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Nikon デジタル一眼レフ専用交換レンズ

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:13 ID:/zFkZ7h0
デジタル一眼レフ専用交換レンズ「DX Nikkor」発表!

第一弾はワイド系の
「AF-S DX Zoom Nikkor ED12〜24mmF4 G (IF)」から順次発売

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:15 ID:HIeYhZWh
                   /⌒フ─‐- 、
                ,.-、/  / ─ 、 ヽ
             ト、 f´ 'ヽ \..,,_     ヽ ヽ       ,.┐
             l '\'  i   i  `` ‐ 、  ヽ ヽ    / ,/
 i\         イ /i \ ト,  l     ヽ  ゙、 iァi /  ,/
 ヽ \  \~\ /  i__,..-─l   l i─i,   ゙、_/ /  /~フ
  \、ヽー、入/l   i l -'彡 l   l l  l    i i   l ,./ /
    ヽ、 \i  l  /l ゙、ゝ‐'" l  l' lー l    l l  /  '",.フ
  ∠ニニ  i  l  i ゙、 ヽ   ト /ソ_i    l l__ァー'
     フ i    ゙、 !メ‐‐─''"t /-〆ーヽ i  l l  /i l
    ,./-‐i i  ヾ{ ,.~`-、 !' l/'´イ_j~`ヽ! l  ii   ,'il l  おう、>>1
        l ト、   iく::ゝ-1     i::::r‐,! i  iノ / il l  乙だぜ!
        l l i i  ゙、ヽ、ソ i    `‐ー! /  /  / ! l l
        l l l   ト  ヽ    ! ̄!   ,イ/ /i /  ! l l
        ト lヽ  i ゙、   ヽ、 `ー'  ,.‐'i /i / /  i' l !
        ` ! ! l l    >‐''"~~/ / / / ,.-─-、
         ' / ヽ!, ヽ ,.-‐'" ,.、ー/ !/``/‐'"     \
        /    ヽ /\ / ,' ゙、  /'  /     ,.  フ‐、

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:16 ID:/zFkZ7h0
どうなの、かなり勝負に来たって感じ?それとも必然なのか?
これでNikonはフルサイズ戦線は眼中に無い事がわかった。
どちらにしろ現行機種ユーザーは飛び付くっしょ。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:21 ID:/zFkZ7h0
オフィシャル
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/af-s12-24ifed.htm

5 :れれれのれ:02/12/12 15:25 ID:16s50fAV
ttp://www.nikon-image.com/jpn/news/info/af-s12-24ifed.htm


おいっ!
発売日未定だぞっ!

VR70〜200mmも発売日未定ではや1年弱。

コダック、キャノンからフルサイズ一眼レフがでたから
慌てて、とりあえず発表したんだろうなぁ。

発売は来年の初夏に1票!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:27 ID:zZCrchUD
その前にAF-S VR 70-200売れや!
っつーか。これ。フヅやコダクはどーなるのさ!!

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:34 ID:ZUbAZZNq
ラッキー。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:37 ID:01MK/DnP
来春発売予定じゃん。

さすがNikon様。よく考えてらっしゃる。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:40 ID:HIeYhZWh
本体は旧FM-2な形キボン

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:50 ID:LEWkIBhv
●使用可能カメラ:ニコンD1シリーズ(D1・D1X・D1H)、ニコンD100  

*DX Nikkorレンズは、ニコンフィルム一眼レフカメラではご使用頂けません。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:55 ID:ZUbAZZNq
VR70−200
デジ専用だったらワラえるな。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:57 ID:ERmBxWIe
ニコンは今以上CCDのサイズを大きくしないってことだな。

ニコン買わなくて良かった。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:58 ID:NZsfL4Rl
>11
ありえる!
急遽設計変更のため発売遅延
名称も変更 DXVR70-200G!

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:58 ID:KyzHBylG

  開発発表 ってなんだよ〜アホか〜
  Nikonアホ〜

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 16:00 ID:KyzHBylG

どうせ中はフィッシュアイの構造に非球面多用モデルだな
EDではないので写りはよくないでしょう
おそらく88,000円ぐらいかと

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 16:23 ID:xtHiD8wP
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2002/dxnikkor_02.htm

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 17:50 ID:IpNIvN9f
>>15
ED使ってますけど………

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 18:52 ID:pCzLwt/k
たぶん、あっと驚くような低価格でくると思うよ。
APSサイズに特化した意味を思い知らされるような、ね。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 18:59 ID:qy7QNxE2
>>12
むしろ、広角用にDG Nikkor1本買い足すだけで、
残りのレンズは明るく寄れて超望遠も安上がりで揃えられると考えれば、
漏れは賛成!


