違いだYO
感度・絞り・シャッタースピード・描画エンジンが違うのでCCDの性能比較になってないと思われ

>>41
90%はあくまでファインダーの視野率、液晶の視野率は・・・謎

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:43 ID:w1CAbKWZ
原色系CCDは一つの画素でRGBのうち一つの色を受け持つ
補色系CCDは一つの画素でRGBのうち二つの色を受け持つ
ので一般的には原色系CCDの方がラチチュードが広いし補色系CCDは感度が高い
フォベオンが白飛びし易いのと煮ている様で違うが煮てしまいましょう


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:49 ID:w1CAbKWZ
>>45
はE5700とG3との比較に対するレスでし
1/1.8型400万画素も、第二世代でどういう改善が為されたかわからないんだが、
感度は層内レンズであがっている可能性もあるし、フォトダイオードを深くしてマスを大きくしてダイナミックレンジが改善されている可能性もある。
もちろん画像エンジンのトーンカーブの違いもありそうだが?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:54 ID:pWf0Nt4L
いっそのこと人間の目みたいな構造にすればいいのに
RGB三色をランダムに配列、モアレも偽色も出ない
生成処理が恐ろしく大変そうだが

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:56 ID:L296QuTB
>>47
foveon

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:56 ID:pWf0Nt4L
それか人間の目みたいに輝度と色で分けて情報が取れないものだろうか
どうせフォベオンみたいに一エリアでRGB全部取っても意味ないんだし

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:58 ID:pWf0Nt4L
>>48
フォベオンは層構造でしょ
人間の目は面構造で輝度を感じる部分と色を感じる部分に分かれてる

2CCDなんて出来ないかな
片方はモノクロCCDで、もう片方はベイヤー型CCD
これなら人間の目から見たらフォベオンと全く変わらない情報が得られる
でもそんな事するなら素直にフォベオンを改良した方が速そうだ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 14:12 ID:HWFKhjB+
原理なんてどーでもいいんじゃない?
出てきた画像がシャープな5050Zなんだから。
ラチチュードはRAWから持ち上げましょう。
ノイズも出るけどシャープネス感はJpeg以上。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:44 ID:cHaDtZ/n
>>50
なるほど2CCDか!
一方のCCDは
GGGGGGGG
GGGGGGGG
で、もう一方は
RBRBRBRB
BRBRBRBR
これなら2CCDで逝けるかな?


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 02:12 ID:5qINm1DG
C-4100ZOOMにしといてヨカッタ!

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 02:48 ID:NXFoFmRA
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021212/103129/
ここのレビューに乗ってる、

>新しい色信号と輝度信号に別々のガンマカーブを設定する
>「プロパーガンマテクノロジー」や
>ノイズを軽減する「アドバンストノイズフィルター」で補っている。

って何?
こんなのやってるなんて初耳だけど、
日経の記事は信用に足る物なんだろうか?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:05 ID:8RV+M2zD
何をやってようが出てくる画像が良ければ全て良し!
スペックに拠らず目で確かめればわかること。

そいやさりげなく動画機能も強化されてんのね。
音声オフにしたら光学ズームとかフルタイムAFとか使えて
メディア一杯まで撮れるっぽい。

まぁ、動画なんて撮らないが。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:24 ID:sCf8GZ4l
そだねー、出てくる画像がよきゃいっか。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021217032333.jpg
こんなんちょっと400万画素じゃ無理って感じ?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 03:39 ID:8RV+M2zD
無理だな。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 04:06 ID:a0CTAjm5
>>56
スゴイっす。なんだかT-2を思い出した。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 04:33 ID:8QarzWdP
C-4100は、C-0000系では唯一C-300Z、X-2などのローエンド画像エンジンを使っている。
明るく派手だけどその画質はまるでキャノン、フジ、ソニーのよう。

http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C4100z/c4100zsp.html
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C5050z/c5050zsp.html

腐月は1/1.8型400万画素というだけの理由でC-5050Zより良いなんて言ってるけど、
まったく別方向の絵作りなのに、そんな間抜けなことを言ってて大丈夫かしら。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 06:42 ID:N53+N5lG
マクロだったら400万画素でも...


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 07:51 ID:FZwqJT2G
>>56
PLを使って撮ってみたいですね。暖かい地方なのでこの様な
景色を見るのはまず不可能。
RAW(又はTIFF)で撮影すると一層なめらかな描写を得られる
のも今までの系譜と違うところでしょうね。

色んな意味で特殊なE-20には敵わないけど、ミドルクラス
ハイエンドでは、上質な機種の一つであることに違いはない。


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:32 ID:f0t/5CGo
>>59
ミノヲタは(・∀・)カエレ!!

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 19:42 ID:j+ilqa3C
> C-4100は、C-0000系では唯一C-300Z、X-2などのローエンド画像エンジンを使っている。
> 明るく派手だけどその画質はまるでキャノン、フジ、ソニーのよう。

だ〜〜か〜〜〜ら〜〜〜〜何でこんな書き方するのさ。
キャノン、フジ、ソニー、各会社をはじめ、機種でも画像の傾向がまるで違うだろ!

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:31 ID:Y7G4lzLH
>>59
あのー、オリ原色系に関する画像エンジンはE-20を基本とした
処理を各機種に応じて調整利用しているため、出来の善し悪し
はあるけど似たような方向性にあるのだが。

小さいレンズと微細ピッチCCDから解像させるには仕方無い事。
特に感度で不利な原色系では、今までのオリ補色系と同一に
考える事は出来ない。

キヤノンやソニーの画像生成重視は、今後もっと重要になる
と思われる。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:34 ID:54mLQBid
ミノヲタはいつも適当な事を言って、それっきりで逃げるのが通例。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:45 ID:2X18zoxl
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021217214243.jpg
E-10用のワイコン、WCON-08Bなのにこんなに色収差がでるなんて・・・。
5050zに合うワイコンないかなぁ?

67 :オリン派:02/12/17 22:01 ID:1tanmn0Z
先日、C-5050Zを買っちゃいました!
以前、某電気屋でこの機を触って以来、その手に馴染む質感、重量などに惚れ込んで、プラス、ホットシューがついているという、ただそれだけの理由で、E-20のサブ機として買っちゃおうと思っていました。

で、買ったんですけど、なかなか撮りに行く暇がなく、ウズウズしていましたが、今日、仕事の合間にホントにちょこっとですけど、撮ってきました。(全てプログラムモードで、画質モード(SHQ)とISO(64固定)以外は全て初期設定&オートで撮ってきました)

後でUPしますね。(そのままのサイズでUPします)

68 :オリン派:02/12/17 22:44 ID:1tanmn0Z
先程、予告した通り、画像をUPしました。
ほぼ同じ条件下で撮影したE-20の画像も一緒にUPしています。
どちらも、プログラムモードで、画質モード(SHQ)とISO(64固定)以外は初期設定&オートで撮っています。
画角は両者共にワイド端です。
(水平線が傾いてますがご了承ください。時間がなかったので急いで撮ったものですから)

C-5050Z
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up142.jpg

E-20
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up143.jpg

69 :オリン派:02/12/17 23:07 ID:1tanmn0Z
もう一つUPしました。
条件は上と同じです。

C-5050Z
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up144.jpg

E-20
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up146.jpg

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:13 ID:Eb6rcyJY
>>68
砂利とか5050の圧勝だね

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:32 ID:fP26SYFU
>>70
うん、5050負けてないかも。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:36 ID:Av/nsm56
>>68-69
CCD小さいし、いっそ画面全体にピントが合ってるような絵作りしちゃえ!
・・・って感じだな、C-5050。

E-20は(ND必須とはいえ)開放で撮れるところが売りだから
完璧に住み分けされるのでは?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:40 ID:9+jCpyE2
住み分けと言うより大きさが全然違うって、知ってた?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:42 ID:Cg+6/obw
>>72
なんかKD500Zと似てる
シャープシャープって言ってるけど、全部にピントがあってしまっていいものか
だから持ち主も風景用カメラって言ってるけど

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:43 ID:Av/nsm56
>>73
今現在、何と何とを比較した話をしているのか、知ってる?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:45 ID:Cg+6/obw
でもノイズもシャープになってるから、単にシャープネスが強いだけかも>5050Z
右の掲示板の文字とかは疑似輪郭出てるし
E20にシャープかけると同じような画になる 

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:48 ID:NXekBgXK
本当に全部にピントが合ってるなら、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021218004643.jpg
こんな失敗画像は撮れないんだけどな・・・。
風景にもポートレートにもいいんじゃないかと個人的には思ったり。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:55 ID:Av/nsm56
>>77
逆に言ってしまえば、
「できるだけ開いてテレ側使えば、これくらいぼかせるよ。」

Exif見てみ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:59 ID:PmqOCGZB
>>68-69
光の捕らえ方や日向と日陰の境目の表現等、写真としてはE-20が勝っていると思います。
(コントラスト高すぎるような気もしますが…)
でも第一印象では、5050がシャープで発色もよいですね。(最近流行の絵作り?)

E-20の画像をレタッチでシャープにすると、5050に近い画像になります。
E-20の画像は初めてマジマジと拝見いたしましたが、ミノルタ製の如くノイジーですね。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:05 ID:3EiDzUXQ
しかしテレ端のF2.6って、E4500のワイド端なのが恐ろしいよな。
ISO64があると開放もしやすい、ってか、ISO64とかって
ノイズ軽減の副産物のようなもんだから、
極小画素様々という一面もあるかもね。
最近のデジカメはみんなけっこうISO50が普通に乗ってたりするのがすごい。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:06 ID:3EiDzUXQ
>>79
つか、E-20はD7やF717、ニコンと同じCCだからノイジーなのは当たり前かもな。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:16 ID:Tdkd9USH
>>80
キヤノンのISO50はどうも感度が高くて銀塩になれてると違和感を感じる

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 04:41 ID:3EiDzUXQ
ISO400以下なんてフィルム、使ったこと無いな。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 05:39 ID:8/DidpgK
5050ZもG3みたくNDが内蔵されてたらパーフェクトだったのにな、惜しい。
もしくはG3みたくアダプターリングがワンタッチ式だったら・・・。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 08:16 ID:6KrYWUVw
>>84
この辺りがコンセプトの違いでしょう、
コンパクトでオートのカメラに明るいレンズや各種機能を付加して進化した5050と
コンパクトのハイエンドとして作られたG3と

NDフィルターに関しては確かに面倒だけど使うほどシビアな撮影ならフィルター装着ぐらいの
心のゆとりはホスイ、濃さを選べるし外付けも良いかと思ふ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 12:12 ID:WTOF5gP6
>>64
>あのー、オリ原色系に関する画像エンジンはE-20を基本とした
処理を各機種に応じて調整利用しているため、出来の善し悪し
はあるけど似たような方向性にあるのだが。

頼むから、メーカーサンプルくらい見なよ。
TruePic処理でもC-300ZとE-20は違う絵作りだってことも分からないのかなぁ…
花の発色を見ても、C-4100Zは明らかに作り過ぎじゃないか。

4100Z
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C4100z/c4100zsp.html
E-20
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/E20/e20sp.html

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 12:51 ID:vhnAOVvr
正画素によるダイナミックレンジの狭さはいかんともしがたいね。
輝度差の激しいシーンではかなりアンダーめに撮らないとすぐつぶれる。
このへんはCCDの小型化にともない改善される可能性もないのだろうな。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 12:55 ID:2L89NRfq
アンダーに撮って潰れるのは当然だと思うが・・・。
ノイズを気にしないならRAWから自分でトーンカーブ持ち上げると
シャープでフラットな画像が手に入る。

なんとなくだけど、5050Zのコントラストマイナスは
作用してないんじゃないか?と思ったり。
E-10はホントにフラットになるのに。
まぁ、コントラストマイナスに「できない」のかもしれないけどね。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 16:10 ID:i8zeZ0/Q
オリンパスの絵作りって、4100Z以降変わったんだねぇ。
解像度だけだったらG3と同等か100Zの方がちょっと上に感じる。
当然画素数の上がってる5050Zはもっと上なんだけど、
4040Zってあんなにボヤケた画像だったっけ?と思うほど4100Z以降、
オリンパスの絵は変わった感じがする。
正直、解像感だけみたら5050Zは2/3インチ500万画素以上だと思う。
レンズのヌケがいいのかな?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 17:27 ID:75ljC7VI
解像感だけみたら5050Zは2/3インチ500万画素以上だと思う。
どの2/3仕様デジですか?E-20?E5000?D7?F717?


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 17:40 ID:i8zeZ0/Q
E5000とD7i。
どっちも28mmで無理してるから解像度は低めなのかもね。
ただ、色収差は5050Zが一番酷かったからそのへんとも関係あるかも?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 19:11 ID:6KrYWUVw
>>91
シャープの掛け方の違いだと思われ、E5000とD7iはハイアマ以上がターゲットだろうから
カリカリしたシャープネスは掛けないと思われ。

色収差はレンズのサイズと明るさを考えればそんな物でしょう

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 19:21 ID:EsS+nzuO
シャープネスじゃなくレンズの解像度の差だな。
E5000とD7は色収差を抑えたため5050Zの捨て身とも思える解像度に及ばないんだろう。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 20:55 ID:jnbqHqqc
実は28mmって風景に向いてない気がするんだよね。
遠景になる分、細かいディテールが潰れてしまう。

35mmの5050Zのほうが当然ながら、
細かい部分まで描写されてて解像感がある。

でも今最も風景向きなのは39mmのKD500かもしれないけどね。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 21:15 ID:sEINpEoX
確かに勝手にピントが合っちゃうから風景だけ撮るなら500Zがいいかもなw

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 21:31 ID:tjrQIJFt
5050買った人、後悔してますか?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 21:36 ID:o8wj8A+H
ちょっと後悔してるよ。
5050Z買っちゃったらもう他のデジカメ選べない。
この解像感、癖になるなァ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:14 ID:JhtS8CvQ
>>94
そんなアフォなこと言わないほうがいいよ。
ひがみだって思われるから・・・。

んなこと言ってたら、パナFZ1の12倍ズームで風景撮れって言われちゃうぞ(w
500万画素あっても、あれだけ遠くの被写体をあそこまで解像できないからね。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:17 ID:Wm4AEOU1
おなじ500万画素なら風景は5050Zが一番いいだろうね。
KD500は・・・、解らない。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:23 ID:AeqAUop0
100かも

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:24 ID:U+XrO4Tk
>>100
ヲメ!

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:30 ID:OZfmLc+S
確かに解像度では2/3インチ500万画素機より上っぽいですね。
ただ色が全然出なくてそこは負けてるなーと思うけど・・・。
色の無い風景なら断然5050Zです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021219002835.jpg

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:37 ID:GfQRXsVZ
>102
まじで言ってるのだろうか....
5050は解像力はG3よりも低いが、ソフト的に無理やりシャープ感を出しているに過ぎない。
2/3インチ500万画素のE5000などと比較すると本当の解像感は見る影も無い。
細かい描写が必要な遠景を含む風景なんかは、5050が最も不得意とするところ。
人の髪の毛なんかも400万画素オーバー機では最低レベル。
やはり、5050が搭載している1/1.8インチCCDはダメダメ。まじほんとよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:40 ID:RLeFpLVi
>>103
こういう無知野郎、いや、雑誌だけの耳年増が根絶されない限りは
5050Zもまた真の評価を得られないまま消えてるんだろうな。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:52 ID:VZscu+eu
マジレスですが・・・
5050で撮った画像と、G3やE5000で輪郭強調系をオフにして撮影して、後でPhotoshopで
適切なシャープアンシャープマスクをかけたものと比較してみて下さい。
本当の解像度というのがわかります。
現状では、やはり1/1.8型で500万画素というのは無理があるようです。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:53 ID:EI10JiaF
>>104
めくらよりはましなこといってるけどな。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:16 ID:RLeFpLVi
知識だけは豊富な野郎様が多いらしいので、是非とも聞いてみたいのですが、
解像感を決めるのはCCDですか?レンズですか?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:25 ID:Ty5BQ74h
>>107
レンズ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:30 ID:RLeFpLVi
そう、CCDが大きいからといって解像度が言い訳ではないって事。
いかに>>105がおかしなことを言ってるのかが解るはず。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:36 ID:Zc6ETUt6
>>108 >>109
自作自演で素人丸出し。恥ずかしい。しどいスレになったもんだ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:38 ID:RLeFpLVi
まぁ自作自演と思い込みたい気持ちも解らんでもない。
今まで間違った知識で知ったかぶってた醜態を
ここで訂正できてほっとしてるんじゃないか?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:42 ID:Dtqnongb
レンズと言うか、5050Zはローパスの効きが低いんじゃないかなぁ。
あまりにも解像感が違いすぎてE5000とか故障してるんじゃないかと思ったくらいだよ。
ちょっとね、風景はもう5050Zでいきますよ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:43 ID:w+c3sqfE
たしかに、5050の解像力はG3やE5000には及ばない。
悔しいけど、使ってみて痛いほど判った。
でも、質感は5050の方が上だ!
しかも、G3には、光学ファインダーの周りが固いじゃないか!
メガネユーザーをないがしろにするG3より5050の方がまし。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:44 ID:q9/cl+7O
5050ZとG3って画質だけの勝負だとどちらが上なんですか?
好みもあると思うけど、一般的にどちらが上と認識されてるの?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:45 ID:myuBlSK5
>>112
そう思う
だから変なガタガタが発生したりしてるんじゃないかな

>>113
できれば比較画像お願い
色乗りはともかく、解像度はG3よりは上だぞ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:45 ID:RLeFpLVi
解像力は圧倒的に5050Z。
しかしG3で出せる色は5050Zでは出せない。
好みで決めるしかないな。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:46 ID:myuBlSK5
>>114
解像度なら5050Z、色のなめらかさならG3だと思う

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:46 ID:RLeFpLVi
>>113は雑誌の知識だけの耳年増なので無視するように。

119 :108:02/12/19 01:47 ID:bK9o5nhZ
>>110
ジサクジエンじゃないよー。
おいらは通りすがりのワンレス野郎さ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:47 ID:/ONBeHQQ
CCD抜きで解像感を考えているヤシがいるわけ?
玄人でなくても、少し考えればわかるだろ?
>>107のような選択質問をしている時点でおかしい。
それを>>109のようなチンプンカンプンなこと言ってるヤシがいて、さらに>>111ときたもんだ。
おいおい、このスレ大丈夫か?と冷ややかな目でみてる人間多数。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:48 ID:w+c3sqfE
http://www.steves-digicams.com/

