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Panasonic DMC-FZ1 Part3

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:56 ID:HrqxF9gO

前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035547728/l50
前前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034439461/l50(html化待ち)
前前前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032958928/l50(html化待ち)

その他は>>2

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:57 ID:HrqxF9gO
□製品情報
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/fz1/index2.html
https://sd-jukebox.asp.hi-ho.ne.jp/avc/manual/2002/dsc/dmc_fz1.pdf
□レビュー
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_2/
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_3/
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_3/index2.htm
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_11/fz1/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1010/yamada.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/23/nj00_lumix.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/01/nj00_fz1_review.html
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/dmc-fz1/
□買い物情報
http://kakaku.com/sku/PriceAux/005019.htm
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sid=0&p=0&sn=&oid=000&min=&nitem=&g=0&f=A&e=0&max=&sv=2&v=2&sitem=DMC-FZ1&s=2

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:59 ID:GEml2xyS
                ∧∧    ミ _ ドスッ
                (   ,,)┌―─┴┴─―┐
               /   つ.>>10 オマエモナー |
             〜′ /´ └―─┬┬─―┘
              ∪ ∪        ││ _ε3
                        ゛゛'゛'゛


4 :書き直し:02/11/15 00:03 ID:GH7ead9i
いやーなんか満足度が高くて不満な点を黙殺したくなるなぁ。
今まで10倍ズームは使ってたけど、35〜ってのはあんましなく、
もちろん420mmまでってのも初めてだから
ワイド端からテレ端まででここまでアップになるとそれだけで面白いね。
今日はもう寝て明日は休んで山へ紅葉でも撮りに行っちゃおうかなぁって気分になるよ。

5 :1:02/11/15 00:04 ID:jW5iQ8yc
>>2
□レビューに1つ追加
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021107/102665/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:06 ID:7UFhUGK7
オレもヤ○ダ電機で昼間予約入れてきたよ。
52800円でポイントが10%。
16日入荷だってさ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:11 ID:6kxhQa58
>>5
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021107/102665/008-2.jpg
に写ってるビルが曲がってるんだけどこれはしょうがないもんなの?
素人ですんません

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:14 ID:s6T4MYUZ
シャッタータイムラグ0.1秒ってことは、リコーのRR30の0.22秒よりもタイムラグが少ないの?
もうお持ちの方、使った感じはどうですか?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:16 ID:ZK+LHr7U
>>7
しょうがないもんだ。
>8
それは半押しからでしょ。
一気押しならRR30がトップなのは変わりない。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:17 ID:uRYNz24s
>>3
素敵だよ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:19 ID:6kxhQa58
>>9
じゃーしょーがねーってことで・・・
明日買ってくるか

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:20 ID:s6T4MYUZ
ここにこんなこと書いていたので・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20021107/102649/
FZ-1のシャッタータイムラグとは、AFを含めってのタイムラグだと・・・

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:20 ID:bmd8iiGo
>>7
ImageFilterとかだと修正できる。
http://homepage2.nifty.com/niwashiclub/
http://homepage2.nifty.com/niwashiclub/ifman/page3_5/ifman305.html


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:30 ID:w47oQ1oc
帰ったらヨドバシ新宿西口から留守電が入ってた。
「入荷しました。16日の朝から販売するから取りに来て〜」
明日は買えないのかなぁ…

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:33 ID:uRYNz24s
>>14
「入荷しました」ってрェ北ので盗りにきますた

って言って強引に買いましょう

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:33 ID:tiDWn4a8
画質は、まじでこれでいいや。
小型で12倍だもの。

あちこち持って歩ける12倍なんて、それだけで価値があるよ。
倍率だけならビデオあるけど、
どっこい、ビデオでは印刷できる画質ではないからね。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:36 ID:G7Z2hquq
ヨドバシ京急川崎店で予約しますた。
「明日の夜入荷です。閉店直前の入荷だと
販売できるのは明後日になるかも知れません」
だってさ。

とりあえず明日の夜発売される可能性も
まだ残っているらしい

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:41 ID:HQYrG83K
しかし黒を買ってしまうとテレコンはB-300専用になるかなー?
レイノックスの新しい1.5倍のも黒くて似合いそう。
ソニーのD1758は銀色でシルバーに似合いそうだけど、
アダプターリングは黒という罠が・・・。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:41 ID:tiDWn4a8
さすがに解像感はあんまりないけど、二年前の300万画素クラスっぽい
実力はあると思う。
さらに、色がとてもいいね。
印刷も、A4なんか600万画素でもつらいよ。
2L、L判で見られればOK。

ファイルサイズもちいさいし、レスポンスも、連写もいい。
うむ。買う価値ありか。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:45 ID:s6T4MYUZ
みなさんタイムラグは気になんないの?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:47 ID:ZK+LHr7U
タイムラグはほとんどきにならんにょ。
同条件下ではE5700と比較にならない素早さ。
ただし、AFが合ってるのに合わない確立はE5700以下・・。
諦め速いんじゃー!

いやしかし今が夜でよかった。
昼間だったら外へ撮りに飛び出して行っちゃうとこだよ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:51 ID:s6T4MYUZ
RR30みたいに一気押しで撮れます?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:52 ID:tiDWn4a8
印刷も、PM970Cがあればかなり大丈夫なレベルだと思う。
L判にとどめれば、2年前の300万画素カメラにも、
そうそう負けてないかも。色がいいし、階調が出ている。

ズーム以外では、PowerShotG1あたりと併用すればいいや。
しかも2台持ち歩いても大丈夫な超望遠。
すごいかも。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:53 ID:ZK+LHr7U
一気押しするとピンぼけの場合があるよ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:00 ID:rwntpfZW
ほちい・・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021107/102665/008.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021107/102665/009.shtml

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:01 ID:tiDWn4a8
さっきから色々なサンプル画像を見ているけど、
まじに、色がとても良いと思う。
いや、思うどころか、良い!

キヤノンのG3,S45も考えたけど、色はなんと、
こっちの方が自然できれいなのでは!



27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:01 ID:s6T4MYUZ
RR30と悩んでるんですよ〜
一気押しで、ほとんど狙った瞬間が撮れてます?
ピンボケじゃなくって撮れてるときもあるんですよね?
店頭でいろいろ触りましたが、RR30以外は、全然AFが遅くって
動いている、物を追うには無理があったんで・・・

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:02 ID:EFP7fY0r
>>27
だからまだ発売されてないんだって…

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:04 ID:tiDWn4a8
ただ、ビデオカメラでも思ったけど、超望遠は空気がジャマをして
天然ソフトフィルターかけちゃう場合があるね。

その意味では、今は絶好の季節かも。
ギリギリ紅葉も残っている。
チャンス!!!

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:15 ID:jvx+0Fl+
>>27
FZ-1とRR30を使ってます。
動いてる物を撮るなら間違いなくRR30だと思う。
FZ-1はまだ激しいシーンでは使ってないので何とも言え無いけど
そういう感じのデジカメじゃないと思うなー。

ただAFの速度、レスポンスはかなりイイ。
コンティニアスにしても90IS以上にサクサク決まる感じ。
まさにデジカムでの技術がここに活かされてるのかも?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115011048.jpg
部屋の端っこにいた猫をテレ端で手持ち撮り。
AWBはイマイチっぽい。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:16 ID:cvx5d6cN
>>25
ちょっとアンダー気味だけど濃厚でなかなか良い発色ですね。
ただし、上のサンプルしか見てないけどCCDにかなりゴミが付着していると思われる。
画像上のあちこちに小さなグレーのシミが写りこんでいます。
他社製品で何度かつかまされてるので、たぶん間違いないでしょう。

32 :R360:02/11/15 01:16 ID:RQB6wn1g
>>27
つうか、RR30とくらべる機種ではないと思うのだが。
両方買え。
俺は両方買う。(RR30は、もう買ってある)

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:26 ID:tiDWn4a8
EVFの見やすさはどうです?
ソニーF717ほどは見やすくないですか。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:27 ID:N5LJIHYf
パナカラーなんだな。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:34 ID:8g/slJz9
普通の日陰の色が↓これだと絶対おかしい

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021107/102665/015-2.jpg

室内撮影時のホワイトバランスはどうですか?

36 ::名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:36 ID:qEOvxUTZ
誰か礼拝堂撮影してUPしてくれ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:57 ID:JJPMcZVH
EVFはコントラストが低いので見やすいけど見たまんまってわけにはいかなそう。
室内WBはイマイチ。
もともとF7からしてWBは驚愕の面白機能だったので
その為にこんなフルオート機種でもマニュアルWBが付いてたりするから大丈夫。

しかしコイツは驚異的な軽さでチューリップ無かったら旅行に最適かもしんない。
他の10倍ズームって35mmからじゃなかったりするし風景もけっこういけそうかも?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:05 ID:8g/slJz9
>>12
>FZ-1のシャッタータイムラグとは、AFを含めってのタイムラグだと・・・

これってフォーカスボタン併用した場合のことじゃないのかなぁ
AF含めて0.1秒だとはとても思えんのだが。



39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:10 ID:vL1L91Cd
あげられてる画像見て購入意欲完全に萎えた。
特にWBの酷さは致命的だな。
やっぱりIS付きは他社がIS付き出してくれるまで待とう。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:12 ID:ZK+LHr7U
出してくれればな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:19 ID:vL1L91Cd
需要はあるんだしコストの問題だけクリアできれば出すと思うんだが甘いかな?
1年たってもWBとAEの駄目さに進歩がなかったパナの技術向上に期待するよりは
期待できないか?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:20 ID:JJPMcZVH
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021114205847.jpg
前スレでアップしたコレはMWBだけど、恐ろしいくらい見た目通りの色だよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021114211712.jpg
同じくこっちもMWB。ビビッドカラー。
これはその辺で買える物だから実際に見比べてどれくらい正しい物か比較してみてちょ。

ビビッドカラーはコントラストが上がってシャープネスも強になるから使えないかも。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:24 ID:ZK+LHr7U
>>41
パナソニックのWBの悪さはデジカム譲りだよ(笑
まぁ噂じゃあコニカが高倍率ズームレンズを開発するって言ってるけど
IS付きでここまでの画角をカバーするとは思えない。

何時出るのか解らん未来技術より、
今あるじゃじゃ馬を乗りこなした方が役に立つってもんだ。

44 :39=41:02/11/15 02:27 ID:vL1L91Cd
その程度のもの撮るのにいちいちマニュアルWB使うのは嫌だな。
過去のパナ機種と同じように露出がアンダー気味なのも気になる。
AWBやAEが改善されない限り購入意欲わかないな。
もしファームアップで改善できることなら頑張ってくれ>パナ

45 :39=41:02/11/15 02:34 ID:vL1L91Cd
>何時出るのか解らん未来技術より、
>今あるじゃじゃ馬を乗りこなした方が役に立つってもんだ。
それも一理あるが、漏れは気は長いほうなので気長に待つことにするよ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:39 ID:ZK+LHr7U
>>44
EXIF読んでる?マイナス補正かかってるYO!

どっちかというと気が短い方だから当分FZ-1で遊ぶかなっと。
週末、紅葉でも撮りにどっか行くかな?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:51 ID:UfVv6fOY
サブとしては確かに最強みたいですが、
私のような貧乏人の一台目としても良いかも。
・守備範囲広いし
・貧乏人は印刷しないし
・2Mだからメモリー少なくて良いし

48 :39=41:02/11/15 02:59 ID:CfI/+/9L
>>46
言葉足らずでスマソ
露出アンダー気味だというのは他の人のアプ画像なども見ての印象ですだ

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:59 ID:ZK+LHr7U
>>47
最初の一台にしては超贅沢だ(笑
ホントに一台しか買えないならもっとマニュアルが充実した機種のほうがいいよ。
FZ-1は面白いけど癖ありすぎてこれだけで何もかもというのはキツイ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 04:42 ID:/OiVycCc
これはスケッチカメラでつか?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 04:58 ID:zpWg7xNk
電池のもちはいかが?>買った人

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 06:59 ID:dkQzRQDJ
>>51
あ、それ気になる
つーても今日の夜にはオーナーになっていそうなんだけど

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:02 ID:2ob5lVUE
http://www.nifty.ne.jp/forum/fpanapc/scoop/index.htm
LUMIX DMC-FZ1スクープ写真集!


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:10 ID:dXuhudtd
画質をいろいろ言う人いるけど、200万画素なんだからある程度
しょうがない。
その代わり、色や階調はとてもいいと思うよ。
ヴィーナスエンジンだか何だか知らないが、色は良い。

それに、12倍で手ブレ補正の威力は大変なもの。
解像度とかが落ちるから、こんなのいらねぇや!!!!!

とバカにして、キヤノンのS45や京セラファインカムS5などを
買うのもいいが、なんか違う気もする。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:14 ID:dXuhudtd
オートホワイトバランスについては、もともと信用してないので
マニュアルでOK。マニュアルと言っても、その場で「白色」を
カメラに記憶させるタイプじゃないんでしょう?

オートホワイトバランスなんて、キヤノンのPowerShotGシリーズ
でさえも外すよ。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:18 ID:nmlCtv2s
巨根を思わせるデジカメだな。
逞しさに惹かれて買う女性も多いのでは。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:25 ID:dXuhudtd
まぁ、フルオートというのは、絶対に物足りなくなると思うけど
逆に、「しょうがない」という割り切りで悩まずにドンドンと
シャッターを切れるかも知れない。
初期のデジカメみたいに。

デメリットは多いが、メリットも多い。ものすごく楽しいカメラ
なのは間違いないと思うな。
逆に、高画質モデルこそ過渡期だから来年でいいのでは?
4/3インチCCD、800万画素・・・
このカメラがあれば、望遠サイドはまったく気に病む必要がなくなるので、
さらに高画質カメラが選びやすくなる!!
しかも、このサイズ。2台持って歩けるもんね。多分。


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:35 ID:dXuhudtd
・・・などと色々書いてしまったけど、俺は実はキヤノンの
PowerShotG1持ってます。だから、近景やマクロはほとんど
心配ない(CCDが飽和しやすいので、明るい所の撮影には神経を
使うが)から、余計にFZ1に魅力を感じているのかも知れない。

G1から買いかえるほどの高画質タイプはなかなか見つからなくて
悶々としていたけど、違うアプローチからとんでもないカメラを
見つけてしまった。という感じ。

あ、あたかもFZ1の画質をナメているように聞こえるけど、そうでない。
画面で見るなら、どのみちSD9というカメラが採用したFoveonセンサー
でもないと、だし。
印刷も、エプソンPM970Cがあればバキバキにキレイだから大丈夫!
(L判でいいよね!)


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:36 ID:6NtH4slX
自分が買うなら、ある程度マニュアル操作できる機種買うけど、父や母にデジカメを買いたいけど何が良いと聞かれれば、たぶんFZ1薦めると思う。
FZ1はそんな感じのデジカメかな?かなり売れそうな気がする。
ただひとつ、そゆカメラだとして割り切って使うにしても、リモコンが使えないのは惜しい。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 07:46 ID:H3MJtFlw
昼間の光で、紅葉の発色はいかに?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 09:00 ID:6ikz4fVP
結局画質重視な人や夜景にはダメダメなカメラって事でOK?<ALL

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 09:13 ID:dLnzyh8R
>>61
今日明日で出まわるのだから結論はも少しあと。早いと彼女に嫌われまっせw

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 09:16 ID:zlw/viwS
>>61
まー内容はさておきその
 ?<ALL
ってのはアホみたいだから止めたほうが良いかと。
くせか?


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 09:26 ID:tSVKDXe2
>>35
それ普通の日陰の色じゃなくて、上のアーケードに青味がついてるから
その下の風景も青味がついてるだけでしょ?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 09:30 ID:sSVhht/G
>>55
他社みたいに難しいシーンでWB外すんじゃなくてパナのは
簡単なところで外すから問題になるんだろ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 10:15 ID:7Sly5aB6
色味にこだわるなら、レタッチすればいいじゃん。
まさかレタッチしないのが基本なんて思ってないよね?
世の印刷された写真の99%はレタッチしてるよ。
機械の目と人間の目で同じように映るわけないもん。
それはオレも使ってる1千万円のスキャナーでも同じ。(業界バレバレ)

銀塩だってDPEでレタッチしてんだし、
俺も含めて、ほとんどの人は、60分DPEでプリントした写真に
「ほんとに、明るくすりゃーいいかと思ってやがるんだから・・・まったく」
とぼやきながらアルバムにはさんで・・・・。文句はそこで終了。
次に見るときには「記憶をたどるためのツール」としてしか見ない。

よいシーンを保存できたことに感謝するだけでよいでしょ。

えっ?? もしかして・・・・
FZ1を使って、アーティスト気取りですか????

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 10:20 ID:AWs7Bwd+
>>66
最初の1行を言いたいために長々コピペみたいな文章を? w


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 10:37 ID:FkdK0lpq
上がっているサンプルをおなじみEpson PM-970-Cフォトプリンタ
で印刷してみました。客観的な意見を述べます。

(1)なぜか、パナソニック公式サイトのサンプルの結果がよくない。
  背景のボケの部分が異常にノイジー。

(2)レビューサイトのサンプルはおおむね良好。
PM-970-Cのふちあり2880*2880dpiフルパワーだとL判では、300万画素機
より、若干甘い程度。実用には耐える。

(3)発色は全般的に鮮やかで良い。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 10:43 ID:Xei2/Mko
>>66
D100ユーザー見たいなコピペだね

(>∀<)ニャハ!

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 10:44 ID:ORGihIIj
北関東在住ですが、ヤ○ダDKとコ○マで競わせて値段を出してもらいました。
52800円と51000円でしたよ。ただし前者はポイント10%あり。
みんなはいくら位で買ったのかな?


71 : :02/11/15 10:45 ID:n8rhcvwj
>>66
銀塩をDPEするお手軽環境から移行するのにレタッチしろと?
プロがこう言うんだから素人にも簡単な作業らしいな。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 10:50 ID:FkdK0lpq
やはり、全般的に色はとても良いカメラだと思う。
解像度は200万画素なり。L判で美しく印刷できれば、問題ないのでは。
ノイズがやや多いのでフォトレタッチはあまりできないと思う。
カメラの出してきた、そのままの色で勝負するのがいいと思う。
アンシャープマスクをかけると、逆に不自然になるのでは。
素で勝負するカメラ。


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 10:50 ID:AWs7Bwd+
Eド、やっぱり明日、店頭発売ってゆってます。昨日の電話と話違ふ


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 11:57 ID:7Sly5aB6
>71
ちょいと(いやいや、ずいぶん)嫌味な言い方してしまったけど、
デジカメやスキャナーでは、レタッチは本当にやむを得ないと思う。
ワンタッチ補正で十分なんで、泣きながら、補正しましょう。
他メーカーのどんな機種でも50歩100歩だから。

プロだって自分のスナップ写真にガンマ補正なんてかけないよ。
めんどくさいもん。

話が変な方向に行ったけど、
FZ1はとってもいいカメラだと思うよ。
みんないってる通り、このカメラ、
とてもこの値段の中にこの光学系を積んだ残りとは思えないくらい
色レンジが広い。(ぱっと見、そう思った)

解像度より色レンジの広さが、何倍も重要なファクターだと思ってます。
私、パナソニックというブランドの恥ずかしさに堪えながらも(苦笑)、
このカメラで、愛する子供たちの笑顔をたくさん撮ります。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:06 ID:HnIAYSLK
もうちょっと簡潔にまとめられんのかね?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:12 ID:d0kIWG3I
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115121010.jpg
しかしさすがのMOISもこう曇天で420mmではブレまくっちゃう・・・。
晴れてくれ〜!

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:14 ID:yYJ41X/G
FZ1やMZ3みたいな、一発芸?カメラの方が楽しい気がする今日この頃・・・

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:25 ID:i1774q7S
>>76
流石にめちゃめちゃ寄れるな・・・

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:26 ID:T8wvPGvi
> 76

1600x1200 でお願いします。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:32 ID:g3D8r7fE
バッテリーの持ちはどう??
やっぱりすぐなくなっちゃう??

81 :bloom:02/11/15 12:36 ID:5BGk6spo

http://homepage.mac.com/bloombloom/

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:37 ID:d0kIWG3I
標準バッテリーはけっこう持つよー。
ってもまだそんなにハードシューティングしてないからあれだけど・・・。
基本的には某で撮ってます。

むしろSDメモリがすぐなくなっちゃって困る。
64MBじゃ連写なんてしたらあっという間だよ〜!
でも256MB高いしなー。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:47 ID:g3D8r7fE
まあ、SDメモリは容量でかいの買うとして、
バッテリー、予備用あった方がええんかなぁ。
あと、買っておいた方がいいよってもんある?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:51 ID:d0kIWG3I
予備バッテリーはまだ売ってないんじゃ?
ポイントで買おうかと思ってたけど某あるから買わなかったけど・・・。

一緒に買ったほうがいいかなーと思うのは55mmのプロテクターかな。
キャップしなくていいからエラーに遭遇する事が無いよ。
持ち運びはちょいとかさばるけど・・・。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:03 ID:g3D8r7fE
>>84
レスサンクス!!
バッテリーまだ売ってないんや・・・
ってことはオプション品の販売って
もうちょい先になるんかなぁ


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:21 ID:ga6UvBag
> 予備バッテリーはまだ売ってないんじゃ?

本体と一緒に予約したけど...
定価6,000のところ5,400で。(新宿ヨド)

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:28 ID:HnIAYSLK
某ってなに?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:54 ID:d0kIWG3I
某は↓参照
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1006/10067/1006736658.html

ところでこの付属のアダプターリング、
55mmなのに溝の幅が妙に広くてプロテクター付き難いよ。
だもんでB-300が使えません・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115135158.jpg
使ってるうちにぽろっと取れてしまう。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115135219.jpg
こっちはD1758。
これは重さがちょうどいい感じなんだけど、色が銀色でみっともないなぁ。

結局、素で使うのが一番いいみたい?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:19 ID:HnIAYSLK
>>88 サンキュ
ぐぐってなんとなく分かったけど。
棒みたいだから某なのかと思ってた…。
ヨドバシにあったらポイントで買ってみようかな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:23 ID:i1774q7S
>>88
しっかし見栄えのする画が撮れるね〜
いいな〜楽しそうだな〜

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:27 ID:5NPeBDEs
のらねこさん狙いのお散歩組にはたまらんですな。
大げさな機材かかえなくても400mm使えるんだもんなぁ。

92 :wise:02/11/15 14:39 ID:lWpCgD3W

>>88
凄いなーこの猫のポートレート。
ボケが凄い。
前にLC5使ってて今はエクシリムしか持ってないから
次に買う第一候補だね。



93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:41 ID:/m4WQlo0
なんか、動物園とかに行ってみたくなるカメラだね。
超望遠で動物だけとって、その他の背景は強烈にぼかして・・・・欲しい!

94 :wise:02/11/15 14:46 ID:lWpCgD3W

テレ側で思いっきり背景の距離が遠くなる画像を見せてください。
ボケ具合が見たい。


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:11 ID:i1774q7S
もっとたくさんアップおながいします
ていうかさすがに今日は無理か、土日でバシバシ撮ってきて下さい

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:24 ID:5YYmtmTS
寒空の下散歩に行きながらちょいちょい撮ってみたよー。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115151842.jpg
思いっきり背景の距離が遠いやつ?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115151856.jpg
中ぐらいの距離のやつ?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115151910.jpg
デジタル3倍で遠くのを狙い。ISO400で手ブレ無し〜。

いやーほんと軽くてお散歩にいいわ、これ。
AF、ものすごい速くて快適ですよ。F717より速い。
最高のお散歩カメラかも?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:30 ID:xBVvhAJK
> なんか、動物園とかに行ってみたくなるカメラだね。

動物はポーズとってくれないから沢山撮らないといけないし、
デジカメ向きですよね。
何を撮ろうか考えるだけでも妄想が広がるカメラだ...


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:33 ID:yYJ41X/G
>>96
一番上の写真いいねぇ。
サンプル見れば見るほど欲しくなってきた。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:35 ID:xBVvhAJK
> デジタル3倍で遠くのを狙い。ISO400で手ブレ無し〜。

これはこれで参考になるなあ。(笑)

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:39 ID:i1774q7S
>>96
3番目のデジタルズームが辛いのはお約束として・・・
すげぇイイじゃん!!

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:42 ID:CQDSR7ge
う〜む。3スレ分の議論より1レスの実写サンプルのが説得力あるね。
いいなぁ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:46 ID:Zdzvkz6+
つか、デジタル3倍が酷いと言うけどさ、1260mmF2.8MOISだぜ?
遊びにしたって使えそうだなァ。
ああ、コイツが夏に出てたら即買うところだったのだが。
被写体が居ないよ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:48 ID:yYJ41X/G
ところで、>>96の一番上の植物は何?
梅干の木かと思った。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:51 ID:Zdzvkz6+
烏瓜じゃねーか?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:00 ID:i1774q7S
モニターに上限価格で応募しておくべきだった・・・

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:05 ID:QgKZz/xY
>>96

乙ですー。

色のノリはみんなねっとりしてていいねー。こういうの結構好みだわ。。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:06 ID:HnIAYSLK
>>96
一番下。
じっさいの距離がわかると良いなぁ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:07 ID:Zdzvkz6+
モニター上限価格とキタ○ラの販売価格が似てるというのはどうよ?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:07 ID:7Sly5aB6
いいなぁ〜
いいよ、コレ。
メチャクチャいいよ。

ちくしょう!なんでパナのロゴがついてやがんだ・・・・!

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:08 ID:l0qa2dN0
> つか、デジタル3倍が酷いと言うけどさ、1260mmF2.8MOISだぜ?

銀塩写真を引き伸ばしたって、焦点距離が伸びたって言わないから、
それは違うと思う。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:09 ID:l0qa2dN0
> 109

パナのロゴより、「12x」を消したい。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:12 ID:Zdzvkz6+
>>110
なるほど!

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:17 ID:i1774q7S
>>109
ナショナルなら逆にアリだな

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:23 ID:2gKXBkxS
>>113
それも古い方(四角いやつ)だったら迷わずゲトー(w

115 :wise:02/11/15 16:48 ID:jRSer1Em

>>96
ありがとうございました。
サンプルにびっくり、個々まで見事にボケるとは思いませんでした。
買うことに決定です。

あと、テレ側限界で手ブレ防止を使ってISO100で
遠くのものを撮影したものが見たいです。
よろしく。
遊びや、人の証拠写真を撮るのに役立つレベルだったら十分。


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:20 ID:X8jVIJUs
>人の証拠写真を撮るのに役立つレベルだったら十分。

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:23 ID:i1774q7S
>>115
探偵業?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:44 ID:z3G7qNzQ
>115は
   ゴルゴ ナイン?



119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:46 ID:H67d6Z75
これがきっかけで探偵を始めました

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:48 ID:ptX1jhbn
やはり、全般的に色はとても良いカメラだと思う。
解像度は200万画素なり。L判で美しく印刷できれば、問題ないのでは。
ノイズがやや多いのでフォトレタッチはあまりできないと思う。
カメラの出してきた、そのままの色で勝負するのがいいと思う。
アンシャープマスクをかけると、逆に不自然になるのでは。
素で勝負するカメラ。


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:49 ID:z3G7qNzQ
ボ、ぼくも、やとってください。
 fz1、旨く使えます!!!