20 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/12 19:22 ID:RLn9dy6U
フィルム一眼レフカメラでは使用できないのに、フィルム一眼レフカメラ
用の焦点距離表示(12−24mm)ってこと?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 19:25 ID:HJPpZSQr
>>20
そりゃそうでしょ。

>>12
今までのレンズがラインナップから消えるわけではあるまいし。
選択肢は多い方が人生豊かでしょ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 19:38 ID:s0y2gpEE
今後のCCDオンチップマイクロレンズの特性はどうなるんでしょう。
専用ワイド系レンズ群と整合させ、感度向上させるつもりかな?
テレセントリック性は十分高いんでしょ、当然。

23 :名無し募集中。。。:02/12/12 19:40 ID:rC/0FMq1
広角側12mm、18mm相当まで必要だったかな。
個人的にはAF-S ED14-28mmF4G(IF)とかで、これにAF-S ED28-240mmF4-4.5G(IF)
とかをつないでくれたほうが嬉しい。
デジ一眼の場合、出先でのレンズ交換はなるべく避けたいからな。

24 :名無し募集中。。。:02/12/12 19:45 ID:rC/0FMq1
>>12
そういう事ではないだろうな。
アマ向けにはAPSサイズで十分ということだろう。
もろん、フルサイズ機も業務用価格で出てくるんだろうな。
ただ、デジ一眼を気軽に買える値段まで下げるには、今のサイズがベターという判断なのだろう。
おそらく、来春には定価20万円を切るボディも登場する、とふんでいるわけだが。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 20:40 ID:bgl5XGk/
>*DX Nikkorレンズは、ニコンフィルム一眼レフカメラではご使用頂けません。

このレンズって、ニコンのフィルムAPS一眼でも使えないのかなあ?


26 :名無し募集中。。。:02/12/12 20:44 ID:rC/0FMq1
>>25
プロネアでGタイプレンズが使えるんなら、大丈夫な気もするけどな

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 20:51 ID:LX/jceP8
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/221867
15万相当らしい。D100が20万切るのに…。
春出荷だと、D2向け?

28 :名無し募集中。。。:02/12/12 20:58 ID:rC/0FMq1
>>27
>>15万相当らしい。D2向け?

のようだな。
となると、第2段として中級機・入門機向けにAF-S ED14-28mmF3.5-4.5G(IF)
あたりがありそうだ。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:04 ID:blNp9OLX
つーか広角ズームなんてみんな何に使ってる?



おれは広角側は単焦点2本もあれば事足りてる。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:09 ID:hLuWgJ/S
>>24
1年間で34%近くも値下がりするわけ無いだろ。

31 :名無し募集中。。。:02/12/12 21:12 ID:rC/0FMq1
>>29
銀塩は単焦点ばっかだけどな。

32 :名無し募集中。。。:02/12/12 21:18 ID:rC/0FMq1
キヤノンは低価格機の発売決定だそうだから、ニコンも当然出してくるだろうな。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:25 ID:dx6m0GGP
15万相当は高い、オレは買わんな。
ここは思い切った戦略価格を期待したいところだ。現在のDシリーズユーザーを釘付けにするのに有効だと思うんだがな。
銀塩で使えんってことは、APSサイズ外の周辺を無視して作るってことだろうか?
VR70−200の発売も同時期との話だ。今日、行きつけの大手量販店から仕入れた情報だ。


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:56 ID:ZUbAZZNq
>>33
原価は24−85Gと大して変わらない気がするのだが・・・。
どれだけ売れるか?だよね。

35 :名無し募集中。。。:02/12/12 21:58 ID:rC/0FMq1
しかし、実際問題として広角側12mmというのはかなり以外だったな。
いずれこの手の物が出てくるとは思っていたが、広角側14mmというのが
妥当な線だと思っていた。
しかし、これを12mmまでもってきたというのは、ニコンの本気が見て
とれる気がするわけで、今後のDXシリーズにはそれなりの期待をもっても
よいのでは。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:48 ID:emXHK5ye
おいおい、ニコソは今後CCDをAPSサイズ以上にしねーってことか?
14nの立場はどうなるんだ(藁
まあ、今後既存レソズにフルサイズデジを買い換え続けるよりは、
レンズ総とっかえしてAPSデジ買い替えの続ける方が
トータルコスト安いだろうがね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:01 ID:uevJAJgc
DX Nikkorは、D1世代デジ一眼ユーザーのための広角救済用でしょ。
35mmフルサイズCCD搭載のD2が発売されたら、打ち切りちゃうか?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:03 ID:P1rSwtBu
DX Nikkor=でらっくすニッコール、か。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:06 ID:YSJqeEeB
>>36
14nには現行の35mm用ニッコールでいいかと思われ

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:43 ID:sP7Zgg2Z
デジタル専用とか言ってるが、ようするに単なるAPS用のレンズだろ。


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:46 ID:HCPcCKGG
>おいおい、ニコソは今後CCDをAPSサイズ以上にしねーってことか?