↑ここで、同じ被写体の画像をアップしてるから比べられるよ。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:49 ID:RLeFpLVi
CCDの大きさが解像度にどういう貢献をもたらすのか、
是非とも>>120の講釈を拝聴したく。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:56 ID:Dtqnongb
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/dimage_7hi/samples/Pict0028.jpe
D7Hi
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/g3/samples/IMG_1134.JPG
G3
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/nikon5000/samples/DSCN0136.JPG
E5000
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/c5050/samples/PC010089.JPG
5050Z

よかった、ウチのE5000は故障じゃなかった。


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:01 ID:bso+l8RU
5050のカタログに掲載の写真・・・
シャープネスが凄いのはわかるんですけど、
潰れまくって細かな描写が全くなっていないのですが。
あれを解像力があるといっているのでしょうか?
あれを見て、一気に引いてしまっています。
あと斜めのラインがある被写体。どうしてもギザギザになることが多いですね。
5050ファンの方はすごく頑張って論戦を挑んでいるようですが、
どうみても、一歩二歩劣っていると思います。
スミマセン、通りすがりなんですが、あまりに気になったもので。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:03 ID:RLeFpLVi
まぁ>>123をみた後で>>113を読んでみるとその謎も解けるってもんだろ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:17 ID:Dtqnongb
細かな部分が潰れてる、というのは良く解らないけど、
それはラチチュードが狭く、ハイコンになってるからそうみえるんでしょう。
色幅は明らかにG3とか2/3型より狭いです。
ギザギザラインはやっぱしローパスが薄いんじゃないかと予想。
でもそのへんはRAWレタッチでなんとかしちゃうので解像感優先で・・・。

ってもそんな面倒なことしなくても撮りっきりで圧倒的な解像感はちょっといい感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021219021459.jpg
冬は5050Zで決まりだね!?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:28 ID:RLeFpLVi
さて、そろそろ>>103の言い訳が聞きたい人多数な頃なわけで。
ひとつセンセ、お願いします。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:36 ID:2kOcs37K
職場にNikonViewがあったので開いてみました。
このE5000の画像は輪郭強調を標準で撮影していますね。
聞くところによると建物を含む風景撮影の場合、輪郭強調を強で撮影することが
多いので実際とは違うらしいです。E5000では普通いじるらしい、彩度やコントラストも素のままですね。この写真。
それから、>>105が言ってるように、E5000の画像をPhotoshopでアンシャープマスクをかけたところ、
E5000の方が自然、かつ高い解像感が出ますね。
5050のヌケの悪い感じもかなり気になります。あとE5000には見られない、5050の周辺光量の若干の
低下も気になります。このあたりはレンズの性能によるものでしょう。
さらに5050は空を含めノイズが嫌な感じで、画像全体が実物とは違うであろう不自然さが気になります。
斜めのギザギザもちょっとこれでは・・・という感じ。
総じて、予想通りというか、やはり2/3CCDのE5000には及ばないんだとわかりました。


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:40 ID:RLeFpLVi
うーん、それじゃ苦しいな。
まるでE5000はオートじゃろくに撮れないバカカメラのように聞こえてしまうじゃないか。
もちょっとさー、サンプルを交えて語ってちょ?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:45 ID:nGIqZFjP
確かにE5000やG3と比較すると、見たままをそのまま写すことを考えると、
素ネタとしては、5050の不自然さは厳しいと思う。
無理やり解像感があるように見せかけている感じ。その分ノイジーだし。
E5000と比較すると、全体的に1枚汚れたガラスを噛ましているようにヌケも悪い。
5050のレンズは開放値が明るい分、描写的に無理があるようにも感じる。
思っていた以上に差がありそうだ、というのが感想。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:53 ID:Ae3cElBM
おいおい話が違うじゃんかよぉ〜
あれだけ自慢して良いと思ってた解像感って、比較しちゃうと"ノイズ+不自然さ"込みじゃん。
これじゃあ、自慢にもなんにもならないよ。こんな解像感、フォトショとか使えば簡単に逆転されちゃうよ。
ブー!

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:59 ID:2sG1ZJ9W

「………」

2/3型CCDのE-20の販売をこれからも継続してください。
でもあれもかな〜りノイジィなんだよね。とほほ。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:12 ID:RLeFpLVi
確かに、ハイコンな5050Zの「不自然さ」とやらは
Photoshopでレタッチすれば逆転しちゃうな。
2/3型はボヤけた風景にアンシャープをかければ
擬似的な解像度が手に入るからお手軽だろう。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:21 ID:KGF35T9E
そいじゃあ先入観をとっぱらったブラインドテストでもしてみますか・・・。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021219031851.jpg

どれがいいっすかね?
設定は全てデフォルトで適当にフルオートで撮っただけです。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:23 ID:855W3x5T
>>134
エントリー機種は?
とりあえず右下が5050Zというのはわかった

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:25 ID:RLeFpLVi
エントリー聞いたらブラインドテストの意味ねーじゃん。
しかし確かに右下が5050Zだというのは同意だ。
でも好みは右上だな。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:28 ID:855W3x5T
>>136
ああ、機種名を当てるんじゃなくてどれがいいかを投票するテストね
それじゃ左上で

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:30 ID:fw+8Jv1y
わても左上

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:33 ID:FBac5ad0
左下のって、ピント外してない?
もしそうなら、これが一番良く感じる。

モニタで見るだけなら右上。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:34 ID:R6DhEbc9
右上。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:37 ID:fw+8Jv1y
右下ほどではないが右上も暗部つぶれとる

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:37 ID:KGF35T9E
機種名は風の神殿クリアしたら書きにきます。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:39 ID:fw+8Jv1y
楽しみに待ってます。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:40 ID:RLeFpLVi
風邪の神殿ってなんだ!?

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:40 ID:FBac5ad0
それじゃあ>>142が来るまで彼の現状予測でもw


FF5?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 03:58 ID:SXfnuJr0
>>139
左下は画面右上の軒先(緑の瓦)にピント合ってんじゃないかな。
俺も右上が好み。買いたい機種だったらいいな。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 04:00 ID:w+c3sqfE
左上の偽色・左下の解像感・右下のノイズが目立ちます。
右上は…G…

148 :139:02/12/19 04:13 ID:FBac5ad0
>>146
あ、ホントだ。確かにそんな感じですね。

それよりずーっと手前の木(画像の右辺の部分)が
くっきり見えてしまうのは何故だろう・・・。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 04:38 ID:P18hRxPS
リサイズしてあるのでよくわからない。
まー、よくこんなにカメコを集めたもんだ、と言うはらたいらに1000点。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 04:56 ID:Hx8+DMH8
オリンパスの技術陣は昼寝の時間です。
安眠の妨げにならない様に静かに願います。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 05:50 ID:FRcwuolU
やっと風の神殿クリアしたと思ったらこれからトライフォースのかけらを8個集るらしい・・・。
今日はもう寝よう・・・。寝る前に機種だけ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021219031851.jpg
左上 KD500
左下 E5000
右上 G3
右下 5050Z

全てフルオートで完全にピントが合ってるフルサイズから中心部分を切り出し。
レタッチ、その他一切無し〜。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 06:08 ID:OfXS+RPp
こんなに小さいのに5050のザラザラは消えないのかよ!

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 06:55 ID:R6DhEbc9
やっぱり右上はジーサンか。
残りは似たり寄ったりだな。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 07:56 ID:IxAzusRd
5050にでそんなにシャープが強い強いっていうんだったら、
モードメニュー>画像にでシャープネスをマイナスにしてみ。
ちなみ、俺はシャープネス-3、コントラスト-2、彩度+1で落ち着きました。
あとは個人の好みで変更すればよし!

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 08:11 ID:VsaDOjwL
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 08:46 ID:KWhtWttD
>>155
(゚д゚) ポカーン

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 08:52 ID:K/hvUK7m
5050とG3で2週間くらい迷ってる。


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 09:18 ID:IxAzusRd
>123
よく確認してみたら、日当たりが異なっている・・・ 影の向きを注目!
D7Hi 太陽が左側
G3 太陽が真正面
E5000 太陽が左後側
C5050 太陽が左側
になっていますね。時刻と向きによってコントラストが異なっているのでは?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 09:34 ID:fzlGYpXW
>>158
そういう次元の問題じゃないみたいだ。
E5000の画像をフォトレタッチでC5050風には出来るが、
C5050の画像をフォトレタッチでE5000風には出来ない。
E5000の画像をフォトレタッチソフトで、特に周辺が薄汚れた半透明なガラス風画像をかぶせ、
全体にシャープをかけ、更に輪郭強調をして、輪郭部分をあれこれ弄っていくと、C5050風画像
になっていく。。。C5050の画像はちょっと救いようがないかも。
「不自然さ」と「ノイズ」と「ジャギー」を引き連れての解像「感」というのは、
結局、解像力がないものと判断するのが妥当なようだね。
だから、結果的に細部の線が太くなって潰れたような感じに見える場合があるのだろうね。
細かい描写が必要な被写体は不向きかもね。


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 10:13 ID:iyN9BsTQ
>>157 G3に一票。5050のF1.8ってプレートと、レンズの周りの変なゴム
が激しく鬱。E5Kは過去のカメラ。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 11:04 ID:L1QdEt2Q
>>151
G3と5050だけいいから同じ被写体・焦点距離・F値でいじってない絵をキボン

>>159
JPEGで標準ではそうだね、別にカメラにさほど興味のないフツーの人向き設定
E5000と比較するほどの人ならRAWがお勧め。

162 :137:02/12/19 11:56 ID:XdiJJRm0
左上と右上間違えた
正しくは右上で

一応予想した機種
左上:若干全体が黄色いから500Zかな
右上:左下の木が鮮やかだからG3かな、でもNikonのE5000か5700かな
左下:解像力がなくて細部が潰れてるから400万画素のG3かな
右下:解像力があってソーラーパネルにジャギーが出てて日陰がノイジーだから5050Zだろう

どうやらG3を400万画素だからといって見くびっていたようだ
しかし5050Zの画像はわかりやすいw

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 12:19 ID:IUoepBBZ
絵で選ぶと5050かG3だな。E5Kはレタッチすることを思うと激しく面倒。
昔は面白がってやってたけど、最近は正直スナップごときに面倒だ。
で、この2機種から選ぶと、5050は電池が面倒くさいんで、結論G3。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 12:58 ID:fRPkdVU/
>>159
現実を突きつけられてショックなのは解るが、
>>151での注目点は真ん中付近にある青い柵だな。

望遠寄りのKD500は当然として、同じ画角の5050ZとG3を見ると、
5050Zは縦の柵が見えるがG3では見えない。
これが400万と500万の差だろう。

そして28mmというのを考慮してもE5000はどうレタッチしても
>>159が言うように5050Z「風」にすらならない。
逆に5050Zをぼかしてディテールを削るとE5000風にはなるが。

しかしKD500が侮れないのには笑った。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:01 ID:6Fk1JcBw
http://img.2chan.net/a/src/1040263794893.jpg

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:29 ID:VT2dTQfH
E5000は起動もC5050やG3より1〜2秒遅いからなぁ。
最近はレビューでも起動に対する要求がシビアになっていて
C5050の6秒でものんびりだとか書かれてしまうのに、
7秒は軽くかかかるE5000はやっぱり旧いカメラだと言わざるえない。
補色で暗いレンズというのも時代にのれてないな。

>5050は電池が面倒くさいんで、結論G3。
バッテリは好みの問題が大きいだろうな。
俺は逆に単3ッケル水素や緊急用のアルカリが使えるC5050の方が
好きだな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:32 ID:vBeyPvOO
ここに比較画像があったよ。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_01/t1_hkk/index.htm

168 :166:02/12/19 13:34 ID:VT2dTQfH
タイプミスしてしまった
単3ニッケル水素

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:43 ID:9MYSJOhw
>>164
>しかしKD500が侮れないのには笑った。
フルオートで、適当に撮っての比較だったらフルオートのKD500でも
はまれば侮れないわな。
KD500はメイン張れるカメラじゃないが、サブにはいいな。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:47 ID:CkpuefZh
あの、今の相場が5050が8万円台
4040なら4万円台

それでも5050を買うべきでしょうか?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:48 ID:z5Tf5im5
>>167
そこ見ても全然2/3インチに負けて無いじゃん。
風景の松の葉の描写がすごすぎ!
誰?風景に向いてないなんて言った人。
なんか次元が違うシャープさがあるなぁ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 14:05 ID:fRPkdVU/
>>170
5050Zを買えるなら迷わず5050Zだと思う。
迷うんだったらまさにG3か5050Zかで迷った方がいいだろうね。

しかしちょっとKD500は予想外の穴場かもしれないな。
正直、馬鹿にしてたから思わぬ伏兵にびっくり。

173 :170:02/12/19 14:22 ID:CkpuefZh
>>172
レスすんません。

予算的には4040なんです。
ただ無理をしてでも5050を買う
理由があるのならばいっちゃおうか・・・と思っています。

素人で失礼


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 14:28 ID:fRPkdVU/
>>173
予算的に苦しいなら購入相談スレに逝ってみるといいだろう。
無理して5050Zを買ってもFL-40等を揃えるとなると辛いはず。

G3はEX420あたりを込みで考えるのと同じく、
5050ZもFL-40込みのセットで考えないと意味が無い。

無理できないなら他の選択肢がいいと思う。

175 :170:02/12/19 14:34 ID:CkpuefZh
>>174
いろいろすいません。
最後の質問ですが、外部フラッシュが必要ということは、
やはり内蔵フラッシュは使えないってことですか?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 14:40 ID:fRPkdVU/
>>175
そういう意味じゃない。
5050Zは4040Z以前に散々要望されてたホットシューがやっと付いたモデル。
しかもE-10ですら光らなかったFL-40の補助光も光る仕様になって。

つまり、4040Zで(E-10でも)の不満点を解消したモデルであり、
今4040Zを選ぶとその以前の不満点にぶち当たってしまうという事。

4040Zは当時S85ですら拡張できたストロボが付かなくて肩身が狭かったんだよ。
それだけでG2が羨ましかったもんね。
今、5050Zにその制限は無くなった。

177 :170:02/12/19 14:44 ID:CkpuefZh
>>176
価格差は伊達じゃないってことですね。
わかりました、ありがとうございます。
参考になりました。


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 14:50 ID:O1rIcZSx
ストロボならG3+スピードライトは最強だよ。
E-TTLが使えるから、ほとんどあらゆる事が一眼並に出来る。
これはかなりのアドバンテージと思われ・・・。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 16:44 ID:3QKTaETj
>>178
E-TTLがどんなものかは知らないけれど5050とFL-40の組み合わせでもTTL調光可能だぜ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 17:34 ID:au2yd0Nv
G3のストロボもなぁ、補助光が点くと5050Z並に使えるんだが・・・。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 17:38 ID:O1rIcZSx
ストロボ調光はプリストロボ瞬間測光、ハイスピードシンクロ、
赤外線リモートで、多灯発光も可能。ズームにも連動ってかんじかな。<キヤノン

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 17:46 ID:k+JqRWPI
>>167
5050のサンプル
ノイズが毛穴に見えて、まるで解像感あるように見えるね

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 17:49 ID:au2yd0Nv
ノイズがあればノイジーだといい、
ノイズレズならノッペリツルツルだという(笑

どっちならいいんだよ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 17:53 ID:EI10JiaF
デジマガのサンプルでポートレート見る限りでは
1.G3、2.E5700、3.F717、その他って感じかな。
5050はパット見では大将だけど...

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:03 ID:k+JqRWPI
やっぱG3なのかな〜?
5050の方がデザインは好きなんだけどね。。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:06 ID:u87ee+I0
>>167のサンプル、やっぱしどうにもG3のつるっとしたポートレートには馴染めない・・・。
印刷しないで縮小するからやっぱ5050Zが一番いいね。
他の機種のポートレートは肌にちょっと色ノイズが多かった。

風景でも圧倒的に5050Zだね。
やはり松の葉がちょっとすごすぎる。
やっぱしローパスの効きが少ないんだろうか?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:12 ID:EI10JiaF
>印刷しないで縮小する
銀塩派にもっとも唾棄される楽しみ方だな。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:34 ID:KWhtWttD
G3は評判(・∀・)イイ! みたいだけどなんたってかっこうわるくって・・
いくら画像が良くてもあんなブサイクな亀いらん。
あれでCANONのイメージ変った(ってかG1からな)

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:42 ID:1kSXDPca
>>188
禿同
キヤノンもSシリーズはメタルな質感で非常に(・∀・)イイ!!んだが、
なんかGシリーズ、特にG3は安っぽすぎる
所有感が沸かないと言うか
その点5050Zは非常に(・∀・)イイ!!
本当に悩む

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:51 ID:k+JqRWPI
>>188
俺もそう。
G3の画質は欲しいけど、5050のルックスの方が好き。(現3030ユーザー)
G3のサイド、削れなかったのかなー。。
でも、G3のあの笑えるくらいあるボタン操作慣れたら、他のデジカメ使えなくなりそうだね。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:52 ID:bLf+hVGH
>5050Zが一番いいね。
デジカメマガジンの評価でもポートレートは総合力では5050が
一番だとさ。
ケチつけてるのは粘着アンチぐらいだろ。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 18:53 ID:JQ4uFWQo
俺もC2020Zユーザーでプラスチッキーな感触には嫌気がさしてるので5050Zが欲しい
でもG3の画質も欲しいんだよなあ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:00 ID:YTK8rcCG
>>191
やっぱり。画質も好評価で解像度とルックスはG3に圧勝な5050が、総合的には最強だな

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:00 ID:O1rIcZSx
デザインは好き嫌いそれぞれだからね〜。
洩れはG3のデザインは好きですね。
少々デカイほうがホールド性もいいしね。

ていうか、5050激しくダサイって思ってる人もいるし、こればかりはね。
なんか質感の悪いブラックに金の文字って・・・59

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:05 ID:4CbxTXRu
オリの開発者によるとC5050はもっと軽く作れたが、C4040が軽すぎるという
批判もあったからしなかったって言ってた。
C5050はコンパクトデジとしては軽すぎず重すぎず丁度いいと思う。
G3はコンパクトデジとしてはちょっと重く感じる。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:14 ID:u87ee+I0
5050Zの重さは持ったとき嬉しいんだよね、あれ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:25 ID:iuGjn3bw
アンチG3多すぎるよ。
もっと5050の事を語ろうぜ!