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 18:01 ID:uRYNz24s
いやぁ、>>88のD1758写真良いね。
これで420×1.7=714mmだもんなぁ、、、
やっぱホスィイ。
テレコンもSD128MBもあるから本体買うだけだし。
テレコン付けっぱなしでD7iのサブに買おうっと。


123 :wise:02/11/15 18:18 ID:fX2omiZp

厳しい業界ですよ。
回りが思ってるより地味だしね。


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 18:26 ID:I1Byao7G
Eド、予約入金済みの人には今日売ってくれたよ。
早速開けます:-)

125 : :02/11/15 19:02 ID:DuAavVUM
>>124さん

近所の夜景おねがい。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:06 ID:0rZQYKbh
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115185218.jpg
パナソニックの緑ってマニュアルだと合わないのが不思議。
F7でもそうだけど緑が鬼門じゃないかなーと思ったり。

そんでもそういうフルオートな欠点を簡単に調整できるのがFZ1のすごいとこかも。

127 :124:02/11/15 19:24 ID:I1Byao7G
>>125さん

了解、バッテリ充電次第、ローカル色溢れる夜景をとってきます。
ただ、腕はたいしたことないので期待しないでホシイ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:30 ID:vX4mToFo

  ヘ( `Д)ノ Eドから電話━━━━ !!
≡ ( ┐ノ
:。;  /


129 : :02/11/15 19:33 ID:DuAavVUM
>>124さん

おお、楽しみにしてますです。

130 :124:02/11/15 19:36 ID:I1Byao7G
帰ってくるまでの間に妥当なあぷろだ紹介してくれると嬉しいっす。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:41 ID:/cgSx9js
ISって露光中は切れてるんだろうか?
なんとなく夜景時にはIS切った方がいいような気もしなくはない。

132 : :02/11/15 19:45 ID:DuAavVUM
>>124さん

ここなんかどうでしょ?
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:20 ID:chJbmbcS
黒いのを買ってきますた。予約無しでふらっと。新宿のヨドで、6時頃。
最初マルチメディア館に行って展示も無いので聞いてみたところ・・
「今日は入荷しないんです、明日になります。」とのことで、なんだ残念
と思い。でもすぐ隣のヨドを念のため覗いたら、ナントシルバとブラック
が2台展示あり。でもまだ価格も札も表示無し。即聞いてみたら今丁度着
いたとの話。で128M-SDと一緒に買ってきますた。
明日さっそく撮りに出かけてみます。日曜は某撮影会に持っていて撮って
みます。また2100uzと撮り比べてみます。

134 :124:02/11/15 20:39 ID:I1Byao7G
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/P1000024.jpg
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/P1000021.jpg

初撮影なので、腕の未熟さは目をつぶってくだされ。
ほぼデフォルトの設定のまま。

135 :128:02/11/15 20:39 ID:0/tKBTpb

  ヘ( `Д)ノ 買ってきた━━━━ !!
≡ ( ┐ノ
:。;  /

バッテリに64MBカードと収納袋ついた
FZ1アクセサリーセット、バッテリー単体+2500円でお得でつ。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:53 ID:1FOiujP/
c210でケラレるかどうか、試したヤシいるか

137 : :02/11/15 20:54 ID:txnclkvL
>>124さん

乙です。これは横浜?やっぱり夜景でも手ブレ防止効いてるんですかね??

138 :FZワンワン:02/11/15 21:06 ID:UEWmRxif
SDメモリーカードは128MBと256MBとは書き込み速度が5倍ほど違いますが、実際の撮影インターバルでも影響するのでしょうか?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:18 ID:m1zVh7H9
このカメラ、まじでいいな・・・。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:18 ID:GMS6nEWL
>>110
おおっ!!今その場所を通ってきたところ。
昼間なら観覧車の中まで丸見え!!イヤ〜ン

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:26 ID:m1zVh7H9
つーか、めちゃくちゃ色が良いんじゃないの?
もんのすげぇ。「美しい」と言える色なんじゃあ・・・(0_0;)
某、DIGI●搭載のカメラ買おうと思ったが、価格も安いし、
なんだこのパナカメラめ!!
いいんじゃねーのか、もしかして!!

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:30 ID:m1zVh7H9
ちなみに、オメーラ、良いプリンタ買えよ。こいつの画像は、
最高級プリンタじゃないと、少し弱い。
PM970Cの2880*2880dpi(マイクロウィーブ=スーパー)にして
オメーラの画像を印刷させてもらったが、L判なら十分に
写真として通用するぞ。

しかし、2880*1440にすると、とたんに甘くなるボンズ。
この辺りは、200万画素の弱点か、マツイ。
オメーラ、印刷はマイクロウィーブ=スーパーの設定を
忘れるな!!
なんか、知らないでPM970C使っているヤツが、あまりにも
多いぞカブレラァ!!

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:30 ID:N5LJIHYf
>>124さん、脚はお使いで?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:36 ID:6YRXtSmP
今日の夕方、難波キタムラの裏にいっぱいあったよ。
まだ展示はしてなかったけどね。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:37 ID:CcSlW+fb
とりあえず、パナのロゴを黒く塗りつぶしてみますた。イイ感じれす。


146 :124:02/11/15 21:38 ID:I1Byao7G
>>143さん

んにゃ、寒風吹きすさぶ陸橋の上から手撮りっす。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:40 ID:HbxrHID6
>>134
ワイド端とテレ端というわけではないようだが、
もっと寄れたんかな

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:41 ID:t+mJ45a5
買いますた(黒)!!はじめに予約なしでヨド逝ったら29日っていわれた...
で、近くの某カメラ屋にいってダメもとで聞いたら奥から出してきた(^o^)
「いくら?」って聞いたら59,800円(税別ね)だと!
んで、「おたくチト高いんじゃない?」つったら、また奥に逝ってゴショゴショ...
戻ってきて出た値段は約9,000円引きでした。
値引き0でも買うつもりだったのですっげーラッキーって感じ!!
ただ今、充電中。明日から休みだし撮りまくるじょー!!
良き一日でありますた(^^)

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:46 ID:m1zVh7H9
>>148
一声で9000円も変わる店から買っていいものだろうか?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 22:05 ID:oU5crFzX
つーか、銀を買うヤシはおらんのかw


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 22:06 ID:oU5crFzX
を、IDがFzX


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 22:52 ID:6ODyfi14
自分も夜景?を撮ってきたであります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115224428.jpg
しかし夜景モード時のF6.5固定ってなんとか解除できないんだろうか・・・。
渋々ISO100にゲインアップ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 22:56 ID:mp1r4JxM
>>152
いいね(・∀・)!


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:00 ID:zc2vU0ga
>>152
この手もっと見たい。シャッターはどのくらい開けていました?

155 :133:02/11/15 23:01 ID:chJbmbcS
部屋の中のもんですが撮って見ますた。メニューの画質調整とカラーエフェクト
を変えて。写ってるもんはつまらんものですいません。
全てオートモード(赤いカメラのマーク設定)で、テレ端420mmで撮影。
F2.8で1/20秒、手持ちです。

照明は部屋は蛍光灯、と2m位離れたところに60Wの電球スタンド。
あと、ここは流し台なので・・すぐ上にも蛍光灯が。

ISO50。
あとは全てノーマル。AWB、画質調整:標準、カラーエフェクト:OFF  
あーこれだけがクオリティがH(圧縮率は低い)ですた。後のは全てクオリティはLです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221104.jpg

ISO100。
AWB、画質調整:標準  カラーエフェクト:OFF 
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221201.jpg

ISO100。
AWB、画質調整:ナチュラル  カラーエフェクト:OFF
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221335.jpg
ナチュラルというので彩度だけ下がるのかと思ったですが、Exif見ると、彩度:Lowは確かですが
コントラスト:soft、シャープネス:softでした。のでレタッチ向きの画になるようです。
確かにそういう画(シャープネスも弱く、コントラストも下がっている)になっています。


156 :155:02/11/15 23:02 ID:chJbmbcS
ISO100。
AWB、画質調整:ビビッド  カラーエフェクト:OFF
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221426.jpg
ナチュラルとは反対に、彩度;high、コントラスト:hard、シャープネス;hard になっています。

ISO100。
AWB、画質調整:標準  カラーエフェクト:ウォーム
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221536.jpg
そのとおり、暖色系になるますた。

ISO100。
AWB、画質調整:標準  カラーエフェクト:クール
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221622.jpg
寒色系に。


157 :155:02/11/15 23:03 ID:chJbmbcS
ISO100。
AWB、画質調整:ビビッド  カラーエフェクト:クール
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221702.jpg
そのとおりビビッドでクールです。

ISO100。
AWB、画質調整:ビビッド  カラーエフェクト:ウォーム
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021115221746.jpg
暖色系でビビッドです。

ということですた。
蛍光灯下でもAWBのままでも緑かぶりせず普通な色(見た目に近い)が出ています。
これらとWBは別途変えられるので色は結構苦組み合わせがあるかと。またポートレートモード
は画作りが違うようなので。それも使うと更に組み合わせは色々あるようです。

小さいながらEVFとLCDの発色は良く、画も自分のとこではPCのCRT画と良く合っています。
正確に言うとEVFの方が少し明るいのでsetupメニューでEVFの明るさを一段下げました。
これでCRTとほぼ同一です。背面LCDの明るさもEVFとは別に変えられます。
あすたは野外を撮ってみます。以上ー。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:03 ID:6ODyfi14
>>154
一応EXIF残ってますが、8秒ですね。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:07 ID:zc2vU0ga
>>158
やっぱりね。絞り開けられれば1秒ですね。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:08 ID:EFP7fY0r
>>155-157
クールに写ってますね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:10 ID:zc2vU0ga
みんないいですね。
初ロットは避けようと思ったんですが…
明日買いに行っちゃおうかな。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:16 ID:s183R2Z6
>>161
ちなみにEドは今朝、当日組が押し寄せたみたいで、
明日は残り少ないそうでつ。買うなら早めが吉かと。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:21 ID:zc2vU0ga
今日、ローカルのビッグガXダに行ってきたんですが入荷してるのに買えないしみしてもくれなかった。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:24 ID:uRYNz24s
そういう時は「このケチンボ〜!」って言った後にモウコネェヨ!ウワァァァァン!!!!って言いながら立ち去りなさい

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:26 ID:6ikz4fVP
だれか空&雲の画像をウプしてみてくれませんか?
グラデーションはこのカメラの不得手な分野だと思うんだけど
その辺見定めてから決めたいッス。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:27 ID:I1Byao7G
>>152さん

なかなか味がある画像ですね。
これは、三脚使用の夜景モード、フラッシュなし、オートホワイト、オートISOでしょうか?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:27 ID:zc2vU0ga
>>164
「土日で売れちゃいます?」って聞いたらそうでもなさそうな口っプリ。
パナだからかなーって安心して帰ってきちゃったんだけど。


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:28 ID:s183R2Z6
>>165
日が昇ったら、もっかい頼んどくれ。夜


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:39 ID:oU0JdQMd
MDが使えて300万画素になり、単三のニッ水使えたら買うんだけどな。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:43 ID:w9uVtBIj
>>165
全然不得意には見えないが・・・。
今までの画像を見た限り。
色のよさに驚愕。
(カラーエフェクトはいらない!!)

これで5万?やすーーー。
ヨドバシだと59800円かな?

171 :155:02/11/15 23:44 ID:chJbmbcS
新宿ヨドで買った時の出来ごと・・

ワタスがFZ1を見つけた時、既に初老のスーツ姿の立派な身なりのおじさん
がFZ1を手に取り。店員のにいちゃんに・・。

 おじさん  「おい!このカメラ、レンズにライカってあるじゃないか。どこが作ってるんだ?」

 淀のにいちゃん 「えっつ・・パナソニックですが。」

 おじさん  「バカ! 松下がレンズ作れるわけないだろ。レンズはどこが作ってるのかって
         聞いてるんだよ。」

 淀のにいちゃん 「・・・パナソニック製ですが・・・。」

 おじさん  「だからそれはデジカメとしてだろう?レンズはどこ製だって・・」

 淀のにいちゃん 「・・・・・・・日本製です・・・。」

 おじさん  「●×■▲・・・・#%!!!」

にいちゃん、FZ1の箱を開けてなにやらマニュアルを読み始めますた・・・。
気の毒で見て(聞いて)居られなくなったワタスは、そそくさと帰りますた。

 ガンガレ淀のにいちゃん!

以上実話です。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:45 ID:O5L15RZm
明日でも明後日でもヨド、ビック、さくら逝ってみ。余裕で買えるよ。
品薄心配してるのはこのスレの住人だけ

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:45 ID:w9uVtBIj
>>169
300万だと、2Lもなんとか、かんとかいけるしね。
ただ、小型・軽量・スピーディな12倍ズームという美点は、
やみくもな高画素化でスポイルされてしまうかも。



174 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:48 ID:xB1YneLl
> MDが使えて300万画素になり、単三のニッ水使えたら買うんだけどな。

フォトキナ2004まで待ちなさい。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:50 ID:w9uVtBIj
>>169
もうひとつ。
上の方にも書かれていたけど、
このカメラ買うなら、プリンタもPMシリーズ最高画質級のを、
あわせて買った方がいいかも。
2,880×2,880dotの画質は、FZ1の画像のイメージをより高めて
くれる。
縦方向の解像度が高いプリンタだと、250万画素くらいのカメラ
に見える。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:57 ID:m/d6k9cr
>>175
そりゃ言いすぎだろ(笑
それとも既に誉め殺し部隊が荒らしに来たのか?

FZ-1と90ISのテレ端のフルサイズって、ほとんど同じ尺度なんだよね。
90ISから1600*1200を切り出した物がFZ-1のサイズになってる。

しかし、解像度は90ISの方が全然上。
だがパープルフリンジはFZ-1の方が少ない。
ノイズはどっちもどっちくらい。

解像度を活かした物を撮るならまだまだ90ISだが、
普段普通に使うなら圧倒的にFZ-1だと言えるだろう。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:01 ID:i26qsw7N
ほんとカメラって進化しねーな
CCD作ってる奴らが工作して、安くさせねーんだろ
こんないつまでたっても、同性能同価格のままであるはずがない
CCD製造メーカー吊るし上げきぼんぬ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:01 ID:VghwXSuH
>>170
今日の画像からは俺も空が不得意だとは思えないね
まあ明日の青空サンプルに期待だね

>>171
で、ライカ認定品だとして結局製造はどこなんだろ?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:03 ID:QH0S9bT6
>>178
パナソニックの工場で作ってる。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:04 ID:9hoIqrx7
>>177
CCDの持ってる特許網はそう簡単に破れないのだよ。
まったく新しい映像を数値化する方法を開発したらプロジェクトXもんだぞ。
今はそんな研究をするよりは他社のCCDでカメラ作った方が採算取れたりする。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:06 ID:NC31WpDh
>>176
いや、PM770Cあたりのプリンタで印刷するのと、
PM970Cの最高解像度で印刷するのを比較したら、
の話ヨ!
言葉が足りなかったスマンね。
しかし!!
荒らしとは、聞き捨てならんな。心外!!




182 :178:02/11/16 00:08 ID:VghwXSuH
>>179
あ、ほんとにそうなんだ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:09 ID:fihcI6mf
>>182
山形産でつ。


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:12 ID:mMmZUeE3
THXみたいなもんだ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:13 ID:WB5nPjKk
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< やまがたやまがた!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< やまがたやまがたやまがた!
やまがた〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


186 :親切な人:02/11/16 00:14 ID:0bha8EmH

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

187 :HIPPOPOTAMUS ◆uI0V4wngY2 :02/11/16 00:14 ID:LmzARvJL
ヨドバシ梅田はどうやら予約分だけのようで,さっさとあきらめて
他の店で買いました。発生したポイント還元分+前回までのポイントを
メディアに割り当てて,税込み\59,010。色は黒です。

充電が終わってから,部屋の中でちょっと操作感覚を確かめましたが,
ズーム動作が怖いぐらいに静かですねえ。シャッター音はフィルムカメラ
ライクで○。

とりあえず,土日で紅葉めぐりついでにたーくさん撮っていこっと。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:20 ID:QH0S9bT6
>>178
因みに設計もパナソニックでつ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:35 ID:7cZflhqx
>>178

(記者注:山形というのはPanasonicのレンズ工場があります)
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/fz1/interview/index.html

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:44 ID:fihcI6mf
ストラップどうすっかなぁ、純正もなんだし、、


191 :155:02/11/16 00:54 ID:AZN049Ft
部屋の中だとロクなもんが撮れませんね。
皆マクロ撮影にて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116003349.jpg

しかしFZ1の発色は良いですね。蛍光灯下でよくも・・。
このKodakコダックのフィルムの箱(撮ったからではないですが・・)の画なんか
DC4800Z持ってますが4800的色に近いような気も?。色が割とストレートに抜けてきます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116003624.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116003928.jpg

勿論撮ったままの画です。
Pモードで標準設定。ビビッドもカラーエフェクトも無しです。EV補正(確か-)はしてます。
フィルムの箱の画はISOは100だったかな。雑誌はISO50。
寝ます・・。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:55 ID:46LZlOzA
>189
ライカの名前を冠するのはダテじゃないのね。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:58 ID:1leNYTKH
さくらやで買ってきました。
ゴッキューの価格で20ポイント。つまりヨンパー
WPCで確認してたけど本当に早い
明日が楽しみ

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:12 ID:n+QZ/6hd
起動にはどれぐらいかかりますか?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:15 ID:HFrEH5YO
無料ゲーム
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/255552/pack/win95/game/table/pachinko/yume2.lzh

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:20 ID:fihcI6mf
>>194
起動、OFFそれぞれ3秒くらい。ちょっと緩慢。
液晶ONしてから撮れるまでが少々かかる、
OFFしてからレンズしまうまで、ワンテンポある。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:22 ID:VghwXSuH
ちょっとちょっと、かなり良さげじゃないですか!?
このE-100RSどうしようか・・・

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:25 ID:YwMVkB8k
起動、なんで一回テレ端になってからワイド端に戻すんだろう?
テレ端でしか使わないのにそのままでいてほしい。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:26 ID:n+QZ/6hd
>>196 サンクス!
ありがちな話ですが、FZ1かC730UZか悩んでいるもので...。


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:27 ID:dhEdN1hY
>>200
ヲメ!


201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:34 ID:nBzkz7cX

ヲメ!
>>200


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:36 ID:fihcI6mf
>>198
そーそー。
起動すると鏡筒が伸び、続いてレンズ内部がワイド端まで伸びてく。
OFFの時は内部がテレ端まで引っ込んで、ついで鏡胴がひっこむ。
よって、テレ端でOFFにした方が早く電源切れる。

う〜ん、うまく説明できなひ、現物触ってちょ>まだの人


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:38 ID:d3JgLtsm
みなさん。ありがと。
開発者として、うれしいっす!

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:39 ID:YFUUPmed
誰か1600×1200の画像をそれぞれ
スタンダートとファインでUPして下さい。
お願いします。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:41 ID:YwMVkB8k
ちなみにレンズが出てワイド端に戻ってる最中でもメニューとか開けたりする。
マルチタスクなんだなーとか思えたり。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:47 ID:QH0S9bT6
>>203
タイミング悪いなヲイ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:48 ID:2J3J7NS5
わざわざ叩かれに出てこなくていいのに。

208 ::名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:55 ID:XJj3bkIV
テレ端でのOIS ON/OFF比較画像なんてのも見てみたい。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:01 ID:tVQsGSnX
当たり前だけど、液晶見ながらふらふらさせるより
顔つけてのぞいたほうがぶれないね、
液晶に鼻の脂つきまくりだけど、、


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:32 ID:tzwZXs6X
つーかやっぱりこの板で松下の開発者が工作活動してたんだな

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:38 ID:z5bvTOlM
疑う事を知らない少女降臨

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:58 ID:QH0S9bT6
人間関係におびえきった団塊ヲヤジ光臨

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 03:21 ID:NOq/UB90
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116032019.jpg
今日は晴れるかな〜?
曇天じゃない紅葉を撮りに山までどらいびーん!
って事でもう寝よう!(遅い?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 05:10 ID:E8D3wME3
御免なさい。松下幸之助。
パナソニックのデジカメなんて所詮家電なんだから、買わない方がいいよ、と
友達に進言しておりました。
でも、サンプル見ているうちにムショウに欲しくなってきました。
いいじゃねぇか、これ。

お詫びにパナソニックのTシャツも買いますんで勘弁して下さい。
パナソニックTシャツで宣伝も兼ねて撮影に出かけますんで勘弁して下さい。

・・・なんだと?品切れ!?
パナソニックTシャツだけでは恥ずかしくて外出できんです。
ご免よ、松下幸之助。


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 05:17 ID:z5bvTOlM
この寒空にTシャツ一枚とは根性入っとるやないけ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 05:40 ID:RUz5goPn
何だよもう売ってたのか
明日行って買えんのかな

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 05:47 ID:RUz5goPn
撮り合えず購入決定。うPしてくれてた人たちThanx!

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 05:52 ID:7cZflhqx
みんなやっぱブラック?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 06:29 ID:R9rLLEBD
色の乗り方、マジいいネ。
DC4800持ちとしては個人的に、色>解像度なので色が悪ければ興味消滅だったけど>>191のカキコ見て
無性に欲しくなった!
DC4800ワイコンと合わせて17mmから420mmまでのデジカメのある生活・・・(;´Д`)ハァハァ

>>218
樹脂の銀はイヤン、無いなら来年まで待つ。


220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 07:47 ID:qlhAsMMY
旅行用に短い電源ケーブル買ってこよ。
充電器も少し小さくして欲しかったな、


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 08:11 ID:fgQq8Ofr
うへぇ・・・。
本当に、色が美しいねこのカメラ。
最近は、どうも解像度論争ばかり目にしているから、
ホッとするわ。
俺が所有しているのはPowerShotG1なんだけど、
色の美しいカメラにはあこがれている。

光学手ぶれ補正12倍ズームって事を別にしても、
色だけでも買いたいかも知れない。
ううーん・・・しかし紅葉に間に合ったね。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 08:33 ID:o04r2R7B
私も昨日早速購入してきましたけど、FZ1って想像以上のモノですね。
高倍率ズーム機としては今までC-2100UZを使っていたのですが、
得られる画質は完全に上ですね。こんな筈じゃ(w
一番心配していたボケにしてもCCDの小ささをF2.8の大口径と
12倍ズームがカバーしてくれてる感じで思った以上にボケてくれます。
レンズ性能もC-2100UZより満足いくもので、手持ちのテレコン装着時の
画像には正直感動致しました(対C-2100UZ比)
全ての点において、良い意味で期待を裏切られてしまいました(w

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 08:33 ID:fWOm1FDq
このスレって工作員発言多そうだな


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 08:42 ID:tXp3Khyn
age

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 08:45 ID:fJ6NCFQz
>>223
色がくすんでたり滲んでたりしているのに、色がいい色がいいの連呼は嘘臭いなぁ。


226 :155:02/11/16 09:01 ID:VCGXeZSn
う〜む今日は曇りですねぇ。残念。

ところでマニュアル見てて気が付いたですが。
マクロモードですが、これワイドマクロなんですが。つまりマクロにしてもテレ
側は最短撮影距離は同じ1.2m〜∞。ワイド側は通常30cm〜∞がマクロに
すると5cm〜∞と短くなる。

ということは、マクロモードの方が寄れる(5cm〜)だけで無限遠までAFが合う
ので、通常からマクロモードで常用でも良いようです。

現に、かんたんモード(ハートマーク)では
 ・撮影可能範囲は5cm〜∞(ワイド時)、1.2〜∞(テレ時)になります。
と書いてあります(P.39)。かんたんモード時にはマクロモードになっているよう?。


と、ここまで書いて実際に試してみたら。
マクロモード時は確かに5cm〜でAFは∞まで合いますが、撮影距離がマクロ
ではなく通常の距離の時(つまり30cm〜)は「マクロoffの時よりAFに時間が
掛かります。」、どうもマクロ側からAFを合わせようとするので(EVF見ていると
そう見える)時間が掛かるよう。

のでマクロモードはマクロ時のみ使用した方が良いかな。
AFの時間を気にしなければ良いとも思いますが。

でも、でもですね。かんたんモード時(AF距離的にはマクロ・・仕様になっているはず
なのですが)は、AF時間は長めに掛かるということは無いのです。不思議。
まあこの辺はやはり設定が違っているのでしょうね。

曇りの日テストと言う事で・・出掛けて撮ってきます。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:07 ID:fgQq8Ofr
>>225
ここのスレッドにあげられている画像を印刷してみての結果。
根拠も無く、色が良い発言はしないね。
ただ、魔法の道具じゃないんだから、撮影シーンやカメラの
設定によって色々変わるだろう。
そこを考慮しても、これはいいと判断した。

それに、一番の魅力は、このカメラさえ買えば、
持ち運び&望遠に関しては何の心配もなくなる。
と、いうことは。
後は気兼ねなく、広角カメラやデジタル一眼レフを選択
できるということ。E5000でもいいし。

パジェロ・ミニさえあれば、あとはS2000だろうと
NSXだろうと気兼ねなく趣味に走った高性能車を買える
(お金さえあれば)ことと同じだね。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:10 ID:E8D3wME3
>227
どっちかっていうと、このカメラってキャンターとかボンゴ(無論しろの奴)
だと思うがね?


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:56 ID:He95TO03
新宿の 
ヨド さくら ビック どこが一番安いですか?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 10:20 ID:zX9g8FxM
>>229


231 :222:02/11/16 10:24 ID:o04r2R7B
決して工作員じゃないんですよ(w
C-2100,C-720のユーザーなもんで、無意識のうちに
比較した文章になってしまいました。
明日(今日は仕事)同一条件での比較画像撮ってうpしてみますね。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 10:27 ID:Hqhf6QKR
今朝ヨドで買って来ました
とりあえず充電汁

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 10:56 ID:7R3Edw23
工作員呼ばわりしている奴らが、実は他社工作員という罠。

234 :wise:02/11/16 11:00 ID:A9unkKKr

しかし、ここを見ていると本当に欲しくなるな。
でも、ちょっと待ってクレームが出て
改良されたものを手に入れたい。
凄いカメラだってことは良く分かった。


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:04 ID:nBwnNKNM
マジほしい。ボーナスで買うかな?