ニコンは一言もそんなこと言ってねーだろがボケ。
普通に考えてそんなことないだろ、てめーはアホか。
どうして2chはこういう馬鹿ばっかりなのかね。いっぺん死んで来い。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:59 ID:YJh0pAxp
>>41
ということは、
「今後の1眼はフルサイズが本命なのでDXシリーズは一時凌ぎです」
がニコソの本音なのか?
それでは逆にDXレンズが全く売れないだろ。
どちらにせよ、ニコンはどういう態度なのかハッキリさせるべきだ。
曖昧な態度で、後から「そんな方針はありませんでした」商法では、
企業としての態度には問題ありだろ。

43 :ニコソ:02/12/13 01:22 ID:TqBMycfE
ユーザーの要望が多かったので、
良かれと思って発表したけど、
ごちゃごちゃ難癖付けるヤシばっか、
出すのやめちゃおうかな。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:33 ID:dDNtsWg9
オレはD100、D1X用で使うから出してくれ!F100に付かないのは諦めるから(T_T)

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 03:02 ID:DuYZr/ep
結局の所、
報道用は、APSサイズ、
コマーシャル用はフルサイズ、
この二本立てで逝きますよと
言うことなのだろうか?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 03:21 ID:YFHGsyW6
>>36
>>41
>>42
某写真家の掲示板には、ニコンは当分はフルサイズ出さないようなこと書いてあったよ。
やっぱりニコンが当初言ってたように、フルサイズは無理があるらしい。
で、キャノやコダはその無理をやってのけたわけだが。
もちろんニコンもやってやれないことはないんだろうが。
今の段階ではコストの面などから考えて、現実的じゃないと判断したみたいだね。
3年先は知らんけど、当面は本気で出さないみたいだよ。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:48 ID:duHM0SDq
広角の問題以外は、APSサイズでも画質的に問題なかったわけだし、
フルサイズCCDで50マソとか100マソのカメラ出されても困るのでage。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:56 ID:bp2tytSl
別に困らないと思うがsage


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 12:06 ID:bWbQP3XI
>>48
同意。
しばらくコダクを使ってニコソがどう出てくるか見てるって感じだな。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 12:07 ID:0+6g9Cl2
まぁ、低価格高性能な物を作ってくださるのなら大歓迎だな。
フルサイズが安くなるには長い時間が必要ってことだ。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 15:51 ID:PsA6I8wi
長い時間って、どれぐらいを考えてんの?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 18:18 ID:0+6g9Cl2
今までの経緯を見ているとF一桁は8年周期で開発されている。
F5が出たのが1996年なので8年後の2004年にF6が出ると予想される。
その時にフルサイズデジタルになると思う。
と言うことで、あと1年と数ヶ月だな。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 18:27 ID:bXvK0XMF
地球滅亡まであと1年と数ヶ月・・・

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 18:40 ID:a00CWN6t
このレンズ、プロネア600iで使えるんでしょうかねぇ?
一応、プロネアも持ってるもので・・・

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 18:59 ID:0+6g9Cl2
銀塩でもAPSサイズにトリミングしてもらいプリントすれば使えるのでは?

56 :おまんこは地球を救う:02/12/13 19:01 ID:aR+vXRIA
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 19:19 ID:0dFquuai
今は短焦点の15ミリ使ってるから、待ち遠しいな。
12-24,24-50で広角系の画角的にはほぼ問題ないが、
オレ的には10-20ミリなんてのが理想だが。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 19:27 ID:MeZR+IGH
このレンズ、イメージサークルがAPSサイズ分しかない、
ってことはないよね?
一応、35mmフルサイズはあって、
普通にF5とかF100とかでも撮影できるのかな。

59 :名無し募集中。。。:02/12/13 19:30 ID:PvFjWelJ
フルサイズとAPSサイズの二本立てでいきますって事じゃねーの。
画質優先のプロやハイアマはフルサイズ機、それ以外はAPSサイズって事じゃねーのかね。
実際、広角レンズさえきっちりフォローしてもらえば、APSサイズでも問題ないだろ。
ましてや、受光素子なんぞどんどん進歩していくんだから、APSサイズでも1000万画素オーバー
の高画質センサーが出来るのもそう遠くない。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 19:58 ID:L/jU5JLe
>>37氏の投稿を盗用します。すんません。

DX Nikkorは、D1世代デジ一眼ユーザーのための広角救済用でしょ。
「シグマやタムロンが同規格のものを作れば」、打ち切りちゃうか?