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:28 ID:vh0cFlx1
最近のオリスレは、非ユーザーのヲリヲタ・アンチオリ
のカキコが圧倒的で、ユーザー自体は少ない罠

まあ、ミノスレや購入相談よりはマシか。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:41 ID:N4WQ4ykb
で、あんたは何なのよ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 20:02 ID:6iDXEjpv
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 200! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 20:16 ID:EI10JiaF
実際5050もってないやつしか5050誉めないな。
実際、買ってしまうとこのスレに来なくなるんだろうな。
失望して。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 20:28 ID:dG1DH7EQ
実際持ってると誉めまくりたくなるね。
持ってない奴は他人が写したサンプル画像の
ノイズだけを必死で見続けるのみ。
虚しいね(笑

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 21:34 ID:IlQgDQnP
>>201
持ってるけど?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:09 ID:R6DhEbc9

欠点をあげつらうんじゃなくて長所を活かして欲しいもんだな。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:35 ID:YW8p5bOz
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up167.jpg
リサイズのみ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:13 ID:nsW3YSto
>>202
初めて書き込みさせていただくデジカメ初心者です。
5050所有者ではありませんので、スレ汚しでしたら申し訳ございません。

これからデジカメや写真の撮り方をもっとよく知っていこうと思い、マニュアル機能
が豊富なコンパクト(?)デジカメを買おうともくろんでおります。
G3や5050あたりで悩んでおり、毎日2ちゃんのスレを読んでおります。
リーマンには結構高い買い物なのに、2ちゃんだけを頼りにするのもどうかとは
思うのですが、他人のサンプルをついつい必死で見てしまいます。
>>167の女性の撮り比べは参考になりました。
女性の写真が移ったモニタを食い入るように見る自分がちょっと怖かったですが。


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:19 ID:L+oAZMXC
ハイエンドコンパクト機頂上対決
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_01/t1_hkk/index.htm
これ見て決めてくれ。

208 :206:02/12/20 00:24 ID:nsW3YSto
長くてすいません。続き。
よく「G3は塗りたくったようなのっぺりした絵だ」とか、「5050はノイズだらけだ」
という意見を目にしますが、いまいちどういうことなのか分かりませんでした。
>>167の女性の写真を見て、「なるほどこういうことか」と少しだけ分かった気がします。
もちろん写真を見る眼などまだしょぼすぎますが、カメラごとに随分性格も
違うんだな、と思いました。
あとはどの方向性が好きになれるかだな、とますます迷い始めました。
長文すいませんでした。


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:37 ID:Ge6X2bXd
5050で撮ったマクロのサンプルを紹介して下さい。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 07:40 ID:ZCVnWZQ4
>>206
余り難しく考え過ぎると桐が有りませんよ、使ううちにデジカメに対して自分の求める物が
見えてきますから、少し高いかもしれませんが最初の一台はなんでも取り敢えず買って使う
のが良いかと。

人の意見なんて主観や思惑が入るからね、ライターはそれで飯食ってるから特に・・・


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 08:55 ID:PL27N+kY
>>208
その比較URLにあるG3の画は何か妙だ。いくらなんでもつるつるし過ぎでピンも甘い
ように見える。それでexif見たらポートレートモードで撮っている。他機種も同様だが。
G3のポートレートモードは美肌?モードのようでノイズリダクションが強めに掛かる
ようだ。ここのG3のwebにあるポートレート画はポートレートモードでは無いので見てみ。
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSG3/PSG3_sample-j.html

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 09:06 ID:0KKKc3r9
>>204

欠 点 を 書 か れ る と 大 暴 れ し て

揉 み 消 す の は い い の か よ ?




随分と都合良い話だな?オイ?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 09:32 ID:ZCVnWZQ4
>>211
他機種も同様なら、それはそれで同様な比較では?
得意な設定は各機種有るんだし

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 10:18 ID:79ZjjiYd
>>212
確かに
そういうことしてるとキャノ坊と言われるよね(w

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 11:43 ID:6vid8+wI
色差のある輪郭を選んで強調するのはいいが、
やりすぎはちょっと勘弁して欲しいなぁ。不均一感が目に痛い。
ところで、周辺の光量落ちと、像の流れはちょっと酷いね。
その松葉のサンプルなんだが。歪曲とともにこのレンズの持病でつな。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 11:50 ID:6vid8+wI
しかもワイド端じゃないんだな、その松葉のサンプルって・・・。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:16 ID:OVAAu3CC
>>215-216
風景画像という同列比較には大変意味があるけれど
あの画「だけ」見てこれがC5050の画なのだ
C5050は何を撮っても皆こう撮れる、と思ってしまう人も中にはいる
ということよ。特にデジカメに詳しくない人は。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:43 ID:1y96uL/C
G3スレではがんがん画像うPされてるのに
ここは、殆ど無いね

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:43 ID:H8Ese6eg
実際風景でもなんでもシャープに撮れるからそう思っても差し支えないよ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:53 ID:ifRZ2adF
>>217
確かに、一つの作例だけを見て全部こう撮影できる(善し悪しを別にして)
と思い込むのは、ありがちなことですね。
ただ、そういう人は、テキトーにシャッターを押しただけで、
カレンダーやJAFメイトの見開きに掲載される見事な風景写真が、
{撮影者のセンス、ウデ、状況、タイミングに関係なく、コンピュータが
機械的にサッと出す}、みたいな考えを漠然と抱いている人だと思う。
あんまり、神経使いすぎないほうがいいですよ。

まぁココは、カメラの描写をあら捜しするだけでEND、な人が多いから
アレだけど。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:03 ID:HFvEquf0
正直、G3、FZ1、F1スレのように
どうしようもないサンプルをガンガン出されるよりは何も上がらない方が良い。

サンプルだからなんでも上がればいいじゃないかと
向こうのスレに書いてあったがそれは大間違い。

ああいうサンプルが多数上がるとカメラのイメージまで悪くなる。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:14 ID:dGyuxFIp
5050ユーザーのみなさん、画像あぷしてください。
みたいでっす!

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:22 ID:H8Ese6eg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021220131931.jpg
快晴〜。

やっぱし5050Zはなんだかんだで大きいので
普段はF402で撮ってるものばっかりになっちゃうなぁ・・・。
精力的にG3とか持ち出してる人は尊敬してしまいます。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:25 ID:H8Ese6eg
あ、ちなみに>>223はWCON08B付きの28mm相当になってるけど、
ちょっとこのワイコンは5050Zに合わない感じだなー。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:39 ID:qn2PVeTc
>>221
俺としては、テキストで1000万行マンセーされるより、一枚の画像の方が
嬉しいけどね。これは主義・主張の違いかな?
G3も5050も、画像アップしてくれている人のは見てて嬉しくなるけどね。
それに、これを言ったらおしまいかも知れないけど、こんな誹謗中傷の巣
みたいな2chに画像アップしてくれている人の勇気には、ホント敬意を
表したいよ。まだこの板は捨てたものじゃないって考えてくれているって
ことじゃないの?

226 :画像ぱれす:02/12/20 13:48 ID:JJFn4L9C
http://members.tripod.co.jp/geplane/

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:53 ID:1y96uL/C
てか、G3と5050でマジ悩んでる(こういう人多いと思う)ので
ガンガンサンプル見たいんだよね

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 13:58 ID:wa/hXiOh
>>225
>誹謗中傷の巣
ワラタ!

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 14:01 ID:wa/hXiOh
G3と5050で悩んでる人
画像とデザインどっちをとるかだな。

(´-`)。oO( 怒り狂うヤシ出てくるんだろうなあ……



230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 14:10 ID:1y96uL/C
G3の横
1cm削れば全体的に5050より小さいんだよね?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 14:14 ID:1y96uL/C
サイズ(WxHxD)
5050 113.5x79.5x69.5 375 g
G3 121x73.9x69.9 410 g

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 14:50 ID:TOoIxyXC
C300Z使用し始めたんですが、5050は色ズレ有りませんか?
例えば、青色のシートが被った物を写した時・曇り空バックに落葉した桜の木(落葉後の木)など、色ズレ(青とグリーンが酷い)が気になって。

昔のキャノンのFB320P(300DPIの安物スキャナ)にデジカメは完敗の様な気がする。実際画質悪い。
イクシー300とC300Zで見比べました。
(イクシーは、画像をもらいました所持していません)

5050では低解像度スキャナと比べるとどうでしょうか?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 15:05 ID:qqbAZFEx
>>225 >>227
こういうこと書く奴ほど、自分は持ってるデジカメの画像あげたりは
しないんだろうな。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 15:16 ID:A8C7KmpT
怒り狂いはしないが、実際に並べた絵を見たら違う感想を抱く
人間は多いだろうな。
デジカメマガジンの特集を読んだがG3やS602は500万画素と
並べられると画質もしょぼく見える。
100万画素の違いが大きいことがよく判った。

(´-`)。oO( 229は怒り狂うんだろうなあ……

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 15:32 ID:/woAKq73
っていうか出たばかりの500万画素機がサンプルあがりにくいのは
普通だと思う。他の500万画素機種のスレもそんなにすぐにサンプル
あがってない。
リサイズしたり小さいサイズで撮った奴上げたら文句言われるし、
だからといってフルサイズのをあげるには画像でかいもん。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:03 ID:qn2PVeTc
>>223
何か気に触ったようなら謝るよ。そうカリカリしなさんな。

>>235
まぁ、5050は、せっかく500万画素もの緻密な画像なんだから、
フルサイズで上げたい!フルサイズで見たい!
というこだわりは分かるが、レタッチなし+50%の縮小でいいんでは?
たまにフルサイズ、くらいのノリで。


237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:15 ID:qn2PVeTc
>>234
G3は、新型500万画素機と争うのではなく、Gシリーズの
従来ユーザーに向けた改良機という気がする。
解像度で400万が500万に勝てるはずないのは、絶対の真理だと
思うが。

スレを見ると、もともとGシリーズに興味無い人には謎なカメラ
だけど、Gシリーズもってる人(特にG1)の人からは、
色んな場所が徹底的に改良されてて大喜びされてる。
まぁ、長いデジカメの歴史の中で、一回くらいG3みたいな進化も
アリなんじゃないかな?
順当に500万画素じゃないことで叩かれているから、担当者は
血の涙を流しながら、鬼の形相でG4か、EOS-KISSデジに
悪魔の魂を塗りこめているだろうけど(w)

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:19 ID:KugbOEJY
857 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/20 10:48 ID:8AivsPm+
デジカメマガジンのポートレートは、なんであんなにへたくそなんでしょうか?

たぶん、D7Hiの実力どおりに見せたらG3やC-5050Zなんかは見るも無残な結果に
なるからだろうと思います。両方とも所詮はミドルレンジ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:35 ID:qn2PVeTc
こうしてスレは荒れ果て、画像アップユーザーは去り、まともな人は
逃げ、がいきチだけの世界が完成・・・と

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 16:44 ID:U1vs5ptU

5050ユーザは叩かれるのが怖くて画が上がられない。
肩身が狭くておどおどびくびくしている。可哀想に。

しかし上がらないよりは画が上がる方が健康的であり
参考にもなるのは言うまでも無い。


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 17:18 ID:dTD+uoXu
>>780 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/08 06:14 ID:Ofvcwp5K
>>他の物との比較でしかものを語れない低脳者は消えろ。

このスレも該当発言かなりアリ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 18:13 ID:fjOJGicQ
>デジカメマガジンのポートレートは、なんであんなにへたくそなんでしょうか?
 上手く撮ろうとしてないから。
 カメラマンの腕ではなくカメラによる仕上がりの違いを素直に見せたいから。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 19:32 ID:QKyjR1j8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021220193110.jpg
レンズが明るいせいなのか、逆光には非常に弱いなぁ・・・。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 19:49 ID:b79EbFic
>>243
固いなー

245 : :02/12/20 19:51 ID:JJFn4L9C
総合フェチ板
http://members.tripod.co.jp/geplane/




246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 19:54 ID:L+oAZMXC
レンズが明るいから逆光に弱いのか?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:01 ID:QKyjR1j8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021220200000.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021220200018.jpg
硬い物2連発。

>>246
どうなんですかねぇ?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:07 ID:cBl+t2ci
評論家がよく言う事で、小画素CCDのダイナミックレンジのせまさが指摘
されるけど、デジマガでも5050に同様の指摘があるよね。
このダイナミックレンジって銀塩のラティチュードと混同されて語られるけど
実際はどのような問題点を指摘しているのかよくわからない。
2CHの用語コダワリストの方に受け売りしてもつっこまれない解説を請う!

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:16 ID:nahhMETI
デジカメで言うラチチュードが狭い、というのはハイコントラストを示す。
小画素CCDは暗部ノイズの為トーンカーブの曲線が急角度になっている。
ノイズの少ないCCDが大きい機種は緩やかなトーンカーブを描き、
見かけ上色幅が広く取れるものをラチチュードが広いという。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:18 ID:M93zSiI6
逆光に弱いのはしょうがないね。
なるべく逆光は避けましょう。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:58 ID:sW9DeDj+
>>243
つーか、こんないいカメラ持ってて、まさかフード付けずに逆光で撮ってるとか?

まさかね、スマソ。
フードあってこーなるんだったら、レンズのせいだよ。
安い明るいレンズだから仕方ないんじゃないの?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:30 ID:KVjJ9HTe
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021220212859.jpg
フードを付けるほどのカメラじゃない気もするけど・・・。

253 :もうすぐ買います!:02/12/20 21:31 ID:nLsyKKJ6
以前、5050の取説らしきものがPDF化され、ここに貼られたけど、あれもう一度
あpして欲しいのだけど。
購入直前なんで、とりあず取説だけでもみて把握してしておこうかと思って・・。
謝礼に5050画像をリクエストに従い、あpしようと思います。
宜しく〜。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:35 ID:L+oAZMXC
>>252
カメラの問題じゃない。
撮影者の問題。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:38 ID:nahhMETI
つまり腕のいい撮影者が撮れば最強のデジカメ、というわけだ。
フルオートで撮ってもシャープ。
5050Zの画像に慣れると他のどのデジカメの画像もぼやけて見えるな。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:43 ID:fVqP1FkJ
誤百万画素もあるくせに輪郭強調がやたら強いからだと思うが。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:45 ID:dVvrE6fl
>>252
安いレンズだからこそフードが必要なんだよ。
(質のいいレンズでさえフード必需品なのに)

そんなことも知らないで10万もするデジカメ買ったのかい?

ん、まぁ、キミの勝手だけどね。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:52 ID:nahhMETI
バカは知らないと思うけど、5050Zはどっかの暗いレンズみたく
輪郭強調なんてしていないシャープさなんだよな。
捨て鉢でローパス抜いてるんじゃないかというシャープさだ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:57 ID:fVqP1FkJ
あれがシャープネス処理してないように見えるなんて
モニタがボケているか目がxx穴。
御目手゛鯛。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:05 ID:nahhMETI
まぁバカにもわかりやすい例が出てるからさ、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021219031851.jpg
左上 KD500
左下 E5000
右上 G3
右下 5050Z
これの下の二つを比べれば
何が輪郭強調なのかうっすらと解るんじゃないか?
あ、バカだから解んないか・・・。
かわいそ。

261 :E5000スレ:02/12/20 22:12 ID:JalQBmMV
>>243

94 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/20 21:33 ID:4QPO8Awm
>>93
このレンズのフレア耐性はデジカメ随一だね。
どこぞの明るいレンズとは偉い違いだ・・・。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:12 ID:ts7+ObvC
5050Zは常にシャープネスマイナスで撮ってます。
輪郭強調しないほうが自然なシャープさになる感じ。
やはりそのローパスというかが効目低いんじゃないかな?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021220220837.jpg
こんな普通の建物の屋根なんかにモアレっぽいのが出ちゃうくらい
モアレ緩和処理してないんじゃないかと。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:14 ID:O56N1Bvr
しかし色収差が凄いなあ
無理して明るいレンズ作るとこうなるって良い例だね

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:17 ID:Janx6ONJ
ちょっとシャープが強すぎるよな
ソフトなら後でシャープかければどうにかなるけど、
モアレが出るとどうにもならないからな

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:18 ID:nahhMETI
色収差は明るいレンズの付き物だな。
G3、F717、そして5050Zは明るさと引き換えに色収差を手に入れている。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:20 ID:2PJ7g+3K
>>260
あなたの言っていることが万が一にも正しいとしても、条件バラバラの
テストを馬鹿の一つ覚えみたいに引用するのは止めた方がいいんでないの。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:20 ID:L5/D0sDi
いや、5050もいいと思いますよ。私はG3ユーザーで、向こうのスレ
にも画像アップしてるけど、純粋にカメラだけ見たとき、G3と5050
の写真は全く傾向が違う。そのため、この二台どちらも欲しいところ。

5050の解像感の高さで撮影したいシーンは多いですね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:21 ID:nahhMETI
>>266
条件バラバラ?
>>151の言う通りなら全て同じ条件だが?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:24 ID:L5/D0sDi
少し悲しいのは、どうして、少しのアラも許さずに
いちいち悪口を書かなくてはならないのか。
5050もG3もどちらも素晴らしいカメラで、もはや選択は
優劣ではなく、好みでいけるほど高いレベルにあると
思います。私は。

悪い部分をあげつらうばかりでは、楽しくありませんよ。
良い部分を認め、楽しく写真を撮影しましょうよ。
少なくとも、私はどんなにスレッドが荒れても、
みなさんと仲良くしたいため、画像をあげつづけます。

偽善ではなく、心からそう思います。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:35 ID:2PJ7g+3K
>>268
別にオートで撮るなとか言うつもりはないけどさ。
せめて画角はワイド端が最も狭いKD-500Zに合わせるべきだと思うし、
画素数の違いを考慮するならG3はやや小さく切り抜いて同じエリアが
写るようにするべきだと思うけど。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:40 ID:nahhMETI
>>270
それが公平な比較テストとは到底思えないのだが。
つまり実際の撮影の時もKD500に合わせて選んだんだからちょっとズームして
画素数が少ないG3も考慮しながらやや小さめに撮るか、と。

それが公平な比較、使い方か。
笑っちゃうな。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:48 ID:2PJ7g+3K
>>271
ごめん、なにを言っているのかまるで意味がわからない。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:51 ID:nahhMETI
理解出来ないレベルの奴に解ってもらう気は無い。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:53 ID:uattHy20
>>269に一票!

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:54 ID:6S3tNlHc
>>270は寝言を言ってるのか?


