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新鋭・DSC-MZ3

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 17:49 ID:DxJI7S/r
MZ3と言っても、P社のフィルム一眼ではない。

三洋電機株式会社は、動画撮影に適したデジタルカメラ「動画デジカメ」シリーズの新モデル
「DSC-MZ3」を9月20日より発売する。価格は58,000円。

VGAサイズ(640×480ピクセル)/フレームレート30fpsでの動画撮影が可能な「ナチュラルムービー」機能を搭載した。
DVDオーサリング素材としても使用できるクオリティを実現したという。
起動時間が約1.7秒に高速化されたほか、ズーミングもワイド端からテレ端まで約1秒で行なえる。
また連写機能が強化されており、撮影間隔は640×480ピクセル(NORMAL)時で0.8秒/枚、
1,600×1,200ピクセル(FINE)時でも1.2秒/枚の高速撮影が可能になった。
また、「高速連写」機能を装備し、1,600×1,200ピクセルで毎秒15コマの連写撮影もできる。
1/1.8インチプログレッシブスキャンCCD(原色フィルタ)を搭載し、有効画素数は195万画素。
99×32.5×55mm、約210g。

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0208news-j/0821-1.html

2 :1:02/08/21 17:50 ID:DxJI7S/r
デザインは無彩色で格好良くなり、ボタンも配置改良されている。
オリンパスが1/8"で5Mpixelを出す中、画素数競争に目もくれず2Mpixelを堅持する点も素晴らしい。
短所が少なく長所が多いカメラになりそうな感じがする。

3 :1:02/08/21 17:56 ID:DxJI7S/r
関連スレッド

爆速&動画!DSC-SX150・550・560を語り継ごう!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021087926/

SANYO 動画デジカメ「DSC-MZ1」「DSC-MZ2」Part1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014716553/

SANYO 動画デジカメ「DSC-MZ1」「DSC-MZ2」Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019392118/

今度はどうだ!三洋DSC-R1!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1001569179/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:09 ID:4clLU0e1
>1/8"で5Mpixel
1/8って何だ?

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:10 ID:1nc+B1oq
これも貼っといた方がいいかも

http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html

6 :1:02/08/21 18:10 ID:DxJI7S/r
>4
すいません。1/1.8"の間違いです。

7 :1:02/08/21 18:14 ID:DxJI7S/r
>5
見落としてました。申し訳ない。

今知る限りでは、モードダイヤルの位置・高さが邪魔になりそう。
専用電池で汎用性下落。(そのかわりロングライフ・小型化)

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:18 ID:4clLU0e1
つか、ZOOM要らねえから
Uより小さいの出せって(CF/MDで電池は単四な

9 : :02/08/21 18:20 ID:t+ISJjNF
2日前にMZ2を注文してしまいますた。


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:24 ID:ivOdtusk
端子カバーはどこ?

11 :銀月@高2(120) ◆moonQUh6 :02/08/21 18:26 ID:vw1bkdxx
>>1

デザインがマシになったな。結構安めの希望価格といい、買いたい気がしてきたよ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:34 ID:e0ijinc7
>>5
SANYOのHP重すぎ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:36 ID:l6kz0kgD
>>9
乾電池が使えるメリットがあるからいいんじゃない?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:36 ID:ivOdtusk
電池カバー食い込んダ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:37 ID:+Pf1WVOy
専用電池に小さくなってしまった液晶画面。
ジョグダイアルも廃止か・・・
どうせなら全く違う名前にすれば良かったのに。

実売価格によっては完成度の高いMZ−2買っても良いかもしれない。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 18:56 ID:IDQKSrWG
ついに・・・
DSC-SX150→550→MZ1と購入してきて、
MZ2に目がくらみそうになりながらもガマンしてきたかいが
ありました。
発売日に逝きます。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 19:07 ID:KCcYcoPl
正直、このスレは要らなかったと思う。
MZシリーズで統一すりゃいいじゃん。丁度Part2も終わる頃だったんだし。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 19:16 ID:fP3Tv5dq
今更200万画素で58,000円のデジカメ出されてもなーってのが
正直な気持ち。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 19:19 ID:Ek09xD6n
>>18
画素教の方は別のスレへ・・・。

20 :1:02/08/21 19:34 ID:DxJI7S/r
>17
今回ボディシェルが変更になりましたので、
型番上は同じMZでも別シリーズとして考え新スレッド立てました。
でももう少し配慮するべきでした。すみません。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:11 ID:EuMyYHC/

 デ ザ イ ン が      だ    さ    い

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:12 ID:IDQKSrWG
>>21
自分のデジカメのガワでも眺めてろ!ゴルァ!