こっちの方が可能性が高かったりして。w


61 :名無し募集中。。。:02/12/13 21:13 ID:PvFjWelJ
>>60
シグやタムのせいで、ニコソやキヤノソの28-70mmF2.8とかが打ち切り
になったというようなハナシは聞かんわけだが。
つーか、シグの場合はSD9の1.7倍相当というセンサーサイズを考えれば、
出てくるのは十分にありうるハナシだけどな。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:38 ID:EL2xQsjP
>>58
APSサイズ分しかないだろ。
じゃなきゃ技術的に相当つらいぞ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:54 ID:0eisaqBK
F4じゃ暗いよ。F3.5にしてけれ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:10 ID:p5H9qQsF
デジタルなら増刊すれば問題ないと思われ

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:44 ID:eluJlB2J
F4通し、という所がミソでしょ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:48 ID:nW0PlSeL
次に出るD2や低価格デジはAPSサイズでしょうが、
その次のD3はフルサイズかも知れませんね。
D1、D100用にこの12〜24F4を出しといて、Du?用に16〜50F3.5〜5.6
あたりを出して終わりでしょう。
でもすべてのニコンデジが最終的にフルサイズになるとも思えないので
D100クラス以下は、APSサイズを使いつづけるだろうから、
製造の打ち切りは無いんじゃないの。
それとこのレンズプロネア600iに使えないかな?
最近引っ張り出して使ったら結構シャッターのタイムラグとか少なくて
(D100なんかよりずっと速い)いい感じだったな。
フイルムサイズも同じだしデジタルと積極的に併用しようかなと思うんだけど。

67 :名無し募集中。。。:02/12/14 01:00 ID:pD1YS5qk
>>66
D2はフルサイズでくるのではないか?
おそらくはD100の上にD10あたりがくるんだと思うが、ここはAPSサイズだろう。
来春あたりにキヤノンに大きな動きがありそうなので、ニコンも黙って指をくわえ
ていることは無いと思われる。
今回のDXレンズシリーズの公表は、その伏線と思えてならん。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 01:10 ID:nW0PlSeL
D2まではAPSでないかい?
その2年後のD3(F6?)がフルでしょう。
石橋を叩いて、叩き壊して渡れなくするような
メーカーですからね。


69 :ひろぽん:02/12/14 01:13 ID:cIUuafPk
DXレンズ。俺は現ユーザーの立場に立った現実的な回答だと思うよ。
考えてみれば、まだFマウント一眼デジではフルサイズは一台も販売されていないのだから、
弱点だった広角粋を広げるアプローチは真に「正当な進化」といえるんじゃないのかな。
キャノンとコダックはフルサイズで広角域の問題を解決しようとしたのだけれど、別の言い方をすれば
「広角のデジほしけりゃ100万と60万(?)でカメラ買い換えてよ、もうそのボディーは早々に見切ってさ」
ていう事でしょ。いや、プロならどんどん行ってくれればいいんだけれど、アマでD1XやD100
買った人はもう少しつかいたいよね。また画質的にも一般用途なら特に問題はないのだから。D1XのバッファーUPと
いい、今回のアプローチといい、またマニュアルカメラへの対応といい、Nikonはやっぱり「一味違う」し現ユーザー
を大事にしてると思うよ。フルサイズに関しても、遅かれ早かれニコンからFマウントで販売されると思うけど、
D1Hクラスの俊敏さを身に付けるまでにはもう少し時間がいるのはしかたないことだと思う。
ただし、そのような用途なら今でもF5を使えば問題が無いし、初期投資はずっと安価に済むのだから。
ただ間違ってはいけないのは、APSサイズのイメージサークルはあくまで過渡期の仕様なんだけれど、
これからの低価格デジ一眼の大量普及にはとても「都合の良い」物だとニコンは考えているのでしょうから。
D1Xユーザーとしてはニコンに足を向けて寝れませんな。ほんと。感謝。
フルも欲しいけれど、今は無理をする必要なし。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 01:37 ID:eluJlB2J
ニコンは、報道分野のシェア
ものすごく気にしてると思う。
ここでD1ユーザーがっちり掴んで、
さらに、アマ用にも低価格のものを出してくれれば
言うことなしです。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 03:06 ID:8gpVwK6Q
これだけAPSサイズカメラの稼働率が高くなってしまったら、
DXシリを主力にせざるを得ないだろう。
銀塩:デジ=6:3の漏れでさえ歓迎なのだから。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 09:26 ID:efES79FA
既存の銀塩システムユーザー向けにフルサイズ出したところで
新たにレンズの売上げが伸びるわけでもなし。
キャノンや、コダック(将来的には自社製も出すだろう)のように
撮像素子の開発利益が得られるわけでもなし。
旨みがないからと着手を先送りしている間にDXレンズのユーザーが
多勢になって、忘れられてしまうんだろな、フルサイズ。
今のユーザーにとってAPSサイズは過渡期の産物に思えるけど、
メーカーの感覚じゃそれに迎合してフルサイズを出すことこそ
過渡期の商売なんだろな。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 10:27 ID:mP/i8ag0
>>72
ここ数年のうちに135フルフレームの撮像素子が数万円で
調達できるようになれば、確かにAPS-Cフレーム機は「過渡期」的な存在だろうけど、
とてもそうは思えないなぁ。ダイサイズがシュリンクしない限り
大きな低価格化の要素ってないからね。
やっぱ各社、低価格機向けにイメージサークルを絞った
広角専用レンズを出すことになるだろうね。
それにしても12-24mm F4で15万って高いな。
それってF2.8の値段じゃないの?
18-35mm F3.5-4.5とか24-85mm F3.5-4.5と同クラスの
価格設定になるんじゃないかな?これは。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 10:34 ID:mP/i8ag0
>>58
> イメージサークルがAPSサイズ分しかない
だろうね。