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 22:55 ID:EnMKQDrz
まぁ比較検討よりも個人的にC5050のボディとか
スペックが気に入って選んだだけなので他がどうとかより
これでどう撮るか?の方が気になる毎日です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021220224421.jpg
散歩にはちょっとでかいカメラですけどね・・・。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 23:03 ID:EoEFY0xy
散歩にちょっとデカイ?(w
あんたファインピクスでもかえや

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 23:36 ID:cBl+t2ci
>>249
解説Thanks!
5050の画像を見るとなぜか真夏の昼下がりに撮った写真に見えるのは
その急角度のトーンカーブによるハイコントラストが原因と解釈していいのかな?
厨房発想でダイナミックレンジがせまいという表現は黒つぶれ白とびが
起こりやすいと解釈していたけど、それはまた別の問題なのだろうか?
いずれにしろ露出にシビアにならないとダメというのはわかった。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 23:42 ID:Wv6ayRDc
>>269 まあC5050もG3も苦労して絵づくりしただけあってそれなりに
まとまってるよね。でもデジ一眼はもっといい。どうもハイエンド
コンパクトってのが中途半端な気がしてな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:04 ID:97ydcFcM
>>278
フイルム、特にネガなんかと比べればかなり狭いね、でもそれはデジカメ全般に言える事だと思われ。
カリカリの画像は画増処理回路の癖だろうね、必要なら調整やRAWで撮るなりしてみそ

小画素CCDは各セルが貯えられる電圧が大画素CCDに比べて少ない為に階調が狭くなると
思ってた

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:09 ID:p/OXwTsS
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021221000510.jpg

282 :オリン派:02/12/21 00:30 ID:LE6XqwCF
>>281
キレイな夜景だ!

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:32 ID:iuVY3pN0
>>279 デジ一眼は私にとっては、やっぱり夢ですね。
G3系統ならば、D60(共有パーツが多いので)
5050系統ならば、来春、話題が爆発しそうな4/3インチでしょうか。
(E20も、もちろん素晴らしいのですが)

ただ、あまりカメラになじみの無い人と遊びに行ったりする場合など、
コンパクトの方が威圧感が無くてベターなケースもあるかと思います。
そういう時に、何でもこなせるハイエンドコンパクトがあると
鬼に金棒だと思います。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:37 ID:sohOo2wa
5050 レンズは確かにシャープ(中心部)だ。しかし、色収差はいただけない。
カラーバランスはデタラメだね。夏の車中に3日間放置したリバーサルフイルム
で撮影した様な色だ。買おうと思ったけどこの色で止めた。

285 :オリン派:02/12/21 00:37 ID:LE6XqwCF
C-5050Zって、彩度、コントラスト、シャープネスをそれぞれプラスマイナス5段階の計10段階調節することができますよね。
なので、せっかくですから、それらを比較した画像をUPしたいと思います。(比較しやすいように、それぞれプラスマイナス0、3、5で撮った画像をUPします)
あまり天気がよくなかったので(ほぼ曇り空&強風)、わかりにくいかもしれませんが、少しでも参考になればと思っています。
プログラムモードで、彩度、コントラスト、シャープネスのいずれかを設定変更し、ISOを64に固定している以外は、全て初期設定&オートです。
ピントは全て飛行機の人形に合わせて撮っています。

286 :オリン派:02/12/21 00:38 ID:LE6XqwCF
彩度比較

彩度+5
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up171.jpg
彩度+3
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up172.jpg
彩度 0
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up175.jpg
彩度−3
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up173.jpg
彩度−5
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up174.jpg

287 :オリン派:02/12/21 00:39 ID:LE6XqwCF
コントラスト比較

コントラスト+5
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up176.jpg
コントラスト+3
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up177.jpg
コントラスト 0
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up175.jpg
コントラスト−3
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up178.jpg
コントラスト−5
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up179.jpg

288 :オリン派:02/12/21 00:40 ID:LE6XqwCF
シャープネス比較

シャープネス+5
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up180.jpg
シャープネス+3
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up181.jpg
シャープネス 0
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up182.jpg
シャープネス−3
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up183.jpg
シャープネス−5
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up184.jpg

289 :オリン派:02/12/21 00:41 ID:LE6XqwCF
ふぅ〜、やっと全部UPし終えた。
ナローバンドはつらい・・・
ということで、皆様、おやすみなさい。

290 :280:02/12/21 00:46 ID:97ydcFcM
前のレスの補足でつが
画増処理回路の癖と言うよりそういう風にチューニングされていると言う方が正確かも
でもカリカリ云々はレスの内容からハズしてたか・・・(自爆


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:48 ID:6q8SIjOM
>>258
そうか、輪郭強調もなしに斜めのラインにジャギーが出るのか
ますますだめじゃん!

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:53 ID:PeJCXbcL
>>291
あのー、他のデジカメはそれを誤魔化す為に
一回ソフトフィルター(ローパスフィルター)でぼかして、
そこへシャープネスかけてるんですが・・・。
つまり、5050Zの画像にソフトフィルターかけてシャープネスをすれば
斜めのジャギ―は消えますよ。
その際の解像感は他のデジカメと同じ感じ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:54 ID:4JoMAorx
>>288
シャープネス−5でもノイズ目立つんだね。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 03:23 ID:WWTn9Oep
ノイズはノイズでもディテールとしてのノイズだから気にならないや。
本当に500万画素としての解像度を楽しみたいなら5050Zだね!
>>262の真ん中の木の立体感に圧倒されてしまった。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 05:26 ID:qXmulRCH
ディテールのノイズって何?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 06:21 ID:8InyJrer
ディテールのノイズってよくミノルタ系スレッドで聞かれるやつかな?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 10:29 ID:f7A4WbvI
>>289
ナローバンドと言う事は64kでつか?ご苦労様でした

処でジヤギーの件、モニターでのモアレを勘違い
している椰子もいるんだろうな(W

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 10:50 ID:yeZg16Ve
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 10:52 ID:AASPMBh5
>>300
ヲメ!


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 11:26 ID:pGJtWvuV
>>299
休日出勤しながらも、こんなところを覗いてる漏れに対する挑戦か?(w

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 11:46 ID:H/OVja+r

ヲメ!
>>300

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 11:55 ID:7zg4wcsb
デジカメはエレメンツで十分と思うが、PS使うほど画質は良いですんか?5050は?
でも、プリントさえせねばデジカメは、手軽で一番!
5050欲しい。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 12:16 ID:9+UzWPg8
オリン派さん、彩度とコントラスト逆になっていないですか

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 12:41 ID:3cHxcNYK
>>303
そう、俺もそんな気がすんだよねー。
でも、まさか、そんな間違いするはず無いさと、
彩度が上がる事で単にコントラストが上がっただけだろうと
好意的解釈。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:28 ID:9+UzWPg8
303です。
自分もユーザーなのでまず間違いないと思います。
5050のコントラストは下げると全体に暗い感じになり
明るい部分の色乗りがよくなり、あげると色乗りが
悪くなります。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:37 ID:i4sexsyw
オリン派さんの画像見たおかげで、G3を買うことに決めました。
どうもです。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:41 ID:3cHxcNYK
G3はどの画像見て決めたのか気になるところだよな(W

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:47 ID:i4sexsyw
>>307
オリン派さんがアップしてくれた
ありとあらゆるモードのノイズ確認における消去法です。
シャープネス下げてもあれじゃあと思ったからです。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:48 ID:A7xPgJV7
ExifReaderでみてみたら、やっぱり逆ですね。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:49 ID:i4sexsyw
女の子撮る機会が多いから
毛穴のように見えるノイズや階調の硬さはいらないと思いました。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:50 ID:3cHxcNYK
>>308
だから、G3はどの画像をみてG3がいいと思ったのか書きなよ〜(W
まだ選択肢はF717やらE5000やら一杯あるのに、
G3のどの画像を見てG3に決めたのかさぁ(面白すぎ)

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:01 ID:i4sexsyw
>>311
ハイエンド頂上合戦(?)の女の子サンプルの肌の滑らかさ(顔の影部分など)
あと、昨日G3のスレでアップされた外国人の女の子の画像を見て、心が動きました。
(W  や (面白すぎ)
という用語を用いてますが、貴方を怒らせてしまったようでごめんなさい。

ちなみに現3030ユーザーです。


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:01 ID:9Td5Wzqf
ID:i4sexsywは単なる煽り屋でG3を買う気も無ければ女の子を撮る機会も無い。
ただ単に5050Zの高解像度に嫉妬しただけ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:04 ID:i4sexsyw
>>313
単なる煽り屋でG3を買う気も無ければ女の子を撮る機会も無い。

これは私のレスと比べて信憑性が無く、感情的な発言ですね。


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:06 ID:3cHxcNYK
>>312
怒ってなんかいないよ?
実に楽しませてもらってる(W

ここでこんな事言うと問題かもしれないが、
俺はG3と5050Zでポート―レートを撮ってみたけど
正直、G3ではポートレートはダメだと思ったクチだからね。

E-10でも撮った事あるけどやはり400万画素ではポートレートは物足りない。
ピンの来てる箇所が500万画素のようにクッキリとして
ボケの部分との差がはっきりしないんだ。

だから単純に等倍のノイズだけみてG3がポートレートに向いてる、
なんて短絡的な発想しかできないバカって見てるだけで面白いんだよ(W

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:07 ID:i4sexsyw
5050Zの高解像度に嫉妬しただけ

というのは、当たってて、それでG3とどちらにするか悩んでたところでした。

あと、5050の方がデザインも好きですよ。
3030使い慣れてるので。


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:09 ID:i4sexsyw
だから単純に等倍のノイズだけみてG3がポートレートに向いてる、
なんて短絡的な発想しかできないバカって見てるだけで面白いんだよ(W

あ、これは私個人のの好みの問題ですから。


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:11 ID:3cHxcNYK
>>317
その個人の好みがおもろい(W
世ン中にゃあ変わった趣味の奴もいんだね〜。ってゆー。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:12 ID:i4sexsyw
>>315
いえいえ、どう見ても怒ってらっしゃいますよ?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:14 ID:i4sexsyw
なら、また私の心が動くような人物画像アップしてください。よろしく

では。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:15 ID:3cHxcNYK
怒る理由が解らん。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:45 ID:wESh7Nip
また偽オリンパスユーザー脳内デジカメ厨房の粘着アンチ=i4sexsywのが来てるみたいだな。


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:48 ID:4WbTiH25
等倍で判断する意義って?
はたしてPC上で等倍で見る機会ってどのくらいあるんだろうか?
撮ってすぐには等倍でチェックはするだろう。
でもそのあとは?
一年前とかに撮った画像見るのに、
いちいち等倍でスクロールとかして見るんだろうか・・・

撮った画像をのちのちどう自分が見るのかをもっと考えた方が良いと思う。
等倍で気になったノイズやらなんて些細なことなんではないだろうか。

撮って粗探しをしたらもうその画像はいらねぇよ、ってんなら話は別だがな。








324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:49 ID:T2wjq4/q
粘着にやられるほど突っ込み所満載なんでつ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:50 ID:wESh7Nip
偽オリンパスユーザー脳内デジカメ厨房の粘着アンチの特徴

・古い機種でオリンパスユーザーを騙る(C-2020, C-3030など)
・他のデジカメをマンセーする
・C-5050のデザインに惹かれた脳内購入検討者を装いながら画質を貶す
・持ってるデジカメの画像をあげろと言われると逃げる

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:51 ID:wESh7Nip
偽オリンパスユーザー脳内デジカメ厨房の粘着アンチの特徴追加
・こいつがいるときだけ、アンチ書き込みが異常に増えて助け舟が出る(腹話術)

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 16:31 ID:Thb/qZW6
G3と5050両方でポートレート撮りましたって平気でウソつけるヤツがいるな。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 17:03 ID:Xud5p1K+
実際アンチ君は一人なんだろうな。
いろんな意味で。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 18:30 ID:kgngvTsn
相変わらずノーガキたればっかだなこのスレは

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:01 ID:/yK/JlvU
これじゃぁ、いつまでもたっても5050の情報交換や話題のスレにならんよ。
画質が全てとはかきらんだからさ。

マッタリとしたスレにしようぜ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:34 ID:3cHxcNYK
情報交換かー。
でもさ、ここで俺が最も欲してる情報、
43mm→58mmのステップアップリングって売ってるのか聞いたとして、
誰か答えてくれるんだろうか?

332 :330:02/12/21 19:56 ID:/yK/JlvU
>43mm→58mmのステップアップリング

その辺のリングは知らんが、別のステップアップリングなら持っている。
デジカメ用のアダプターチューブ43mm→52mmなら売っている。
(もともと3030、4040用だったが口径サイズが同じだから5050にも使える)
もし、初めてのカメラだったら52mmのフィルターを購入してもいいしね。

だが、俺はすでに一眼レフ持っているし口径55mmのフィルターなら持ってる。
たったの数ミリの違いで装着出来ないからそういう場合は52mm→55mmのステップ
アップリングを購入して使用している。
今の所は55mmマルチコーディングのPLフィルターを使用しているが、ケラレは
なかった。他のフィルターは試していないから分からんけど、全てのフィルターが
必ずしもケラレないとは限らないかも。

もし、本気で43mm→58mmのステップアップリングが欲しいんだったら
カメラショップでも行って店員と相談してみたらどう?
デジカメ用のアダプターチューブとステップアップリングを組み合わせるとか。
ただし、さっきも言ったように広角側でケラレおこしていないか注意した方がいい。

333 :330:02/12/21 20:31 ID:/yK/JlvU
さっきのコメントにミスがあった。スマン。

もう一度、画像をチェックしてみたがケラレていなかったのはズームにした方だった。
広角にすると少しだけケラレていた。
(薄型フィルターにするとケラレないかも?でも、試すなら自己責任で)
自分の対策としてはケラレない程度までズームにしている。

他には5050をパワーアップさせたいならRaynoxというメーカーで
5050用のアクセサリーが出ているぞ。HPにはサンプル画像もついている。

あ、念のために言うけど俺はRaynoxの社員ではない。単に5050好きのユーザーだ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:32 ID:Thb/qZW6
>>332
43mm→52mmてもう売ってない気が...

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:49 ID:3cHxcNYK
>>332
うーむ、どうしても43→58じゃないとダメなんだよね。
43→52は今でも普通に売ってる。
レイノックスのアダプターチューブにワイコンだとケラレてしまうから
オリンパス純正にリング一個だけという組み合わせにしたいんだよな〜。
やっぱ特注しかないんかな?

336 :330:02/12/21 20:50 ID:/yK/JlvU
>334
間違いの指摘サンキュー。
口径の大きさが勘違いしていた。すまない!
5050は43mmではなく41mmのようだった。見た目は同じ大きさにみえたもんで。

332のコメントも修正しておく。
誤43mm→52mmなら売っている。
正41mm→52mmなら売っている。

337 :330:02/12/21 20:55 ID:/yK/JlvU
>335
う〜む、その辺は分からないのでコメントしようがないです。
すまないッス。

いつかは画像もアップロードしようかな。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:57 ID:3cHxcNYK
5050Zもオリンパス純正アダプターなら43mmなのよ。

ところで今日キタムラ行ったらなんで5050ZとG3で迷う人が要るのか解ったよ。
同じ値段なんだねぇ。どっちも85000円だった。

339 :330:02/12/21 21:09 ID:/yK/JlvU
>338

>5050Zもオリンパス純正アダプターなら43mmなのよ。
あれ?そうなんだっけ?
俺はさっき、レンズのキャップの裏側をみたら41mmと書いてあったよ。
どうしてだろうね〜?

>ところで今日キタムラ行ったらなんで5050ZとG3で迷う人が要るのか解ったよ。
そだね。誰だって迷うしね。
ちなみ、自分は画質っていうよりも総合的な扱いやすさを優先ということで
5050にしたんだ。もちろん満足してます。
写真をとって、パソコンでチェックするなら1024x768あれば十分すぎるしね。

一度っきりのチャンスとか、高画質に印刷したい場合は当然RAW。
でも、パソコンだと処理するのに時間がかかりすぎるからデジカメ本体で処理してます。
本体なら圧倒的に速いし、RAW編集でホワイトバランス、シーンプリセットやシャープネスを
調整してからTiffに変換すればいいしね。(もちろん本体内で)
例えば登山して、帰り電車の中でゆっくりと調整すりゃ暇つぶしにもなるからね〜

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 21:16 ID:3cHxcNYK
>>339
それはオリンパス純正のリングが41→43mmだから。

RAWなんて一度も撮ったこと無いから解らないや。
印刷ゼロだから常に1280*960かVGA。
壁紙サイズかメモって感じだね、俺は。

341 :330:02/12/21 21:21 ID:/yK/JlvU
あーなるほどね。そういうアダプターだったんですね。

これからも5050ユーザーとしてお互いに頑張っていこうな。
明日、ヒマあれば適当な風景をアップロードしとこうかな。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 22:57 ID:q76/PbS4
>>341
何か良い感じになってきましたね、ここも。
明日を楽しみに待ってます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021221225255.jpg

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 05:27 ID:HhXOAYMu
RAWもけっこう遊べるかも?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021222052623.jpg
これはISO64開放16秒のMF無限でRAW撮影して
Photoshopで現像、補正してみたもの。

謎なのはどうやっても直接Jpegで撮るような解像感が出ないとこ。
Truepicとかいうのはどういう縮小をしてるんだろう?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 07:49 ID:ZPTbkHlQ
>>335
ケンコーの41→52アダプターDC-B1と52→58ステップアップリングの組み合わせでは駄目でつか?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 07:50 ID:PJ3tb5h+

アンシャープマスク強くかければ?
要するに化粧ばりばりのJPEG 気づいていなかったの?
レッタッチはもう出来ないからね絵が壊れちゃう。

RAWはレタッチできる素材として使える。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 09:45 ID:KSmDCisr
レイノックスのワイコン買いますた。
フラッシュ撮影したら、フラッシュが蹴られまくりました。
考えてみれば、当たり前のことで、気づかなかった私がアフォなのね。

まあ、屋外専用と言うことで別に問題ないけど。
(外部ストロボ買うほどの元気はない)

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 11:07 ID:UXgbuGTM
電池だけなんとかしてほしい。なぜリチウムイオンを使わないのか。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 13:00 ID:ZPTbkHlQ
>>347
単3使えることにこだわったんだろうね、でも漏れはこっちの方が良い。
専用バッテリーは充電忘れたら一巻の終わりだし三年後には売って無い罠

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 13:08 ID:QkNxvDqF
>>348
おれも単三でよかったと思う。
普段はニッ水で緊急時はアルカリで、
ここ一番ではリチウム1次電池使えるしね。
実はメディアの問題より専用電池の問題のほうが深刻なんだよね。
一応製造終了後10年って事にはなってるけど。


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 13:15 ID:sQnPPARv
>>349
真面目な話、10年も使わないよ・・・。
5050Zは某が使えるから電源に困った事は皆無だね。
AC端子が汎用である、というのは非常に重要な事だと思う。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:54 ID:bNKr71UR
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021222165223.jpg
手ブレが怖くてISO100で撮ってみたけど、
もともとノイジーだから大して気にならないなー。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:26 ID:ROoy76Jw
ISO100で1/800ならISO64でも手ぶれに敏感になる必要も無いのでは?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:41 ID:H/zndj1K
500万画素だとそうでもないかもなぁ。