でも、もう少しゴツくてもいいから光学20倍ぐらいに
挑戦してもらいたかったのも本音。
まあ、高倍率ヲタなので年末には買ってると思うが。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:12 ID:OO9g6JMy
すまん

悪い点だけ教えてくれ

店員は良いところはいくらでも教えてくれると思うので
#今、某カメラ量販店の前

237 :SONIQ:02/11/16 11:13 ID:MGkpEBQL
ものすごく魅力的なスペックで、しかも安い。とても購買意欲を掻き立てられる商品だと思うんですが、
山Qのサンプルでベンチに座って本読んでる女性の写真をみるとまるでデジタルズーム?ってくらいに
画質が悪いですよね。階調なんてつぶれて塗り絵のようになってます。
それとテレ側での景色なんかは収差でまくってませんか? シャープさもまったくないようですし。
製品版で劇的に改良されたとは思えないのですが、買われたみなさん実際の製品ではどうでしょうか?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:16 ID:/iKzHW3p
>>7
東京タワーの手前に見える歩道橋の日陰部分に緑カブレラがみえるな。かびているんですか?w
このカメラの色は2年前のカメラの発色だな。どの辺が色がいいのかサパーリわからんちん。
赤もくすんでいるし、なんとなくオモチャデジの発色を思わせるな。実際に定価10マソ以下のデジの
位置付けなんてメーカーにとっては玩具だがな。w

原価知っているかい?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:17 ID:7R3Edw23
>>236
俺はまだ買ってないけど、欠点としてあきらめてる点は、
1)3倍ズームのコンパクト機に比べれば、やはり持ち運びに不便。
2)200万画素なりの解像度。
3)電池のもちが不安。
4)SDカード
ぐらい。4)は人によると思うけど。
あと、パナソニックというのが気になる人も居るかも、

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:28 ID:OO9g6JMy
>>239
サンクス

やっぱりカメラくわしい人向けなんですかね?
当方、カメラは全くでして(写るんです、すらマトモに使えてない)

ただ大きいカメラ(一眼レフでしたっけ?)にはちょっと憧れありまして・・・・

重いレンズやフィルムの扱いは難しそうで手が出ませんでした。
このFZ1なら軽そうですし、デジカメなのでフィルムの管理などは不要かなと。
割と安易な考えで欲しくなってます。

画質は安いデジカメを使ったことはありますんで200万画素もあれば十分かなと思ってます。

望遠なところや、手ブレ防止で、当方にも使えそうかな、と。

さすがにプロのような写真は、当方がどしろうとですし、そこまで望んでいません。
脱・写るんです写真を、当方のような未熟者でも扱って、撮影できるのかな、と。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:33 ID:WakU7G37
そういう方向けに開発いたしました。
安心してご購入ください。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:36 ID:OO9g6JMy
>>241
そうか、安心したよ。ありがとう

いい加減、店先でずっとカキコしてるのは目立つので、ここまでで。

では買ってきます

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:43 ID:mu0rcEFA
まったく逆だよな…

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:01 ID:ujAWQGny
高倍率ズム機にありがちな平板な絵。
ベッタベタに塗りつぶしたような気持ちの悪い発色。
まだらにまぶしたように出るくすみのようなノイズ。

これらを納得した上で買うわけだよね?みんな。
「それで良い」という需要があるわけなんだよな。
その需要というのは主にドシロート市場ってことだよな。



245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:09 ID:BFbTbvdZ
>>244
そりゃ、露出優先・シャッタースピード優先がない時点で
「そんな面倒くさいもんイラン」って人向けでしょ。MFはあるんだっけ?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:13 ID:qSuWWuNs
まさにドシロート向けを期待して購入検討しているんだけどね。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:24 ID:Nnd4Duoz
つまらない煽りが入るって事はそれだけ人気があるってことか

248 :wise:02/11/16 12:26 ID:ddbc/fL5

>>244
まぬけな書き込み・・・。



249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:26 ID:0T43wwbY
>>240
手ブレ防止がある、その一点だけでお勧め出来ますよ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:36 ID:v5D++MiO
まぁ実際不満点があってもそれが気にならなくなるってのが魅力なんだね。
これは2100UZや100RS、90ISを使ってた人なら解る感覚だと思うよ。
「何を言われても気にならない面白さ」ってのがあるね。
しかも最新機種だからダントツに小さく軽くサクサク動く。
値下がり待ってる間にシャッターチャンス終っちゃうよなーとか思ったり。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:17 ID:KW563rcY
かんけーないけど、今からFZ-1持って出かけようと用意してて思った。
最近お出かけバッグからCFが消えてSDメモリだけになってた・・・。
たまーにメモステ。
小さいデジカメのCF機ってIXY200しか持ってないんだなぁ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:17 ID:/OnB8srp
既出したけど、予備バッテリ(定価\6000)買うなら、
アクセサリキット(\8500)がオススメ。
2500円の価格差で64MBカードと収納袋がついてくる。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:21 ID:ksIEuRId
アンチ殿。
機能云々、画質何たら、レンズどうこうとウンチク満載は結構だが写真は撮って初めてナンボのもの。
楽しんでこそのカメラだよ?

文句言う前に君達アンチの御大層な御カメラ様とやらで御高尚な写真を拝見させては貰えませんか(w
ゴタク並べるよりたくさん撮ったほうがセンスは磨かれるね、センスがあ・れ・ばの話だけど。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:38 ID:rkWh+Z4y
FZ1はサイコーですね、なんだかんだ言って発色はどこかの糞一眼デジみたいに腐った
色はでないし。以下↓




810 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 02/11/15 21:39 ID:m1zVh7H9

解像度は低いが、パナのFZ1の方が面白そう。



811 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 02/11/15 21:40 ID:m1zVh7H9

というか、パナのFZ1の色、イイ。
一眼レフのくせに、全然色がイクナイ!!SD9、これで20万円は高い。
158000円にしる!!



いや〜〜FZ1はサイコーだなー。素敵!!

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:41 ID:abdcnMSd
>>252
そのアクセサリキットはもう発売されているのでしょうか?
さっき本体を買いに行ったら「本体以外は入荷されていません」と言われました。
予備バッテリーも買えなかったです。結局本体(ブラック)だけ買って帰りました。

帰ってから55mmのMCプロテクターつけました。レンズキャップはミノルタの55mm。
付けない方がコンパクトでいいけどなんだかかっこいいです。早く充電終わらないかな。。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:41 ID:9N1pZN8C
燃料でつか?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:51 ID:/OnB8srp
>>255
アクセサリキット、もう売ってまつ。
ただ、某Eドでも入荷数少ないみたいで、
取り寄せでなんとか今日、入手しますた。
グレーの収納袋も二重でイイ感じ。バッテリ買うなら是非。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:07 ID:abdcnMSd
>>257
ありがとうございました。私も取り寄せてもらうことにします。
充電終わるのが待ちきれなくてちょっと撮ってみたのですが
気持ちよく撮れていいですね。ものすごく気に入りました。
もうすぐ箱根に行くのでこれを持っていきます。ほんと買って良かった。

259 :R360:02/11/16 14:26 ID:+6QZlcPz
買ってきた。
手ブレ防止万歳。
黒だけど、質感も悪くないと思う。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:29 ID:ghiLyGss
今日、新宿ハルク美亀で一番に買ってきたよ。そのあと
もう一台すぐ売れてた。俺がいる間に3台も売れてたよ。
結構、このデジカメヒットするかもね。イクシとオプチオ320も
一台づつ売れてたな。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:35 ID:Zji8LfFp
動画ってどうですか?
最長一回のSHOTでどれくらいいけます?
カタログ見ると、メモリーカードの容量一杯いけそうな感じだけど。
できれば、動画のUPもお願いします。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:37 ID:9N1pZN8C
あと、マンコに入るか試して下さい。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:38 ID:fgQq8Ofr
ヨドバシでみてきました。
テキトーに予想したのに、ずばり的中の59800円。
ポイント分、上乗せされている感じですな。
感想は、次のカキコで。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:40 ID:NOrqsnzW
あと女神画像きぼーん

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:43 ID:fgQq8Ofr
<質感>
確かにかなりシンプルなデザインだけど、レンズ部分が異常に立派
なので気にならない。
しかも、とっても軽いのでさらに納得。

<必殺・12倍ズームとファインダー>
もろに、ビデオカメラムードですな。俺の持っている12倍ズームの
3CCDデジカムと変わらないズームスピードと、EVFで、あまりの
違和感のなさにスチルカメラだということを忘れてしまった。

EVFは、ソニーのF7x7シリーズのきわめてクリアなEVFを見てしまうと
キタネェな!!と思うけど、一般的なんでしょうな。

(さらにつづく)

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:50 ID:fgQq8Ofr
とにかく、レンズ部分につきる。見た目も激しく立派。
価格も手ごろなので、めちゃめちゃ欲しくなった。

しかも、来年、超高性能カメラが発売された時に!!
このカメラであれば「いゃあ。これはズーム命で、画質
は特に最高じゃないんだよ。ところが、今年発売された
○○○は、ズームはしょぼいが、画質は最高。
この二台でどんなシーンもOKさ!!」と、
財布の紐をにぎる奥さんあたりを説得しやすい。

「去年、最高だって買ったばかりでしょ!!
今年はコート買えやゴクツブシがぁぁぁぁぁ」と
家庭内暴力を受けないで済むじゃないか!!
一芸カメラほど素晴らしいものはない!!

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:53 ID:512uEI0+

 夏前に買うよ。便利な機能満載だねぇ〜
 あっ夏にはFZ2が出るかな?
 せめて400万画素にしてくれよな。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:55 ID:/OnB8srp
>>266
とっとと買って感想しなはれ、WPC当時なら兎も角w


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:55 ID:ghiLyGss
>>266
デジカメあきらめて
かみさんのパンストでも買ってやれ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:57 ID:2FLv0ZdI
フードを使うか激しく迷う…
なし状態のコンパクトさに比べると、
でかくなるし、かえってちゃっちくなるし…

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:00 ID:fgQq8Ofr
一応、ボーナス待ちです。不景気なので出るかどうかわからないが、
出ないと家庭内暴力で殺されるので、何とか出て欲しいです。

ウチの会社はショボいので12月あたりに出るか、出ないか。
出たらFZ1がいいな。
高画質用に、来年SD9(か、その後継)がいいかなと思ったり。
FZ1があると、とにかくズームとか持ち運びは一切心配なし。
大船に乗ったつもりで、どんなカメラでも選べるなぁ。

(つづく)

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:05 ID:2FLv0ZdI
多くの人にとってどうでも良い情報…

sigmarion2でUSB接続可能でした。
ただし接続してから認識するまで1分くらいかかる。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:06 ID:9N1pZN8C
フード気に入らなければハクバとかのフードでも
状況に応じて使い分ければ?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:06 ID:fgQq8Ofr
しかし、この浜崎あゆみ12倍ズームFZ1、日差しの強い所の
撮影はどんなもんですか?

今、パワーショットG1使っているけど、あいかわらずブツ撮り
最強、風景ゲキムズ。ちょーっとでも日が差してくると、
あっという間に白とび。フレア!!
白とびをおさえようとすると、暗く撮影しなきゃならないけど、
どんよりドヨドヨの写真になってしまう。

そういう辛い日々におさらばしてぇ!!

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:09 ID:9N1pZN8C
レンズフードもしくは手で遮れよ>>274

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:12 ID:fgQq8Ofr
>>275
フレアはいいが、白とびはとうにもならんかねー。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:14 ID:9N1pZN8C
手動ワイドレンジショット若しくはC-PLで反射を取り除く
デジカメのラチチュードなんてそんなもんだよ。
どれも大差ない。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:47 ID:2FLv0ZdI
フードそのものよりも、レンズアダプターがイヤな感じ。
ねじ切りがそっちに付いてるから花形フードを使わないにしても、
フィルターやら使うには、アダプターが必要になる。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:49 ID:Hqhf6QKR
初めてデジカメ買ったド素人です
とりあえず近場にあった花を撮ってみました

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116154654.jpg

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:53 ID:s4f1hIe2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116154626.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116154705.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116154851.jpg

上2つは光学12倍ズームがどの程度かを確認する為に撮ったものです。(縮小・圧縮は適当)
下のものは原寸大(1600×1200)をViXで切り抜き90%で保存したものです。

281 :279:02/11/16 15:58 ID:Hqhf6QKR
背景ボカしてみました

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116155623.jpg

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:09 ID:fgQq8Ofr
>>277
うーむ。そうでしたか。こりゃ、コンパクトで超高画質は追わない
方がいいかも。

>>279
と、言っているうちに、こりゃいいですね。
黄色がこんなにいい具合に出るとは・・・。
ぬううう・・・。
素晴らしい。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:11 ID:fgQq8Ofr
(^_^;)

FZ1って、ズームばーっかりに気をとられてますたが、
マクロ領域もいいじゃないですか・・・。
やべぇ。俺のPowerShotG1の立場がないね。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:14 ID:6ed4y8l8
いいねぇ、一点豪華主義のデジカメ。



285 :zaqdadc007c.zaq.ne.jpさん:02/11/16 16:14 ID:U8C1bbAx
G1という名前が三回も出てきてるな
やはり、「色」というキーワードの対極に位置するからか?
俺もG1ユーザーなので気になるぜ

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:15 ID:fgQq8Ofr
さらに、広角側も、普通に良いんじゃあ・・・(^_^;;;;;;;;;;)
べ、別にズーム使わなくてもいいね、コレ。

てゆうか、マクロ・広角・大望遠
全域で使えるのか。

なんか、その、なんだ、えーと、
何言うか忘れた・・・

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:19 ID:ghiLyGss
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116161052.jpg
縦方向だけに手ぶれ補正が効いているのが分かる

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:20 ID:fgQq8Ofr
>>285
うーん。近景やマクロはG1で、ズームはFZ1、全体的に高画質を
追うなら来年出る(であろう)高画質カメラ・・・みたいな
シナリオをなんとなく描いていたのです。
なんか、全部FZ1でいけそうな気もしなくないと。

印刷もL判までにしときゃあ、あんまり問題なさそうだし。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:22 ID:PFPNNr7m
>>236=>>240=>>242 でご助言いただいた者です。

おかげさまで無事買ってきました。

微妙に小さいサイズ、微妙に安っぽい(失礼)外装が気に入ってます。
本格派のカメラを持つのは、なにか気恥ずかしいので、
当方のような若輩者にはちょうどいい感じです。

ためしにさっそく遠くのビル撮影してみて、感動しました。
まるで望遠鏡みたいです。

高いビルを見ると無性に撮影したくなりますね、このカメラ。

写真慣れしてないのですが、適当に撮影しても、ちゃんと写るではないですか。
今まで遠くの景色は何度も手ブレで写真はロクなもの撮影できたことなかったのですが、
このカメラではいともあっさり綺麗に撮影できました。

はじめてまともに撮影できた遠くのビルの写真、
記念に永久保存したい気分です。

すいません、少し興奮して、はしゃぎすぎているかもしれません。
カメラというのがこんなに楽しいとは知りませんでした。

ご助言いただいた方、まことにありがとうございました。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:25 ID:fgQq8Ofr
んー。外装をほめる人はいないが、
そーなのかな?
レンズんとこがカッコイイんだけど・・・
あれだけでかいと見栄えするぅ

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:29 ID:7R3Edw23
>>289
できれば、ビルの写真をアップして。
写真慣れしてない人でどの程度写せるのか見てみたいので。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:29 ID:wrrRc5pl
[ 。] 普通のデジ亀
[ ◎ ] FZ1

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:32 ID:6ed4y8l8
>>292
[ . ]
[○]

これくらいじゃねーの?


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:40 ID:8zO63IEX
俺の近所、どこも全滅・・・というか入荷すらしてないやる気の無さ。
隣町まで車で30分ほどかけて行けば59800のポイントかぁ・・・

とにかく買う前に触りたいのに!やる気ネェな!さ い た ま !!

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:42 ID:6ed4y8l8
 | よんだ? やっていいの?
 \____  _____/
    /||ミ  V
   / ::::||
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    \||

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:43 ID:ghiLyGss
思ったよりもコンパクトだね。そんで軽い。ボディはプラチックなので
ショボめだけど黒なら悪くないね。画像は200万ガソならこんなもん
つーか十分なんじゃねーの。つーか全てが2ちゃんで語られてるとーり
なんで、あらためてこういうことに関しての2ちゃんの情報力には感心
したよ。まねして同じの買うんじゃねーぞ。そんな金あったらかみさん
にパンストでも買ってやれ。

明日あたり紅葉撮りに逝ってきます。



297 :宣教師:02/11/16 16:43 ID:JqZ7JvmX
みんな!目をさませ! 本当に200万画素でいいのか?
あと2〜3年は使うんだろ?

SD9画像

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109161729.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109161807.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109161839.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109161911.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109162231.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109162255.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109162331.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021109162406.jpg


298 :wise:02/11/16 16:45 ID:2GpI/QEL

[ 0]
[ ○]
このくらいでしょう。


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:46 ID:ghiLyGss
>>297
デジカメなんか1年つかわねーだろ。価格帯の全く違うものを比較するな。
D100スレでも煽ってろ!

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:49 ID:7R3Edw23
>>297
L版プリントぐらいなら解像度の違いはわからんな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:50 ID:pXt8eZrI
>>300
ヲメ!

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:50 ID:y+Lbx53q
>>297
SD9買わなければ2,3年毎年同じクラスがかえるんじゃねえか?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:51 ID:8zO63IEX
>>297
うん、いいよ。熱転写式のプリンタ(ALPS)でプレゼント用のポストカードのネタ造り用だから。
2〜3年使うなら感性が刺激される12倍ズームと強力なボケ味を選ぶよ。

>>295
さすが旬AA。速さにワラタ。

304 :宣教師:02/11/16 16:54 ID:JqZ7JvmX
200万画素だぞ?! 2 0 0 万 画 素 !
一時的な流行風邪に感染して、先を考えずに買って良いのか?

確かにL版サイズ位に出力するなら200万画素でもいいだろうな。
でもほとんどの画像はPCモニタ上で見るんだろ? 壁紙にも使うん
だろ?

マクロ的な写真や簡単なポートレート的なものならまだいい。
風景写真を撮って見ろ! 遠景の山岳写真を撮って見ろ!
なんだこの画素の粗さは? 愕然とするぞ!
せめて、せめて300万画素まで待て!
後悔するってマヂで!

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:55 ID:VghwXSuH
店で触ってきた、しかし電源が繋がれてなく
動作させることはできず・・・
質感は全然悪くないじゃん と激しく思った

306 :宣教師:02/11/16 16:59 ID:JqZ7JvmX
そ、それにな、、、今流通している○Z1と、年末から年始にかけて出回り始めるF○1
とでは、ものが違う! 
詳しくは書けない、書けないが、、、、ズーミングの際の音を聞けば猿でもわかる。

さて、自分の身が危ないのでこれでサラバぢゃ! 

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:00 ID:9N1pZN8C
画素数ヲタ市ね

308 :305:02/11/16 17:01 ID:VghwXSuH
あ、あとコネクタや電池カバーの蓋全てに
バネが仕込まれてるのには関心した

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:09 ID:t7EAMQKJ
まーねー、SD9とか一眼レフがポケットに入るようになったら買う事にするよ(笑

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116170639.jpg
夕方の公園を散策〜。
ほとんど真っ暗でもISパワーで無理矢理撮れる当たり面白いなー。
この軽いフットワークはヤバイ!

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:12 ID:6ed4y8l8
>>306
ん?

FZ1の上位機種がでるって事?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:18 ID:8SnRJQag
>>310
いや、初期出荷が問題ありって事じゃないのか?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:20 ID:jiKTdGzT
画質的にはE−100とイイ勝負だな。マクロも階調が少なく発色の強さだけが
目に付くな。後はテレ端でのレンズ収差がどれだけあるかだが?
少し暗いところでテレ端、広角端で比べてみると解り易いんだが。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:28 ID:m5nlHsgP
100RSなんかと比べないでくれ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:31 ID:qPRDdqzH
FZ1を同じクラスの200万画素のデジカメと比べた場合は、
どうなんだろう。200万画素はやめたほうがいいとか、
上位機種出してきたりとか、比較にならない気がする。
200万画素のデジカメ使ってる人、どう?


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:34 ID:9N1pZN8C
この機種は200マンガ素で良いんだよ。
じゃないと、、、、、市ぬぞ?
ノイズバリバリで。

後継機なんてこのサイズでは考えられないし、出ても最悪なので気にしないで買いましょう。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:34 ID:/kJ6OnXq
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021103212447.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021013232720.jpg


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:36 ID:JfyYcSvv
馬とれー

まいるちゃんぴょんしっぷきぼーん

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:39 ID:m5nlHsgP
100RSってジャケットのポケットに入ったっけ?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:50 ID:91CQtNXS
月は出ているか?

月撮ってくれー

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:56 ID:uOjKFVP8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116175345.jpg
はいよー。

しかし100RSって38-380の150万画素でしょ?
35-420のFZ-1とは全然比べ物にならない機種じゃない。
一回この広角側35mmからの420mmを使っちゃうと
他のデジカメじゃ窮屈に感じてしょうがないよ。

とくに部屋の中で使うと35mmと38mmってものすごい差が出ちゃう。
テレ端だけつかえりゃいいってわけじゃないんだよね。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:25 ID:pSB/C8qb
そゆこと。
いくら10倍でも37mmとか38mmじゃ狭すぎる。
F717やKD-500を使っててそう思うからね。
最低でも35mmはキープしてくれないと。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:28 ID:4WBUFlKC
>>318
入らないがこれだって入らないじゃない・・・。

とりあえずこれ見てきました・・。
かっこはまあまあじゃないか?パナの趣味の妙に横に長いのは好きじゃないが・・・。
そんなに悪くはないし。。。
絵はこんなものじゃないかな?ビーナスEがいいのかな?皆さんがUPってくれた絵を
みるといい感じじゃないかな??オリのC−2Zの全体がカリフラワー状にもしゃもし
ゃした絵を想像したが、そんなでもないようですね。。。。

で?ワゴンセールまだ??

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:31 ID:q18TQMWN
何枚撮れるの!
液晶モニターでどんぐらいもつの!
二回目の充電に入った人はいるの!
どうなの!どうなの!
・・・たのむからおしえてください。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:31 ID:uOjKFVP8
この人気商品がワゴンに並ぶのは半年先だーねー。
既にワゴンから返品棚へ移されつつある100RSでも買ってみてはどう?
なんか3万円で買えるみたいよ!

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:43 ID:4WBUFlKC
>>324
100RS?もうあるよ・・・。
だからこれのワゴンセール待ってるだが・・・。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:45 ID:pSB/C8qb
>>322
余裕でポケットに入るのだが・・・?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116184353.jpg

>>323
200枚は確実に撮れるね。
液晶モニターで。
もう3回目の充電中だよ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:46 ID:uOjKFVP8
>>325
じゃあ要らないじゃん。
100RSにワイコンとテレコン付ければFZ-1くらいになるよ!

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:47 ID:4WBUFlKC
>>326
?ジャケット?か??それ??

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:49 ID:4WBUFlKC
>>375
恥ずかしいのよ100RS持って歩くのは・・・。
周囲のロケーションにマッチしないと、、、

これならそんなに異様に見られない・・・。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:52 ID:7R3Edw23
>>328
ジャケットは上着の総称としても使うからね。
100RSがポケットに入るジャケットもあると思われ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:57 ID:lz0WACc3
C-730もそうだけどサンプル見る限りノイズが多いと言われているけど1.8型CCDの400万画素機【S85】とかの画像を等倍で見た時よりノイズは少ないように感じるのだが

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:58 ID:4WBUFlKC
>>330
>100RSが入るポケット
そんな服なら、多分例え100RSでも、
首に掛けた方が恥ずかしくないと思われます・・・。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:59 ID:eHq4fW5Q
Eドで買ったよ、焦って買いに行ったが余裕で在庫あったみたい。

IXY300を使っていた(まだ使うヨ)ので、暗くなるとノイジーな
ところが気になるが、明日あかるい所で撮影するのが楽しみ。

首から下げるのが嫌だから、ストラップで使用しているが、IXY200用
みたいなケースが欲しい…(ベルトに通して使うようなの)

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:00 ID:wHc9F4iT
いやー久々に祭りになるような、面白いデジカメだね、コレ。
(あえて"良いデジカメ"とは言わない)

遊べるよ、コレ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:09 ID:pSB/C8qb
>>332
あのジャケットなら100RSでも入るんじゃない?
ほら、あの、マトリックスでネオが着てた黒いロングコート。
仰け反りながら連写したりして・・・。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:11 ID:4WBUFlKC
在庫は余裕みたいだけど??(当方埼玉)

結構おじさんが多いね手にする人(買ったかどうか知らないが・・・。)
多分カメラらしい形になじみやすいのかな?おじさん世代・・・。
私がいるだけで、私、50代、40代らしき人三人が手に取ったな・・・。
みんなオヤジ・・・。

同じ店で奥さんがうるさい夫婦が、店員に
「子供の記録・・・。」
がどうのこうの言いながら、ソニーを選んでたが・・・。これこそふさわしい
と思ったがね・・・。子供は例え何百万画素あったって、自然に撮ろうと思え
ば、三倍zoomで捉えるなんて、ニュータイプじゃないと・・・。すぐカメ
ラに気づいて「ハリケンジャー!!」ってポーズになるし餓鬼って・・・。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:12 ID:M8sSAZsh
充電が終わったのでいろいろ撮って遊んでみました。やっぱり楽しいです。
自分で撮った画像やここでUpされた画像、伊達氏、山Q氏のサンプル画像を
プリンピックスCX-400でプリントしてみました。私にはこれで十分です。
いろんな雑誌を見ては、画素数だとかに目がいってしまいがちでしたが
このデジカメを買って、もっと違う楽しさを見つけたような気がします。
久々に良い買い物をしました。これから説明書を読むことにします。

サンプル画像をUpされた方々、情報提供してくださった方々、有り難うございました。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:14 ID:4WBUFlKC
>>335
ネオが着てたのまでジャケットとするなら・・・。フツーはコートと言わないか?
それとも私がオヤジ杉?

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:16 ID:3wdvK2Ng
大きさ、今まで使ってた700UZと比べてさえ相当小さいと思った。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116191249.jpg
これが電池の差やFZ-1の妙な軽装がほんと軽くて持ち運びし易い。

>>336
子供はFZ-1じゃ難しいね。
まぁFZ-1に限らずEVFじゃ無理かと思うけど。
むしろ子供撮るならRR30のようなタイプがいいと思うよ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:19 ID:0l3aAvaO
FZ1が載っているパナの新しいカタログ(表紙)をFZ1にて撮影。
蛍光灯下。PモードでAWB、他ノーマル設定。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116191516.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116191604.jpg


341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:22 ID:4WBUFlKC
>>337
うらやましーな・・・。
お気持ちがなんとなく解るね・・。
結構最近の画素競争に萎えていた層って多いよね・・・。
400万機買って、PCでそれまでの300万機との違いをPCで拡大して
確認して喜んだりしてむなしかったが、100RS手に入れた時は、150
万画素とは言え、まるで違う絵が取れるのに感動、わくわくしたし・・・。
そんな意味でこのFZ1には大注目だと思うが・・・。

個人的には不人気で、早めにワゴンにきて欲しいが・・・。そうはならなそ
う・・・。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:24 ID:Lsfso/0o
200万画素クラスなら決定打かも。俺3倍程度のズームならズームなんて
いらないと思っててズーム機には何の関心も無かったんだが、これぐらい
になってくると全然違う世界の絵が撮れるので俄然興味が出てきたクチ。

しかし、いまの若い子はちょっとお小遣い溜めちゃえばこんな420mmクラスの
機材が簡単に手に入っちゃうんだな〜。すごい時代だ。。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:30 ID:4WBUFlKC
>>339
遠くで友達と必死に遊ぶ子供の顔が一番好きなんで、
今は100RS撮ってますが?
FZ1じゃ難しいとは??


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:34 ID:4WBUFlKC
一つだけ気になるのだが・・・。レビューのサンプルもそうだけど、ISの
効きが横方向かな?少し甘くないか?UPしてくれた写真とか・・。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:34 ID:pSB/C8qb
EVFじゃ難しいって事だろうね。
100RSで撮れるってんならF717でもE5700でもD7でも、
もちろんFZ-1でも撮れるって事さ。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 19:51 ID:goQPAi7c
今日はFZ1もってドライブに。
いいよ、これ。前はFinePix1400Z使ってたけど
持ち運びに不便とは思わないですね。
そりゃ、IXYとかとくらべたら駄目だっての。
後で印刷テストしてみよう。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:09 ID:ghiLyGss
本体充電できないのがメンドクサイ

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:13 ID:9N1pZN8C
そんなもんほとんどのデジが出来ないだろ
諦める

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:15 ID:goQPAi7c
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/P1000042.jpg
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/P1000058.jpg

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:17 ID:pSB/C8qb
F7は本体充電だったけどこっちの方が面倒くさかったな。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:17 ID:4WBUFlKC
>>349
ご飯粒が見えないのはご愛嬌?