> 一応、35mmフルサイズはあって、
> 普通にF5とかF100とかでも撮影できるのかな。
IXニッコールはバックフォーカスが短かったので
135機には付けられなかったけど(レンズガードを削れば付いたが)、
これは無改造で付くんじゃないかな?
写真を見る限り、IXのような出っ張りはなさそう。
丸く蹴られた絵になるはずだけど。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 10:37 ID:mP/i8ag0
>>54
プロネアでも使えると思うが、
イメージサークルがD1系のAPS-C相当ってことは、
もし使えてもパノラマで撮ったら蹴られるよ、きっと。

76 :名無し募集中。。。:02/12/14 12:30 ID:pD1YS5qk
とりあえず、画質至上主義のみなさんは、ニコンはやめとけば?って感じかねw
まあ、トータルバランス考えれば、デジ一眼でニコン以外に選択肢は無いけどね。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 12:36 ID:GdQVMVQT
フルサイズ ギブアップ!

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 12:43 ID:3Jq/aYmO
おいらはモータースポーツ撮りだから、フルサイズよりAPSの方が
都合が良いけど、フルサイズもキヤノンやコダックがやった方式
でCCD使えば出来るでしょうね。
でもコストも合わないし、4~6年はAPSでいいと思うけどな・・・
安くデジカメ供給して、シェアを上げて欲しいね。

79 :名無し募集中。。。:02/12/14 12:51 ID:pD1YS5qk
イメージセンサーの能力自体がどんどん向上していくわけで、
APSサイズで、いまのフルサイズ以上の画質が出るようになれば、
なんら問題がないと思う。
DXシリーズのようなレンズが出て、広角側の問題さえクリアできれば、
APSサイズのほうがシステム全体が小型化出来てメリットとなる。

80 :78:02/12/14 12:57 ID:3Jq/aYmO
>79
同意します

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:34 ID:r3xDtNGX
あのスペックで15万もするということは、
レンズの加工精度を上げてるからなのではないだろうか?
イメージサークルがフルサイズのままAPSサイズ用の解像能力を上げるには、
コスト的に無理だから、APS用に限定することでそれを可能にしたんだろう。
いずれAPSサイズで1千万とか千5百万画素とかのフォトセンサ
積んだカメラ出す予定なのではないか?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:40 ID:S5axsF5s
>いずれAPSサイズで1千万とか千5百万画素とかのフォトセンサ
>積んだカメラ出す予定なのではないか?

そんな画素数ってどの程度ニーズがあるんだろう?


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:44 ID:r3xDtNGX
ニーズは分からんけど、1500万画素が出てDXレンズにそれに見合う解像度があれば、
少なくとも漏れは買う(無論値段次第だが)

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 20:19 ID:lDCxXG/B
>>79
同意。
結構激しく同意したい。ニコンたのむぞ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 20:35 ID:S5axsF5s
>83
現行6M画素機や1Dsを見る限り、三脚無しで撮るのは激しく困難な
シロモノになるという罠が。


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 20:50 ID:QiFxkCNs
>>82
確かにニーズ少ないだろうけど、広告用には欲しい。
今は1680万画素のデジカメ使ってるけど、B2サイズにはちと苦しいから
4×5で撮ってスキャンしてるから。

デジタルでこそ可能な35ミリタイプの8000万画素なんていつ頃登場するかなぁ。


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 21:35 ID:rnaqzi4K
>それにしても12-24mm F4で15万って高いな。
>それってF2.8の値段じゃないの?