354 :330 = ブラックチタン:02/12/22 19:56 ID:nTEuxngy
ここはコテハンいなくでさびしいからコテハンつけた。

>343さん
345さんのいう通り、アンシャープマスクをかけるしかないと思います。
ちなみ、俺はPaintShopProだが「バイキュービック リサプリング」を選択して
シャープさを保ったまま縮小できるよ。

大量にまとめて縮小するならフリーウェアの「Resize」もイイと思う。
シャープさを保ったまま縮小できる。(PhotoShop比較画像もあり)
Yahoo!で「Resize 画像」と検索すればトップで出てくる。

>346
たしかに。マクロモードだとさらに顕著になるからね。
そのうえ、スーパーマグロモードでは内蔵フラッシュを発光させても、白飛びと
濃い影のコントラストが極端過ぎて使い物にならんよ・・・
どっかの話では内蔵フラッシュの発光を感知して外部のフラッシュを発光させる
に使用するためだとおもうよ。確かスレーブ機構付ストロボっていうんだっけ?
でも、その辺はあんまり詳しくはないのでよく分からないけど。

バッテリーについては個人的には単3でよかったと思う。
アルカリ電池ならどこでも購入できるしね。但し、減りは早いけど。
ニッケル水素バッテリーは繰り返し使用できる上、デジカメ以外に
懐中電灯とかいろんな道具にも流用できるから便利だと思っている。

手ぶれは人によってそれそれじゃないかな?
自分は手持ちの場合、シャッター速度を1/100を基準としてそれ以下になったら対策をしているよ。
例えば壁によりかかって撮影するとかね。それでもブレりそうなら3脚だね。

355 :ブラックチタン:02/12/22 20:06 ID:nTEuxngy
画像をアップロードしました。参考ほどに。

1.風景(広場)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up211.jpg

2.風景(道)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up212.jpg

3.マクロモード
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up213.jpg

4.夕暮れ
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up214.jpg

レタッチ済(個人の好みの色合いとして)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up215.jpg

5.夜景(TiffからJPEGに変換した為、情報は残っていない)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up216.jpg

レタッチ済(個人の好みの色合いとして)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up217.jpg

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 20:15 ID:PJ3tb5h+
>>355
2の左上紫色の欺食どうにかならないかな

357 :ブラックチタン:02/12/22 20:35 ID:nTEuxngy
今、確認してみたらそうなっていますね。
デジカメのレンズは詳しくないからよく分からないけど、多分、コントラストが
極端で色収差が出ているのではないかと思う。

まあ、この程度でどこまでガマンできるかは個人の好みだね。
自分はあんまし、気にならないかなー。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 20:43 ID:ZzO6BTc0
>>356
今日の昼間は珍しい空の色だったと思いこむ

それより低感度となった為開放でもシャッター
が遅いね。絞り優先で三脚を使う必要がある
レベルだね。そうすれば偽色も少しは抑える
事が出来るね。

359 :ブラックチタン:02/12/22 21:15 ID:nTEuxngy
>358
アドバイスありがとうございます。今度から絞ってみますね。
あと、当時の空は灰色あるいは白色の雲が覆われていた。今度は青空でも試してみるよ。

そろそろ、RAWの画像を整理・Tiff変換しなぎゃな。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 22:07 ID:aZFR8ffl
ところで一つ大きな不満があるんですが、
ヒストグラムってどうしてマニュアルの時は表示されないんでしょうか?
まぁ通常Aで使ってるのでいいですが、
たまにマニュアルの時、すごく不便に感じたりして・・・。
雪とかヒストグラムが無いと難しい被写体の時困るなあ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021222215942.jpg
最高の遠景デジカメなのに惜しい。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 22:37 ID:lNc377SU
世の中にはリアルタイムヒストグラムも無い機種の方が多いんだから贅沢言うな。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 00:26 ID:HBMLyu3e
そーなのかな・・・。
5050Zはなんかアンダーにしようとするみたいで、
ヒストグラム見ながらいい感じのところまで補正しないとなーとか思いました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021223002255.jpg
普通に撮るとこんな感じだけど、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021223002457.jpg
ヒストグラム見ながら補正した方がなんかいい感じと自分は思いました。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 05:16 ID:TCNMYuw8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021223051129.jpg
F2.6 ISO100

364 :ブラックチタン:02/12/23 06:14 ID:9lf4LwdR
みなさん、どんどんアップされていきますね〜。

>ヒストグラム見ながらいい感じのところまで補正しないとなーとか思いました。
ほ〜。ヒストグラム使うと露出がもっと分かるようになるんだ。

>5050Zはなんかアンダーにしようとするみたいで、
またハッキリとはいえんけど、背景が白っぽいのがその原因じゃないかな?
背景が白いと明るい(オーバー)とみなされて暗くしようとする傾向が出て
くるのが多いからね。逆に黒いのは明るくしようとする傾向が多い。
他のデジカメも一眼レフもあることだとおもうね。(写真の本に書いてあった)

パノラマモードもアップしました。
ソフトは5050付属のCAMEDIA Masterで編集。簡単に合成出来る。
元の画像を合成したもの(緑の枠はトリミングしたところ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up221.jpg
トリミングした画像
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up221.jpg

365 :ブラックチタン:02/12/23 06:16 ID:9lf4LwdR
そーいえや、パノラマ機能はxDカードしかつかえないんだよね・・・
CFにすると選択不可となって使いたくでも出来ない。どうしてだろう?

366 :ブラックチタン:02/12/23 06:44 ID:9lf4LwdR
スマン。364のトリミングした画像のURLは間違いだった。正しくは下のアドレス。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up222.jpg

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 07:32 ID:1Lk/e1UG
>>365
xDのなかにプログラムが入ってるから。


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 11:09 ID:ZViwFU9+
うーん、下のように書かれているが、俺は5050の方がシャープなのは判ったけど
偽色はよく判らなかった。5050の方がいい感じだけどなあ。

http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/c5050z/5050vsdg7hi/index.htm 
 
 いかがだったろうか?
 私がまずびっくりしたのは、C-5050ZOOMの偽色のすさまじさ。
 当然ながら被写体にも依るが、そりゃあもう、盛大に発生しまくらちよこである。
 DG7Hiとて褒められるレベルではないにせよ、C-5050ZOOMの前では赤子同然(?)。

 「こいつあ、たまげた」
 
 というのが正直な感想である。
 今までここまで偽色出まくりのデジカメは所有したことがないような気がする。
 おめでとう、オリンパス。あんたがトップだ。

369 : :02/12/23 11:29 ID:repOR066
>>368
バカスパイラル( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ
キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
バカ→( ゚Д゚)ヴォケ!!
スパイラル→ヽ(`Д´)ノボッキアゲスパイラル!
バカスパイラル→( ゚Д゚)ヴォケ!!ヽ(`Д´)ノボッキアゲスパイラル!
=( ゚Д゚)マズー

ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 11:44 ID:rBekViC5
>>368
DGCはいつも気に入らない点があると大袈裟に書くからな。
彼は大袈裟に書けば、メーカーに直してもらえるとでも思ってるのではないかね。
DGCは5050の画質のこと偽色以外は誉めているから、偽色が余計気にいらなかっ
たんだろ。7Hiもノイズが滅茶苦茶叩かれている。

http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/c5050z/index012.html
>ただ、このシャープネスのおかげで、DG7Hiの絵と比べるとパッと見
>てクッキリしていて解像感が高い。
>DG7HiのオートWBのタコさ、汚さに加え、いつでもどこでもノイズだら
>けという事も手伝って、C-5050ZOOMの方が一般的にはクリアで好ま
>しい絵に見える。

>  撮り比べて思うのは、極小500万画素のC-5050ZOOMは、現在主流
> の2/3インチ500万画素のDG7Hiの足元にも及ばないだろうと思ってい
> た予想をいい意味で裏切ってくれたと言うことだ。

>まあ、あの偽色だけはプリントしても目立つほど出る場合もあるの
> で、ある程度の許容量がユーザーに求められるのは事実。
>  それを言っちゃうと、DG7Hiのノイズまみれの画像もどうかと思うけど
> ね。

371 :368:02/12/23 11:53 ID:ZViwFU9+
>>370
確かに、他の部分も含めて考えると、5050にはかなり好意的に書いているようには
思いますね。
まあ、俺も買ってしまったので、いかにこのカメラを生かすかを考える方が賢明
のようですね。(ちゅうか、偽色の件は、俺は全然気にならないので問題なしね)

>>369
誰か翻訳してください

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 12:15 ID:IHv777nv
ConnoisseurHって5050の記事はいつにも増して誤変換やタイプミスが多いな

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 13:27 ID:u0c39s76
>>368
それ書いてる人は偽色と色収差を同じと考えてるんじゃない?
普通偽色といったらモアレの事をさすと思うんだけど、
サンプル見る限りモアレっぽいのは見えないね。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 14:12 ID:mO1dTwRQ
万能カメラが有れば漏れもそれを買うんだけど、今の所用途に応じてベストな
カメラをチョイスするのが現実路線だしね。

所で色収差の件もう少し掘り下げません?発生する条件として
1.照度差の激しい所
2.正面からの光では起こりにくくサイドからの光に弱い
って所が考えられますね
後回避策として絞り込むと言うのも考えられますが効果の程は如何でしょう
確実にでるのがはっきりしている条件が有れば自分で試すのですが、なかなか
ConnoisseurHみたいに収差の発生を綺麗に撮れないでつ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 14:36 ID:dn4I/N7X
>>373
それがうましかの証明

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 15:47 ID:FGBKEn0G
金属質の物体のエッジ部に出る紫色を”偽色”と呼んでいる
ライターをデジカメ関係の雑誌で見た。
偽色と色収差がごっちゃになっている人、
ラティチュードとダイナミックレンジがごっちゃになっている人は
かなりの数でいるわな。
だれか永久保存版の解説キボンヌ。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 16:07 ID:xwoOHChG
この画像の左上に見られる青色と紫色は偽色ですか?それとも色収差?
違いがよく分かりませんが、どっちにしてもちょっと酷いと思うのですが・・
店頭で触るとものすごく欲しくなるのですが、こういう画像を時々見かけて
未だに購入できずにいます。気にしなければいいのかもしれませんが
ここまで色が出ているとやっぱり気になります。
http://www.pbase.com/image/9234260/original

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 16:12 ID:9+yKXOfs
>>376
判ってるなら君がしたら?
因みに俺はよくわからん。



379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 16:15 ID:5nc0c7dZ
>>377
それが色収差。
最近のデジカメはたいがい出るから
色収差気にしてたら何も買えたもんじゃない。

偽色、モアレってのは、例えばさっきのバカスパイラルサイトの、
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/c5050z/5050vsdg7hi/pages/008.htm
これで、言う左のD7Hiの画像?の、
円形の手すりの左側に見える黄色と緑っぽい模様が偽色。

380 :368:02/12/23 16:51 ID:TR7+y3BT
>>372
いや本当に。
時々「編集注」なんて入っているけど、とても編集の人が見直しているようには
思えませんな。そもそも、あれだけパソコン買い換えているのに、日本語変換ソフト
は、よほどもさいのを使っているようで…。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 17:00 ID:mO1dTwRQ
>>377
画像全体をみれば判ると思うけど収差の出ている所は白飛びしてる程露出オーバー
している所とかなり階調の差がある所の境目ばかりだから余り気にならないと思われ。
その写真みたいに綺麗な色を出すのもなかなか難しいよ、逆光でチャレンジしたけど
こんなのしか撮れなかった(w
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up227.jpg

>>379さんの言う通り色収差気にしてたら何も買えないYO

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 17:35 ID:+to2jM59
真ん中でもでるのが偽色で端にでるのが色収差って間違ってる?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 17:50 ID:J2Kh8W9O
>>381
てゆうか、このカメラ、何で右端がぼけるの?
スティーブのところのサンプルとか、デジカメマガジンの風景(松)とか、
>>381もなんか右端だけ異様にブルーミングでてるよね。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 17:56 ID:tn/Z9Ivj
色収差
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/dictionary/a/img/a_002_l.gif
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/dictionary/a/index-j.html#a_06


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 18:30 ID:1Ii+q6dx
>>382
偽色は被写体の模様(パターン)によってモアレが発生し、
その為偽の色情報が出る事だと思われ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 18:40 ID:4DL+dexm
>>383
>>381の収差に関しては左下も結構出てるぞ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 18:42 ID:FGBKEn0G
>>384
解説Thanks!
でもコトバだけの説明ってわかりにくいよね。実際に写真のココがそうとか
だとわかりやすい。そおいう意味で377の色収差はよくわかった。
偽色に関しては肉眼で見た印象と記憶色の差もあるし、画像のみ見て
正常かどうかは一概に決め付けられないだろう。
いずれにしろ世の中には車が買えるほどするレンズもあるわけで
5050にあんまり要求するのも気の毒かと。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 18:58 ID:5nc0c7dZ
偽色は記憶居の中に存在しないからすぐ解ると思われ。
まぁ色収差も記憶の中には無いわけだが・・・。
モアレはテレビ画面を撮ると縞模様が非常に目立ってすぐ解るんじゃないかな?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 19:20 ID:cEl2C10N
今朝購入して、その足で試し撮りに出かけました。
これらの画はもっぱらカメラまかせです。重いですがよろしかったらどうぞ。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=1175519&un=55536&m=0


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:01 ID:drbJn3lW
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021223195843.jpg
毛並み〜ん。

391 :389:02/12/23 20:06 ID:cEl2C10N
ごめんなさい。一旦削除しました。
もう一度アップしなおします。

392 :1/1.8型500万画素CCDさん@画素いっぱい :02/12/23 20:18 ID:lD4Jk7OK
例えば、初めて訪れた場所なのに、甘い郷愁を誘う風景がある。
初めて会った人なのに、幼なじみの温もりを感じさせる笑顔がある。
そんな一瞬を確かな1枚に描き切るために、このカメラは生まれたのだと思う。
高精細5.0メガピクセルとF1.8の明るいレンズ、
その高性能を存分に発揮できる卓越した操作性とホールディングが、
追い求めてきた感動に出会う喜びを、いっそう豊かなものにしてくれる。
旅に出よう。できるだけ遠くへ。
CAMEDIA C−5050ZOOMを手にしたとき、密かにそう決めていた。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:21 ID:ZViwFU9+
>>391
うーん、ウナギ、うまそうに撮れてますねえ

394 :389:02/12/23 20:39 ID:cEl2C10N
すみません説明なしで.実はあなごめしなんです...
いや、全く手を加えない画像を見ていただこうと思って
photohighwayにのっけたのですが、皆さんそんなやりかたしていないので
なんかまずかったな?と思って消したんです。
3Mの画像を複数枚まとめて見てもらうにはどうするのがよかったのでしょう?
スレ違いすみません。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:40 ID:mO1dTwRQ
>>389
ネコ、カッコよかったでつ

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:43 ID:mO1dTwRQ
>>390
こちらのネコはふかふかでやわらかそうでつ

397 :1/1.8型500万画素CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:44 ID:lD4Jk7OK
オリンパス 超明るいズームレンズ 搭載


398 :1/1.8型500万画素CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:53 ID:lD4Jk7OK
カタログを隅から隅まで見ても1/1.8型500万画素CCDについて書いてない。

1/1.8型CCD
F1.8超明るいズームレンズ
マルチアングル1.8型TFTカラー液晶

オリンパスは1.8が好き。
だけどCCDの大きさは、ヒ・ミ・ツ!


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 20:56 ID:95XpZxZG
CCDも1.8。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 21:10 ID:mO1dTwRQ
>>394
photohighwayで公開する人もいるから問題ないと思われ。
1〜2枚じゃうpろーだーの方が手っ取り早いだけでつ

401 :389=394:02/12/23 22:03 ID:DKCGQ4C1
>>400
そうですか。であれば、おろおろしましたがもう一度行きます。
おおむね、Pもしくはシーンモードまかせです。
内容は>>389と同じです。何かの参考に(なるかわからないけど)どうぞ。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=1175681&un=55536&m=0

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 22:07 ID:ZViwFU9+
>>401
そういわれてみれば、あなごですね
いずれにしろ、おいしそうに撮れてるな

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:31 ID:XEyRG/Xs
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021223232841.jpg
しかし白い物撮るとラチチュードの狭さが出ちゃうね・・・。
もう一段補正しただけで飛んでしまう。

デジカメなんだから1/3EVとかカメラにこだわった古い制限単位じゃなくて、
無限変段のシャッター速度で補正出きるといいのになー。
ちょいとRAWで撮ればよかったと後悔。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:48 ID:AjriKcM8
皆さん、画像UPありがとうございます。

5050は近くのものを撮ると綺麗だけど、
ちょっとでも距離が出てくると
とたんに粒子が粗く、ざらつき感が出てくるように
思うんですが、どうでしょうか。

パラメータの設定でカバーできますか?


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:50 ID:VwnFqG5q
逆。
遠くの物ほどコレほどはっきり写るデジカメは他に無いよ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:55 ID:AjriKcM8
>>405

早速の回答ありがとうございます。
でも、5050のサンプルかなりを見ましたが、
『404』で述べた傾向があるように思えます。

>>遠くの物ほどコレほどはっきり写るデジカメは他に無いよ。

これは画素数が高いからじゃないんですか?