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:18 ID:6ed4y8l8
>>349
おかゆ?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:23 ID:BnKAKeIp
>349
C2100UZの方がノイズ少ないような気が・・・

・・・気のせいか???

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:26 ID:goQPAi7c
>>349

ピンが甘いのもあるだろうけど、実は蒟蒻ごはん。
全て蒟蒻づくし(w

http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/P1000044.jpg

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:26 ID:8zO63IEX
>>348
>(本体充電)そんなもんほとんどのデジが出来ないだろ

Σ(゚д゚lll)マジ!? DC4800は例外だったんだなぁ

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:26 ID:9N1pZN8C
これが画素ピッチの差な訳だ。

357 :155:02/11/16 20:30 ID:0l3aAvaO
横浜ランドマークタワーのあたりを撮ってきますた。
230枚(解像度2Mで圧縮率高いほうで)撮れて電池ダウン。
撮影は99%EVFで、時々LCDで画像確認。フラッシュ未使用。電池の持ちは
こんなとこでしょうか。128MBは先のだと約300枚撮れるので、それには電池
一個では持たないよう。なので、帰りに予備電池買うて来ました。

ランドマクプラザのあたり。
雪だるま・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116201742.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116201820.jpg

2100uzも持っていたのだすが、21uzの方はミスでVGA設定で撮ってしまって・・
あまり比較にならなかった。

FZ1 で撮ったのはあとでどっかアルバムにまとめてうpしときます。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:32 ID:3qN72OUO
しかしフルオートだけあってサンプルも腕前によってえらい差が出るね・・・。

359 :178:02/11/16 20:43 ID:VghwXSuH
>>357
うわ・・・めちゃきれいに撮れてる

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:52 ID:H5PosKXF
ファインダーのぞいた時、画面小さいなと思ったのは俺だけ??

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:57 ID:29e/Xqno
裏のDISPLAYとFOCUSボタンは左右逆の方が使いやすいような...

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:58 ID:uY9YRe2b
俺も欲しいなぁ…
ボーナスで買う本命はMZ3なんだけど、このスレ見てたら欲しくなったよ。
用途が違うのでMZ3を買うけど買い足したいなぁ。
(動画よりも高速起動に惹かれる)

旅行に持ってくデジカメとしては最高かもねコレ。

363 :155:02/11/16 21:18 ID:656QAA0M
>>360
EVFは確かにちいこいです。C2100UZよりちいこいです。
C7x0UZは2100UZよりEVF大きいので7x0お持ちの人がFZ1の覗くと
べっくらスルホドちいこいかも^/^。

今日撮った230枚全然見終わらない・・・これじゃアルバムにうpは明日
になってしまう。ので先出し。コントラストの禿げしい産婦流画。
35mm、ISO50で1/20秒。確かこれはAWBでウォームだったと。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116210645.jpg

FZ1 はISO五十が標準なのでなるべく頑張って磯子十にコダワル(^<^)。
100よりかはやっぱりノイズ(暗部)は減るます。100か50でづっと撮ってました。


364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:20 ID:i6YuM9Jt
>>362
両方買っても10万ちょいじゃん。ボーナス出るなら買っちゃえ買っちゃえ〜。
いや俺もMZ3持っててFZ1もホスイんだけどね(w
なんかこの二機種って久々にデジカメっぽさというか、QV-10っぽい楽しさを
感じさせる機種だと思うのよ。

365 :362:02/11/16 21:29 ID:uY9YRe2b
>>364
ボーナスいっぱいもらえたらそうするけどさぁ…
少ないのよ、おまけにローンの返済もあるしねぇ…

とりあえず現金でMZ3買って、しばらくたったらローンで買うかも。
MZ3は趣味のためにどうしても必要なカメラなので早く欲しいのよ。
ちなみに今現在持ってるデジカメはQV-7000SX(w

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:30 ID:7R3Edw23
>>364
同感。
友達と旅行行くと、大抵みんなカメラ持ってくるから、普通のデジカメじゃ
別に自分が持っていかなくてもいいと思っちゃう(スナップ用としてね)。
でも、FZ1やMZ3みたいな一発芸カメラだと、他のカメラじゃ真似のできない
芸当ができて楽しいよね。
画質もスナップ用としては十分だし。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:30 ID:bzlp93NP
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:36 ID:9N1pZN8C

市ね

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:38 ID:29e/Xqno
ああ、夜景のノイズまで美しく見えてきた!もうFZ1中毒。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:39 ID:7R3Edw23
>>369
幸せ者ですね(皮肉じゃありません)。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:41 ID:6ed4y8l8
このカメラ、正直、画像的に良いとは思わないんだけど、それを吹っ飛ばす物を
持ってるように感じてきた。

ふつうはとれない物を撮れるだけの一芸なんだけど、激しく欲しくなってきた。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:49 ID:9N1pZN8C
12倍ズームを拡大するだけと思ってはイケマセン。
その場で自由にトリミング出来るデジカメとも考えられますよ。


373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:19 ID:FvS78y5W
ヨド さくら bic
一番安いのは?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:21 ID:d7KgFhgO
>>229


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:36 ID:Hqhf6QKR
夜景撮ってきました
ディズニーランド入口
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116222748.jpg

ディズニーストア
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116222551.jpg
地面の点々は電飾でし、不規則に点滅してます

プラネットハリウッド
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116222403.jpg
これも地面が点滅してる

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:37 ID:4WBUFlKC
>>375
ご苦労様・・・。
みなかった事にしていい??

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:40 ID:9N1pZN8C
>>376
EXIFよく見ろよ。
ISO-400

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:41 ID:2FLv0ZdI
ISOをAUTOにした時の上限を設定できると良かったよね。
ちょっと400は厳しい…

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:42 ID:9N1pZN8C
つうかISO上げる位なら三脚持ってちゃんと撮った方が良いと思うぞ
IS付きだからって無理して手持ちにする必要無し。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:44 ID:BFbTbvdZ
暗いと勝手に ISO400になっちゃうの?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:50 ID:7R3Edw23
>>375は確かにノイズだらけだけど、俺的には思い出用のスナップならそんなに問題ない。


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:51 ID:2FLv0ZdI
>>380
デフォルトだと400になっちゃう。
設定でISOを固定することは可能。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:51 ID:Vs4US8xE
>>381
イイこと言った
濡れも同じ考えだ。楽しく彼女と撮るのが好きだ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:54 ID:B54YxQPl
>>375

FZ1のキモは適切なISO設定だってことで砂。
他はオートでもそんなに悪くはないけど、ISOだけは
手動設定した方が。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:55 ID:5VrQdWx/
ちうか、夜景なら夜景用にIXYでも組み合わせりゃいいじゃん。
FZ-1の夜景モードはオマケだよ。
せっかくの思い出をオマケで撮っちゃいかんて。

386 :155:02/11/16 22:56 ID:656QAA0M
>>380
撮影メニューの中のI「SO感度」の設定がAUTOだとそうです。
暗いと自動的に400まで上がります。明るさに応じて50〜400の
間でカメラ側が自動的に設定します。マニアルP.53参照。

ISOが高いと感度が良くなるのでシャッタースピードが上がって
手ぶれしにくくなるメリットがあるけど、デメリットとしてノイズが
増えます。ノイズを少なく撮りたい場合だとAUTOでなくて200以下
100(あるいは50とか)にした方が良いです。でもそのぶんシャタ
スピドが遅くなるので>>379さんの言うとおりです。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:56 ID:4WBUFlKC
>>377
すまん・・・。余りにも驚いたので・・・。

388 :375:02/11/16 23:01 ID:Hqhf6QKR
ISO固定できるのしらんかった(恥
皆、これを教訓としてくれ

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:07 ID:5VrQdWx/
教訓って・・、>>152とかに作例でてるじゃん。
もちょっと人のEXIFを覗いて研究してみてもいいんじゃないか?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:07 ID:jtZ6XsLx
シャッター音ってどんなん?

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:08 ID:B54YxQPl
>>375さん

まだ発売されたばかりで、情報も少なかったことだし
ユーザー全体にとっていい教訓になったと思うよ。
UPしてくれたことに素直に感謝。


392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:10 ID:RN6ywOXy
>>390
ドバシャ


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:12 ID:29e/Xqno
誰か教えてください。このリチウムイオンバッテリーは、
使い切る前に充電しても大丈夫な奴?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:17 ID:/G6lpktG
継ぎ足し充電しても寿命が縮まらないのが
リチウムイオンの特性じゃなかったけ?

395 :訂正:02/11/16 23:17 ID:RN6ywOXy
>>390
ドシャ

WPCで、音にこだわりました、って言ってた割に
あんまいいシャッタ音じゃないなぁ、、


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:18 ID:29e/Xqno
謝謝!

397 :390:02/11/16 23:24 ID:jtZ6XsLx
>>396
俺も謝謝!
今のデジは「ピ」のみ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:28 ID:29e/Xqno
パナの他のデジカメはシャッター音が3種類ついているらしい。
なぜFZ1は省いたのかな。

399 :390:02/11/16 23:28 ID:jtZ6XsLx
あ、上のレスは>>396へのレスね。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:35 ID:2FLv0ZdI
>>399 コスト削減。それをいっちゃ身も蓋もないけど。

401 :155:02/11/16 23:37 ID:656QAA0M
>>398
私もカタログ見てそう思いました。
FZ1と同時発売のF1と、LC5が3種類選べるのに・・。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:43 ID:RN6ywOXy
でも音量大にするとピッピッうるさい、まるでじじぃ向け


403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:45 ID:4WBUFlKC
>>381
携帯から?ご苦労さん・・・。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:47 ID:7R3Edw23
>>403
ハァ?

405 :155:02/11/16 23:51 ID:656QAA0M
あーこれ音量大にするとシャッタ音もでかくなるんですね。
今知りました・・。
こりゃいい(^<^)。

そうそう、背面のSPの穴って持つと右手の親指で隠れがちではないですか?
持ちようによってはしっかり塞いでしまって音が殆ど出ない時があって焦りますた。

406 :155:02/11/17 00:14 ID:Z2WysNPF
昨日撮ったFZ1の写真を以下に上げました。FZ1 の参考にどうぞ。
横浜ランドマークタワーの辺りです。建物内が多いですが。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=711244&un=141003

沢山ありますが(^<^)。解像度2Mで圧縮率高いほう(約320KB/枚)で撮って
原画のままupしてあります。縦位置のは回転済み。同じ写真が2〜3枚続く
ものは、WBを変えて(建物内はAUTOor昼光、野外はAUTOor曇天)いるか
カラーエフェクトをウォームにしているものです。画質調整は標準のまま。
ISOは100か50に固定です。各々はexif参照ください。
屋内、曇天下でのFZ1で撮れる画の傾向が解ると思います。
FZ1の感想については・・長くなるので以下略^/^。

晴天下で撮りたいですねえ、紅葉なども。でも今日も曇りのよで。
今日は人物撮りしてきます。

407 :380:02/11/17 00:16 ID:Nth/yPkQ
>>382 >>386 レスサンクス
オート任せの人には、「ISO400のノイズは俺は許せん。ISO200までなら
自由に選択してくれ。」みたいな設定があるとよかったね。


408 :HIPPOPOTAMUS ◆uI0V4wngY2 :02/11/17 00:18 ID:JCUSQSup
半日回って170枚ほど撮影したけど,バッテリーは充電警告も出ずに済みました。
ただ,メインのデジカメを使いながらなので,撮影間隔はバラバラです。

不満は,省電力モードからの復帰時,「ズーム位置を記憶して欲しい」ことでしょうか。


写真ですが,もみじはホームページで使いたいので(苦笑),阪急嵐山駅ホームで
撮影したものを貼り付けておきます。

 ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021116235204.jpg
 (ViXで640X480ピクセルにリサイズ・Exif情報保持)



409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:22 ID:g1l+U3Me
このスレ初めて見てびっくりしました。
なんでこんあ評判いいの?
昨日手に入れたばかりだけど家族にさんざん叩かれてるんだけど...
ノイズ多すぎブレまくりホワイトバランス最低。
工夫して注意すればそれなりに撮れんでもないけど面倒くさすぎ。
色は綺麗だけどそれは時間をかけてホワイトバランスを合わした時の話し。
AFも最低で反射物や平面に字が書かれたものなんか永遠にフォーカスが合わないのにマニュアルモードがない。
原色フィルタだからノイズ多いのかもしれんがSANYOのMZ-3は取り出してパッと撮っても全然綺麗だぞ?
予備バッテリー、SD64MB、ソフトケース込みで4万くらいで誰か引き取ってくれないかな..

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:25 ID:txqWEYMU
>>409
その値段なら引く手数多だぞ。
ヤフオクに出してみ。

411 :409:02/11/17 00:31 ID:g1l+U3Me
>>410
そうしようかな...

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:31 ID:YVZlkJSZ
>>409
ノイズ多すぎブレまくりホワイトバランス最低

そんな失敗写真を見せてください。
初心者なのでどこまでひどい写真が取れるのかも見てみたいのです。
「ブレまくり」が特に見てみたいです。
このままではヨドに行きそうなんでつ。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:34 ID:mtEImehs
>>409
今出せすぐ出せココで出せ!!

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:37 ID:GjjWt8Zx
脳内だから無理

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:37 ID:QS0OYg6K
>>409
どの機種と比較してるの?

416 :409:02/11/17 00:40 ID:g1l+U3Me
自分の近所とかしか撮ってないので今はアップできません。
っていうか本当にこの機種持ってる人なら、気に入ってる人でもそういう画像を量産してるはずですが..
少なくとも「そんなはずない」って反応する人は持ってない人だと思います。
気に入ってて反論したい人なら「それは取り方が下手なんだろ」って反応になると思います。

417 :R360:02/11/17 00:41 ID:LdH1W4jh
>>409
アクセサリキット込みなら5万で引き取りますよ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:42 ID:huZcOS5O
>>409
>ノイズ多すぎブレまくりホワイトバランス最低。
と叩く家族って・・・・すげーマニアックな家族でつね

419 :409:02/11/17 00:43 ID:g1l+U3Me
>>415
う..
そうですね...オリンパスの2020Zと比較してました..
比較相手が悪い、比較対象が間違えてると言われたら確かにそうかも

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:44 ID:NOlVGIrm
今日はSD-9スレ静かだな(ワラ
最近は購入者になりすまし、マンセーして後から煽り出すパターンが多い様です。
厨意して下さい。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:44 ID:3uDaUbaD
うpできないんだってーーーーーーーー!!!!!!プ
脳内だ!プ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:44 ID:n7Cr7xjr
>>409

近所でもわかりゃしないって。自意識過剰。
いいじゃん、何枚かアップしてみてよ。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:44 ID:zqM68tl7
FZ-1はセンスの有り無しで上がりに差がかなりでるよ。
ここのサンプルをみてもその出来の違いに驚くんじゃない?
適当に撮って巧く見えるようにしたいならS304とかフジのデジカメにすべき。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:46 ID:cbakKedl
>>409

ひどいものでもそれはそれで参考になるので是非何枚かお願い。

425 :409:02/11/17 00:48 ID:g1l+U3Me
>>421
脳内でした。ホワイトバランスもAFも最高なのでご購入ください(w
>>423
そうですね〜
まだ自分が工夫して撮る分にはいいんですが、家族にはとても無理です


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:51 ID:r8rZwXU9
>155
>406ではいろいろ見せていただいて感謝しています。
質問なんですが、IS切った場合(意味はないと思いますが)は結構ブレますか?
試していたらお聞かせください。

427 :155:02/11/17 00:52 ID:Z2WysNPF
>>407
確かにそうですねー、200までならなんとか^/^。
2100uzでもISOは100固定で使ってます。WBも野外で晴れなら昼光で
曇りだったら曇天と。FZ1のAWBは2100uzのAWBより良い気がします。
特に蛍光灯下は。WBの設定に蛍光灯が無いのもそのため(蛍光灯は
自信がある・・)?かな・・と。

先のランドマークタワー下の建物内だとWBは昼光とAWBを好みで
使い分けてますが。どちらかというと暖色系の方が好きなので。
AWBだとちょい寒色ぎみになるので。
ショーウインドの中を撮ったやつはAWBです。

FZ1ではISOは私は50か100設定でいくつもりです。
のもあって、確かに>>416さんの言うとおりAFが全部あたりでは無かったです。
ISO50か100なんで屋内だと1/数十秒になるとさすがにテレ側では手ぶれ
補正が付いていてもぶれる時はぶれます^/^。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:54 ID:GjjWt8Zx
UPは期待しないから質問だけ。
409の失敗率はどれくらい?
半分以上はいってる?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:55 ID:zqM68tl7
確かに普通の家族に持たせたらとんでもないカット続出かもねー。
FZ-1は相当カメラに通じてないと良いモノが撮りにくいじゃじゃ馬だと思う。
このへんがまだパナソニックがフジに追いついていないあたりなんだけど、
その差はユーザーの使い勝手で補えばけっこう面白くなると思う。

で、やっぱし家族に使わせるならフジのほうがいいよ。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:57 ID:U2Tr9QRF
>>409
ゲラゲラゲラ
予備バッテリーはどこで買ったのだろう。(w
予備バッテリーまで買って、何を撮るつもりだったのだろう。(ww
デジカメ3台持ってる方がよっぽど家族から叩かれると思うがな(www



431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:00 ID:mgfFQxa6
夜景モードのフラッシュなし画像希望してます。
これで購入を決めたいと思いますので
付き合ってくれる方よろしくおねがいしますm(_ _)m

432 :409:02/11/17 01:00 ID:g1l+U3Me
>>428
今のところ自分が撮ったら動かないものなら
失敗率は屋外晴天2割曇天3割屋内フラッシュなし7割フラッシュあり2割
動くものなら屋外5割屋内フラッシュなし9割フラッシュあり4割くらいです。
でもこれは慣れでかなり改善されると思うのですが、まだ慣れてないもので..
家族が動くものを撮ったらほぼ全滅でした。
とにかくAFがあわないのです。


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:01 ID:mgfFQxa6
↑あっ、夜景じゃなくてもいいです。
家の中の画像で十分満足ですm(_ _)m

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:02 ID:NOlVGIrm
AF合わないって一気押ししてんじゃないだろうな(w
持ち方はちゃんとしてるんだろうな

435 :409:02/11/17 01:03 ID:g1l+U3Me
家族が撮るときは自動AF(簡単モード)にしてるのがよくないのかも
でもシャッター半押しでAF決めてくれなんて無理

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:03 ID:zqM68tl7
家族に半押ししろと?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:04 ID:NOlVGIrm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

438 :155:02/11/17 01:06 ID:Z2WysNPF
>>426
おお!・・IS切ったらブレブレでしょうね、きっと。やらないでも経験上わかります(^<^)。
特にテレ側では。1/数百秒出ていれば大丈夫かとは思いますが。
経験ではFP4900Z(勿論IS無し)にテレコン1.5倍付けて300mm相当で1/100秒
切ったらちびしいです。ISに慣れ?ると結構ホールディングがおろそかになり勝ち
ですが。IS付きのFZ1でもホールディングはしっかり(両手で保持&EVF使用)しな
いと手ぶれは多いと思います。たまに良く見る・・?片手で背面LCD見ながら撮り
は、IS付きでも厳禁です。

あとは多分このFZ1でも同じだと思いますが。特にテレ側でシャッタ速度が遅くなった
場合(目安で1/100以下)は、シャッタ半押しでIS特有の画像の揺れが収まった時に
押した方がぶれが少なくなると思います。2100uz使っていたのでこの点は染み付い
ているもので。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:06 ID:2/fDpSpr
>>436
家族を半殺し?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:08 ID:zqM68tl7
家族に半押しが出来ない場合はコンティニアスAFにして、
シャッターを押さずにしばらく被写体を追いかけるようにさせてから
撮るようにするとそこそこ合う感じ。

しかしFZ-1はAEが曲者なので露出補正はなんともしがたい感じ。
こればっかりは運を天に任せるしかないね。

441 :409:02/11/17 01:11 ID:g1l+U3Me
>>440
参考にさせてもらいます。
でも自動AFにするとなんか一瞬で電池なくなっちゃうんですよね..
予備バッテリあっても足らない

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:11 ID:zqM68tl7
ピンぼけよりマシかと。

443 :R360:02/11/17 01:15 ID:LdH1W4jh
>>409
結局売らないの?

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:18 ID:NOlVGIrm
折れに打ってクレ
お金は来月でいいよね

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:18 ID:mtEImehs
つーか、さっき脳内だったって告白は撤回したのか?

446 :409:02/11/17 01:18 ID:g1l+U3Me
もう一度440を参考に家族に頑張って貰ってどうしようもなければ売る
でも2020Zがあるのに再度わざわざFZ-1を使ってくれるかが問題..(w

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:19 ID:NOlVGIrm
>>445
ありゃ皮肉みたいだよ

448 :409:02/11/17 01:20 ID:g1l+U3Me
多分1週間後くらいにはヤフオクにFZ-1の山ができてるような気もするので今売るのは得策のような気もするが..(w

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:21 ID:Ib7YER8U
半押しも覚えられないような艇農は相手にする必要ねぇ

450 :R360:02/11/17 01:21 ID:LdH1W4jh
>>409
では売るときはヤフオクで即決価格4万でお願いします。
多分がんばってもどうしようもないと思うので。

451 :155:02/11/17 01:25 ID:Z2WysNPF
>>440
なるほどコンティニアスという手がありましたね。
いつもAFしている分電池減ります(どの位違うのかは定かでないですが)
が、確かにピンの合う確率は増えると思います。

>>440
露出補正をリアルタイムで反映してくれないのは惜しいです。
でも補正自体やりにくくは無いので割と頻繁に使ってます。
面倒な時は補正せずに適当な(露出になるであろう)ところでAEロックして
済ませてしまいます。

あとまだ使ってないですが、あのFOCUSボタン(置きピン用)というのは
面白いですね。あれは実質上マニュアルホーカス代用ボタン?ですね。
FZ1は流し撮りモードといい何故か妙に?動体撮ることにこだわった
カメラ(^<^)。


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:26 ID:U2Tr9QRF
409なんかほっとけ。自分で物事を決めれない奴の言うことなんか
信用すんな。

それよか、パナソニックの開発者インタビュー読んどけ。
プロジェクトX並みの苦労話がおもろいで。




453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:31 ID:r8rZwXU9
>>438
細かい説明ありがとうございます。
IS機は自分で撮って結果を見たことがないので大変参考になります。


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:32 ID:NQ127Nih
最近寒いから家族思いの>>409の話で心温まりますた。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:39 ID:FKOhlh95
>>409
>なんでこんあ評判いいの?
パナだからほとんどが工作員じゃねーの?

>色は綺麗だけどそれは時間をかけてホワイトバランスを合わした時の話し。
>AFも最低で反射物や平面に字が書かれたものなんか永遠にフォーカスが合わないのにマニュアルモードがない。
オートの精度が悪いんだとすると、外れ画像は多くなるだろうな。
工作員系の書き込みは大当たりの画像をアップしてマンセーしてそうだから
騙されないようにしないとな。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:42 ID:U2Tr9QRF
開発者の噺はここだ。

http://www.panasonic.co.jp/products/dc/fz1/interview/index.html

俺は工作員じゃなくって、49800円で買ったユーザーだかんね。
読んでますます買って良かったと思ったよ。




457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:43 ID:TH6zCwAc
FZ1は、高画質デジカメを既に所有してる人ほど、魅力的なんでは?
光学12倍ズームは圧倒的。
また、フルオートカメラの方があれこれ悩まずシャッター切れてイイ。

複雑で、高くて、重くて、多機能で、高額な12倍手ブレ補正カメラが出ても
FZ1は全く競合しないだろう。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:43 ID:nWbGpe9e
ヤフオクだすんなら早く出して欲しいな。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:45 ID:u0aBzQzJ
これのAFって弱いの?
子供とか動いてる物撮りたいんだけど・・・

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:45 ID:g7P20DEb
>>409
C2020Zと比べるなんて、C2020Zがかわいそう・・・

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:46 ID:U2Tr9QRF
>>455

>パナだからほとんどが工作員じゃねーの?
>工作員系の書き込みは大当たりの画像をアップしてマンセーしてそうだから
 騙されないようにしないとな。

お前、デジカメどうこういうより、被害妄想を鎮めるため治療に
専念してください。


462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:50 ID:u7xBZAWm
>>456

 なんかスケジュールに追いまくられて急いでなんとか作りましたって感じが・・・
 ま、それなりに売れそうだし、次のモデルにご期待下さいってとこでつか?



463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:50 ID:7XKWGS8o
>また、フルオートカメラの方があれこれ悩まずシャッター切れてイイ。
そのAUTOが駄目だという疑惑が出ているんじゃないの?
レビューにもヒット率が良くないみたいなのがあったから、
あながち嘘や中傷とも思えないんで、様子見ているところだ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:50 ID:TH6zCwAc
結局ね、FZ1がいいのは(俺は買ってないが)、
従来のコンパクトデジカメに飽きた人に刺激をくれる点だろうな。

軽くて安い、光学手ブレ補正12倍ズームカメラが良いのだよ。


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:52 ID:DmKl7+Ay
うお、こんなカメラあったのかよ
知らずにCanonのPowerShotS45買っちまったよ
これ買えば良かった

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:56 ID:TH6zCwAc
>>463
はっきり言って、そんなに神経質になんなくてイーーーと思うよ。
PowerShot-G2みたいに色々イジれるカメラだって、だめな時は
だめじゃん。と思う。

当たらなくても、フルオートなんだからあきらめがついて
サバサバすらぁ。

ただし、一眼レフデジタルなら絶対にあきらめないよ。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:58 ID:7GOkrnN8
工作員の方に質問です。
今日、新宿淀に逝ったら店員の若いお兄ちゃんが
「FZ1はうちの店員がパナにこんなの作ったら売れる!と逝ってパナが作った!」
と自慢げに客に説明していたのですが、本当ですか?
ついでにそのお兄ちゃん「進言した奴は、コンセプトでは、もっとボディーは小さかった!と逝っていた!」
とも話していました。


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:03 ID:QS0OYg6K
FOCUSボタンは、押せば何時でも効いてホスィ…
シャッターと排他なのは残念。
つーかいちいち切り替えるのが面倒。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:03 ID:TH6zCwAc
画質をつきつめていくと、コンパクト型は全部ダメとなるよーな。
だったら、光学12倍ズームで色も明るいFZ1がイイ!!
とはならないかなー。

高画質&コストパフォーマンスならば、ずばり、
来春の4/3インチ・オリンパスフォーサーズシステム待ちでいいじゃん。
シグマSD9の改良もすすめばさらにいいけど。

「待ち」をするには、なかなか良い価格でもあるでしょー。
つって、別に俺はパナ社員じゃないよ。


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:04 ID:+jB9HvAv
早くもヤフオクに出展されてるよ>FZ1

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:04 ID:Sgmzf6c0
このスレおもろい

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:05 ID:Ef6mSsdH
たしかにおもろい

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:05 ID:S48+U5Z5
>>469
ノイズが少なかったら言う事無しなんだけど
あと手ぶれ補正がもうちょっとなんとかならなかったのかな

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:08 ID:zqM68tl7
FZ-1で動体、特に子供を撮る事が出来るのか?だけど、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117020228.jpg
いちおうこちらに向かって歩いてくる子供には
コンティニアスから半押し一気でもけっこう合います。
ただし、AEがタコなので飛んでいます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117020252.jpg
こっちは横方向に走り抜けていく子供。
顔が見えないのでこっちは生データで。
こっちだとAFが合ってないのかブレてるのかイマイチな感じ。
しかしAEはわりと適性付近。

AFはコンティニアスから狙えばそこそこいくけど
とにかくAEはかなーり曲者でこっちの方がフジに追いついていない所だと思います。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:08 ID:TH6zCwAc
と、ここまでFZ1に援護射撃をしてる俺が、実は買ってない事実。

けど、このコンセプトはアリじゃないかよ?
軽量・お手軽・フルオートなのに光学12倍手ブレ補正。
コンセプトを理解して付き合えば、面白いと思うよ。

まずは、このカメラはキヤノンPowerShotPro100ISではない!!!!
!!!!!!!!!