そうじゃあ〜。 一眼だから明るく見えるファインダーが必要なんじゃあ。
特に屋内、室内、夕景時に使う場合。
今からでもいい。F2.8〜F4に仕様変更求む。


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:15 ID:BN1iuIiX
12mmでF4なら17mmでF2.8並の大口径と思うけど?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:58 ID:eluJlB2J
24mmはともかく、ピントは見えないなあ
このレンズだと。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:05 ID:pzaSMr0U
つーかさ、APSサイズで行くなら、
ボディーのファインダー倍率をもっと
でかくしてほしい!!

あんなちっこいファインダーで超広角じゃ
細かい所まで見るの神経使うぞ、ポルァ!!


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:08 ID:aqhwwgHC
                                    ┼
  ー‐  ー┐ ヽ /  ナ ヽ  -|┬ 、7  | ┼  イ ┬  メ  ┼'っ   ーっ  キ  ー‐  ー┐ ヽ /
  __   __|  _ノ    α    乂  乂  レα   . |ロ|   (_   |   つ  (    し  __  __|   _ノ
 




92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:25 ID:eUONNjxu
デジ専用の200/1.8(2.0)を出して欲しいなぁ・・・
撮影許可を取るのに、レンズの焦点距離を規制されるものがあるからねぇ。
キヤノソと併用する訳にもいかず・・・


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 01:05 ID:SrAYAGuH
誰かが書き込んでいたように、広角を使う為に製品寿命の短いフルサイズデジカメ
を買うより、APS用の広角レンズを出すほうが現実的だと思う。
でもさ、この先高級一眼デジカメの撮像素子がCMOSなのか、CCDなのか、フォベオン
タイプのCMOSなのか、はたまた3CCDなのか皆目判らない状態なので、まだまだ過渡期
と思うので、ニコンも慌てずに資産をできる限り流用すると思う。当分はAPSでしょうね。
撮像素子の感度で夜間モードや室内モードでISO12800とかISO51200みたいな
とんでもないのができたらスピードライト不要になるような予感がするけど。
どの撮像素子が高感度ISO化に有利なんだろな。すこしレンズから離れてしまった。
スマン。(ペコリ)

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 01:55 ID:FkBOQqyI
NDigital=25
14n=80
1Ds=100
どれもAPSサイズカメラと比べると最低感度の値は低いな。
今の技術ではフルサイズだと逆に感度落ちるのだと思える。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 02:33 ID:5Y6H5vY4
誰かが書き込んでいたように、広角を使う為に製品寿命の短いAPS用の広角レンズ
を買うより、フルサイズデジカメを出すほうが現実的だと思う。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 02:45 ID:nxQmJJ9x
>95
だから、高級機から普及機まですべてフルサイズになることはあまり考えられないし、なるとしても相当時間がかかると思われ。
ニコンは撮像素子メーカーじゃないからコダックがやったような技術的な工夫をソニーなんかがしてくれないとフルサイズ作れないのでしょう。
一方でAPSサイズでもCCDの世代が変わっていけば、画素ピッチが小さくなっても十分なダイナミックレンジが得られる多画素の撮像素子が開発されるはず。そうすれば、フルサイズにこだわる必要もなくなってくるとはずではおまへんか。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 03:06 ID:msNf703t
>>96
まぁ、95はネタだろう。
前にも書いたけど、D1系を持ってる人は工夫して撮ってるから、
APSサイズのレンズも歓迎してる。ところが、持ってない香具師にとっては
キヤノソに対抗できないという理由だけでニコソに文句を言ってる
気がするな。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 03:11 ID:gXdq4jPJ
そうか、キヤノンは1.3倍、1.6倍とバラバラだからな。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 03:16 ID:FkBOQqyI
各種画角を取り揃えてるので、あとは財布に相談してくれって戦略か…
一見親切かもしれんが、2年で陳腐化する現実を無視してるよな。
APSサイズに統一しますたって方針の方が親切だな。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 03:30 ID:msNf703t
>>98
キヤノソは、2倍も出すみたいだね。
「1本のレンズで、ボディを変えれば画角が変化する」ってのをウリに
するんだろうか?(w

俺の場合、スポーツではメインがD1H、サブをD1x、ファッションでは
その逆で使ってるんだが、キヤノソのラインナップは扱いにくい代物だな。
まぁ、キヤノンを使ってる方々は金持ちが多いから、1Dを2台と1Dsを
使うんだろうけどね。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 05:54 ID:Ln/XGiN2
イヤミか?


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 12:14 ID:Fzbk+X5i
AF-S VR 70-200はビミョーに30万きるくらい?
http://www.robgalbraith.com/

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 13:41 ID:FfsglEns
黒がマ−チで、ライトグレーがシックスマンツレーターかよ!