407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:18 ID:07/XH8RR
>>404
高画素機はPCのモニターで等倍で見るとどんな機種でも粒子の粗さ、ざらつき感が目立つのでは?
プリントアウトすれば全然問題ないレベルだと思うんだけど
まあ、プリントアウトしないで、PCのモニターのみで画像を楽しむ人には気になることかもしれないのかな

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:27 ID:p9IhI5g1
404はただの勘違い。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:38 ID:7xAa1EEN
>>407
ご説明ありがとうございます。
確かにPCのモニターのみでしか画像を見てませんでした。




410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 05:27 ID:foTsZ7x5
ちょっと無謀な挑戦・・・。
光学3倍500万画素+テレコンの原寸切り出して
某光学12倍200万画素に迫れるか?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021224052228.jpg
左が5050Z+テレコン原寸、右が某機原寸。
うーん、やっぱ光学12倍はすげーな・・・。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 07:16 ID:5ZtGyS/z
>>404
露出の問題も有る、暗くなればどうしてもざらつくし適正な露出ならかなり滑らか

>>410
こういうチャレンジ(・∀・)イイ!! 
因にテレコンは何を使ってます?
某機はさらにテレコン使えば・・・

412 :ブラックチタン:02/12/24 07:58 ID:HuL3ABbA
オハヨー!
話はもう上へ流れてしまったが、例の偽色はなにとも5050に限ったことではない。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040041344/463
キャノンの G3にも見事な紫色に発生しているのがよく分かる。
たた、自分で撮影したものは条件が違う(自分は自然光)からそう単純に比較はできんけど。
G3はズームすると回避されるようなので自分も今度ズームして撮影してみます。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 12:48 ID:lEXL+qS5
偽色じゃなくて収差だってのに・・・。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 19:34 ID:UsV8Jj3T
カメラ用語としては間違ってるが、日本語としては間違ってないような。
偽色・・・・・・。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:52 ID:6DRMlpOa
>>411
同じオリンパスのB-300〜。
1.7倍であれだから2倍でトリミング前提なら
某機に迫れるかもしれないな・・・。
って無理か。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:02 ID:MhLeSHoa
C300Zの者ですが、前回は無視されてしまいましたが久々に来ましたら、熱くなってますね。

やっぱり出るんですね。あの青とか紫が。色ズレでなく偽色と言うんですね。
イクシーも出ていました。デジタルカメラの欠点みたいで?今後に期待したい。
メーカーさん早く何とかしてちょ!
これ直ったら、次回は10万くらいのデジカメ狙う予定。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:06 ID:7ar8dtHF
いや、全然クールに冷めてるが・・・。
色収差が気になるなら単焦点のF77なら
わりと出難くなってるからそれにすればいい。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:11 ID:jaSl/Iez
て、色収差はレンズの問題じゃないの?
偽色はCCDの問題だと聞いたけど。
そんなに気になるならデジ一眼+短焦点レンズに行くしかないでしょ。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:17 ID:7ar8dtHF
>>418
正解でもあるが、昔のデジカメでも色収差は出ていたが、
CCDが高解像度じゃなかったから目立たなかった。
ある意味CCDのせいとも言えるかもね(笑

5050Zはあんだけの解像度を実現してる割りには
偽色にあんまり出会わないな。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:17 ID:5ZtGyS/z
>>415
確かに1.7倍であれなら2倍なら迫れるかもしれない・・・

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:24 ID:5ZtGyS/z
>>419
アドバンスドノイズフィルターのお陰でつね・・・たぶん

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:48 ID:37s+LlDo
偽色がどうしてもやなら、フォベオンになっちゃうけど
納得できる?
おれはこっちの方でいいよ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:55 ID:7ar8dtHF
5050Zは偽色(モアレ)が出難いからFOVEONなんて要らんよ。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:35 ID:HZpZ6Vrt
みんな色々ウンチク述べているが実際に購入して試しているのかと問いたい、小一時間・・・以下略
他人がうっPした絵を見てああだこうだ言うのはナンセンス。実際に購入してから
文句言え。漏れは購入して色々試したが確かに上で言われているような事もあるが
コンパクトカメラとして見た場合十分すぎる画質を持っている。へたな一眼よりいい場面もある。
これ以上求めるならデジ一眼に逝けと言いたい。コンパクトカメラの制約の中でレンズや
CCDを大きく出来ない以上ある程度の妥協もやむを得ないとおもふ。
あれこれ言う前に買って写真の腕を上げてから文句言え!と言いたい。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 00:59 ID:RN8mCRwf
気はすんだかね?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 02:03 ID:tUtDXjOn
消費者が至る所で文句言わないと製品は進化しないよ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 02:31 ID:iC9rayfG
んじゃあとりあえず要望を出すなら、

G3のようなND機構とコンバージョンのワンタッチ化、
光学ファインダーのパララクスの改善、
オートブラケットの1/30秒制限の撤廃及びNRの適用可能、
マニュアルモードでのリアルタイムヒストグラム表示、
クルクルメニューの撤廃、
スーパーマクロモードでのストロボ発光許可、
16秒以上の露光を可能に・・・。

こんなとこかな。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 08:17 ID:pRG0hu0L
>>427
コンバージョンのワンタッチ化って言うのは便利そうだねでも・・・ホントに使った事有るのか?
スーパーマクロモードで内蔵ストロボ使っても蹴られて意味ないぞ、
現状でも外部ストロボが使えるから問題はないYo

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 08:29 ID:nUWYVdTz
クルクルメニューは撤廃よりもスピードと方向を選べるようにしてホスイなぁ


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 08:30 ID:3RcDOLhz
こいつが収差なくて7倍くらいズームできて手ブレ補正機能ついて、
さらに欲を言えば2/3サイズCCDだったら間違いなく買うのに・・・


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 09:17 ID:UzHsCAKD
>>430
全く別なカメラになる罠

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 10:01 ID:tMXSbLq4
>>431
つーか430は「ドラえもんが欲しい」と言ってるに等しい罠

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 10:06 ID:UzHsCAKD
じゃあ漏れも・・
19mm〜500mmIS付 F1.8レンズ、35mmフルサイズCCD
軽量コンパクト、爆速、プリキャプチャー付、連写15コマ/秒、
値段そのまま、

これでどうだ!

434 :ブラックチタン:02/12/25 10:08 ID:DemfEQqS
>428
>スーパーマクロモードで内蔵ストロボ使っても蹴られて意味ないぞ
そのどおり!証拠に下の画像がある。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up239.jpg

俺は外部ストロボ買う気がないから内部ストロボである程度撮れる方法がある。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up240.jpg
鏡を使って内蔵ストロボの光が被写体に来るようにしておく。
ただし、至近距離なので露出オーバーなりやすい。
回避策はでシャッター速度1/2000、絞りF8にして何とかなった。
また、鏡だけじゃなく白い紙とかアルミホイルを代用してもいいかもしれないな。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 13:18 ID:sl6kZG2K
スーパーマクロで発光禁止にしたら、
リングライト付けられないって事なのかな?
まぁ汎用のリングストロボがあるかどうかは謎だけど。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 17:38 ID:OiqM7FZ6
>>435
スーパーマクロモードで制限があるのは内蔵ストロボだけだから
外部ストロボのリングストロボは動作に問題は無いと思われ
ただし、TTL調光可能なリングストロボは漏れの知るかぎり
ない・・・
UNのリングライトはストロボじや無いからモードがなんでも
使える・・・と思う

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 00:42 ID:hZ5VcmBU
5050筐体新設計ならなぜ収差の目立つレンズを改善せんかった・・・
未だ3040から乗り換えられずにいます。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 01:11 ID:Nf98AsHG
安く小さく明るくする為だと思われ。
収差的には3040と同じだと思うけど。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 02:52 ID:8fXvY3+F
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021226025106.jpg
どうしてもフォーカスが合わなくてMF無限で撮ったら今ひとつだった・・・。
低コントラスト+光源体のシーンでも正確なAFきぼんぬですね。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 08:40 ID:h1cjFYaZ
収差的に3040と同じってヤパーリ3040で一番気になるのが収差じゃね?
改善されて当然なのに同じなのかよ・・・。
(発売当初は改善されたとか、上のほうでは500万画素のほうが収差でやすいとかあるけど)

オリンパスはあまりレンズ改善する気はないみたいだけど、
正直漏れが気に入って購入を考えてみたカメラもこれ以外にあまりない。

もうちょっと値崩れするか、次モデルが出る辺りまでしばらく待ってみます。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 12:27 ID:H/qoIkqZ
大きくて価格画は値上がっても良いならそれなりのレンズが出来るだろうけど
現状の技術、価格、サイズを考えるなら5050もそれなりでは?
収差を嫌うなら今の所一眼が良いだろうね



442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 12:36 ID:G9+HnTSt
>>440
前スレで3040より収差が少ないと書いた者でつ。
色収差は増えた気もするけど、歪曲収差はワシの持っていた3040よりだいぶ少ないでつ。
2020から3040に替えたとき、あまりの歪曲収差にビク−リしますた。
個体差の可能性もありますが。
5050も3倍ズ−ムにしては収差はでかい気もするけど。
でもこれ、気に入って毎日持ち歩いております。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 12:46 ID:5o/6cjir
何回も出てるけど、色収差が増えたように見えるのは
解像度が上がってクッキリ見えるようになっただけ。
もともとそれくらいの色収差は出てたんだよ。
歪曲収差は建築家でもなければ気になるほどじゃない。
どうしても気になるなら単焦点デジカメにしたらいい。
C2とかさ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 18:24 ID:2XUMGELv
 注文しますた。

土曜日に到着予定であります。

年末の休みは暇を持て余さずに済みそうです。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 18:28 ID:ByP1cU+f
CASIO QV-5700 まんせー

446 ::02/12/26 18:50 ID:Alh3/SnW
もちっと気の利いた煽り方しれ!

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 19:50 ID:Y9UxFOCQ
ここは平和すぎる気もするね。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 01:52 ID:PXyIr8TJ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021227015110.jpg
平和が一番

449 : ◆O5VsJCvfaY :02/12/27 02:13 ID:LeZh5Ave


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 19:17 ID:OK4mHZfv
G3の方は荒らしが多いのにな

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 19:40 ID:LyQQOTwd
荒らしじゃなくて、特徴ありすぎるキャラのせいだな。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 20:09 ID:PyPqO/xA
G3のことだすか?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 20:14 ID:LyQQOTwd
うわっ!

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 20:19 ID:GGptJicT
平均点80点優等生カメラのG3のほうが一見キャラが濃い香具師は
出にくい気もするのだが。
逆だね。

455 :へもへも:02/12/27 21:53 ID:qqfbwSiF
日本放送協会(風景モード)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up261.jpg

オリジナル(2.61MB)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up260.jpg

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 00:09 ID:kGoTZv7P
足場の金網まで見えやがる・・・。
この解像度、すごいな。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 09:30 ID:RmZH8ocA
一本線にジャギ。というより、モワレだな。
いったいどういう輪郭強調をしてるんだ?
パープルフリンジが素敵よね。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 11:09 ID:hN4eWj6E
>>457
モワレって・・・モアレでこの文ならなら意味解ってないな。
パープルフリンジか、>455の画像のパープルフリンジを指しているのなら
よく見つけたね、必死さにほとほと感心するよ。

459 :444ですが。:02/12/28 14:59 ID:zRezGxr9
 C-5050届きますた。

ズームの時の動作音が貧弱に聞こえますが気のせいでしょうか?

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 15:39 ID:cjeCAO0E
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった → オ リ ヲ タ 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた
言い返せないけど負けは認めたくない → ( ´,_ゝ`)プッ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 16:39 ID:RmZH8ocA
>>458
>458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール:sage 投稿日:02/12/28 11:09 ID:hN4eWj6E
>
> >>457
> モワレって・・・モアレでこの文ならなら意味解ってないな。
> パープルフリンジか、>455の画像のパープルフリンジを指しているのなら
> よく見つけたね、必死さにほとほと感心するよ。
>
>

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 16:40 ID:RmZH8ocA
モワレはモワレ。頓狂なシャープフィルタと干渉してるんだろ。
フリンジングは漏れのモニタだと気になってしょうがない。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:04 ID:XIarxlky
鉄塔撮るにはイイデジかも、輪郭がやわらかくて輝度差がある被写体なんか(花とか)
はドウなんでしょうか?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:55 ID:uBvTCf9K
結局この機種は500万画素分目一杯使った解像度がウリに
なるのだと思う。非常にシャープな描画とスッキリした
色味は一見さんにも十分アピール出来る。

しかし非常にピーキーなので後からレタッチ可能かどうか
は疑問。撮りっぱなし一発屋の感も漂う。
E-10/20は白飛びしない限り結構写し込めている為、後から
補正で像を出す事も出来たし、ややソフトな描写もシャープ
ネスを上げればくっきり仕上がる。

サイズと機能・シャッター速度でC-5050Zが優れるが、他は
E-10/20に遠く及ばない。当然と言えば当然か。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:59 ID:ClGyrfcM
その為のRAW。
Jpeg一発撮りだとヒストグラムとにらめっこだな。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:10 ID:jfa/i0PM
>>455
(・∀・)感動シタ!! カウ!!

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:30 ID:4SQ4Rqi4
>>455
このザラザラを解像感とよんでいいのか?
5050の開発陣はSD9の絵を相当意識してるみたいだけど、かなり無理がある。


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:34 ID:ClGyrfcM
どこらへんからSD9を意識してるって言う電波をキャッチしたのか興味あるな。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 19:56 ID:4SQ4Rqi4
白鳥を見てしまったアヒルって感じ

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 20:59 ID:ClGyrfcM
意味はよくわからないが、とにかくすごい電波だ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 21:23 ID:UQX20+gM
>>467-470
ワラタ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 22:46 ID:eXbVGWSx
これだけ解像度を強調した画像がSD9の存在なしに作られたかは確かに疑問
ただSD9が出た時には5050の設計は終わってたと思うよ。

473 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :02/12/28 23:05 ID:vBIyd4Ji
落ち葉(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up277.jpg

オリジナル(2.42MB)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up276.jpg

474 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :02/12/28 23:05 ID:vBIyd4Ji
杉(風景モード)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up279.jpg

オリジナル(2.76MB)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up278.jpg

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:08 ID:M069O4UV
>>473
やっぱり右端が片ボケしてるね。すべての個体でこうなんだろうか。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:06 ID:r/K8fZ8q
片ボケ?
被写界震度が浅すぎて平面上に揃ってないだけのように見えるけど・・・。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 05:05 ID:wi7to4Pb
475のモニター、そろそろ買い替えた方がいいな。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:35 ID:M069O4UV
>>476
この像の流れが気にならなければ、別にいいんだけど・・・。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 19:01 ID:wi7to4Pb
像流れに見えないから気にならんな。

480 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :02/12/30 00:04 ID:WWhQYBAQ
犬 その一(プログラムAE)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up301.jpg

オリジナル(2.67MB)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up300.jpg

481 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :02/12/30 00:05 ID:WWhQYBAQ
犬 その二(プログラムAE)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up303.jpg

オリジナル(3.00MB)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up302.jpg

482 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :02/12/30 22:01 ID:trSrJnQC
花(マクロモード テレ端)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up322.jpg

オリジナル(1.89MB)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up321.jpg

483 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :02/12/30 22:02 ID:trSrJnQC
花(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up324.jpg

オリジナル(1.99MB)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up323.jpg

もっと近寄れたんですけど、(ノープロテクターなので)レンズに花粉が付くのを避ける為に限界よりも離れて撮影しています

484 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/01 00:21 ID:6ASoVUsW
あけましておめでとうございます!
今年もよろしくお願いします!

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 00:33 ID:uRNgLSsY
今年も地味に精細に逝きたいと思ったりします。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030101002937.jpg
(DCR-1540PRO装備で最高のポートレートデジカメに成りました。)

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 01:29 ID:LpQqbWgQ
しかしどのサンプルも隔絶された解像度があるな。
ジャギ―を隠そうともしないストレートな500万画素を満喫できそうな気がするぞ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 02:10 ID:eJQ3A2/9
謹賀新年

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 03:06 ID:LcidCmMe
>>547
 ありがとうございます。参考にさせていただきます。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 03:07 ID:LpQqbWgQ
547のやつ、巧くやれるかな・・・。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 09:58 ID:5IeLQfP3
本格的にあけましたが、曇ってて初日の出は拝めず・・・。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030101095538.jpg
初詣にでも行ってこようかなー?

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 10:04 ID:LpQqbWgQ
5050のオーダーに耐えうるワイド系コンバージョンは存在しないみたいだな。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 10:20 ID:NQ3SaOqN
素の状態でワイコン画質だからな。ショージキ厳すい。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 10:24 ID:LpQqbWgQ
やはりワイコンは低画素で使うのが粗が見えなくて無難だよな。
5050くらい解像度があると厳しすぎ。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 10:38 ID:RuG4vIAU
確かに厳しいですね。
でも素のレンズだと面白みに欠ける構図しか撮れなくて・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030101103216.jpg

やはり画質が5050Zについてこれなくてもワイコンは欲しいです。
E-10用のWCON08Bもダメだったんで正直ワイコンでの画質は諦めてるんですが・・・。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/01 16:52 ID:lcpwO6rX
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030101164859.jpg
今年は猫年!

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 00:35 ID:qLyaXVf3
C-5050Z では340MBのマイクロドライブに非対応ということを雑誌などで見かけましたが本当ですか?
製品仕様ではマイクロドライブ(512MB/1GB)としか書いてない。これってそういうこと?
340MB使えてる人いませんか。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 02:17 ID:F0ZeL6WH
340MBのMDは非対応機種多いし256MBのCFのほうが良いこともあって
使ってるやつはほとんどいないんじゃ?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 09:21 ID:tz3yy0Ce
340MBのMDは新旧2種類あって、
旧型は消費電力が大きいから非対応なんだろうな。


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 14:27 ID:oWUcujk/
>>496
新型か旧型かは分かりませんが使えましたよ。
512MのCFと1GのMD買ったんで、今後は使う予定はないですけど。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/02 23:04 ID:/5Ql3Pol
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030102230205.jpg
うーむ、個人的にXGAでしか撮らないから32MBのxDで十分だなぁ・・・。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:46 ID:pYNlEbl8
たまにはポートレートでも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103004357.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103004437.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103004501.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103004524.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103004548.jpg
薄暗い室内なので全てISO400で。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:56 ID:mtQspYwm
これがポートレートかー!
ところでシュリは?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 00:58 ID:xe1gRxAi
ISO400でも腕の網目に偽色少ないな。
普通、あそこはモアレまくると思ったんだが・・・。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 01:29 ID:6dOFGEfw
>>501
ゴウライの胸の刺繍感がすごい・・・。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 01:30 ID:nh81Gd/Y
意外と綺麗!!