ということを頭に叩き込んでおきましょー!!!

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:12 ID:PlVye5Zw
>>463
AWBが悪いというレビューもあったらしい。
漏れも静観中。

>>466
いくらフルオートでも、外れが多いかどうかを気にするのが神経質か?

477 :http:// acykhm013240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:02/11/17 02:15 ID:+dvQuQrh
guest guest

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:18 ID:cRx3hBOM
銀塩歴の長いカメラマンのオヤジにしてみれば、400mm相当でF2.8、しかも手ぶれ補正付き
というだけで、一応買いたい物リストに入る罠


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:18 ID:TH6zCwAc
>>476

てゆーか、あなたのカキコ見てるとビクビクしてる感じで
十分神経質に感じるな!

感じるだけで、本当に神経質なヤツなのかは証明できないが。

だいたい、どのカメラも同じパターンじゃないか。
絶賛→疑問あがり→炎上→火消し

インターネット上のデジカメの評判は、どうでもいい。
だいたい、どんなカメラも使ってみりゃあ同じだ。




480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:21 ID:nQHf/WyB
ヤフオク見に行ったけど業者だった。
アクセサリーつきで4マソ即決キボンヌ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:23 ID:TH6zCwAc
>使ってみりゃあ同じだ。
これは、全部同じ画質とかっていう意味じゃないぞ。

絶賛されていたのに、やっぱり自分がやるとだめじゃないか!!!!
とか、
クソクソ言われていたのに、いいじゃないか!!!
とか、
そんなもん。感じ方などは他人と自分とじゃあ全然違ったりするべ。



482 :476:02/11/17 02:25 ID:PlVye5Zw
むむむ。漏れの476のどこがビクビクなんだい?
漏れからしたら君のカキコが批判にピリピリだよ!


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:28 ID:TH6zCwAc
>>482
ごめん、失礼なカキコだった。あやまる。

にしても、俺もなぜFZ1に熱くなっているのかわけわからん。
買ってもないのに。
頭を冷やしてきます。

484 :476:02/11/17 02:31 ID:PlVye5Zw
>>481
漏れ達は、感じ方の問題じゃなくてオートの性能がいいか悪いかの
問題を気にしているんだぜ?
フルオートカメラの、オートが外れやすいかどうかの情報を気になる
のは普通だろ?

485 :476:02/11/17 02:33 ID:PlVye5Zw
>>483
484は483を見る前にカキコしたよ。
>ごめん、失礼なカキコだった。あやまる。
漏れも静観中と言いながら、一言多かったかもしれん。スマソ。


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 06:19 ID:xWPcf9yM
>>348
あふぉ
松下のは伝統的に本体充電なんだよ。松下初心者はすっこんでろ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 06:48 ID:xWPcf9yM
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116161052.jpg

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 07:36 ID:J1VkgAFe
ネットショップ、ビックもよども黒品切れ。

489 :煽りじゃないです!!!:02/11/17 08:15 ID:7C+/0mRM
まじで飛びついて後悔・・・
だめだこりゃ。あと一週間ぐらい使ってみてヤフオク行きです

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:21 ID:MQ0NddVs
>>489
どのへんがどうだめだったか詳しくキボンヌ

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:25 ID:SphducW3
急ぎの買い物でなければ後日にした方が良いのかもという気がしてきた。
安い買い物とは云えないですからね。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:28 ID:7eXILm5R
>>488さん、ほとんど黒ばかり売れてるようですね。

田舎なんで実物を見たことないのですが、シルバーってやっぱり質感しょぼいですか?
レンズフードが合わないのはあきらめてるのですが、安物プラモっぽくなければ・・・

それとアクセサリーセットのDMW-ASZ1ってお得なのはいいのですが
DMC-BM7"相当"ってのが気になる。(ちょっと容量少なめとか?)

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:28 ID:H47Kd9Vn
よく家電メーカーのデジカメなんて買えますね。
しかも最後発のメーカーじゃないですか…
家電系でまともなのは三洋くらいじゃないの?
SDを採用してる時点で糞なのに…

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:33 ID:zfxOd34g
カメラメーカーはこういうのを作ってくれないから。

495 :155:02/11/17 08:35 ID:/RFqEHbM
これからこの撮影会で着物の人を撮りに行ってきます。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ganop/atpf/1103kameido.htm
今日も曇りですね。曇りでこういう境内で木々が多いとかなり暗めが予想される
のでIS付きのFZ1とは言えども(2100uzを使って来た経験上)きびしい条件だと思い
ます。どの位AF/AEが当たるか見もの(楽しみ)?・・です(^<^)。
420mmでのどアップとポートレートモードも試してみます。また2100uzとFP4900Z
でも撮りますので帰ったらそれらも含めてまた別途アルバムにupしてみます。

あと、書き忘れましたが>>406nアルバムの中にも比較用にとFP4900Zで撮った
のが何枚ありますDSCF〜の名前のがそうです。DC4800Zで撮ったのも確か
一枚どっかにありました。P〜はFZ1です。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:36 ID:SphducW3
デジカメを最初に作ったのは、家電メーカーだったし

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:38 ID:1a8xilzx
>>431さん
 >>408参照〜。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:47 ID:xWPcf9yM
>>493
きみはあふぉやな
デジカメなんて世界シェアの50%以上を三洋が作っているんだよ。
君が「さすが光学メーカのデジカメは違う」ってありがたく拝んでる
ものだって三洋製ってこと。家電メーカーのデジも三洋製。ようは
この世界ではどこ製ここ製ってーのは全く意味がないってこと。

499 :煽りじゃないです!!!:02/11/17 08:51 ID:7C+/0mRM
AF、AE、とにかくダメダメ
2100UZ使ってたこともあるから12倍ズームも感動なし
分かってはいたが所詮フルオートバカチョンカメラ
急いで予備バッテリーとかオプション買わなくてよかったよ

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:52 ID:ckwH625t
>>499
なんかうぷしてちょ、文句はそれから聞くばってんw


501 :煽りじゃないです!!!:02/11/17 08:55 ID:7C+/0mRM
>>500 オメ!

脳内所有と言われるのもイヤだからなんか上げてみるけどさ、
もう社員達の巣窟かよ!このスレはヽ(´Д`;)ノ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:57 ID:/RuY2N6F
>>498
レンズもサンヨーが作ってんの?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:58 ID:7eXILm5R
>>498
初耳でびっくり。たしか2次電池も三洋製がおおいいですね。SANYOって地味な所で技術力がすごいなぁ。

しかし、フィルターやレンズカバーをはめるのにあんなでかいアダプターつけんといかんのか・・・
FZ1が売れまくったらサードパーティーメーカーあたりがアダプター要らずのフィルター出してくれるのかな。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:00 ID:xWPcf9yM
>>501
松下グループの社員は20万人いるんだぞ。家族まで入れれば70万人だ。
いいか在日朝鮮人よりも多いんだぞ。甘くみるなよ。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:04 ID:xWPcf9yM
三洋はレンズは作っていない。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:05 ID:7+08ESF1
>>499
買うまえに気付けよ(w

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:07 ID:7L/vsCck
>>498
三洋は家電メーカーといってもデジカメが出た頃からやってるから、
特別だ。
松下みたいに1年前にようやく本腰入れたメーカーとは年期が違う。

また知ったかぶりが良くやる誤解をしているが、三洋が50%
作っているといってもほとんどは製造や組み立てで、設計などまで
やってるわけじゃない。別に三洋に限らずCCDは〜製、レンズは
〜製などは多いが、部品や製造が同じメーカーでも同じデジカメに
なるわけじゃない。ファームウェアひとつ違っても全く違うデジカメに
なるだろう。

508 :500げと:02/11/17 09:11 ID:t7LlvblZ
>>501
thx。社員、社員って、煽ってる? w


509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:22 ID:9gyeVvhs
このスレ見て我慢できずに買いました。
昨日一日使ってみて思ったこと。

小さくて軽い…想像以上。ただしブレやすくホールドしにくいともいえる。
外装がチープ…黒でもレンズ意外はかなり寂しい。
手ぶれ補正つき420mm…やっぱり(・∀・)イイ!!
サクサク撮れる…これは意外だった。AF精度も自分の許容範囲。
画質…発色のわりにシャープネス弱いからちぐはぐな感じ。解像感は画素数なり。
結論…マニュアル機能がないのは残念。それ意外は最高のおもちゃ。
   オリのC7x0のおいしいとこ横取りって感じ。

510 :煽りじゃないです!!!:02/11/17 09:26 ID:7C+/0mRM
言いたい事は>>409とだいたい同じ
今日、遊びにいくからたぶん最後の撮影になるかも
まじしゃれにならん。
EVFも汚いし、もうイヤ。撮りたい物が撮れるようで撮れてない!
オレがヘタレとか言うなよ


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:26 ID:moQgJEwv
>>507
498のような、知ったかぶりを言う厨房が本当後を立たないよなぁ。
どこ製ここ製が、意味が無いとか本当アホかバカかと。
それとも家電メーカー製という批判を攻撃したい為だけに確信犯で
言ってるのか?
100歩譲ってデジカメ作りの一部に三洋がかんでいれば全部三洋製に
なるという、アホバカ意見が正しいとしても、三洋と仲の良くない松下は、
三洋とは組んでいないだろ(w
三洋のシェアが多いのは売れているメーカーで三洋と組んでいるところが
多いってことだろう。どこのメーカーでも同じってことにならねーよ。
三洋と絆の深いオリンパスと三洋のデジカメだけ見ても全然違うだろ。



512 :511:02/11/17 09:30 ID:moQgJEwv
三洋と松下が仲良くないと書くと、必ず三洋は松下の系列会社だとかいう
デマを飛ばす奴がいるので念の為に書いておくが、三洋の創業者が松下と関係が
あっただけで系列会社でもなんでもない。創業当時は仲が良かったようだが、
今では無関係だ。



513 :511:02/11/17 09:35 ID:moQgJEwv
>>503
ブランドイメージはイマイチだが三洋の技術力は確かに高い。
デジカメで三洋と組むところが多いのもその技術力のおかげ
なんだろうな。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:37 ID:usueQdkj
所詮12倍ISで低価格というだけで飛び付き、実際はトイカメラだと

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:39 ID:Ef1OV008
ヘタレヘタレヘタレヘタレヘタレヘタレヘタレヘタレの>>510

写真うpしないと何の説得力も無いよ?センスの無いヤツは何使っても駄目ジャン。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:44 ID:AhFLItqn
このスレには批判的な意見を攻撃して、批判を書き込みしにくくしようと
している香具師がいるな
ウプ無しでも510みたいな購入者の批判は購入検討者には貴重な意見だろ
書き込みに説得力があるか無いかは其々が判断することだろ
しかもマンセー派全員がウプしているわけじゃないのにそっちには何も
言わないとはな
何様のつもりだ?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:45 ID:xWPcf9yM
>>511
おめーもそーとーのアフォだな。しったかして松下と三洋の関係語るな。
三洋の冷蔵庫は全て松下からのOEMだよ。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:46 ID:9gyeVvhs
>>514
そういうと悪口に聞こえるけど、いい意味で賛成。
緻密に画質を追求するカメラじゃないんだし。
C7x0uzだってそんなもんでしょ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:47 ID:Zb3NgftN
松下のウンコカメラ被害者が後を絶たない模様

520 :煽りじゃないです!!! :02/11/17 09:47 ID:7C+/0mRM
>>515
オレはupすると言ったら必ずするから心配するな
今日撮ってくるから。
その中で一番ましなのupする。
質感も全然いいとか言ってる香具師もいるしもうこのスレ信用出来なくなった

IDころころ変えるなよ>>515

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:51 ID:YwG38jtZ

みんな

ここより価格COMいけば?

どこのメーカー工作員も必死だろ。

同業メーカーなら他社商品持ってるだろうし、早くうpしる 
 

522 :fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp:02/11/17 09:52 ID:Fei3iRH9
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)<ID変わるのは携帯だから仕方ないのれす  
  (    )  \________
  | | |
  (__)_)

523 :511:02/11/17 09:53 ID:Is+ygV6m
>>517
その話しは知らなかったが、OEMと、開発で組むのとは違うだろ。
OEMや部品購入程度なら、仲より利益を優先するだろうから、
あってもおかしくない。
この世界、利益のためならなんでもありだからな。
だがデジカメ開発では絶対に三洋と松下は組んでいない。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:54 ID:Zb3NgftN
>>520
前のLumixの時は物凄い晒しぶり&嘲笑ぶりだったからね、この板。
それで売れないと誤解した松下の工作が入っているんだろう。
松下の製品みたいなカスに信者なんか存在し得ないからな。朝鮮製品に信者が居ないのと同じで。
2ちゃんで晒されるのは結果としてであり、まずてめえらの糞製品をなんとかしろと言いたい。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:01 ID:huqNwCYi
>>504
在日を舐めるなよ!

朝鮮人学校の生徒をいじめないで…在日の歌手・川西杏さんが訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021108-00000001-mai-l13

川西画伯の素晴らしい絵
http://members.tripod.co.jp/chonsohen/museum.htm

http://members.tripod.co.jp/chonsohen/index.htm


526 :511:02/11/17 10:01 ID:Is+ygV6m
これまでもこれからも松下は東芝や日立との提携はあっても、
仲の良くない三洋やソニーとの提携や共同開発は、まずないだろ。
次世代DVDでソニーで規格で組んだりもあるんだが、提携や
製品の共同開発とは意味が違う。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:04 ID:9gyeVvhs
>>524
まあライカを前面に出し過ぎたってのもあると思うが、、、
信者がいないのにアンチだけは存在するってのも可哀想な話だ。
他社がやらないことをやったってだけでも漏れは評価したい。
手ぶれ補正つきコンパクト12倍ズームが他社からでてても、
やっぱり買ったと思うから。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:07 ID:aYQyl9Su
べつに三洋と仲悪くないだろ。
家電系のプロバイダ連合でも提携してるし、ネット家電仕様でも
松下・日立連合に参加してるじゃん。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:09 ID:xWPcf9yM
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117100352.jpg

これをまずみろ

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:17 ID:yHPtdgXF
>>511
話しに割り込んですいません。
確かに本流の製品で三洋と松下が提携や共同開発はしなさそうですし、
デジカメも組んでいないように思いますが、濁流のインターネット事業では
三洋ソフトと松下電器ら家電四社が提携した例はありますよ。
確かに仲がいいようには見えませんが(藁、同じ家電メーカー同志だし今後も
絶対タッグを組むことが無いとはいいきれないような気はします。
スレ違いの話しですいません。>ALL

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:21 ID:F5Dssf0w
>>524
板違いだけど、AV板のパナのDVDレコ系のスレは工作員が入るまでもなく好調だよ。


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:23 ID:Nth/yPkQ
IS付12倍ズームに興味を引かれるのはいいんだけど
このスレに貼られた画像を見て「きれいだね」を連呼されると・・・

飛行機スレなんかの「すっげぇ」って写真は”Dナントカ”だったり、
他のスレでも俺が”きれい”って思うのは、一眼レフじゃなくても
調べると10万以上のカメラだったりする。

そんなのと比べることが無意味(酷)なのはわかってるけど、じゃぁ
ここで「きれいだね」って書いてる人の基準はどこにあるんだろう。
「5万そこそこの割には」なのか「200万画素機の割には」なのか
「IS12倍まで付いてて画質になんか金かけられないはずなのに」なのか。
俺は、単純にパッと見、「わぁきれい」とは思えないんだなぁ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:35 ID:a7o6JOhS
つか、部品レベルでの相互調達は何処のメーカーでもやる
今時、全ての部品を自社内で開発製造する製品なんて極一部
その部品でさえクロスライセンス契約で相手に作らせたり自社で作ったり
そういう意味で、極端な話、各社の性格を決めているのは製品企画力とか
どの部門がイニシアチブを握っているか位
技術系がイニシアチブを握っている会社は傾向としてデザインがダサイ
経営系がイニシアチブを握っている会社は傾向として凡庸で特徴がない
営業系がイニシアチブを握っている会社は傾向として作り込みが甘い
企画系がイニシアチブを握っている会社は傾向として何か変

この話雑談スレの方に移動しません?

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:37 ID:/RuY2N6F
>>520
とりあえず鏡にFZ1を映して撮ってそしてUPしたらどう?
そうじゃないといつまでも脳内って言われるよ。


535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:40 ID:zDI2+U3g
>>532
漏れの場合、比較対照が手持ちのEXILIMになってしまうから、どのデジカメでも綺麗だと思ってしまう罠。
まぁ、光学12倍ズーム&手ぶれ防止機能が付いていて、小型、その上価格は抑えめなので、
「画素数」の割には綺麗で、「価格」の割には多機能というのが漏れの脳内評価でつ。

ただ、409や510の書き込みを見ていると引っかかる部分もあるので、
早く彼らには撮った画像をうpしてもらいたい。
それをみて、自分の腕を上げて修正できる範囲なら、買う予定。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:40 ID:qjnVOpWi
>>532
???????

5万そこそこで、200万画素の割にはに決まっていると思うけど???

それに、現状、軽くて、安くて、12倍ズームという要素が重なり
みんな喜んでいるんじゃないの?

俺は、6万円程度で光学てぶれ補正12倍ズームでこの画質ならOKヨ。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:44 ID:qjnVOpWi
>>532
しかし、本当に性格悪そうなカキコだねー。
何を狙っているのか分からないし。

遠まわしにハッキリ書けばいいんじゃないの?
「俺の気に食わない安物デジカメをホメている連中がいる。とても
気に食わなくて怒っている!俺の気に食わないことをするな!!」
とね。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:45 ID:wvtIIpr8
6万でかえるデジカメと10万以上する
カメラを比べてる吉外がいるスレは、
ここですか?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:46 ID:Zb3NgftN
>>537
何か狙ってると思ってるお前の方が捻じ曲がってるよ。
532は単に自分の感想を述べてるだけだろ。

まあLumixライカの時も綺麗って言う気違いは居たから俺は別に驚かんがな。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:47 ID:xWPcf9yM
ホントここで批判ばっかしてるやつって一体デジカメに何を求めてるんだよ。
おめーらはD100の画質と機能に12倍ズームが付いて5万円じゃねーと
納得しねーのか。
あと10年待てよ。それまで写るんですで遊んでな。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:48 ID:rgOWuWE7

価格がどうだろうが

汚いものは汚い・・・・・

これは事実


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:49 ID:Lp+vAxsR
うぷしてる連中は概ね満足、で、うぷしないユーザはダメダメ連発、、
まぁ毎度のことれすねw


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:50 ID:qjnVOpWi
>>539
捻じ曲がっているっているなら明らかにお前がねじれている。
だいたい、お前のようなやつが掲示板をどこでも汚しているんだよ。

Lumixライカが何か分からないが、綺麗だということがそんなに罪か?
自動車でいうなら、セリカなどを良いと感じていて、それを語ったヤツ
がいればすっとんでいって「フェラーリF50を知らんのか?セリカを
良いなんてキチガイめ」と言うわけか。

自分が正しいと思っているんだろうが、バカじゃないの?

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:51 ID:rgOWuWE7


sageで書いても

汚いものは汚い・・・・・

これは事実


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:52 ID:zfxOd34g
購入する前にサンプルを見ていれば、画質を許容出来るか出来ないかの判断くらい
出来そうなものだけどね。他人に釣られて購入した挙げ句、文句垂れてるのなら
自業自得でしょ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:53 ID:Ef1OV008
確かに汚い・・・・>>544の顔は。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:54 ID:WNao5Ixm
>>532
それの全部だよ。
安くて、200万が素、小型で12倍のIS付きの面白デジカメにしては「良いね」って事。
普通に真面目に作られたハイコンパクト機種と比べるのは酷だなぁ〜〜〜〜。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:55 ID:rgOWuWE7


           事実を認めろ



549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:56 ID:qjnVOpWi
このスレに限らず、わざわざ個別のカメラのスレッドに出現して、
なんだかんだ書く人の行動原理は

「俺の気に食わないことを書くな!俺のために」

ということ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:56 ID:WNao5Ixm
>>533
当たってる!おもしろいね、その通りだと思うよ。ワラタ。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:58 ID:Ef1OV008
>>548
rgOWuWE、7写真をだしな。

理由をいいな、具体的に。言えないなら自分の持ってるウンコカメラで満足して炉よ(w

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:58 ID:8iEc8Hmc
>>536に禿同!

俺が買った店の亀屋兼プロカメラマン30年の店主もこのデジカメを感心して
「楽しめそうだから俺も予約した」って。

買って後悔してるやつは、何のために買ったんだろ?
ホワイトバランスのチェックのためか?、部品がサンヨーじゃないと
確認するためか?







553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:59 ID:rgOWuWE7

           プププ



554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:59 ID:u7xBZAWm
>>548
 何を?きちんと日本語しゃべれ?アフォ

 

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:00 ID:Lp+vAxsR
こうして人の心に憎しみだけが広がっていく、、


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:01 ID:Nth/yPkQ
荒らしちゃったみたいでスマソ。
「画質もこれならいいね」ならいいんだけど「きれい」とは違うんだ。
俺の感覚としてはね。
「つまらん言葉遊びするな」ってのが大半の意見なのもわかってる。
思うがままに余計なことを書きました。ごめんよ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:02 ID:rvt02Dty
>>542
モニタ販売以外は、昨日今日発売されたばかりなのに、
そう決め付けるのもおかしいだろ。
批判している人間のUP例もこれから出てくる可能性もあるだろ。それに
UPしてるから信頼できるってもんでもないだろ。
LC5のときもマンセーだけして悪い点を書かないから信頼されていない
狂信的な奴もUPしていた。

558 :532:02/11/17 11:03 ID:Nth/yPkQ
スマソ。名前入れるの忘れた。>>532 = >>556 ね。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:03 ID:qjnVOpWi
俺がムカつくのは、反対意見を書かれているからじゃないの。
毎回、それを書くやつが卑怯だから。
>>539
を書いたやつとか。

こういうヤツは、具体的に良いと思うものを挙げない。
これがダメなら、じゃあ具体的にどこをどうすればいいのか、
お前が何を良いと感じているのか、
具体的に挙げてみろっつーの!!

FZ1の問題とかより何より、
>>539
みてーなヤツがムカツク。どこのスレでもそんな調子なんだろ!!!

560 :R360:02/11/17 11:03 ID:LdH1W4jh
>>532
インスタントラーメンの新製品を、旨いと言ってる人にたいして
「どこそこのフカヒレラーメンの方が旨いんだよ」
って言ってるようなものなのでは。

当然ほめている人たちも値段を考慮して、ほめていると思いますよ。
FZ1が10万オーバーとかだったなら俺も買わなかっただろうし。

というか、買ってしまって気に食わなければヤフオクで即決4万で売ってください。
アクセサリキット込みで。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:03 ID:mlckvBY0
555が今いいことを言った

562 :557:02/11/17 11:08 ID:rvt02Dty
>>559
煽りかもしれないし、一部の意見だけでそう攻撃的になるなよ。
傍から見てて罵りの汚さはマンセー派も批判派もお互い様に見えるよ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:10 ID:rqpUGqil
カメラ買った人は、今頃撮りまくってるんだろうね。
今ここにいる人たちは、持って無くって、勝手な妄想をしている連中ばかり。
俺もその一人だけどね。


564 :542:02/11/17 11:13 ID:Lp+vAxsR
>>557
いや、現状についての感想を述べただけで、、
今後やLC5のことは分かりませぬ、スマソw


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:15 ID:YN3rbYUr
>>560
インスタントラーメンの新製品を、不味い言ってる人にたいして
「どこそこのフカヒレラーメンよりは不味いの当たり前だよ」
って言ってるようなものなのでは。

当然貶している人たちも値段を考慮して、貶していると思いますよ。

つーか5万以上するカメラなんだから例えるならインスタントではなく、
普通の中華屋のラーメンだろと言ってみるテスト(藁


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:16 ID:8iEc8Hmc
そろそろ街へ出るか。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:16 ID:Lp+vAxsR
>>565
自己完結しないようにw


568 :567:02/11/17 11:18 ID:Lp+vAxsR
>>565
あ、レス元読んでなかった、無視してくれ。スレ汚しスマソ
ヲレも出かける、待って>566


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:21 ID:YN3rbYUr
大衆中華屋のラーメンは高級ラーメンじゃないから不味くて
当たり前と言うのも変だろって話だわ(藁

570 :R360:02/11/17 11:22 ID:LdH1W4jh
>>565
>>「どこそこのフカヒレラーメンよりは不味いの当たり前だよ」
そう取ってもらってもいいですよ。
発色はいいなとは思うけど(俺の好み)解像感はあるとは思えないし。
というか、何々と比べてっていうのは無意味だと思うんですけどね。

まあそのへんは
>>俺が”きれい”って思うのは、一眼レフじゃなくても調べると10万以上のカメラだったりする。
ってところから言ったんだけどね。



571 :565=569:02/11/17 11:23 ID:YN3rbYUr
あ、568読んでなかった、無視してくれ。スレ汚しスマソ

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:23 ID:tjKfJvVy
このスレでまともにカメラのこと解ってる香具師なんていないだろ

匿名で言ってるヤツのこと信じるわけねぇ

573 :R360:02/11/17 11:25 ID:LdH1W4jh
>>569
まずくてあたりまえだろって、俺は旨いと思ってるんだけどね。

574 :R360:02/11/17 11:27 ID:LdH1W4jh
さてと、俺に撮りにでかけようっと。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:29 ID:WEh4Vacq

*********************************
*                                             *
* やれやれパナ工作員は、今日は休日出勤でPCの前で2ちゃん番ですか *
*                                             *
*********************************


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:32 ID:buWtzoMu
正直言って、最初ズームに感動したけど、あとはボロ糞

非常にストレス溜まるカメラ

なんか叩き壊したくなってきた

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:34 ID:rqpUGqil

*********************************
*                                             *
* やれやれオリ工作員は、今日は休日出勤でPCの前で2ちゃん番ですか *
*                                             *
*********************************

と書いてみる。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:35 ID:ro3K0q9a
>>576

叩き壊すんならください。
もしくは安価でヤフオクへ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:37 ID:2/fDpSpr
>>576
やっちゃって!!

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:08 ID:xB+ws0cN
荒らしてるなよ。

最高画質を狙った機種じゃないのは、最初から分かってるだろ。

それぞれのレベルで「キレイ」って感じてもOKだろ。
それに画質のきれいさについて、万人に通用する基準なんてないんだよ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:09 ID:uTTSD1K6

**************
*                  *
* 工作員は食事中ですか。 *
*                  *
**************


582 :wise:02/11/17 12:15 ID:f+SoblWz

凄くストレスのたまらない良いカメラとの報告も多い。


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:17 ID:nu4dUzYp
12倍IS付きメモカメの性能の悪さに目くじら立ててる香具師はバカ

バカじゃないならただの煽り。相手にするだけ無駄。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:21 ID:rqpUGqil
大阪なら,来週の週末まで待てば,難波のキタ○ラで
\59,800の12%オフ+シ○ィカード10%オフになるから,狙い目かも。
別にFZ1に限らないけどね。


585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:22 ID:kN5z/ri/
このカメラはmade in japan? china?