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 14:40 ID:EzmXy6o8
>>1
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 15:20 ID:7KpOVIxD
>102
実売24,5万ってとこですかねー。ま、妥当な値段ですが、とにかく1日でも早く出して欲しい。しかし、なんで日本より海外出先に情報が出てくるのでしょうかねー。


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 16:13 ID:DuknNU4J
銀塩換算で、24-85/3.5-4.5相当をキボンヌ!

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:53 ID:W8h65hrD
そのうちAPSサイズでも、全倍くらいまでプリント可能なイメージセンサーが
でてくれば、APSサイズがどのう、フルサイズがどうのという下らないことを
いう香具師もいなくなるわな。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:02 ID:BM7noST5
どのうどのうどのうどのう

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 03:54 ID:L296QuTB
>>107
そういう問題ではない。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 14:58 ID:kplOpVN7
APSサイズが土農なんて、ひどいわ!!

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 21:49 ID:5I7TcJK+
カメラとレンズの間に噛ませる、広角にするテレコンと逆のマウントって
作れないのかな??教えて・・


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 21:56 ID:0TjutJfR
>>111
頭悪い人?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 22:49 ID:yABimv9t
>>109
なら、どういう問題なんだ?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:26 ID:8FB3Rmk9
現時点で実現可能な、商品撮影向けの最終兵器を想定してみる。
ベースはD1X。CCDも従来品を流用。日中戸外での使用も対象にすれば、
プログレッシブスキャンならではの最高1/500秒ストロボ同調は必須。
16回の画素ずらし露光(所謂マイクロステップ)によりモアレを追放した
2,358万画素、さらに垂直方向のみ2倍補間した4,262万画素出力を誇る。
ACアダプター接続時は露光中のミラーアップも可能。
低振動モードと組み合わせることで、位置ズレを徹底的に防止できる。

・・・で、これをフルサイズでやると相当高価になりましょう。
というわけで、DXシリーズの充実には大いに期待!



115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:44 ID:+EAXyYbh
>>105
英国では1200ポンドくらい、日本では20万円を切るくらいでは ?
と言う情報もあるよ。http://6404.teacup.com/photo/bbs

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:45 ID:uU/CYac3
114バカすぎ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:50 ID:+EAXyYbh
日本では20万円を切るくらいでは ? → "20万円前後では"に訂正
リンクの2ページ目の中段。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:52 ID:HM5cbUzi
ニコン様

キャノンに負けない低価格DXレンズをキボンヌでつ!
漏れ的には、24-70/2.8Gが欲しいでつ・・・

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 18:09 ID:wp3L6qbk
24〜120アボーンのようだが、
それの後継でデジ向きのが出んのかな?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:44 ID:aeQLwyuX
>>118
それって、35_換算にすると35-105/2.8相当のことか?
それとも16-50/2.8Gクラス(24-70/2.8G相当)か?

漏れは後者の方がいいな。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 18:53 ID:ho3tb31Q
DXではないが、
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8Gの発売は、
どうやら3月頃になりそうとのことです。
AF-S Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D
の生産も終了らしく、在庫かぎりだそうです。
約3ヶ月間は、AF Zoom Nikkor ED 80〜200mm F2.8D
が頑張ります。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 08:59 ID:u5fv+RBN
12-24の他は何がでるんだろう?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 19:33 ID:ppHyZypC
>>122
出てほしいのは、廉価版の14-28mmあたり。
28-200mmとの組み合わせで、ほとんどのものはカバーできそう。


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 19:33 ID:guPXaP3l
>>1
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    ―――┴┴┴┴┴―――――、
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   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 00:08 ID:4jQgAYpn
>>121
マジっすか?
今年の2月にAF-S ED80-200/2.8Dを買ったばかりなのに、70-200/2.8Gの
発表があってガーーーーーソ!と面を食らってたんだが生産中止とは…

よほど光学系に自信が無いって受け止めてしまふ漏れ…

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 00:26 ID:h5Xs4rZO
>>125
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/af_nikkor/index.htm


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 01:05 ID:eUKWIKux
>>126
50/1.8S、35-105/3.5-4.5Dは仕方がないとしても、24-120/3.5-5.6Dも生産中止か…
APSサイズデジには使い勝手が良さそうなレンジだっただけに残念だな。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 09:47 ID:Ss+RLv8n
>>127
それに代わるDXニッコールが出ると言う事でつよ。
16−80mmF3.5−4.5Gとかね。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 09:59 ID:Ss+RLv8n
あとニコソは「高倍率ズームを出す」と言ってたので、
DX18−135mmF3.5-5,6Gなんつーのもありかな。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 21:28 ID:rZVESCLZ
>>127
まだ店頭在庫はあるんじゃないか?
なけりゃタムの24-135で我慢すべし。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 21:58 ID:jE8yd0Sa
>126
変わりに、EF28-135/F3.5-5.6ISUSMみたいにAF-S VRがでるんだったらいいな。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:17 ID:+la+PFgY
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_zoom_ed_70-200.htm

なんか絞り輪あり、になってるし。いよいよDタイプに仕様変更か?