でもモアレが出ないあたり、無理矢理シャープネス説が・・・

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 02:57 ID:WnTdMb3q
>>485
どーでもいいけど485さんは
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=C%2D5050ZOOM&CategoryCD=0050
のあけびさんて人ですか?
両方DCR-1540PROがいいとおっしゃられてるわけですが、、、
これってそんなにいいモノなの?
C-5050z検討中なんだけどこのテレコンてやつも一緒に買おうかしら。。。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 03:29 ID:xe1gRxAi
テレコンは買っても損は無いと思うよ。
ただ3倍の1.5倍になってもあんまし意味無いけどね・・・。
あれはE5700用じゃないかと噂されてる。>1540Pro

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 04:27 ID:WnTdMb3q
>>507
言われてみればそうですよねぇ。。。4.5倍になるだけ(笑)
望遠もうちょっと欲しいなあ・・・

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 07:54 ID:iStD7YZ/
>>505
モアレとシャープネスは関係アル?
アドバンスドノイズフィルターの効果だね

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 08:11 ID:QLXU3R45
爺さんは四倍ズーム
照れ紺付けると六倍

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 12:38 ID:H+9hVfgU
1540PROで160mmくらいなんですが、
実は>>501のはこれで撮りました。
大きさと性能で赤い線より前に出れないイベント撮りでは便利〜♪

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/03 16:47 ID:oyz1y66/
>>509
モアレとシャープネスにはあまり関係ないんじゃないでしょうか?
ローパスフィルターとかそっちっぽいですね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103164339.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103164400.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030103164417.jpg
5050Zで使えるワイコンが欲しい・・・。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 00:44 ID:Te5fWRCy
ワイコン、いっぱいあるじゃん?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 06:38 ID:7C+EFirx
>>513
「使える」ワイコンとなるとなかなか難儀ですぞ…。


なにしろ情報が少ないからなぁ…

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 17:49 ID:YlWyXxI2
このカメラって、いつから売ってたんだっけ?
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-mega/rank-mega021208.htm#500

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 17:52 ID:zZRJ/2Bz
>>515
11月23日


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 17:57 ID:AcWXxHvk
つか、ヨドバシでX-2は89000円というのは驚くなぁ。
キタムラの5050Zは85000円なんだが。
っても、売れる機種ではないわな、確かに。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 18:37 ID:YlWyXxI2
キタムラくんは、表の読み方も知らない世間知らずのようだすね。
それはともかく、キタムラでもやっぱ売れてないだすか?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 18:53 ID:bzSlPBod
キタムラじゃないけど、このクラスにしては5050Zは売れてる方だね。
まぁ500万画素で一番売れたのはF707だったからそれには遠く及ばない数だけど・・・。

やっぱし値段でやめる人が多いね。
性能だけじゃ売れない時代なんだよな。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 19:02 ID:AcWXxHvk
値段はともかく、今の時代黒カメはたくさん売れないだろうなと思ったりする。
今日、街中を銀色のFZ1を首から下げてる女の子みてそう思ったよ。
ああいう層に売れないとだめなんじゃねーかなーと。
にしてもFZ1のシルバーってキャップは黒いんだな。
かっこ悪かったぞ、あれ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 19:22 ID:IhnYAOmc
>>520

(泣

ついでに花形フードとフードアダプタも黒い。見た目も気にするなら黒がお勧め。
スレ違いスマソ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 19:41 ID:AcWXxHvk
まー、黒カメは女の子にゃ似合わないからねー。
といって5050Zがシルバーだったら・・・、とも思ったり。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 20:14 ID:wDGmK7je
 いちおうオリのフラッグシップ機だからね。
そうじゃなかったら、シルバーの可能性もあったね。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 20:14 ID:wDGmK7je
>>523
上げてしまいました・・・スマソ∧||∧。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 20:32 ID:w0+17yfK
銀カメ・・・、激しく却下・・・。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 21:10 ID:9DF5kzqA
これが銀だったらかっこわりーだろうなあ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 21:31 ID:XaCTeCus
ブルーとか赤とか、シャンパンゴールドだったりしたら売れたかも。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 22:20 ID:knclhOMi
それにしても5050の液晶モニターは3030に比べると格段
汚い。チルトなんかしなくていいから3030並のきれいな
液晶にしてほしかったと思ふ。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 00:04 ID:BYF4yAib
aagesembei


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 03:19 ID:Trgkh7GB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030105031749.jpg
偽色が・・・っ!

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 04:59 ID:PlrMUvde
>>530
何のワイコン?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 05:44 ID:2qkVmBq7
フィッシュアイ?

533 :ムーミンパパ:03/01/05 14:17 ID:YV8C1KsO
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040824941/296

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 14:26 ID:Eyyf5YDo
つか、出てくる画像がよければセンサーサイズなんてどーでもいーんだが、
と、正月休最後だし、マジレスでもしてみるかな。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 15:05 ID:yjsbxkXC
漏れも画像が良ければセンサーサイズなんてどうでもいいと言うのは同感だけど・・・
どのレスに対するマジレスなんでつか?
正月早々細かいツッコミでスマソ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 15:36 ID:92eTp5pP
>>535
リンク先チェックしてないだろ?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 20:14 ID:kniIM6o6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030105201323.jpg
なんとなくプチE-10状態になりつつあるな・・・。
いよいよコンパクトさが失われてきた感じ。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 20:52 ID:kniIM6o6
ついでに一枚。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030105205134.jpg

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 21:08 ID:QMGEp2kf
このくらい深いフードでも、このレンズのフレアはどうにもならんな。
晴れの日はハレ切り切れん。曇っててもフレアっぽいがなー。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 21:31 ID:Gb8CEtRp
意味不明。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:15 ID:2m/WzFCm
>>539
腹切れ!

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:36 ID:S0gyY9I9
>>539
オマエは何時もいつも逆光−半逆光でしか撮影しないのか
と問いつめたい。曇っててもフレアっぽいって理解不能。

向いてないからC-5050Zを売り飛ばしてE-20かF717、又は
FZ1にしなさい。こんな苦労しなくても良いレンズフード
が付いてくるから。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:47 ID:8vgvNgko
>>539から誤爆のかほり・・・(W

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 22:47 ID:QDBQP69L
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030105224553.jpg
曇りでちゅ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/05 23:51 ID:jT+ZcOJb
>>544
うっはあ、すごい
別の世界が見えるような…

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 07:14 ID:mdYGWA9L
晴天なら順光になるように回り込めばいいが、
逆に、曇天の方が始末に追えないなぁ。
明るい以外は、偽色といいフレアといい、欠点だらけのレンズだな。
>>542の言う通りなのかも。
ボディに金かけた分を、レンズに皺寄せするとは、オリに猛省を促したいッ!

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 11:59 ID:30d0M+zP
そういや例のG3やS40/45で太陽を撮ると出るという謎の症状、
5050Zで出るってね。
CCDの特性みたいなもんか。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 12:59 ID:Bd0ar9a3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030106125834.jpg
美味しそう?

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 16:30 ID:3QlGPrFj
裏技??かもしれないです

ただの懸賞サイトなのですが登録したあとがすごいんです
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550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 16:42 ID:PY5p/LI0
しかしあれだな、
相当深く沈んでたこのスレッドに
わざわざ掘り出すようにこういう宣伝をコピペするってのは、
よほど5050Zに恨み辛みがあると見える。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 16:56 ID:mdYGWA9L
>>547
CCD違うじゃん。レンズの出所が同じだからじゃ?
フレアカットに失敗しているとしか思えないなァ。
半濁しなくても、このレンズじゃ逆光で使い物にならないが。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 17:20 ID:k/o2GrpU
フードを付ければ逆光気味でも全然問題なっしんぐ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030106171900.jpg

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 18:33 ID:mdYGWA9L
>>552はこれを逆光というのか?魂消たァ。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/06 18:55 ID:MTlXDltb
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030106185410.jpg
はい、逆光。

555 :山崎渉:03/01/07 03:13 ID:gHf9+wsT
(^^)

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 06:50 ID:SpY9h2nB
ほっしゅほっしゅ

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 07:53 ID:3HMV8okW
純正、レイノックス、ケンコー・・・
お勧めのテレコンはありますでしょうか?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 09:36 ID:4TmnQ9zV
レンズ叩きしてるうざい粘着アンチがいるが、明るく解像度の高いレンズは最高だぜ。
婉曲収差もこれまでより改善されている。


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 11:46 ID:hfb6RSwu
明るさなんかは実はあんまり恩恵ないですね。
むしろ他じゃない解像度が癖になります。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030107114326.jpg
細かい雪まで見えたりして?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 12:35 ID:hfb6RSwu
http://gazo.dyndns.tv/dc/files/up461.mov
極寒の様子。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 13:14 ID:aU9TlBeG
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030107131318.jpg
はたらくくるま

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 15:36 ID:N9YiFHnI
>>558
スーパーマクロも使えるYO
〜4040のレンズの弱点がかなり改善されてるから漏れ的にも取り敢えず満足
結局厨は今のデジカメは何でも満足出来ないだろうね
可哀相に


コストを維持したまま一気にすべての面で改善出来るならオリは無敵ダネ

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 19:26 ID:y6Ouwj2V
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030107192407.jpg
G3用のワイコンがけっこういいかも?
しかしちょっとケラレる・・・。
レタッチで消せばWCON08Bよりはいいかもとか思ったりして。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 19:29 ID:y6Ouwj2V
G3用のワイコンってのはWC-DC58N(0.7倍)というやつ。
5050Zでも24.5mm相当な感じでいけるらしい。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 21:08 ID:9YJPAQcb
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030107203144.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030107203206.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030107203241.jpg
リフト三景。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 21:20 ID:d6EaRGU5
デジカメは進歩してるなぁ
漏れの200万画素機じゃこの絵作りはできない

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 21:22 ID:Fyxfw3A8
雪の質感は500万画素ならではってところだね。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 00:41 ID:Rv+T6L+m
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030108003951.jpg
零下でもガンガン動いてました。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 01:02 ID:NUYIPZ8m
なーんか5050スレって田舎の写真が多いけど
ユーザって田舎の人が多いの?

気悪くしたらスマソ・・

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 01:35 ID:9No+6CcR
正直、田舎です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030108013409.jpg
夜中になると車も通らない・・・。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 01:53 ID:JoV+BBxr
俺マジで東上野(稲荷町徒歩10秒)だけど、
570は帰宅途中の埼玉人だと思う。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 05:05 ID:xM711gTi
>>568
結露対策はどうしてまつか?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 07:49 ID:0ILqqSu2
>>571
俺も銀座線沿線だよ。
仲見世で撮影会でも如何?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 10:12 ID:/juYUJz+
いつも室内撮影で気がつかなかったのですが
晴れた屋外で順光、内臓フラッシュ使って人物を撮影したら
ピント合わせたあたりに白いモヤモヤで出ました
>>537さんみたいにフード付ければ解消されるのでしょうか?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 11:34 ID:gjea3LTb
>>574
言葉じゃ良くわからんから画像をうP汁

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 11:40 ID:1pFQNRBE
つうか晴れた屋外の順光でなぜにストロボが必要なのじゃ?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 17:21 ID:s9ItIzKu
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030108172034.jpg
パイプ〜。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 17:25 ID:gZMHdnxF
デジカメは結構内部で熱こもってるからね。撮影時に気温が
低かったって事はないのか?レンズ内側から曇る事もある
のですが。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 17:53 ID:OnxLz1zU
起動スイッチ 緩過ぎませんか?
モードダイアル回していると一緒に動きませんかね。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 17:55 ID:OF2k6CuP
>>576
ハイスピードシンクロ
日中絞りを開放値近くまで開け、シャッターを高速域で作動させること
人物等の背景がボケる効果 外部ストロボ導入の効果的手段の一つ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 18:13 ID:jhvWYcAV
>>570
嘘つくな!!
五反田と目黒の真ん中らへんじゃないか!
思いっきり都会

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 21:45 ID:OF2k6CuP
あ〜たし 五反田 頂くわ〜

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:04 ID:xM711gTi
>>580
逆じゃないの?

晴れた屋外の順光で開放1.8だぜ、望遠側でも2.6 ISO64固定にしても内蔵ストロボは
不要でしょ、むしろ季節によっちゃNDフィルターが欲しいと思われ。

最小絞りが使いたいと言うなら判るが、それにしても外部ストロボなら兎も角
内蔵ストロボじゃ・・・距離次第か

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:38 ID:/L4HmdSh
>>572
なにもしてなくてもOKでした。
しかしニッケル電池では動きが鈍かったので、
高価なCRV3でなんとか乗り切りました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030108223708.jpg

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:15 ID:xM711gTi
>>584
ありがとうございます
来月北海道に行く予定なので寒さ対策は非常に参考になりますた。
CR-V3買い込んでおこうっと、賞味期間が長いから余っても安心。

586 :wis_jp:03/01/09 11:07 ID:O1XVNZsQ
今日C-5050ZOOMを買いました

実は初めてちゃんとしたカメラを買いました。
(デジカメでも普通のカメラでも)
これを機会に写真を趣味にしてみようかなと思っているのですが
何かアドバイスありますか?
(まだ、三脚も何も買っていないノーマルな状態です。)




587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 11:43 ID:yGILJvRg
>>586
そうだな、まずはベンチプレスで鍛えて手振れ防止だな

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 13:25 ID:xulPyJ4j
>>586
お薦めセットは、アダプターリングにプロテクターを装着、
フードもあればなおよし。
あとはFL-40とメモリ、外部電源があればパーフェクト・・・、かな?

589 :wis_jp:03/01/09 14:04 ID:uNRe+E9v
>>588
アダプターリングとはどのような物ですか?
機種により当然サイズなど違いますよね
どのような物がよいでしょうか?

色々と、分からないことばかりですみません・・・

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 14:19 ID:yGILJvRg
>>589
公式のアクセサリぐらい見に行ったらどうかと
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Peri/cnlz.html

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 14:48 ID:xulPyJ4j
>>589
あとはレイノックスからいくつかでてるよ。
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/jpolyc5050.htm

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 15:42 ID:Y/nnMf8r
>>586
アクセサリそろえる暇があったら、
何でも良いからシャッター切れ。
話はそれからだ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 16:04 ID:hazZA6XH
>>586
やっぱり三脚はホスイよ

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 16:17 ID:ukX/CM+h
三脚ホスイけりゃ亀やに逝って「一番ごっついのよこせ」といってこい。
間違っても家電やのデジ亀コーナーにあるような安物じゃダメ!

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 16:27 ID:hazZA6XH
>>589
前の書き込みのアダプターリングの用途はレンズの保護が目的だろうから取り敢えずどんなものでも良いだろうけどフィルター側が52mm径の物が後々使い回しやすいと思はれ
さらにMCフィルターを付ければレンズ保護は完璧
次に三脚
そして各種コンバーターや外付けストロボと揃えていくのがお薦め
後は撮りまくってくだ斎

そうそう、ニッケル水素充電地は買ってると思うけどなければこれが一番必要だね

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 17:21 ID:eYrpQi5+
5050くらいならデジカメ用の三脚でも大丈夫では?
値段も2000円くらいであるし。いいのは高いし重いってだけで、持ち歩かなくなる可能性大。
安定してていいけどね。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:27 ID:ukX/CM+h
>>596
それがさあ、漏れそういうの買っちゃったんでつは・・・(;´Д`)ハァ
気合入れて冬の夕焼撮るぞ!ってセットしたはイイが、風邪で
ぶるぶるしてやがるし、ちょっと押えてあげるとフニャフニャ
するし、もーーーぅ!このバカ!ってかんじだったんさ。

まあ三脚ってのはチンポと同じってこった。
ガッシリ、固く!

598 :wis_jp:03/01/09 18:35 ID:O1XVNZsQ
色々アドバイス有難うございます。>all

とりあえずレイノックスの『PFR-300レンズプロテクターフィルター
(レンズアダプターRT5241標準添付)』を購入しようかと思います。

その他にとりあえず三脚を購入しようかと思っていますが、カメラ屋
に並んでいる三脚の違いがわかりません(∩.∩;;)
安いのは2千円ぐらいからありますし、高いのは1万円ぐらいします。
どう違うのでしょうか?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:47 ID:7N12o0a7
強度 高いのは7、8万くらい平気でする 雲台込みで15万位する
本当は自重が有って強度も高い方がいいが 持ち運びが辛いぞ
後は足の固定部 最近のはクイック式脚レバーが多い
微妙な水平角度調整に便利だが信頼感は回して絞めこむタイプの方
三脚に付いては自己責任だから特定銘柄を推奨出来ない
実際に脚を伸ばして雲台や脚に捻りや加重を加えてみて判断しろ

600 :wis_jp:03/01/09 18:47 ID:O1XVNZsQ
>>590
すみません公式のHPは見ていたのですが、
『コンバージョンレンズアダプタ=アダプターリング』
とならなかったです・・・(汗)

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:49 ID:LlzteTDn
三脚はデカくて重いのがいいとか言うが、
そんなもんは結局あまり使わなくなっちゃうんだよな。
アルミで普通のならなんでもいいよ。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:52 ID:Uuc/KF5o
SLIK SPRINT PROての使ってます。
http://www.slik.com/light/4906752100837.html
値段が手頃で軽い割にそこそこ頑丈で高さも相当出るんでなかなか。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:59 ID:rIZEVEd5
>>598
良い物はキュッと閉めるとガッシリ締まる
悪い物はギュッと閉めてもガクガク震える

「やや」大きめの物がお勧め

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 19:20 ID:lj432xUc
オリンパス ミューデジタル 300/400
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042104438/
ついに来た…1/2.5型400万画素。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 01:38 ID:aP4OT8CD
5050Zも生活防水にしてくれてたらなぁ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/10 23:06 ID:AIpZ8xU0
レンズに水しぶきがかかれば、結局、うまく撮れない。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 00:42 ID:61lQwvBR
レンズだけじゃないよ。
雪の中で撮ってる時とかスイッチの隙間から入るんじゃないかと
気が気で撮影どころじゃない。
やはり生活防水は必須。
ミューに出来て5050系で出来ない事は無いだろう。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 01:33 ID:N8KAdsDe
結局、レンズ前部分に水滴が付くと、写真に出ちゃう。
部分的に、ぼやっとした部分のある写真になる。
ブロアーで吹き飛ばしながら撮影しないといけない。

密閉構造にした場合、カメラ内部の発熱ってどうなんだろう?
特に夏場。


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 02:57 ID:61lQwvBR
ああ、レンズの水滴か。あれは厄介だね。
ハウジングでも水滴のせいでボケボケになってるのが多い。
ガラコとか塗ったら目立たないんじゃないかとか思ったり。

密閉っても生活防水は完全密閉じゃないし、
表面からも熱が抜けてくから大丈夫。
まぁ夏場だと黒ボディは焼かれてそうでもないかもしれんけどねー。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 09:49 ID:0Iu0uS4P
ハウジングの場合は水中で気泡がレンズに付いたままと言うのも有るYo
マメにレンズの周辺は拭いておかないとね


611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 19:09 ID:JsHVFAGm
>>608
あんたのデジはファンでも付いているのかと小一時間(以下略)

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 19:20 ID:WOoZY9Ho
そいや純正ハウジングってあるんだっけ?
夏になったら試してみよっかな。

613 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/13 00:08 ID:6D+MbNTH
今年もマイペースに画像をうpしていきます

花(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030112235917.jpg (343 KB)

614 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/13 00:09 ID:6D+MbNTH
花(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030113000034.jpg (352 KB)

615 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/13 00:10 ID:6D+MbNTH
阿蘇くじゅう国立公園石碑(風景モード)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030113000315.jpg (610 KB)

616 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/13 00:11 ID:6D+MbNTH
ねこやなぎ(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030113000504.jpg (244 KB)

上記画像は全て「ViX」にて1/2リサイズしています

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/13 08:01 ID:79JOtEwZ
>>613
乙、今年も頑張ってくだされ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/13 14:23 ID:MK4mCNcd
見えにくいかもしれませんが、中央付近にいる4つ足の動物は鹿です。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up608.jpg

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/13 18:33 ID:VI4fgYG+
つか、凄く侘しい絵だな・・・。
なんでこんなロングなんだろ。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/13 22:43 ID:kW+Jnsga
デジミューが生活防水で登場ということだが
銀塩の世界では生活防水はもう当然のことなの?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/13 22:44 ID:VI4fgYG+
わりと。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/13 23:37 ID:7Lyfc181
>>620
オリではミューzoomは全て生活防水だったはず。
初代ミューは単焦点で防水じゃない(10年以上でまだ現役で使用)
先日ミュー3wide100買っちゃった。

銀もデジもミューで揃えるかな。
5050ネタから外れるのでsage

623 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/14 00:19 ID:BB8eW1LH
>>617
労いのお言葉、ありがとうございます!
ヘタクソ画像のうpばかりになるかもしれませんが、これからもお暇があれば暖かい目と広い心で見てやってください(もちろん、如何なるご批判も謙虚にお受けします)

水車 其の一(プログラムAE)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030114001209.jpg (589 KB)

624 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/14 00:21 ID:BB8eW1LH
水車 其の二(プログラムAE)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030114001423.jpg (512 KB)

625 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/14 00:22 ID:BB8eW1LH
狛犬(プログラムAE)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030114001627.jpg (525 KB)

626 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/14 00:23 ID:BB8eW1LH
鶏(プログラムAE)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030114001949.jpg (462 KB)

それでは、また!