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:39 ID:nFLmnzdc
FZ1 と相性のいいデジカメって何だと思います?
FZ1 と補完関係にあるという点で、

・400万画素
・自分撮りができる

また、一緒に持ち歩いて邪魔にならないという点からは

・単焦点で良いからコンパクト

と考えると SONY F77 あたりかとも思うのですが、
記録メディアが共用できないのがちょっと不便かも。
(まあ、それほど大きな問題じゃないですが)
なにかお勧めはありますでしょうか?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:42 ID:usueQdkj
>>585
店頭のはマレーシアだった

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:42 ID:ro3K0q9a
メディアがコンパクトフラッシュの機種ならアダプターで共用できるね。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:43 ID:z2AVhZCF
>>585
日本製


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:54 ID:ACYRLxYS
日曜の朝っぱらから激論交わしとるねぇ。
FZ-1の画質が悪いとか言ってるが、
具体的な「悪さ」というのがさっぱり出てこないな。

確かにノイズは多めだし解像度も低いし色収差も酷いが、
本来10何万する他のIS10倍ズーム機よりはマシなのが許せないんだろうね。
しかもそんなデカブツの何分の一かの値段、大きさ、軽さで
何倍かの動作速度、画角、携帯性を実現しちゃってるんだから
煽らずにいられない気持ちも解らんでもない。

あえて言おう。
「最高のポケットズーム機」であると!

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:54 ID:/RuY2N6F
>>586
DIMAGE Xi かな。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:02 ID:Ef1OV008
ロクな煽りが無いね、叩いても画像無しかよ。

シケた煽りだ事。オホホホホ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:07 ID:DPB54BVn
どっかほかのスレにFZ1での作例あがってきてない?見つけたらおしえてね。。

正直>>406の一連の写真にはショックを受けたんだけど野外のお散歩カメラと
してならそう悪くはないよね?あんまり蛍光灯下で使おうなんて思わないし。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:16 ID:4wS1RUtl
>>492
アクセサリキットの電池、付属品と同じ品番、モノは一緒。


595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:19 ID:qsAuQR1S
>>593
下手なサンプルにショックを受けるのもわかるけど、腕次第でカバーできる範囲だよ。
それにそういう素人のサンプルを見といた方がFZ1の実力がわかっていいと思う。
カメラは性能じゃなくてセンスで撮るんだから。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:23 ID:ro3K0q9a
誉め殺しみたいだぞ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:29 ID:xWPcf9yM
文句付けるならこれ見てから言え!!

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117132630.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117132612.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117132549.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117132340.jpg

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:35 ID:MU67Nmen
>>306 の書き込みがすごく気になるんですけど。。。

> そ、それにな、、、今流通している○Z1と、年末から年始にかけて出回り始めるF○1
とでは、ものが違う! 
>詳しくは書けない、書けないが、、、、ズーミングの際の音を聞けば猿でもわかる。

マイナーチェンジが控えてるってこと?
だとしたら待ちかなぁ?
でも、いまの全然ズーム音しないよね。
改悪とかもあり得るのかな?


あ、それと動画関係どうですか?
音の拾い具合とか、動画の滑らかさとか知りたいです。
256Mとかだと25分ちかく記録できるみたいですね。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:36 ID:ACYRLxYS
そのまま一生待ってたほうがいいよ。
そうこうしてるうちに今年も紅葉が終ろうとしてる。
動画ならMZ3にしとけばいい。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:38 ID:2VZJuFzj
>>590
>具体的な「悪さ」というのがさっぱり出てこないな。
具体的にAEやAWBやAFが悪いとか、アプされた画像の色が変だという意見が出てるが?
具体的にそれに対しての反論してから言ってくれよ。
うぷしろの一点張りか、高いカメラの名前を持ち出してごまかそうと
したりする発言しか見当たらないな。



601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:39 ID:OiqsBypM
よくわからんけど、生産地が変わるとかかな?
ほんとかどうか判らないけど日本製とマレーシア製があるみたいだし。

現ロット 日本製
年明けから マレーシア製

とか。そうだとしても別にそんなのどうでもいいやん、と思うけど。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:40 ID:MU67Nmen
>>599

ありきたりのコメントさんきゅ。

別にそれほど動画にフォーカスしてるわけではないです。
そんなんだったら、迷わずMZ3だっちゅーの。
FZ1の動画性能を知りたいんですけど、オーナーの人教えてください。

マイチェンの予定あるなら、待ちって手もあるでしょ。
どれくらい致命的なマイチェンかわからないけど、関係者っぽいコメントは気になりますね。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:42 ID:MU67Nmen
>>601

なるほど、生産地が変わるってのはありえるね。
クオリティに響くから、けっこう気になる
ズーム音がうるさくなるなら、静かなうちに買っとくけど。


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:44 ID:0ePHg3Z9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021029185033.jpg

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:45 ID:BefzX6xW
>>597
えええっ?これがFZ1の画像か!?
他の画像と比べてレンズの収差も酷すぎるし、
なんかオリンパスのデジカメで撮った画像みたいだ。
キミのFZ1はゴミだ。修理してもらった方が良いな。

606 :492:02/11/17 13:45 ID:7eXILm5R
>>594さん、情報ありがとうございます。

質問ばかり申し訳ありませんが、よく「FZ1はシャッター優先AE設定が無い」という書き込みを見るのですが
スポーツモードと違うのですか?(絞りが効かないってことなんでしょうか?)

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:45 ID:Ef1OV008
>>598
価格com掲示板見るとズームの音は今出てるやつでほとんど無音らしいよ。

>>306は一眼持ち出して叩くただの馬鹿。気にすること無いんじゃない?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:45 ID:9yIhUQ9C
>>597
だからあれだろ。これを見て十分綺麗だと思える人が買えば良いだよな。



609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:49 ID:dJQKERg4
最近各メーカーの口コミ対策というか2ちゃん対策も巧妙化してるだろうから
ライバルメーカーがわざと悪い作例、見栄えのいまいちな作例をうぷしたり
するような作戦も行われてるのかな?(w

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:55 ID:Z5pwsr4u
>>609
なんだうぷしろうぷしろと言っておきながら、うぷされた画像が突っ込まれて
たらそうやって逃げるのか

毎日社歌と社訓で洗脳されている松下社員ならやりそうだがな(藁

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:56 ID:nu4dUzYp
>>598
ここの下の方にあるよ。動物。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0210_3/index2.htm

話は違うが、ウプした写真見ても焦点距離次第で評価が変わりそうだね。
焦点距離もキボンヌ。EXIFみるのめんどい。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:57 ID:9yIhUQ9C
>>609
変なこと言うんじゃねぃよ。本気にする糞担当が出てきたらどうすんだyp!

613 :589:02/11/17 13:58 ID:StQdlOEJ
>601
ほんとかマレーシア製。一応張っとく。ぼけててスマソ
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/madeinjapan.jpg


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:58 ID:BefzX6xW
>>605
Exif残してないし、恐らくC7*0ユーザー。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:59 ID:L4cOYUIs
>>612
つーか、パナ工作員が自分でやってる作戦じゃないの(w

616 :パナ工作員:02/11/17 14:02 ID:kr+QcrYm
>>597はオリンパスユーザーの妬みかと。Exif出せや!

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:04 ID:+DoYCpBg
なんだ597=605=609=614=616のジサクジエンだったのか

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:07 ID:xWPcf9yM
2mai-me to 3mai-me wa 420mm
tebure site nai noga sugosugi

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117140114.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117140138.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117140209.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117140238.jpg

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:09 ID:StQdlOEJ
もひとつのウリ、動きある被写体のうぷ、あんましないね。がんがれ(ヲレも


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:14 ID:Uv28Sw/T
>>595
>下手なサンプルにショックを受けるのもわかるけど、腕次第でカバーできる範囲だよ。
フルオートカメラで撮った画像なんて腕がどんな奴のサンプルでも参考になるだろ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:14 ID:xWPcf9yM
horayo

場所,C:\Documents and Settings\1765\デスクトップ\新しいフォルダ
種類,JPEG イメージ (JPG)
サイズ,"753 KB (771,529 バイト)"
更新日時,2002/11/17 12:09
画像情報,1600 x 1200 ドット 24 ビット
メーカー,Panasonic
機種,DMC-FZ1
横解像度,72.0
縦解像度,72.0
解像度単位,dpi
作成ソフト,Ver1.03
日時,2002/11/17 12:09:04
露出時間(秒),1/100
F値,2.80
露出プログラム,プログラムAE
ISO感度,50


622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:15 ID:xWPcf9yM
Exifバージョン,0220
撮影日時,2002/11/17 12:09:04
デジタル化日時,2002/11/17 12:09:04
シャッタースピード(秒),1/100
レンズ絞り値(F),2.83
露出補正量(EV),0
最小F値,2.83
測光方式,スポット測光
光源,日光
フラッシュ,使用せず / 常時オフ
焦点距離(mm),55.2
FlashPix バージョン,0100
色空間情報,sRGB
カスタム画像処理,なし
露出モード,自動
ホワイトバランス,自動
デジタルズーム比率,0
"焦点距離(mm, 35mmフィルム換算)",420
撮影モード,標準
ゲイン補正,なし
コントラスト,ノーマル
色の濃さ(彩度),ノーマル
シャープネス,ノーマル
被写体距離,遠距離
縮小画像 情報,180 x 135 ドット 24bit
縮小画像 記録日時,2002/11/17 13:11
縮小画像 サイズ,11841 バイト


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:15 ID:YVZlkJSZ
>>611
いいなあプレーリードッグ。
左端のヤシの表情と後ろのヤシの無愛想さがたまらん。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:18 ID:wvtIIpr8
触って気が付いたこと
・確かにシャッタのタイムラグは、E100RSより小さい
・小さくて、軽い
・動画撮影中にズームが動かせない
・EVFが幾らなんでも小さい
まあ、6マンだからいいかと言う感じ
他人にはすすめられると思う

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:19 ID:SuCuSY4E
>>620
むしろAWBやAEの駄目さがばれないように、マニュアルWBや
露出補正でごまかそうとしたりしないだろうから参考になる。


626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:20 ID:VHv6cyLC
浪費の杜 さん 2002年 11月 16日 土曜日 17:08
YahooBB218125100087.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; T312461)

昨日手に入れました。
12倍ズーム、高速レスポンス、操作性かなり良しです。
特に起動や再生の速さはうれしいです。

しかし画質に関してはかなりイマイチ、というのが正直な感想ですね。
昔の原色フィルタ機のような感じでよほどの好条件でない限り偽色ノイズの嵐になってしまって、なんか妙に懐かしさを感じました(笑)
サンプル等を見てノイズについてはある程度覚悟していたのですが、やはりサンプルはプロが最高の条件で撮ったものだということがよくわかりました。
ISO値を思いっきり押さえて三脚で撮ればなんとかなるかと思ってましたが、無駄なあがきのようです。
それと、ピントを合わすのがすごく難しいです。自分はよく気をつけて撮ればなんとかなるのですが、それでも動くものはうまく撮れません。
あまり詳しくない家族のものには自動AFモードでも全然まともな写真が撮れません。晴天下でもぶれまくりになってしまいました。
(ちなみに自動AFモードはすさまじく電池を食うようです)
手ぶれ補正はあまりあっても意味がないかもしれない..(笑)

最近使っていたのがオリンパスの2020Zで、誰がどう撮っても綺麗に写るカメラだったので余計こういう結果になってしまったのかもしれません。
2020Zなどの画質重視のカメラとは比較すること自体おかしいのかもしれませんね。
画質を値段相応と割り切れば、この値段この小ささ軽さで12倍ズームが手に入るのですから、さほど悪い買い物でもなかったかなと思ってます。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:24 ID:LviW3M3O
なんか0バイトの画像がたくさん作成されてるんですけど
同じ症状の人います?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:28 ID:ticOshOQ
>>618
2枚目と3枚目の画像の下側に、色収差かなり出てますね。
2枚目は、手前の木の淵が、ピントが合っていない前ボケ位置だとしても不自然に滲んだようにボケている。
3枚目は、水面の明るい部分と暗い部分の境目に紫色が滲み出してる。
やっぱ、420mm相当のテレ端はこんなものか…

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:30 ID:VHv6cyLC
まあ値段が値段だからこんなものでしょう
この値段で400mmF2.8が手にはいるのが大きい
決して銀塩の400mmF2.8と比べてはいけない、値段が違いすぎる
(画質も違いすぎるけどね)

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:32 ID:AoqwEaLJ
このカメラ面白そうですねー。
私はほしいです。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:33 ID:t2C/rmUs
>>605
収差を見るのにシュチュエーションの違う画像と比べても意味無いだろ。
しかし確かにC-2100UZ並の色収差がでてるな>カラスの画像。

632 :wise:02/11/17 14:50 ID:oxwEpC7G

>>629
銀塩の400mmF2.8て、だいたいどのくらいの金額になりますか?
凄く高価なの?


633 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:51 ID:7+08ESF1
ブラック、予備バッテリー付き、400枚程度撮影

だれか6マソぐらいで買ってくれ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:52 ID:g/mnvMmX
ワラタ

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:57 ID:M7i9pOSZ
>>627
昨日それあった。
もしかしたらWindowsのエクスプローラで直接SDカードの中を見たりしなかった?
Windowsが勝手に作るDesktop.iniつーファイルなんじゃないかと思ったりして。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:58 ID:ticOshOQ
>>632
てか、銀塩の400mmF2.8出してるメーカーって少ないと思う
たぶん100万円以上で重量は5kg程度、専用のトランク付き
もちアポ仕様だけどね
400mmF4.5アポでも実売価格20万で質量2kg程度かな

FZ1のレンズは420mm相当だけど、実際は55mmF2.8なんだけどね

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:02 ID:VHv6cyLC
>>632
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_vr_zoom_ed_80-400.htm
\230,000
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_ed_400_f28d_2.htm
\1,120,000

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:04 ID:M7i9pOSZ
まー、確かに画質は悪いかもしれないしAFもAEもAWBもダメなのかもしれないけど
買って触っていくつか写真を撮ってみて
悪いとこはあるにせよ自分の選択を誤ったとはおもわないくらい
良いとこもあるカメラだと思った。画質もAFもAEもAWBも当初予想してた範囲内。

確かにこれ10万なら買わなかったよ。
けど6万で長大ズーム機を探してる人には良い選択かもね。

間違っても買っちゃいけないのは
・6万のカメラでも妥協できない人
・200万画素じゃ足りないという人
・Panasonicは許せない人
・AF・AE・AWBに要求するレベルの高い人

私はどれでもないから満足でしたw

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:08 ID:7+08ESF1
夜景をアップしてみますた

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img2002111400
1928.jpg

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:09 ID:VHv6cyLC
つーかどう見ても80-400のレンズ、単位が一個違うね
>>632
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_vr_zoom_ed_80-400.htm
\2,300,000
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_ed_400_f28d_2.htm
\1,120,000

これが正解

ちなみに色収差やフレアの出にくさなど、次元が違うレベルだよ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:10 ID:2FIzHliV
うわっ、思わず沈黙…
6万で手に入るって凄いな、まがい物でも

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:11 ID:I1lnV9pt
>>639
と前にでていた豚貯金箱はサイバーショットだから騙されるな

このボケェが

643 :640:02/11/17 15:13 ID:Q51HV6xn
あ、間違えた、値段は間違ってないや
てっきり23,000円と読み違えて230,000に直そうとした

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:15 ID:ticOshOQ
>>640
いや、>>637が正しいようですよ。
80mm〜400mm、F4.5〜F5.6で実売価格20万は切りますね
手ぶれ補正付きだし、D100に装着すると128mm相当〜640mmの超望遠として使えますね。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:20 ID:/TwK8AVy
>>644
大きさと重さも考えてくれ。
D100に80-400VRを付けてお散歩カメラにする奴はかなりの勇者だぞ。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:43 ID:e/kFmjlR
いろんなサンプル見たけど、旅行や散歩用のカメラとしたら、俺としては問題なし、
大体、あとからそういった写真見る時に、色収差がどうのこうのなんて確認しながら
見ないしな。

647 :wise:02/11/17 15:45 ID:oxwEpC7G

>>645
大砲を持った勇者です。


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:46 ID:wvtIIpr8
スタートは35mmじゃないしF2.8でもないわけだ。
比較の対象にはなりえないね。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:07 ID:1Zua4Ykf
>>648 一眼は高ISOつかえるからそもそも比較にならない。
っていうかそんなに比較してもしょーがないよ。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:16 ID:K+sSDSaR
うんちくは沢山だから色んな場面の撮影画像を
沢山見てみたい。誰かHP作るなり、どこかの
鯖に一杯画像あげてくれ。頼むから。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:28 ID:2FIzHliV
一眼と比べんなって…
レンズの描画力なんか天と地の差だぞ
当たり前じゃん、値段が天と地の差なんだから

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:41 ID:ZL5htMCy
動いてる子供が撮り難いという話でしたっけ?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117163548.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117163608.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117163626.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117163644.jpg

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:44 ID:UBbPEBVJ
>>652
やっぱりあんまピント合ってないね
まあこの値段だしこのくらい撮れればいいんじゃないかと思うけど

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:48 ID:vLSbCghK
> レンズの描画力なんか天と地の差だぞ
> 当たり前じゃん、値段が天と地の差なんだから

しかも、その天と地の差を生かしきれないまま
一眼使ってる人間の多いこと。(自分含めてだけどね)
最近じゃネガしか使ってなかったし、プリントも2L止まり。
いっそ処分しようかとも思ったが、
広角(16mm,21-35mm)で遊べるからなあ。

655 :492:02/11/17 16:49 ID:7eXILm5R
>>652
シャッタースピード遅いっぽいのですが、ISO100だともうちょっと早くなるかな。(あとスポーツモードも設定して・・・)

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:51 ID:rfdYQNl7
オートが駄目なので初心者は買わない方いいみたいだな


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:52 ID:2FIzHliV
>>654
まあ400のネガでも、ラティチュードがだいぶ広いから、
逆光で撮っても空まで綺麗に写ったりするから良いんだけどね
デジカメも画素はそんなに増やさなくて良いかラティチュードを上げて欲しい

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 16:57 ID:ZL5htMCy
>>653
いや、ピントが合ってないんじゃなくて、レンズの描写が甘いだけなんだけど・・・。
最近みんな300、400、500万画素に見慣れてるからそう思うのかもしれんけど
200万画素なんてこんなもんだよ?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:00 ID:2FIzHliV
>>652
大丈夫みたいだね

しかし赤のブロック化が凄いね、これってRAWで読み出して後で処理したり出来るの?

660 :653:02/11/17 17:03 ID:SVrtADuZ
>>658
あそっか、1600のままだよね、等倍のデジカメってこのくらいのものだ
てっきり縮小してあるのかと思った

黒白・黒赤と色収差やブロック化が目立ちやすいカメラにとっては不利な条件だけど、
これだけ撮れれば十分値段分以上の価値はあると思えるな
早速買ってくる事にするわ
しかしもうちょっと赤はぼけても良いからなめらかにならないかな

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:04 ID:VT4WhvLY
kakaku.comでこんなカキコを見かけたんだけどスポーツモードにしても通常撮影より
シャッター速度遅くなるって本当?
>今日は授業参観があったので,100枚ばかり撮ってきました。「写真とってま〜す」というのは何なので
>,望遠きかせて,さりげなくシャッターを切っていたら,ぶれぶれの写真が何枚かありました。いけませんね
>。望遠側では,しっかり構えないと…。
> 室内で光量不足もあって,子どもたちが動き回るので,シャッタースピードも遅く,ぶれている部分も。
>でんでん太鼓を回しているシーン,きりを回しているシーン,剣玉をやっているシーンは,AUTOの
>ままだと,ぶれてしまいます。シャッター優先AEがないので,こういう場合は,感度を上げて,
>露出補正でコントロールするしかないのでしょうか?スポーツモードだと,ピンぼけ防止で,
>被写界深度を深くするためか,通常撮影モードよりもシャッタースピードは落ちるようだし…。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:06 ID:ZL5htMCy
いや、1600じゃないよ。
どーもみんなFZ-1にE5700と同じ物を求めてる気がするんだけど気のせいかな?
実質画角差が35-420もあるレンズにシャープな描写は不可能だと思うんだけど。

663 :492:02/11/17 17:10 ID:7eXILm5R
>>661
マジかよ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:11 ID:2FIzHliV
うむ、みんな要求が厳しい
E5700の半値近くで35-420が手にはいるんだからね
しかしこのサイズでこれだけ赤がブロック化するのは厳しいなあ
ファームアップで直らないかな

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:21 ID:mxPnHkSX
ブロック化ってなんのこと?すんません初心者なんで画像見てもなにを
指してそういってるのかよくわからない。。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:24 ID:19cIg+9s
ヽ(`Д´)ノ普通の風景画像と、その風景の最大ズーム画像キボンヌ!!

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:25 ID:e/kFmjlR
>>665
画像見ても気づかないなら、何の問題も無し。
子供のアルバム見る時に、普通はブロック化なんて気にしない。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:27 ID:ZL5htMCy
現にブロック化なんてありませんから気にしなくていいですね。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:28 ID:BZ6mvdY2
よく2chで子供の顔晒しますねぇ。

よく授業参観で写真撮りますねぇ。

670 :665:02/11/17 17:31 ID:mxPnHkSX
>>667

いや、そういわれるとは思ったけど、みんながなんの話してるか
わかんなかったから知りたいなと思って。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:33 ID:ZL5htMCy
>>670
ブロック化なんて言葉は静止画では存在しないので安心してください。
Mpegとか動画での事です。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:35 ID:e/kFmjlR
>>670
ここで言われてるのは、例えば>>652の一番上の襟元と首の境目なんかのことだろう。


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:36 ID:+eVHG5mh
>>665
赤の輪郭に注目してみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117173155.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117173323.jpg

>>668
おいおい、嘘付いちゃいけないぜ、信者か?

>>671
それはブロックノイズの事だろ?
YUVの静止画でもブロック化って言葉はあるんだけど

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:38 ID:liVk7F9A
やっぱヴィーナスエンジンは失敗だったのか…?
処理速度を優先して補間をちゃんとしなかったのかな

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:40 ID:kN5z/ri/
日本製か、マレーシア製か・・・・

676 :665:02/11/17 17:40 ID:mxPnHkSX
ああ、なるほど。赤と黒との境目が細かく階段状みたいになるってことですか?
みなさん、こんなのも気にするんですね。。。でも、よく均一な青空撮した
写真とかでもっと大きな四角にブロック化?されてるけどああいうのとは
性質が違うの?ああいうののほうが余計気になるんですけど。あれはまた
別の問題なのかな。物知らずでスマソ。

677 :667:02/11/17 17:43 ID:e/kFmjlR
まぁ、何度も同じようなこと書いちゃうけど、FZ1はわざわざ子供の写真を
拡大して、ブッロク化とか色の滲みとかを確認するような人向けじゃないってことだ。
>>665が気づかなかったように、普通の人にとっては十分だと思うぞ。
俺も明日買ってきます。


678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:44 ID:2FIzHliV
>>676
それはブロックノイズ、JPEG圧縮時に起きる、圧縮率を下げれば大丈夫(容量を大きくする)
この階段状になって解像度が落ちるのはCCDからRGBデータに変換する時に起きる
アルゴリズム(変換の仕方)の問題だから、これは消す事は出来ない

しかし今回はたまたま目立ちやすい物だったけど、普段はそんなに気にならないから大丈夫
それよりこの値段で12倍ズームで遠くの物が撮れるメリットの方が遙かに大きい

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:44 ID:ZL5htMCy
>>673
Jpegでブロック化なんて初めて聞いた。
ブロックって大きさじゃなくてジャギーじゃないの。

680 :665:02/11/17 17:46 ID:mxPnHkSX
でも正直言って>>673さんみたいにはっきり拡大してもらえばそれと気づくけど
>>652さんの画をぱっと見ただけだとそこに気がいくかというといかないかな
ってのが本音です。。もっと全体の色調とかピントがあってるかどうかと
いうほうに目がいってしまう。。

681 :665:02/11/17 17:47 ID:mxPnHkSX
みなさんどうもありがとう。勉強になりました。。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:48 ID:2FIzHliV
>>679
DCTの圧縮ノイズがブロックノイズで、YUVの変換ロスみたいな物がブロック化じゃないの?
JPEGはYUVだけどせいぜい422だからブロック化は殆ど起きないね
JPEGはブロックノイズ、DVやMPEG2はブロック化(ブロックノイズも出るけど)かな

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:49 ID:fuqflxTQ
そうだよね200萬我素機で高倍率ズームレンズに何をきたいしとんじゃ。
発売当初10万した2100UZの6掛け程度の値段で出したマネシタに感謝。
でも出荷数メチャ少ないみたいで拝めないよ。
絵つくりも一般人向けでイイジャン。2100並の解像感は望むなよ。
マニアなら最初からかわんだろうし、ケチもつけんだろ。
DVをフルオートで撮る感覚で静止画を撮るコンセプトなんだから。

684 :_:02/11/17 17:50 ID:Wd4Hhr5h
オリンパスはC-2100UZの後継機出さないのか?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:50 ID:ZL5htMCy
JpegのブロックノイズもPhotoshopがバージョン低い頃、
無理矢理高圧縮すると出てたものだけど
最新バージョンのJpeg圧縮アルゴリズムでは高圧縮しても出難くなってるんだよね。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:52 ID:y0LX818K
jpeg2000で撮れるデジカメってまだないの?

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:53 ID:2/fDpSpr
>>656
オートがだめってオートしかないんでしょ??

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:53 ID:btBKkjgV
で、この土日で方々売り切れ? 銀は残ってる?
某Eドは気合入れて確保したって言ってたけど、、


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:55 ID:2FIzHliV
最近はデジカメの圧縮も随分綺麗になったから、
ファインモードで撮れば暗部とか拡大してみないと目立たないよね
昔は遅い上に空とか結構汚くなったけど

>>686
JPEG2000はどちらかというと高圧縮フォーマットだから、
普通のデジカメはメモリーカードも大きくなってるしJPEGで良いと思う
それにJPEG2000ってのは処理にめちゃめちゃ時間がかかる
また昔みたいに一枚撮ったら記録に10秒になっちゃうよ

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:03 ID:wv62X5Mt
なんかいろいろソフトついてるけど、
それぞれ何するもの?
ソフトなんていらないような気もするんだけど。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:04 ID:ZL5htMCy
処理といえば、映像エンジンがヴィーナスとかいうのになったせいなのか、
F7とかにあった爆速連写じゃなくなってる感じがする。
カタカタカタカタって撮れてたのが、カタッカタッカタッカタッになってる。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:08 ID:jMdP0TKP
しっかし、簡単便利なコンパクト12倍ズームに
よくみんな、そんだけ文句ばっか言えるなあ。
コンセプト違うじゃん。何求めてんの?
納得できないヤツは買わなければ良いだけ。高価ででかいヤツを買え。
漏れはあのサイズ・価格であれぐらいのズーム倍率はこれしかないと思うから買うよ。
って、店行ったら在庫無しだってよ (鬱

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:10 ID:e/kFmjlR
明日買うって書いたものだが、新宿のカメラ屋あたりでも在庫ないのか?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:15 ID:ry4d1z0r
C2100UZからの買い替えを検討している者ですが、AF機能だけ
を比べた場合、どちらが良いと思いますか?>両方使われた方

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:24 ID:2/fDpSpr
これ子供取りだめらしいね・・・。




危なく買うととこだった・・・。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:27 ID:eAATEcrJ
シャッタータイムラグはストレスなし。(置きピンで)

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:32 ID:NOlVGIrm
ここで言われてる事が全てでは無いよ。
決めつけるには早すぎると思うが、、、
そういう風潮があるから2chは危険だね。
あちこち色々見回った方が良いと思う予。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:37 ID:e/kFmjlR
12倍ズームがあるだけでも、子供取りにはうってつけだと思うんだが・・・
まぁ、常に近くから撮影するなら、他の選択肢はいろいろあるね。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:37 ID:7eXILm5R
>>697
アンチさんの釣りっぽいな。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:43 ID:2/fDpSpr
>>699
ツリじゃないよ>>652


701 :700:02/11/17 18:47 ID:2/fDpSpr
オリのウルトラに余り興味が持てずこれに期待してましたよマジで・・。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:55 ID:yzF2oHOM
今のうちから言っておくけど、次スレたてる人は

「〜part5」にしておいてねー。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 19:45 ID:mtEImehs
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/P1000048.JPG
撮ってきますた、名古屋駅

704 :319:02/11/17 19:47 ID:1fjndzW9
>>320
さんきゅー、いっつびゅーてぃふぉー、べりべりなーいす
デジカメでこんだけ撮れてりゃ文句ないな
参考になりました。ありがとう

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 19:52 ID:cNKK7sjF
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117194906.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117194957.jpg
紅葉行って来ました。
山の中だとISあってもテレ端ブレブレで難しかった。
ISO100くらいを常用にすればよかったかな?