133 :にこちん ◆D1H/3epwos :02/12/23 23:26 ID:N6bRjlxg
>>132
最小絞り : 22(絞り環なし)  って書いてあるよ。

Gタイプだから無いのが正解だと思うけど、AF-S 80-200/2.8が
生産中止なら、Dタイプも並行して発売って可能性もあるんだな。

まぁ、3月までに発売されれば、漏れ的には問題ないんだけど。
(大三元持ってるし…)

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:59 ID:IJqhhb4l
遅れた理由が「Dタイプ設計してました」なら許せるんだが。。。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:46 ID:RqwIKVL2
>>133
まじめに反論してくれて有り難う。その下の方に絞り環:ありとの項目があるから言ってみただけ
Dタイプは非AF−Sのやつで我慢しろと言うことでしょう。昔のカメラじゃAF−SもVRも使えないからという理由で。
だったら機械式の連動をF6?でもカメラ側に残して欲しいのだけどね。

136 :山崎渉:03/01/07 03:28 ID:lKA3qnTe
(^^)

137 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/07 23:17 ID:c7tWPLIb
そういえばD2はAPSサイズのフォヴェオンを使うんだってねえ。
画素は8MPくらいかなあ。

と言ってみるテスト。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 23:40 ID:qf6ahkQn
RAWはサイズがデカ過ぎて使い物にならんな。

とレスしてみるテスト。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:36 ID:IMCZ7TBu
ちゃんとカメラ内でjpegに変換できるだろう。
フォベオン=RAWではありません。

と反論するテスト。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 16:45 ID:73sdz+MR
ボデを安くする為にAPSサイズ使ってるのに、専用レンズは高いと言う罠

141 :ぼるじょあ ◇yBEncckFOU :03/01/08 19:09 ID:gi4pnyN0
-why are four DX lenese not ehough?-
why is this not enough?

- 12-24/4
- 16-70/3.5-4.5

- 10-24/2.8
- 16-60/2.8

キター

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:38 ID:hpodPeCp
さてhow much?
値段と発売日が気になる。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:01 ID:T2IL0R83
で、
- 12-24/4
- 16-70/3.5-4.5
- 10-24/2.8
- 16-60/2.8
これらをD1シリーズに付けると、35_換算でどーなる???


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:45 ID:C6Tm3Zpb
ズームいらないから短焦点で8mmとか10mmがほすい。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:54 ID:Oe5bKRrm
で、これらを35_換算で単純に1.5倍にすると
- 18-36/4
- 24-105/3.5-4.5
- 15-36/2.8
- 24-90/2.8
こーなる!!!


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:03 ID:JFD5xWPr
マビカ?14n買う決心がぐらつくぅ。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:06 ID:JFD5xWPr
元ネタ、フォベオンっていうのがネタ臭いような?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:03 ID:XWoTdGF0
京セラやシグマと違って歩留まり、生産量が不安定なフォベオンはまだまだ怖くて
採用できませんよ。
パソコンみたいに計画生産するほど製品寿命は短く出来ないし、CCDで冒険はできませんって。


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:36 ID:IQXFj9Jc
おんなじCCDで、1100万画素出るから変えないよん。
と、言って見るテスト。
しかし、10-24/2.8すごいな。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 02:09 ID:FGyFrsdC
APSサイズだと10M画素以上は役不足だろ。
既存のレンズでこのセンサの性能を出し切れるものは存在しない。
それとも装着したレンズの値段に比例してシャープネスを強く掛けて
誤魔化すみたいなことをまたやるのか?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 02:22 ID:znnvoTA2
10-24/F2.8って恐ろしくデカそうな気がしますが…

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 04:00 ID:q0VkmebO
APS用なら17-35/F2.8サイズ程度じゃねーの?

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 18:27 ID:7c3ISqWM
専用レンズ大歓迎だけど値段はどうなるのかな?
18−36 4Fが15万とか聞いたんだが高すぎだ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/11 19:08 ID:qYR/YWtd
頑張って買え。ププっ


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/12 00:43 ID:zAXnwcy3
>>150
役不足の御用。
>>154
貧乏で買えないのね。合掌。

156 :カト基地:03/01/12 09:26 ID:zq9InRYb
あ、場所間違えた。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/13 20:48 ID:/pvofQ/w
AGE

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 04:06 ID:HQGN+sO0
AGE

159 :山崎渉:03/01/18 08:31 ID:FkQm32Q1
(^^)

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 09:41 ID:KVXZBlG/
今度のフォトエキスポには動くVR70-200が出るんだろうか?

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