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 04:17 ID:pk2pTQm2
レス、分けなくてもいいんじゃない?
「分けるのが何故いけない」と言われると、明確な反論理由はないんだけど。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 09:51 ID:9FX1Ymz9
昔3030使ってて晴天昼間以外の画質が酷いので、二度とオリンパス機は
まともな価格じゃ買わん・・・と思ってたんだけど、ここのサンプル見
てて、5050は凄いのかもしれない・・・と思ったよ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/14 20:39 ID:gn9+Crz3
何のひねりもありませんが画像あっぷします。よろしかったらどうぞ。
ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=1216118&un=55536&m=0

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 07:44 ID:pvdIrl1Y
>>626
レタッチしてるよね?
こんな真っ白な鶏見たこと無いもんで

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 10:16 ID:IyzkLC0T
>>629
すごい猫の数、というか、種類だ
広島は猫の王国なのか?(w
それはともかく、いい猫のスナップ写真だね
犬に比べると猫って人を避けがちなんだけど、よくこんだけ撮れたよね
しかもカメラ目線で(w

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 13:42 ID:SzMQvA0K
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030115134105.jpg
猫つながり?で・・・。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 15:20 ID:B0WD+Rv9
高画質機の中では素人でも見映えの良い画が撮れるC-5050って事でいいですか?

※ここにアプされてる画像の事を言っているのではありません、アプした人は
少なからず撮影技術があると思います。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 16:27 ID:YXm+sY3+
>>632
爆!

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 18:33 ID:QaTSupqD
今の時代、どんなカメラで適当に撮ってもそれなりに見栄え良くやってくれそうな感じ。
C5050も格別突出してるわけじゃないと思われ。
ただ、拡張性とか操作性、システムをトータルで考えると、
G3の次くらいに撮りやすいカメラだと思う。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 18:52 ID:oOzYwGaT
G3はないなぁ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 20:08 ID:8bYK91vA
G3は光学ファインダーがけられる糞カメラ。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 20:17 ID:LpsSaq4e
G3のあのアダプターリングだけは本当にスゴイと思うけどな。
あれが5050Zにあるか、G3が500万画素だったら、
もっと面白いライバルになったのになぁ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 21:02 ID:rEjUukvJ
>>635
G3の方が撮りやすいとゆうのは、素人が細かな設定せずに適当に撮った
場合5050Zよりもいい画が撮れるって事?
それとも各種設定操作や連続動作時間など撮る作業がし易いって事?

知人がG3で撮った画像は何か全体的に青っぽく感じる。設定が悪いのかな。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 21:10 ID:HFXgrEPy
G3の方がイイというのはまずジョグダイヤル。
押して設定回して調整を人差し指で出来るのは大きい。
F717もこれだけで非常に使い易い。
5050Zのダイヤル位置はホールドという観点から見ると良くない場所。

あとG3のバヨネットアダプターリング、あれはいいと思う。
A40やDC4800のあたりから思ってたけど要らない時に瞬時に外せるのは大きいね。
テレコンかワイコンを付けっぱなしに出来るのは便利。
数多あるデジカメのねじ込み式は面倒くさくてダメ。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 23:16 ID:pvdIrl1Y
ここは爺さんのスレか?

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 23:19 ID:V/8V3Dob
違うが、なにか?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 23:26 ID:pvdIrl1Y
いやちょっと・・・G3買って失敗した人が
ストレス発散する場所かと・・・・・。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 23:33 ID:nyQDEAfB
1眼のレンズみたいにアダプターリングを使用せずレンズに直接
フィルターやフード又はコンバージョンレンズなりが付けば良いのだが

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 23:44 ID:a+//FU9U
G3と5050Zのどっちで撮った画像のほうが好きか?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 23:49 ID:V/8V3Dob
諧調はG3、解像度は5050Zなんだよね・・・。
これが両立してないあたりが非常に面白いと思うのは俺だけかな。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 00:15 ID:yHllGzvt
>>645
Autoでってこと?AutoだったらG3のほうがいいかな。
コントラスト・彩度等をいじっていいなら5050Zで十分満足できる画ができる。
(しかも解像度があるし。)
でもG3の設定をいじりたおしたことないからそれについては比較できない。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 00:47 ID:9U9baz6e
そいや5050Zでオート撮りしたことって一度も無いなぁ。
しかし項目を調整しきっても肌のグラデーションはG3のほうがいい。
だが服のディテールは圧倒的に5050Zのほうがいい。
裸を撮るならG3、生地の網目まで重視するなら5050Zだな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 06:41 ID:RKRkn/aW
おまいらも容易に騙されるね。
G3のバヨネットねじ込み式って、ユーザの利便を考えたんじゃないんよ。
レンズ基部をプラ成形したのでねじ切りできなかったの。
すなわちコストダウンの産物なんだけど。
あれはぐらついてて画質劣化の要因でつよ。
まぁ、C-5050Zの沈胴機構も相当にちゃちですが。
この(コストダウン)勝負、引き分けと見た!

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 13:06 ID:MMPgBWJs
結果的に便利ならそれでいいやと。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 14:18 ID:sSAICDaP
いくら便利でも画質が劣化したら意味ないでつ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 14:40 ID:MMPgBWJs
バヨネットとねじ込みで画質が劣化してると自覚できるほど
デジカメは繊細なものじゃないがな。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 15:31 ID:vTIozGca
そうね。G3は劣化した部分があってもDigicが色塗ってくれるもんね。
あれはすごい。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 16:46 ID:MMPgBWJs
その空想力も驚くべきすごさだ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 17:00 ID:2rNyJFFs
そうそうG3の空想力のことでしょ。
結局人の肌の描写でも精密に表現すればするほど嫌われるもんね。
G3のあの割り切りは本当にすごい。あのお化粧をする空想力は
一線を越えたね。


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 17:16 ID:MMPgBWJs
マジレスすると、653=655の空想癖がむごい。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 17:37 ID:l4hhALAg
もうタネ切れでちゅか?
これから練りに練ったネタが炸裂するところたったのにぃ。
以外に早かったでつね。とっとと尻尾を巻いてG3スレにおかえりなされ。
ここはC-5050Zのスレだす。今回のはあまりおもしろくなかっただす。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 20:48 ID:83zCItq9
G3派!もっと粘着に議論シル!
アッパーミドルクラスのささくれ立った赤裸々な
ネガティブキャンペーンを頼む!
そんなスレ立っても良いと思うがある?
イヤ、以外と勉強になるんよ、こゆのって

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 21:41 ID:a3G+gMUF
>>649
あのー・・・ それならネジ切ってある金属のリング取り付けた方が安そうなんだけど・・・


660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 21:49 ID:GLI5O48c
なんでこんなに5050とG3って中悪いの?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 21:53 ID:rueKn8pU
えっ?プラッチックの基盤のところに金属のリングをつけたらという話?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 21:53 ID:mWxPPlem
仲悪いか?
単に発売時期が重なったハイエンドコンパクトだからいろいろ比べてるだけっしょ。

663 :661:03/01/16 21:54 ID:rueKn8pU
661は659のレスです。わかるか。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 22:15 ID:JwgIg9Y+
まあね。でもさレンズ交換式から見ればG3も5050も
画質面では落ちるわけだから、あとはそれぞれの長所を活かして
どんな画を撮るか、撮れるか。
ありふれた画質機能性能比較はもう飽きますた。
それより5050で撮った画を見たい...にゃあ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 22:27 ID:1WIBYZWu
>>666
ヲーメン!


666 :だーみあーん:03/01/16 22:31 ID:83zCItq9
お店で触ると5050!
話を聞いてるとG3なんだッ!

ヲレをお話でも納得させてくれいッ!

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 22:35 ID:30ACo7ca
>>666
両方買いな

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 23:31 ID:iB12o9R1
デジカメの画像に、色の諧調か、解像度か、どっちを求めるかでG3か5050Zが決まると思う。
残念ながら両立は出来ないんだよね・・・。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 01:18 ID:nPtTPCvh
>>666
もうG3の画像も5050Zの画像も巷に(2chでも)氾濫してるでしょ。
いろんなところでレビューもされてるし。店頭で触ったこともあるんだったら
選択するための情報は十分にそろってると思うんだけど。どう納得したい?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 01:31 ID:QVhHz/w5
圧倒的に優れた方を買いたいって事だろ。
それは無理ってもんだよ。
どっちも一長一短でパーフェクトはありえない。
もっともそれはG3と5050Zだけに限った事じゃないけどネ。
各機種の得意とする場所だけで選んで欠点は納得しないと
今のデジカメ、どれ一つ買えないぞ。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 01:33 ID:/VErkWiX
D7Hi

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 02:53 ID:VC1Z3w6t
オートWBがタコで画像が汚く、いつでもどこでもノイズだらけのD7Hiですが、何か?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 06:20 ID:HLt08ZBv
>>672
正直、C-5050Zの方が、ノイズィー。
>>659
日本の製造業の衰退を絵に描いたようなレスだが、
鯛焼きのようにぽんぽん射出できるプラ成形と、
旋盤加工が必要な金属リング。
どっちが高いか安いか自分で判断しる。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 09:29 ID:8eDYXwlK
なんかあれだね
ミノヲタって、あっちこっちのスレに出没して営業活動してるよね(w

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 10:50 ID:xszkfGd7
>>668
G3の解像度とC-5050Zの色の諧調、妥協を許せるとしたらG3の解像度の方だな。
>>670
両社は消費者に両機種の比較を困難にさせるため意図的に欠点を放置している
ように感じますが。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 11:38 ID:6x6/BqWo
放置じゃなくてどうしようもないんだよ。
両立は不可能。
あちらを立てればこちらが立たずというやつだ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 11:47 ID:lTshrE+U
あいよ
http://www.dpreview.com/news/0301/03011601olyc5050zreview.asp

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 11:51 ID:fb2GgYNK
PL使った画像ないかなぁ? リクエスト

多機能だから使いこなすのが大変そうだけど、使えればすごそうって印象で買いたい病が出ています。(w >C5050

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 12:29 ID:6x6/BqWo
珍しいなぁ、Dpreviewに5050系が出るなんて。
4040Zですら載らなかった記憶があったけど。
まぁ予想通りの高ノイズ高解像度だね。

>>678
5050ZはPLよりUVカットのほうがいい感じの絵になるかもね。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 13:51 ID:t0uJuN0e
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusc5050z/page19.asp

G3すばらしい!感動した!G3にしよ。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 18:48 ID:M94BuRub
>680
ディティールのアップは圧倒的に5050なのに
全体を見るとG3のが綺麗に見えるのだッ!
何故だッ!?
納得させてくれいッ!!

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 18:51 ID:tvHFll7t
>680
5050って本当に500万画素CCD使ってる?
な〜んかイカサマ臭ぇ

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 19:00 ID:HLt08ZBv
輪郭強調しすぎだな。いわゆるアニメ絵ってやつ。
硬貨なんて、典型的アニメ絵。
いかにもNRで塗りつぶしやすそうだ。
嘘絵加減でキヤノンを上回ったな。
ISO400でノイズが減るなんて、
キヤノンですらやらなかったことなのに。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 19:07 ID:2QEDluOT
http://img.dpreview.com/gallery/olympusc5050z_samples1/originals/030104-1143-07.jpg
黒いビルの描写がいやだな。


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 19:26 ID:Im2vyYFR
>>682
まあ1/1.8CCDだからね。
発売前に言われていたほどダメダメってことはなかったのが救いだけど、こんなもんでしょ。
前はメタクソに言われてたもんねぇ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 19:57 ID:Ndiuquom
コンパクト機なんだからどちらにしてもある程度妥協して使ってるんでしょ。
両者得意不得意があって、自分の好みで買ったんでないの?
相手の特徴は捉えておいてかまわないが、それを突っついたところで愛機の画質は変わらない。
ユーザーは画像や情報を与え、持ってない人は質問する。
良スレはこういう傾向にあると思うが。。。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 19:59 ID:vJQxbBHs
>>681
えっ!? 5050のディティールのアップが良いと見るの?
ちゃんと需要は有るんだね。

ところでこのジャギー出るのは、設定でシャープネス落としても同じなのですか?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 20:10 ID:AQ+PNM+b
>>687
わかってて聞いてるな( ̄ー ̄)ニヤリ

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 20:30 ID:M94BuRub
>687
ばかッ!教えてやる
画像を100%で見るんだ

ワシの女にも見せたが全景はG3をッ!
局部のアップ(!)には5050を選んだッ!

いいかッ!100%の画像を見るんだ
ブラウザに任せっきりじゃダメなんだッ!
分かったな?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 20:46 ID:OtCoJT48
悩んだ挙句、たった今G3購入。
<理由>
C-5050の解像度≦G3にシャープネス

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 20:47 ID:qOa1WR33
自作自演か・・・・。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 20:47 ID:vJQxbBHs
>>688
わからないのですが(^^;

>>689
えー、だってディティールのアップって書いてあったじゃないー。
100%の方ですね。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:00 ID:vtiI5KSp
いずれにしろL版印刷オンリーでモニター等倍しない限り
関係ない話だな。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:13 ID:Zjej/i+B
解像感以外で5050Zの自慢できるところってなんだろ?
まさかそれだけなんてこたぁないよな?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:33 ID:79JaM7Ju
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042042689/164-167
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042042689/170

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:37 ID:M94BuRub
>694
ばかッ!
ダントツで格好いいじゃないかッ!
ああ〜彼の質感
早く納得して購入したいッ!

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:46 ID:Zjej/i+B
>>696
いやその...。ボディとしての作りこみかたに関しては5050Zが断突なのはわかってるの。
D7HiやG3なんて手抜きの極みだし。もちっと機能面でなにかないかな?と思って。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:56 ID:HLt08ZBv
>>697
肝心のレンズが手抜きの極みなんだがなー。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:56 ID:/kjE0zLj
>>700
ヲメ!


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 21:58 ID:JuWQP9U0
大根の葉っぱを水浸しにして食った。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 22:04 ID:M94BuRub
今ッ!
L版でプリントアウトした

何とッ!
CRTと印刷物の差よ
こりゃ話しにならんくらい5050のが良いッ!
びっくりだ

キタキタキタキタキタキタ
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!

このままG3と決別できるかッ!?

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 22:06 ID:JuWQP9U0
>>701
話の送りがな間違ってるよ。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 22:53 ID:M94BuRub
このッ!
5050並みのディチールの細かさだなッ!

<調査結果>
話にならない(はなしにならない→変換)
話しにならん(はなしにならん→変換)

ゴマゴマッ!

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 23:41 ID:yF1aR0p/
で、結局、700も越えたこってすので 5050Zはだめだめってことにしときますか?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 23:50 ID:M94BuRub
な、なんだッ?
この脈絡を無視した否定文は
もしかしてこのカメラは他社信奉者の
妬みや嫉みの対象になってるのか?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 23:59 ID:TJouXsIG
うらやましいんだろ。500万画素がないところは(w

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 00:22 ID:rf/qm2C5
ねぇ、誰かシャープネス設定の件教えてよぉ。

数日経ったらまた読みに来ます。
おやすみなさい。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 07:26 ID:9DBLF49H
>>705
G3が案外売れてないので、某社の社員さんが必死になってるようです。

709 :山崎渉:03/01/18 08:33 ID:rdlMVPVK
(^^)

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 09:50 ID:v5rVY9ko
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/yodo-rank-mega.htm
どっちも同程度に売れてなさそうだが。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 09:55 ID:R5UFCQ99
目糞鼻糞・・・というやつだな。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 10:57 ID:ZslF4sKy
昨日C-2000Zから買い替えました。
店頭ではうるさかったせいで気がつかなかっただけかも
しれませんが、持ち帰ってちょっと気になったこと。
このズームってスムーズですか?
C-2000Zは「ウィーーーーーーン」
という風にスムーズなんですけど、
C-5050Zは「カタカタカタカタ」
という感じでなんですけど、こういうものでしょうか。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 11:00 ID:e+PswANt
>>712
そういうものです

714 :712:03/01/18 11:53 ID:ZslF4sKy
>>713
どうも。
なんかしょぼいですね…。
まぁそのうち気にならなくなるかな。

715 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/18 14:03 ID:w6f7hn5d
>>627
確かにおっしゃるとおりですね
無駄にスレを消費してごめんなさい

>>630
いいえ
ViXで1/2にリサイズしただけです
色も明るさもシャープネスもいじっていません
私はフォトショップなどのレタッチソフトは持っていませんし、レタッチにも特に興味が無いので、リサイズ以外の加工は施していません
で、この白さですが、周りの暗さの影響で気持ち明るく写ってしまったというのもあると思うんですけど、現物も白がキレイな鶏でした

それでは、また後ほど画像をうpします

716 :へもへも ◆IHK8LJ/Ky2 :03/01/18 14:14 ID:w6f7hn5d
全てViXにて1/2リサイズのみ加工しています

花(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030118140508.jpg (403 KB)
羽虫(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030118140710.jpg (389 KB)
蜂 其の一(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030118140937.jpg (508 KB)
蜂 其の二(スーパーマクロ)
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030118141129.jpg (457 KB)

それでは、また!

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 16:33 ID:4PNmVb2i
>>716 のハチ
カメラ性能がどうこう、画質がどうこう以前に、こんな近くでシャッターを切ったアンタに感動。
スズメバチでしょ?これ。

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