706 :あえて望遠以外:02/11/17 20:02 ID:YFm2ilwn
青空バックの紅葉、ワイド端ISO50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117195620.jpg
落ちた紅葉、マクロISO200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117195744.jpg

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:06 ID:e/kFmjlR
>>705-706
いいっすね。場所はどちらで?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:08 ID:nuU0Axhq
↑F707

709 :700:02/11/17 20:09 ID:2/fDpSpr
>>703
うーん子供取りは度外視しても
これは欲しいぞ・・・。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:27 ID:nzWQEy9e
ズームテスト
広角一杯から
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117202413.jpg
ここまで寄れる。しかも手ぶれなし。はっきり言ってすごすごすぎ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117202439.jpg

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:28 ID:4FATHEf7
光学では>>637と同等程度の420mm

画質はともかくとしてデジタルzoomでコレを上回ってるんだよネ, x3ダカラ
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef1200_f56l.html

5万円強で、これだけの画質で撮れて動作が軽快。充分スよね


712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:29 ID:NOlVGIrm
これはエロイ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:30 ID:NOlVGIrm
デジタルズームなんてズームとはイワナイ!

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:33 ID:e/kFmjlR
価格コムにMZ3との比較があった。
とりあえず比較は置いといて、その中のツタヤの写真を見て思った。
覗きカメラには最適だ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:34 ID:nzWQEy9e
同じく
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117203134.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117203202.jpg

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:35 ID:NOlVGIrm
そんな事を言うとD7iは200万画素相当にデジタルズーム(とあえて言おう)すると500mm
しかも28mmから。
FZ1のデジタルズーム時と同じ画素数にすると(66.6万画素)1500mm

そんなのおかしいでしょ?



717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:40 ID:6KPFAKDA
>>716
例えデジタルズームであっても、
現場でズームして撮るの、撮影結果を引き伸ばすのを一緒にしちゃダメよw


718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:40 ID:cNKK7sjF
>>716
いや、それでも正しいと思うよ。
トリミングはズームと考えてもいいだろうね。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:41 ID:6KPFAKDA
>>716
と、が抜けてた。再掲スマソ
例えデジタルズームであっても、
現場でズームして撮るのと、撮影結果を引き伸ばすのを一緒にしちゃダメよw

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:43 ID:zfxOd34g
安置じゃなくて暇人だろ。
レスが多いスレの風物詩だ。
スルーしても害はない。

721 :719:02/11/17 20:45 ID:6KPFAKDA
>>716じゃなくて>>719にレスすべきことかw


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:45 ID:Lm/BObBJ
買ってしまいました。シルバー。
冷やかしのつもりで見に行ったけど、意外と質感もよくて、つい。
小柄でキリリとまとまっている感じ。
露出補正がモニタに反映されないというのが残念だが。
現在、バッテリーを充電中。撮影は明日だね。


723 :また再掲(逝:02/11/17 20:46 ID:6KPFAKDA
>>716じゃなくて>>718にレスすべきことかw


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:47 ID:6KPFAKDA
>>722
もしかして初シルバー! おめ


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:49 ID:nu4dUzYp
レンズをめいっぱい使ったズームと、レンズの一部を使った切り出し画像は比較にならん。

といいたいとこだが、FZ-1のテレ端はちょっとボケ気味だね…

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:52 ID:e/kFmjlR
テレ端のボケは、レンズのせいかな。
手ぶれのせいであって欲しい。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:54 ID:cNKK7sjF
そういえばUSBとシリアル端子が付いてるけど、
何かシリアルに拡張できるものでも出るんだろうか?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:55 ID:mtEImehs
>>727
マニュアルにはH"がどうのって書いてます

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:57 ID:e/kFmjlR
>>727
携帯/PHSと接続して画像転送できるそうだ。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:58 ID:nzWQEy9e
テレ側ボケ気味とか言ってけどよ、12倍を三脚無しの曇天で
あれだけ撮れてんだぜ。文句ねーべ。それでつべこべ言うなら
買わなくていいよ。そんでこのスレからも消えろ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:02 ID:cNKK7sjF
うわ、ほんとだ。
こんなケータイリンクだけの為にシリアル端子付けてるのか〜!?
形状がニコンと似てるけど、CoolPixのレリーズ使えないかな。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:05 ID:e/kFmjlR
>>730
何をそんなに興奮してんだ?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:06 ID:7+08ESF1
激しく欝。
松下工作員はオレのFZ-1を定価で買い取れ!

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:10 ID:F5Dssf0w
>>733
あんたのはサイバーショットだろ(>>639

ソニー社員にでも買い取ってもらえw


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:15 ID:7C+/0mRM
サイバーショットってあのちっこいやつ?
あんなのであんなに綺麗に夜景撮れるの?
つかオレはマジヤフオクに4万で出すから

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:17 ID:+ptJ9FeG
価格.COM最高

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:17 ID:nzWQEy9e
>>732
興奮せずにいられっかよ!
こんな素敵なカメラ手にして!!

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:18 ID:cNKK7sjF
>>639のはF717だってば・・・。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:21 ID:/HYu25nW
>>733
買い物は自己責任でな。

自分で判断できずに買う奴は、単なる無能。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:24 ID:zfxOd34g
F717をFZ1に偽装してるのか?
Sony関係者が聞いたら泣きそうだな。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:26 ID:F5Dssf0w
>>735
うぷはまだですか

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:28 ID:NOlVGIrm
F717をFZ1に偽装してるのか?
パナ関係者が聞いたら泣きそうだな。
あんな塗り絵ビデオ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:34 ID:7C+/0mRM
>>741
うぷうぷうぜーな
今日撮ってきた紅葉でもageるから少し黙ってろ

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:36 ID:FrbcSjj5
それ、やめたほうが・・・よけい

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:38 ID:7C+/0mRM
なんで?糞カメラって事がバレるからか?>>744

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:44 ID:Ap4XcTrY
>733
オープンプライスですが

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:51 ID:/RuY2N6F
>>743
紅葉なんかUPしないでいいから自分のFZ1を
鏡に映して撮ってUPしてみたら。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:52 ID:nzWQEy9e
公園はこんなのでいっぱいだよ。ここまでしたくない人にFZ−1はうってつけ。
カメラ界に新風、でかしたぞ松下!!
やったぜパナソニック!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117214647.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117214628.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117214559.jpg


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:53 ID:e/kFmjlR
つーか、紅葉UPする暇があったら、さっさとヤフオクに出せよ。
みんな待ってるぞ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:54 ID:b5LwI34n
>>748
こいつ等は一体コレで何を狙ってるんだ?
JK?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:55 ID:rHfBfIQD
>>748
ワラタヨ

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:56 ID:7C+/0mRM
>>747
オレ&部屋が写るだろバカ野郎

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:57 ID:NOlVGIrm
スカイフィッシュをあの中に入れて捕獲するんです

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:57 ID:rHfBfIQD
>> 752
セルフタイマーでどうぞ

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:58 ID:7C+/0mRM
>>754
部屋が写るだろバカ野郎

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:59 ID:nzWQEy9e
>>750
いやー俺もそれが疑問だったんだよ。こいつらよ、カメラセットして
写真とらずに雑談ばっかしてんだよ。今度あそこにヤマダができるから
欲しいものはそれから買えとか、そろそろデジ導入か、とかよ。
写真撮るのが目的じゃなくて、機材見せびらかしたり、同じ趣味の
奴で雑談するのが目的じゃねーのかって思ったぜ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:00 ID:z8h8o+uM
> 752

手しか写らないようにできるだろ。
手もいやなら手ぬぐいで隠せ。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:01 ID:gwT/uiOj
>>756 そのとおりだと思うよ。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:03 ID:mUFvxI7q
ヤマデンでちょと触ってきた。

とにかく軽くコンパクト、良いね
59800円に10%ポイント、良いね良いね
AF合焦がちょと遅いね、うーん
手振れ補正が、期待ほどは効かないね、うーん
作りは値段なりの高級感があるね、良いね
総じて良いね

だれか三脚使用のサンプル上げてくれませんか。
あの軽さなら、コンパクト三脚でもイケるのではないかと。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:03 ID:7C+/0mRM
>>757
せっかく撮ってきたんだから紅葉でいいんだバカ野郎
今、レタッチしてるからちょっと待てや

761 ::02/11/17 22:04 ID:FrbcSjj5
あふぉ?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:04 ID:mtEImehs
>>760
なんでレタッチしてんねん(;´Д`)

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:05 ID:b5LwI34n
正直、470円のミニポッドでも支えられるくらい軽い420mmISズーム。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:05 ID:VzQazfNe
>>748
オリンパーの
C-730のポスターみたいですね


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:07 ID:YCsieml5
>>762
Exif書き直すため

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:07 ID:7C+/0mRM
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/999/999886647.html

オレここの1だったんだけどさ、C700ブレブレでFZ-1買ったのに何がテブレ補正だよ
これもヤフオク送りだ。

767 :>>756:02/11/17 22:07 ID:mZ4oi9uu
それ、しぇいかいっ!

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:15 ID:b5LwI34n
一回IS切って420mmで撮ってみたらいい。
ありがたみがわかるぞ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:17 ID:NOlVGIrm
ああ、俺は200mmでもブレ量産さ。
2100UZではブレ知らずだったのに、だ。
ISナメンナヨ

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:23 ID:g1l+U3Me
なんか昼間でも室内で全然うまく撮れない理由がわかった。
ストロボが弱いんだ...
2.1mって書いてあるけどノイズ出ないくらい綺麗に撮ろうと思ったら1mくらいに
寄らなきゃだめなんだ...
しかしストロボ炊かないときの室内写真はすさまじいものがありますな。
これはFZ-1に限らず原色フィルタ機みんなそうだと思いますが

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:23 ID:VzQazfNe
>>766
EVFを覗きながら額に軽く押さえつけ、両手でカメラをしっかり支えてカメラを3点で保持し
両腕はふらつかないように軽く締めてシヤッターを切るべし

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:26 ID:VzQazfNe
ストロボ光の到達距離の値2.1mがISO50の値ならISO100にすれば4.2mになるはずだが?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:29 ID:YFm2ilwn
>>772
ISO400なら16.8mになるのかい?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:29 ID:g1l+U3Me
うーんAUTOで撮ってるんですが、EXIFを見るといつもISO100になってます。
確かに光りはあたってるんですが、1mくらいに寄らないとノイズが出るみたいです。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:29 ID:VzQazfNe
>>772
間違いますた
2.1mがISO50でF2.8の値なら、ISO100なら2.9mでISO200で4.2m


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:31 ID:VzQazfNe
>>773
ISO400なら5.8m


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:32 ID:NOlVGIrm
外付け買え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
この際ヒカル小町でもいいだろ

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:34 ID:7C+/0mRM
>>771
あまりにも当たり前の事を偉そうにぬかすな

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:35 ID:SAox6qB6
ヒカル小町ってGN低いな…
うちの一眼で使ってるのは38あるぞ
もっと強いのないかな

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:36 ID:2FIzHliV
おまえら、一日中ずっと

 一 眼 と 比 べ ん じ ゃ ね ー
 

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:37 ID:g1l+U3Me
なんかISO値って100にしても400にしても暗さが変わるだけでノイズの量は変わらない
ような...出る時は出るって感じ。

やっぱ外付けですかね...ってせっかく小型軽量買ったのに(泣)

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:39 ID:Ap4XcTrY
今日、山下公園で撮影してきますた。
ISO50固定、WB曇り、あとはオート。

イチョウとマリンタワー
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117223207.jpg

噴水とカモメ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117223309.jpg

氷川丸
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117223344.jpg


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:39 ID:b5LwI34n
そんなにストロボ使いたかったら
外付けストロボより小さいF402でもサブに据えりゃいいだろ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:41 ID:SAox6qB6
>>781
しょうがないよ、この小ささだよ
一眼みたいにストロボまでズームするのとは違う

しかしなんで仕様にガイドナンバーが書いてないんだろ

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:47 ID:nzWQEy9e
いいか!メインもサブもねーんだよ!写真は魂で撮れや!
おめーらみてーにのーがきばっか垂れてる奴はサブに
D100持とうがD60持とうが大した写真撮れやしねーよ。
俺クラスならFZ−1一台ありゃ、人の心を動かす写真が
撮れるってこと。おめーらレベルにはリーム。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:50 ID:g1l+U3Me
俺はFZ−1のピンボケとノイズに非常に心が動揺しました。
でも色は綺麗。うまく使えばいい写真が撮れる機種だとは思いますね。
俺を含め素人には無理。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:51 ID:FrbcSjj5
これだう?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117224859.jpg

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:52 ID:ZE2MZNQW
>>787
構図が中途半端。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:53 ID:FrbcSjj5
すまん。人いっぱいで場所が・・・いいわけだな。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:54 ID:g1l+U3Me
ええ??
これFZ−1で撮ったのですか?
信じられない...
脱帽です。自分+FZ−1にはとても無理です。
設定おしえてください〜

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:54 ID:nzWQEy9e
>>787
ここまで寄れるとは!!!
FZ−1恐るべし!!
ありがとう、松下電器産業梶I!!!


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:55 ID:Fei3iRH9
社員ばっかりかよ・・・

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:56 ID:7T6OvQGM
>>787
イイYO!
何mmで撮ったの?


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:57 ID:Zh6EdBl7
サッカーの試合とかに持っていきたいね、これ。あ、今週アルゼンチン戦だ。。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:59 ID:mUFvxI7q
>787
たしかに構図は中途半端。
でもこれ最望遠?さすがに寄ってるね、迫力あるよ。FZ-1ならではで気持ち良いね。
流し撮りモード?

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:59 ID:g1l+U3Me
昨日今日と数百枚試したがこんなすごい写真は1枚も撮れなかった。
数m先でもこんな鮮明な写真は撮れなかった。
設定教えて〜

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:03 ID:e/kFmjlR
>>796
設定の問題ではないんじゃないか?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:03 ID:FBCtUsIs
>787
悪いけど、自分ではExifが読み取れなかったからちょっとFZ1か疑ってる。
今日のマイルCSのトウカイポイントが写っているから理論的にチャンと撮っている
かもしれないんだけど。


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:03 ID:mUFvxI7q
うむ。。。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:04 ID:g1l+U3Me
EXIF情報がない...
京都競馬場で12倍でこれだけ寄れるのでしょうか...
せっかく上げて貰ってなんなのですが、正直なところFZ-1を所有する自分としては
信じられないのですが。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:05 ID:dwDFEHQG
>>800
ヲメ!

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:05 ID:cTXGx91S
プ

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:06 ID:nu4dUzYp
>>782
氷川丸、鳥が…

>>795
モードはどうだかわからんが、流れてないYO!

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:07 ID:nzWQEy9e
なんだよ、嘘かよ

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:08 ID:g1l+U3Me
よく考えてみると、12倍でこれだけ寄れるわけないですな。
それにFZ-1で撮ったとは一言も書いてない(w
誤解だったのかな? でもちょっと紛らわしい..

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:10 ID:mUFvxI7q
>796
あなたはまずカメラ入門書を一通り読んで、それからFZ-1の取説を精読して、
それから撮り始めるのがいいかと。
あなたの場合は、そんなやり方がいいんじゃないかと。
FZ-1は、初心者に優しいカメラだと思うよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:10 ID:ZE2MZNQW
FZ-1は絞っても>>787ほど解像度は出ないからねぇ。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:12 ID:g1l+U3Me
FZ-1がサイコーと言われても唯一無比とか言われてもまあ人それぞれだから、
と思うが、その一言だけは絶対に違うと思う。
「初心者に優しいカメラ」


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:15 ID:FrbcSjj5
これで350mmくらいだよ!あふぉ!!


810 :806とか:02/11/17 23:16 ID:mUFvxI7q
>808
え? そうなの?
違うんならごめんなさい・・・。
IS付きとかマニュアルモードがないとかのスペック面とかから、
そういう方向性のカメラかと思ってました。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:17 ID:ZE2MZNQW
>>787は柵の上下にビデオっぽい黒縁があるし、芝生が枯れ果ててるから2100UZじゃない?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:17 ID:nzWQEy9e
>>809
それじゃあ、FZ−1の取説の36ページ何か書いてあるか言ってみろ!!

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:19 ID:g1l+U3Me
興味しんしん...

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:23 ID:mUFvxI7q
沈黙。。。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:27 ID:mUFvxI7q
うわぁぁぁぁぁああああ!!!!!
耐えたくねぇぇぇぇぇええええ!!!!!
この沈黙ぅぅぅぅうううううう!!!!!


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:28 ID:mUFvxI7q
言え、言ってくれ!FrbcSjj5!
取説の36ページだよ!

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:30 ID:BEiPwC7Q
別に350mmくらいで撮ったって言ってるだけじゃないの、FZ1じゃないっしょ?


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:31 ID:8JUJTDBH
>>816
面白ろすぎ、笑いこけた!

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:33 ID:ZE2MZNQW
多機種の羨望の的、FZ-1だとこんなもんですよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117233040.jpg
35-420のレンズがあんなにシャープに描写できるわけないでしょー。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:38 ID:g1l+U3Me
あ、これはまさにFZ-1の画像(w
まあ成功の部類ですな。
これで良しとするかバツかは人それぞれですが。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:39 ID:FrbcSjj5
せるふたいま

いまMXのIMの応酬でいそがしんだYO

822 :816:02/11/17 23:39 ID:mUFvxI7q
>818
ありがとう(・∀・)

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:40 ID:N11bUdkY
> 821

取説ダウンロードご苦労さん。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:43 ID:nzWQEy9e
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117233924.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117234000.jpg

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:45 ID:g1l+U3Me
これもちがーう!(爆)

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:48 ID:mUFvxI7q
またExifみられないね?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:49 ID:g1l+U3Me
824はどう考えてもギャグだよ

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:51 ID:pnc3Dv2s
ギャグっつーか、そういう物をFZ-1に求めたいという可哀相な欲求が滲み出てるな。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:52 ID:mUFvxI7q
>827
君はもうちょっと自分のカメラを信じてやって欲しいなー

>824
しっかりホールドして撮影できた成功例、なんでしょう?

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:54 ID:PW/gRJxj
なるほど、小さなFZ-1に嫉妬したデカイ高価なデジカメ集団が
悔しさのあまり画像を貼りまくってるわけですな。

いいじゃん、そのデカブツで綺麗に撮れるってんならさ。
俺は軽いFZ-1でお散歩に行きます。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:57 ID:nzWQEy9e
824はD100の画像だ。
そこまでFZ−1を過信するな。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:59 ID:g1l+U3Me
いやおれの腕は確かに最低だけどさあ..
FZ-1はがんばってもまあいいとこ819くらいだよ?
ありえないよ

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:01 ID:2469hh7W
>>824理想
>>819現実
ってことで

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:01 ID:LjCk5TUe
え?プロの写真をパクったんだと思った...
D100ってすごいんですね..

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:01 ID:hrgOsrdW
>>831
D100って何時の間に6万円で買えるようになってたんだ?
俺も買いに行かなきゃだわ!!

836 :829:02/11/18 00:04 ID:tSzTmYXF
>831
ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン!!
信じてたのに・・・。
もう寝ます。
ごめんなさいでした>827

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:05 ID:gddiDWLB
D100にまでちょっかい出されるFZ-1・・・・・・。

スゲー、本物だよコイツ。

高価な一眼レフデジカメまでが気にしてやがる・・・。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:07 ID:hrgOsrdW
そろそろE5700のサンプルも
「何故か」
このスレッドにアップされる頃じゃねーかな?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:13 ID:qMl0mT8J
俺は、E5700にするか、FZ1にするか考え中だから 誰かUpして欲しいな。(w

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:16 ID:hrgOsrdW
その迷い方はヤバイな。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:16 ID:F691Iov7
>>839
三倍の価格差でっせ(;´Д`)

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:18 ID:EIitYlzH
>>841
2倍だよ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=COOLPIX%205700
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=DMC%2DFZ1%2DK%20%83%75%83%89%83%62%83%4E

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:34 ID:j6+QusCb
まぁぶっちゃけE5700とFZ-1持ってるわけですが、
E5700にテレコンだと420mmだけどデカイ暗いってことで
普段はFZ-1使っちゃいますな。
5700は綺麗に撮りたい時に使うようなかっこうでちょっともったいない感じ。

844 :839:02/11/18 00:36 ID:qMl0mT8J
お金的にはどっちでも買えるんだけど、撮りたいのが子供の動いているところとかだか
ら、IS付きの方がひょっとするといいかも?とか軽いほうがいいかなぁとか考え中。
C-2020持ってて近距離は満足しているし望遠系に強いカメラが欲しくって。
どうせ高画質プリンターは持ってないしね。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:45 ID:j6+QusCb
子供ならF717をお勧めしたいところだけどねー。
FZ-1だと動かない子供を曇天下とかで撮らないと綺麗に撮れないと思う。

846 :155:02/11/18 00:49 ID:P7j7UT/x
>>495のに撮影会に行ってFZ1で撮ってきました。
アルバム化する時間が無いので、upローダの方に何枚かうpしますた。
回転のみの元画像です。exif付いてますので参照ください。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118002303.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118002416.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118002505.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118002623.jpg
これはポートレートモードです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118002724.jpg
おまけで亀戸天神の中。
欄干
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118002839.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118003005.jpg

ちなみに・・工作員?とかではありませんよー(^<^)。
単なる写真、ポトレト好きです〜。
FZ1では350枚程撮りましたが、確かに全部当たりではないです。AFのハズレ等もありますた。
とにかくさくさく撮れるしそれほど大外れ大量生産ではないし小さく手420mmまでが気に入って
ます。私の好みとしてはC2100uz(2年使用)の方が画が軟調な分こういうポートレートには向い
ているかなと思いました。FZ1 についてはまた追々。遅いので寝ます〜。

847 :839:02/11/18 00:53 ID:qMl0mT8J
>845 なるほど、Thanx.
F717もメモリースティックじゃなきゃあ買いなんだけどと悩ましい。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:56 ID:ZorZmwHk
みんな失敗あるあるゆうけど
F402なんてぶれまくりだよ〜〜ん
(;´Д`) ウワァァァァァン

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:03 ID:OTQ2dXjj
>>846
ほんとよく撮れてるな。
おれもポトレトやコソーリスナップやってんで、使えそう。


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:11 ID:7bvVcD2N
>>846
綺麗に撮れてると思う。

あなたの腕前(謙遜無しで)と失敗作の割合を教えてくだされ。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:13 ID:HLep5kt1
おい、コッソリでモッコりしてんのか?
そんなのにFZ−1使うのやめとけ!!
松下電器産業鰍フ開発陣に失礼だろう!

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:14 ID:j6+QusCb
>>848
F402でブレてたらちょっとFZ-1は難しいかも・・・。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:15 ID:HLep5kt1
>>850
350枚も撮りゃ、おめーだって5,6枚は見れる写真入ってるよ。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:15 ID:f7YpHz8G
赤のガタガタが凄いね

やっぱだめだな…

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:22 ID:9i01zKKQ
ガタガタ((;゚Д゚))ブルブル


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:23 ID:OTQ2dXjj
>>846

橋の欄干、黒柳徹子の頭みたいで、ミョウに立体感があって、
キモくて、ええね。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:24 ID:HLep5kt1
>>854
何、もっともらしいこと腑抜けた顔で語ってんだよ、このタコ!
赤がガタガタだ、え!だれがそんなとこまで見るっていうんだよ!
おめーの写真なんか誰もそこまで意識してみねーつーんだよ。
それともおめーは写真で飯くってんのか?そんならこんなカメラに
興味もつな、このハゲ!!

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:35 ID:3d3l2j+Z
社員カコワルイ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:37 ID:0evMINS+
画質なんかより重要な物もあるんだよね・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118013613.jpg

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:37 ID:P3S0Nkyk
>>846の写真は十分に綺麗だと思います。


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:38 ID:P3S0Nkyk
>>859
なんか、すごいぞ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:40 ID:+ZcJaeg4
いろんな掲示板やレビューの情報を見るとオートやシーン別がタコみたいだな。
初心者にはとても薦められないカメラだな。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:44 ID:4q/IS99p
ハートマークはやっぱ
「鮎と流せの羽目鳥モード」?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:47 ID:4q/IS99p
>>861
うん私もそう思う・・・。
ところでこれ手持ちですよね??

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:48 ID:7dGbHQCS
>>854
漏れの持ってるQV-2900よりはよっぽどイイでつ(; ´Д`)

買い換えようかな・・・


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:50 ID:LjCk5TUe
>844
自分も2020とFZ-1です。
FZ-1で動いてる子供を撮るのはかなり難しいです。
2020ならなんとなく適当に撮っても半分以上綺麗に撮れてますが、FZ-1の場合ほんと
うまく撮らないとぼけますね。
いつも846くらい綺麗に撮れるといいんですけど。
静物専用と思ったほうが...


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:52 ID:OTQ2dXjj
>>862
友達もいない君が誰に薦めるというんだい?


868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:53 ID:4q/IS99p
>>866
あるレビューでは「F1カメラ」と言っていたはずですよね?
それでもだめですか?
12倍とは言わないが、10倍くらいで子供のアップが取れる事希望ですが・・・。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:55 ID:LjCk5TUe
862の言ってることは事実だと思いますが...
ただしマニアが工夫してうまく撮れば綺麗に撮れるのも事実

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:57 ID:blocOwHN
F1撮ってたのは流し撮りモードでは?
そのモードでは子供は撮れないからな。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:58 ID:LjCk5TUe
>868
どうなんでしょう?(w
逆に2倍、3倍より12倍のほうがそれなりに撮れますけど。
2倍3倍くらいの距離で動き回られたらとてもフォーカス合わせられない。
適当に撮って撮れるカメラでないので、上手い人には撮れるのかも


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:03 ID:tH3rJpRl
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118020154.jpg
回転して再圧縮
やっぱラティテュードは狭いですね

どなたかExif情報をコピーするツールをご存じでしたら教えてください

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:07 ID:4q/IS99p
>>871
私の場合100RSで今までやってます。
子供取り。

400・500・600あっても三倍じゃ子供は捕まえられないのをしみじみ
痛感しています。そんなわけで100RSなんですが、その余りのでかさと、
異様さに妻の評判が悪く、オリのウルトラをと思いましたが、例のサッカー少
年に萎えてこれを待っていましたが、どうも動く物を遠くから捉えたものは余
りいいとは思えないのですが・・・。IS付いてもやはり難しいでしょうかね?
ポートレートなんかは私は充分綺麗な絵だなと思いますが・・。少なくとも私は
嫌いじゃないですあの絵。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:11 ID:idLkV9sG
>>872
>どなたかExif情報をコピーするツールをご存じでしたら教えてください
ここで教えると工作員が悪用しそうで怖い

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:13 ID:0evMINS+
>>864
手持ちじゃ無理っす・・・。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:13 ID:LjCk5TUe
>873
え?あの絵って846ですか?
あれなら文句なしですよね。
子供をしかりつけて直立不動にさせて最適な照明にしないとなかなかああは撮れないと思います。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:16 ID:LjCk5TUe
ISの恩恵はまだ一度も感じてません。
フォーカス合わすのに必死で...
結局のとこISは静物を撮るときのみ有効じゃないですかね。
何度かISを切って試しましたが結果は同じでした。ほんとに「切る」にしたら切れてるのかな?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:17 ID:4q/IS99p
>>875
手持ちじゃないんですか?

>>676
そうです・・・。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:20 ID:LjCk5TUe
なんかけなしすぎたみたいで...
それなりの努力と忍耐と技術があれば、多分上手く撮れます。
(今のところ自分には無理ですが)
面白いカメラであることは間違いないです。
値段相応だと思います。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:27 ID:4q/IS99p
くだらない煽りと思われるのは心外ですので、
私のデジカメ明かしときますね。
フジの蜂の巣 400万三倍zoom(子供が赤ちゃんの時は良かったです。)
サンヨーmz2(子供の学芸会動画専用)
オリ100RS(どんな高画素でも所詮走り回る餓鬼には三倍では太刀打ちできず
        10倍とISとその高速シャッター欲しさに買いました・・・。)
フジの あ101(仕事用。)

そして小さくて高倍率のこれが欲しい今日この頃・・・。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:31 ID:4q/IS99p
>>879
そうですか・・・。私としてはシロートの私や妻でも軽く撮れるのを期待したので
ちょっと残念・・。

正直、マニュアルなしって聞いた時、逆にしめしめと思っていたんですが・・・。
お休みなさい・・・・。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 02:41 ID:UnmAjV3L
857の言うとおりだ。
この家庭用かんたんデジカメに、色収差だの、ブロックだの
そんなの知るか!素人用のデジカメにそんなのは必要ない!!

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:03 ID:E6FKIyrh


     素人だからって....だましちゃいかん



884 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:17 ID:FFMq2bxX
なら素人が撮りやすいようにストロボ明るくしろよ
なんで他のコンパクトデジカメより暗いんだよ
そりゃ画角が違いすぎるからだけど、素人はそんなことわからん

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:26 ID:KcNtc34x
素人はISO感度をISO200くらいにしなさいってこった。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:28 ID:lrALlENR
素人は400が標準なんですけど…
最近じゃ写ルンですなんか1600だし…

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:29 ID:LVfd8dNP
やっぱ高感度のスーパーCCDハニカム最高だね

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 04:35 ID:7Pcldiw8
>>857
>>882
そこそこ満足しているなら他人の言葉に激高することないで
しょう 買ったこと後悔してる人かと思っちゃう、こういう
居直り的発言を見ると

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 05:30 ID:Hp/ENEUX
私も買ってきましたので感想を書きます。

全体的に非常によく出来てます。造りもいいと思いました。動作もキビキビしてます
しね。

ストロボをポップアップしないでISOオート設定、蛍光灯の室内だと増感しちゃって
かなり酷いノイズになりますね。ISOを50に固定して撮れば割といいです。
手ぶれ補正があるのでそれほどぶれません。ファインダーを覗いてしっかりホールド
しないと駄目です。

それより花形フードですが、所定の位置でとまらないんですね。一眼レフで使ってる
レンズのように固定されればいいのですが、割と簡単に動いてしまいます。最初撮っ
た時は微妙にずれていて、画面の右上と左下が蹴られました。

それとパナソニックのプロテクトフィルターを付けてるとフードの脱着が引っかかっ
てしまってやりづらいです。ケンコーとかマルミ、白馬のものはどうなんでしょう?
純正のはリムの厚さが有り過ぎるのかな。

花形フードを取り付けるアダプターがありますね。これクルクルと簡単に回ってしま
うんですが、PLフィルターの為でしょうか?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 06:32 ID:y3DbDr71
上がFZ1、下が2100UZ。両者ともスポーツモードでデフォルトの設定。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118061755.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021118061925.jpg

撮ってる最中は、全てのレスポンスが速くて凄くイイ!って感じだったが
画像見てびっくり。これはシャッター速度が遅すぎるのか、それとも、
もともとこの程度の解像度なのか?

1/100程度は無理にでも出す方法はないのだろうか。おれにとっちゃ、
画質云々はそれからの話だ。このままじゃ、FZ1はヤフオク行きだな。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 07:36 ID:66NuhU7z
こんな小さなCCDじゃ絞るとすぐ回祈が起こるから出来るだけ絞りは解放で撮る。
っていうか解放近辺が一番レンズの解像度が出るので間違えないように。
このCCDじゃF6とかで光の回祈が起こるんじゃないか?


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 07:36 ID:tZzOAOT6
>>890
FZ1ってスポーツモードより通常撮影のほうがシャッタースピード速いらしい。
回収しなくてもいいからファームアップぐらいしてほしいよね。

創業者は「お客様は神様」って言ってたのに、今の松下って客を人柱扱いしてるし。。。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 07:45 ID:5PVt2PwZ
> 花形フードを取り付けるアダプターがありますね。これクルクルと簡単に回ってしま
> うんですが、PLフィルターの為でしょうか?

PLフィルターとかクロススクリーンフィルターとかって、
フィルター自体がクルクル回せるようになってますよね。
(そうじゃないのもあるのか?)
だから、いっそ瞬間接着剤で止めちゃおうかと思ってるんですが、
ちょっと迷ってます。
止めちゃった方がフードも固定されるし。
とりあえずテープで止めて使ってみようと思います。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 08:18 ID:Mlb1AVXv
どれも酷いですね画像。まるでビデオカメラみたい。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 08:34 ID:pUAvaav5
ビデオカメラに失礼です

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 08:52 ID:E6FKIyrh
おまえら元気か〜

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 08:56 ID:nqZld3xN
まじで急いで買わなくてよかったよ。
5万の価値もないね。これは

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:01 ID:8zUMa+9f
ダメカメラ?

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:09 ID:Ae2n9ydN
高倍率ズーム機の定説は糞デジカメ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:12 ID:Ae2n9ydN
糞デジカメの定義が解り難ければC-2100UZスレを覗くが宜し

901 :正直な人:02/11/18 09:12 ID:ZwAXGC06
オレは買ってしまって大公開中

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:20 ID:baUCVpv8
>>900
そのC-2100UZと比較した>>890のFZ1の画像って・・・・
比較しちゃいけない機種?いくらするの?

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:39 ID:PXybuDJs
> 890

ピントが外れてるだけじゃん。
わざと一気にシャッターボタン押し込んだでしょ?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:40 ID:q7bdE0gU
写真撮るのが下手なだけじゃないの?

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:57 ID:xfSC8B/c
FZ1をヤフオクに出すといってる奴が何人かいたと思うが、未だに業者以外出てないぞ。
待ってるのに。
早く出せよ > 買って後悔してる人

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:00 ID:LA3oIsJI
>>890
EXIF見ると、共にテレ端でFZ1はISO50でF2.8の1/60、420mm。
C2100UZはISO172(オートで撮ったのでしょう)F3.5の1/200秒、380mm。
FZ1のはAFが外れているか手ぶれですね。
この場合だとISOの設定を50から100にすれば1/60は倍の1/100あたりが
出るはず。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:02 ID:MKsC0aC9
>>905
脳内ヤフオクなんだよ。
放っておいてやれよw

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:03 ID:QX/APuX5
>>903
わざとじゃないにしろ 、そう思う。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:06 ID:baUCVpv8
ピントが外れると色収差もひどくなるもの?
これだけズームしてんだから2100UZにも見られるけど、FZ1のは・・・

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:20 ID:LA3oIsJI
Pモード、AWB
ホーム  ISO50、35mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021118100926.jpg
BECK'Sのコーヒ  ISO50、マクロ、35mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021118101205.jpg
TSUTAYA ISO100、35mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021118101324.jpg


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:36 ID:V7w7eYV3
買って後悔したとかいう奴らは買う前にサンプルとか見ないのか?


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:46 ID:ksKmxK+A
買ってないけど後悔したって言ってるの。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:48 ID:OebCH/Yy
>>912

?

914 :s:02/11/18 10:50 ID:TP4npJsM
古くてもデカくても多少動作が遅くてもいいなら90ISオススメ。

915 :s:02/11/18 10:50 ID:TP4npJsM
画質には満足できるはず。

916 :s:02/11/18 10:51 ID:TP4npJsM
E-100RS・・・スポーツ向き
2100UZ・・・野鳥観察
90IS・・・風景向き
FZ1・・・パナヲタ・アユヲタ向き

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:58 ID:LMkaiRjJ
E-100RSとの比較もきぼん

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:59 ID:9CYA/amE
FZ1思いっきり否定しているのはいいけど、
じゃあ、このカメラの代わりになるやつってありますかね?
皮肉でなくて、マジで。

安い・軽量・レスポンスそこそこ・光学12倍手ぶれ補正
という条件はなかなかに厳しいのかなと。
PowerShotPro90ISは、画質の評判は高いですけれど、
まだまだ価格が高くて、重いですし。

919 :s:02/11/18 11:01 ID:TP4npJsM
90ISは三脚使って「作品」としての撮影に適しています。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:05 ID:9CYA/amE
まぁ、FZ1は、画質は粗いのでサブカメラ用途でしょうね。
というか、メインを張るならPowerShot−G3(予)の画質で
12倍ズームカメラでないとだめなのかな。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:07 ID:8g+BvSGM
>>919
三脚って・・・なんのためのISだよ。

だいたいあのデカさ&かっこ悪さでおまけに鈍足でのろのろ亀ラの90IS。
それに今となっては古い画質。G1と同じさえない色。

カメラは「画質だけ」じゃないべ。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:08 ID:xfSC8B/c
スナップ用ならメインとしても十分。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:08 ID:I6dax9FP
> 919

ちゃんと分かってるくせに、なんで、

> FZ1・・・パナヲタ・アユヲタ向き

なんだよ。
FZ1はカメラヲタでない一般人向き。
もしくは一芸に惚れたオタ向き。
でいいじゃない。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:16 ID:+lDU0OTW
>>920
その程度のデジカメでメイン気取りか、めでてーな。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:31 ID:MY9DamPY
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=DMC%2DFZ1%2DS+%83V%83%8B%83o%81%5B&CategoryCD=0050&Anchor=1071847

鮎ヲタの反撃?無視すりゃいいのにレスを返す人達・・・

926 :PURE-GOLD:02/11/18 11:35 ID:25Q5OnPh
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927 : :02/11/18 11:45 ID:fDewhOTR
>>918
C-730
C-2100
QV-2900

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:53 ID:2UV5f9XB
すげぇ小さいですな

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:58 ID:RJTBG1Cy
なんていうか本体にレンズが付いてるって感じじゃなく
レンズにグリップが付いてるって感じですな

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:00 ID:PUHchtIk
マイチェンでシャッター優先ぐらい付きそうだな

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:41 ID:quHYnQtx
>>923
>FZ1はカメラヲタでない一般人向き。
オートやシーン別のスポーツモードあたりががこれだけ酷評されている
デジカメは一般人には向かないだろ。
まだ発売されたばかりなのにこのクラスの中でずば抜けて評判悪すぎる。


932 :931:02/11/18 12:45 ID:quHYnQtx
IS望遠ヲタ向きでどうよ?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:46 ID:OjCttqx3
90ISも言われてるほど高画質じゃない。
結局10倍というレンズは無理があって3倍ズーム機であるG2より下なんだよね。
ほんとに綺麗に撮りたいなら大口径3倍ズームにすりゃいいんだよ。

ちなみにFZ-1はG2より小さく軽いんだけどね(笑

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:50 ID:xfSC8B/c
>>931
このクラスって、どのクラスだよ。
同クラスの機種を挙げてくれ。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:53 ID:OjCttqx3
このクラスってFZ-1意外ライバルいないのにな。
仮想敵国に指定してる某機ユーザーの焦りが出ちゃっただけのようだ。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:55 ID:quHYnQtx
具体的も何も、現行機種の5〜6万円クラスで、
ここまでオートやシーン別に不満続出したカメラは無いだろ。

kakaku.com の書き込みの引用だが
>組み合わせが続出。スポーツモードにしてもポートレートモードにしても一般モードにしてもほとんど変わらないので「何これ?」という感じです。
どれにしても同じだなんて言われる糞なカメラ見たことあるか?
風景モードが無いので絞りたければスポーツモードで代用しろなんて
言われてしまうカメラはじめて見たよ。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:57 ID:C16ydEO+
ほんと、バカばっかりだな。
違う土俵のモンくらべてどうすんだよ。

いろいろ細かいこと言ってる香具師は何撮りたいわけ?
まさか、FZ1で芸術的写真? 
>918が言うように、気楽に手ぶれしないで撮れる12倍ズームでいいんだよ。
これしかねーだろ。

それと、マジでヤフオクに出せや!
待ってんだからよ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:57 ID:quHYnQtx
>>935
バカかお前?
クラスの意味分かってるか?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:57 ID:OjCttqx3
5〜6万円で12倍ISズーム、小型軽量クラスって、具体的な機種名は?

940 :931:02/11/18 13:02 ID:quHYnQtx
本当のバカか?
価格帯だけでクラスになるだろ。それが嫌なら、価格帯でクラス分けしている
記事や店全部に苦情でも出せよ(w
小型軽量クラスって分け方は分かるが、12倍ISズームだけで
クラス分けしてどうする。
12倍ISズームクラスなんてカテゴリー分けしたら、そりゃ敵も
味方もいないだろ。

FZ-1はおもしろいカメラだと思うが、オートやシーン別が
この価格帯のクラスで問題があるって指摘しているだけだろ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:03 ID:2NSuXBVW
5〜6万円の価格帯だけでみると、一番近いのは720UZのようだな。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4921240
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3118346
300万画素、8倍、IS無し、中型ボディ、か。
こりゃあたしかに評判良さそうだね(W

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:04 ID:8RoKnFGC
デジカメ買うときは価格だけで決めるの?
機能や画質で比較機種を並べて選ぶんじゃないの普通。
んで、価格も勿論加味して。

943 :931:02/11/18 13:06 ID:quHYnQtx
>>941
だからさぁその機種を君が目の敵にしているらしいのは分かるが
性格が似ている機種を言ってるんじゃなくて価格帯でクラスって
言っただけだって。言葉足らずだったなら謝るが、性格が似てないと
クラスじゃないというのは滅茶苦茶な言いがかりだな。
C720UZも価格的に入るだろうが、それだけを言ってるんじゃないって。


944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:07 ID:OjCttqx3
5〜6万円という価格帯をクラスとするなら、
ここで一番オートやシーンモードに問題が無いのはF601だな。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=5445256
F100、E4300、FX77、720UZ、KD400Z、Xi、P9、4100Z、C-40Z・・・。

クラスを価格で分けると選択肢が広がって嬉しいなァ(笑

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:08 ID:xfSC8B/c
>>940
オートとシーン別だけに固執してるようだが、全体的な評判はX1やAZ3の方が
冴えないと思うぞ。
はまった人にはFZ1ほど評判のいいカメラもないと思うが、どうよ。

946 :931:02/11/18 13:09 ID:quHYnQtx
>>943
だからさぁどうもこのカメラのネガティブな発言が許せない人みたいだが、
滅茶苦茶な言いがかりで絡むなよ。
価格だけで決めるなんて一言も言ってないだろ。
オートの性能の話しの過去発言見てると、高いカメラのことを持ち出して、
それより悪いのは当たり前みたいな話があったから、値段的に考えても
問題だって言いたいだけだ。


947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:09 ID:2NSuXBVW
>>943
じゃあクラスがまったく同じなC-40とFZ-1で比較検討してみる?

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:12 ID:quHYnQtx
>>945
だから、ヲタ向きにならおもしろいカメラだって言ってるだろ。
オートとシーン別の性能が問題だから一般人には向ねぇだろって話でさ。
反論したいなら、オートやシーン別がFZ-1並かそれより性能の悪いカメラの
具体例だせよ。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:13 ID:2mtYQ0wN
931の負け。もう引っ込んでよし。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:14 ID:quHYnQtx
おやおや具体例だせないから勝手に勝利発言か(w
小学生かお前は(w

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:15 ID:xfSC8B/c
シーン別モードには確かに疑問があるが、オートの性能ってそんなに評判悪かったっけ?
今までのサンプルで主に評判悪いのは、ISO400のノイズとテレ端(またはそれ近く)の
ピンぼけ(手ぶれ?)のような気がするが。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:16 ID:OjCttqx3
そんじゃあ「>>931の言う同じクラス」の機種で比較してみっか。

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4948368
AZ-3
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3732248
QV-R4
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2740851
LC-40
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5423449
E4300
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4921240
FZ-1
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3450140
430RS
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4947882
FX77
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2602116
P9
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4285183
4100Z
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2281497
F601

さて、「このクラス」でずば抜けて評判の悪い機種はどれかな?

953 :931:02/11/18 13:17 ID:quHYnQtx
>>951
AWB,AE,AF全てにネガティブな意見が出てるぞ。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:18 ID:B4ZJtF6j
大航海してるやつ落ち着けよ(w

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:19 ID:2NSuXBVW
>>952
QV-R4かな(W

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:20 ID:quHYnQtx
だから、芸の無い嫌がらせ発言はもういいから(w
オートやシーン別がFZ-1並かそれより評判の悪い
カメラの具体的な機種名出せって。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:21 ID:xfSC8B/c
>>953
ネガティブな意見はどの機種でも出てるだろうよ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:21 ID:OjCttqx3
>>956
具体的に言うと、P9。

959 :931:02/11/18 13:24 ID:quHYnQtx
なんだ結局答えられないのか。
やはり、FZ-1はオートとシーン別の性能が問題だから一般人には向かないって
ことだな。
おもしろいカメラなのでヲタには向いているでいいな。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:24 ID:2NSuXBVW
つーか、FZ-1は他の機種と違ってサブとしてしか見てないから
ネガティブ意見がまんまでてるだけなんだよな。

他のマンセースレでは決してユーザーからそういう意見が出る事はあまりない。

これも具体的に挙げろって言われるだろうから言っちゃうけど、
2100UZ、100RS、E5000スレなんかがユーザーからのネガティブ意見の出ないスレ。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:25 ID:OjCttqx3
>>959
おい、答えてるぞ(笑

つか、一般人はS304を買いなさいって事でいいぞ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:25 ID:xfSC8B/c
>>956
QV-R4もぼろくそに近いな。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:27 ID:quHYnQtx
>>958
P9については初耳なので否定じゃなくて質問なんだが、P9のオートやシーン別のどのあたりが
評判悪いのか教えてくれ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:27 ID:tZzOAOT6
シーンモードはファームで直れば自分的には十分なカメラなんですが、
ファームうpで直るもんなんでしょうか?(松下にそういう客本位の姿勢があるかは疑問だけど)

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:29 ID:quHYnQtx
>>961
慌てるなって(w書き込みのタイミングの問題。
このスレや他掲示板のFZ-1のオート、シーン別のネガティブ意見のような
具体的に問題点出さないで機種名だけだと単なる八つ当りの中傷になるぞ(w

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:29 ID:OjCttqx3
>>963
評判どおりだよ。
蛍光灯下でWBが合わない、晴天でも青くなる事がある、
オートだと下限1/30までで以後ゲインアップ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:31 ID:xfSC8B/c
>>965
慌ててるのはお前の>>959だろ?(笑)

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:32 ID:quHYnQtx
それだけだと、FZ1の問題点に比べると問題点の数が少ないな。
晴天でも青くなるのはタコだが、蛍光灯下は蛍光灯モードが
あるなら問題無いだろうしな。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:32 ID:2NSuXBVW
で、ID:quHYnQtxはこのクラスでどれを買うんだい?

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4948368
AZ-3
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3732248
QV-R4
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2740851
LC-40
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5423449
E4300
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4921240
FZ-1
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3450140
430RS
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4947882
FX77
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2602116
P9
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4285183
4100Z
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2281497
F601

やっぱWBとか評判のいいF601買うんだろうなー。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:33 ID:GK/rXv5E
PowerShotS45が入ってないぞ
WBならこんなかで一番優秀

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:35 ID:2NSuXBVW
S45は64800円。
「クラス」が違うよ(W
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4578916

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:36 ID:quHYnQtx
>>964
直るといいよな。
パナのオート系の問題は1年前の機種から直ってないから、すぐ直せないか
もしれないが。

>>967, 969
だから小学生並の発言や問題点ずらす発言は、スレ汚すだけだからやめようぜ(w
この話題気に入らないので、流そうとしているなら分からなくもないけどな。
流そうとしているなら、そろそろ荒らしが現れる頃か(w

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:37 ID:dTk8h6/4
>>970
S45のWBは確かに優秀だね
白熱灯だと白熱灯の雰囲気を残すし、
補正する所ではちゃんと補正する
おまけにマニュアルも2個セット出来るしね

しかしヨドバシだと64800円だから一クラス上だな

974 :970:02/11/18 13:38 ID:GK/rXv5E
>>971>>973
スマソ、うちの近くの店だと59800円だったから同「Class」だと思ってた

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:38 ID:2NSuXBVW
>>972
つまり、散々具体的な問題機種を要求しておきながら、
いざ自分が答える時には具体的な返答が出来ないってわけだ?

さすが中学生は小学生より頭がいい(W

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:40 ID:OjCttqx3
>>974
そんな事言ったらFZ-1は50800円でもうワン「クラス」下と競争できちゃうじゃないか(笑
価格帯で「クラス」分けするというならヨドバシ基準にしないと話が合わなくなる。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:40 ID:quHYnQtx
結局、小学生並の発言以外には、具体的な反論は出てこないみたいだな。
せめて中学生並の発言が欲しかったよ(w

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:40 ID:7buxR2aU
つーかさ、そんなにWBWBって言うなら、RAWで撮って後から補正すればいいじゃん
マニアならそのくらい楽勝だろ?

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:42 ID:xfSC8B/c
>>977
具体的な反論は無視してるだけのように見えるが・・・


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:42 ID:NbLin43V
>>978
RAWないよ…

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:42 ID:quHYnQtx
>>975
だってさ、話しそらしたいのは分かるが、こっちはそんな話ししてるんじゃねーもん(w
オートやシーン別に限ればどの機種買ってもFZ−1よりは上じゃないの。

あららヨドバシヨドバシってヨドバシに何か恨みでもあるのかねぇ。
クラスという言葉ジリ捉えることしかできなくなった小学生は哀れだね。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:43 ID:OjCttqx3
まぁ結局>>931は自分の無理な「価格帯=クラス」発言で破綻して
答えに窮したといったところだな。

結論。
『価格帯クラスに競合ライバル機種、無し』

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:43 ID:quHYnQtx
へっ?俺の無視した具体的な反論ってどれよ?ヨドバシヨドバシって
わめいている意見か話し逸らす意見しか俺には見えないが(w

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:44 ID:w8MhfaDk
なんだなんだ、話になんねーカメラだな

各種オートは糞で初心者向けじゃない

じゃあマニア向けかと言ったらRAWすらなくて糞WBしかないからマニア向けでもない

いったいどんな層をターゲットにしてんだ?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:45 ID:baUCVpv8
C-730UZが近いんじゃない?
300万画素、10倍、ISナシ、中型ボディ。FZ1よりは安い。
基本的にバッティングしなくて、俺は、「オモチャをいじり回したい」って人には730、
「楽して面白い写真を」って人にはFZ1を薦めようと思ってたけど、
肝心のオート機能・AF・ISが頼りないんじゃ、「730のAUTOでも使ってろ」
って言いたくなっちゃうなあ。730はAUTOで使うカメラじゃないと思うけど。
どうしても12倍・ブレてもIS・5-6万で、って人にはFZ1しかないよ、そりゃ。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:45 ID:OjCttqx3
>>984
ターゲット層=ポケットサイズの12倍IS機を6万円で欲しい人

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:46 ID:quHYnQtx
>>982
あらら具体的な反論じゃなくてまた言いがかりかよ。
誰もそんなことなんていってないって(w
940で、価格帯もクラス分けのひとつだろってことを言ってるの
読み取れない?
価格帯でクラス分けされるのが嫌なら、価格帯でクラス分けしている
雑誌や評論家や店全部に抗議の手紙出せって。君の好きなヨドバシにも
出せよ(w

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:47 ID:9CYA/amE
>>981
ごめんなさい。
どの機種にも、12倍手ぶれ補正ズームってありますかね?
あんまり詳しくないもので。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:47 ID:OjCttqx3
>>987
別に価格帯でクラス分けされても嫌じゃないぞ。
だってこの価格帯じゃ他に競合機種ないもんな(笑

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:49 ID:ySXYndqr
新スレたてるぞ

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:49 ID:quHYnQtx
粘着相手に同じ事書くの面倒だからコピペ
940 :931 :02/11/18 13:02 ID:quHYnQtx
本当のバカか?
価格帯だけでクラスになるだろ。それが嫌なら、価格帯でクラス分けしている
記事や店全部に苦情でも出せよ(w
小型軽量クラスって分け方は分かるが、12倍ISズームだけで
クラス分けしてどうする。
12倍ISズームクラスなんてカテゴリー分けしたら、そりゃ敵も
味方もいないだろ。

FZ-1はおもしろいカメラだと思うが、オートやシーン別が
この価格帯のクラスで問題があるって指摘しているだけだろ。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:50 ID:quHYnQtx
946 :931 :02/11/18 13:09 ID:quHYnQtx
>>943
だからさぁどうもこのカメラのネガティブな発言が許せない人みたいだが、
滅茶苦茶な言いがかりで絡むなよ。
価格だけで決めるなんて一言も言ってないだろ。
オートの性能の話しの過去発言見てると、高いカメラのことを持ち出して、
それより悪いのは当たり前みたいな話があったから、値段的に考えても
問題だって言いたいだけだ。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:52 ID:baUCVpv8
>>988
この価格帯には無い。だから前評判は高かったが、結果がこれじゃ。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:53 ID:9CYA/amE
なんか、ケンカばかりでわけがわからなくなってしまっているのですが、
FZ1は、画像を見ると粗いですが、安く12倍の手ぶれ補正を付けている
からしょうがないのではないでしょうか。

いまの技術力では、ぐぐっと大きく撮影するか、画質が、
どちらかしか実現できないと思いました。


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:55 ID:5e92iEpS
LC-5の時も酷かったがこのスレも酷いな。
松下の信者か工作員か分からないが、松下デジカメスレは必ず狂信者が
暴れて滅茶苦茶になるよなぁ。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:55 ID:OjCttqx3
ライバルが無いって事は問題が有ろうと無かろうと関係無いんだよね。
この意味解る?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:56 ID:5e92iEpS
言ってる側から狂信者=996が絡んでるよ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:58 ID:tfgR33Bc
1000!!!

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:58 ID:ySXYndqr
喧嘩すんなよ。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:58 ID:OjCttqx3
狂信者だって(笑
FZ-1をただのサブの一つとしか見てない俺が狂信者になれるんだー。
ほんと無敵だなこりゃ♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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