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:18 ID:e0ijinc7
漏れがMZ1を買った理由は決してデザインではなかった。
今までありがとう、MZ1。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:20 ID:BEjhb+V8
ん?俺はMZ1のままでOKと思ったけどなー。
30秒ぽっちの動画なんて何に使うの?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:31 ID:e0ijinc7
>>24
30秒はハギワラだけだぞ。もっと高速なCFやらMDなら長く撮れる。
それにVGA30fpsじゃなければ記録も間に合うだろ。
MZ3には5分制限がない。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:32 ID:oXf8fTUg
どんどん次行こう

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:44 ID:RWzYKez3
カタログには決して出ない弱点があるはず。

あいかわらずマイクロドライブのジーっていう作動音がはいるかも?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:45 ID:YivEGLnr
-明暗2回の撮影画像を最適化合成し、再現域を広げるワイドレンジショット機能もより高機能に。
って書いてあるけど、どう高性能になったの?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:48 ID:/O4gZaJ7
>>27
MDの回転音だけは仕方がないでしょう
MD自体が改良されない限り・・


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:50 ID:RWzYKez3
当然、モノラル音声だろ?まぁステレオになったとしても意味ないが。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 20:57 ID:9E+i12jT
256MBや512MBのCFっていくらだっけ?たしかカメラ並だったと思うが。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:01 ID:JcBUaB32
MZ3カッコイイ!
デザインといいサイズといい、期待してた通りですた。
電池も専用になり前よりも持続時間が長くなりそうだし。


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:11 ID:ShpDiK5I
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!ね
毎日チェックしてた甲斐があった。

5分制限はほんとになくなってるのかな?
あんまりイヤな点がわかってないだけにちょっと不安。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:13 ID:m8lurF26
今使ってるハウジングが使えないなー
エポックさん 来年GWに間に合うように出してね
それにしても ダイヤルは埋め込んで欲しかったね
ケースからの出し入れ時に邪魔になりそう

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:18 ID:Hho0Go90
もしかして、電池抜いて充電するんですかね?
時間どれくらいかかるんだろ

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:24 ID:IDQKSrWG
>>35
そうみたい。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:26 ID:FIWNOpL6
>>35
ACアダプタあるから、買えば本体だけで充電できるかも

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:35 ID:1nc+B1oq
>>28
「従来よりもガンマカーブの設定を細かく最適に設定できるシステムも搭載。
より白トビ黒ツブレに強い画像が得られます」

プレスリリースより。
これって手動で設定できるって事かな?

39 :MZ MAN:02/08/21 21:42 ID:QwTRy58H
1)MDで12分記録(CCD,MDの温度が関係?)
2)MDのノイズは筐体が変わったからマイクの位置もMDから離れたところに
改良していることを祈る。
3)電池のもちがMZ2の2倍?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:43 ID:nOklWjgM
出張ったダイヤルはあえて見逃すが、その向こう側にシャッター
ボタンがあるのが気になる。
構えたときに人差し指をダイヤルごしに構えることになりそうな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:53 ID:FIWNOpL6
>>39
マイクは正面中央やや右上あたり、フラッシュとファインダーの中間
の真下にあるみたい。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:54 ID:FIWNOpL6
>>40
大きさを考えるとわざとこの位置にしたんだと思うけど。
まあ出てから実際にいじってみなきゃなんともいえんか

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 21:59 ID:Oel/O9f8
>クラス最大級※8の4.4μmピッチのピクセルサイズCCDを採用することで、ダイ
ナミックレンジが広く、階調表 現の豊かな画像を実現。さらに、リアルな色再
現のために原色フィルタを採用しています。この大型CCDが もたらす静止画画
質は、センセーショナルな画像として高く評価されています。

このCCD採用しているデジカメってどんなのがあるんだろ?

44 :MZ :02/08/21 22:01 ID:QwTRy58H
う〜ん しかし目立ちにくいスレ名だな〜。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:04 ID:e0ijinc7
>>43
MZ2と同じやつでしょ

46 :銀月@高2(120) ◆moonQUh6 :02/08/21 22:06 ID:vw1bkdxx
>>43

1/1.8型CCDって言ったら、400万画素で使われるような大きなサイズなのに
それをあえて200万画素で使ってるところが凄いんでしょう?

だから、1画素あたりの受光面積が広いからどうとか、、って僕もデジカメヲタじゃないから
詳しくはしらないんですけど、こんな贅沢な使い方してるカメラは、SANYOの製品以外には無いんじゃない?
(あったとしても極少数だと思いますよ。)


47 :1:02/08/21 22:08 ID:DxJI7S/r
>44
あまり長いタイトルばかりなのもうざいので、たまには短いのもいいかと思ってつけましたが
短すぎましたね。重ね重ねすんません。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:17 ID:T0TD5ai8
>>46
C-1400Lの2/3インチ 141万画素には負けるけどな


49 :43:02/08/21 22:17 ID:Oel/O9f8
いや、僕が気になっているのは最後の1行
>センセーショナルな画像として高く評価されています。

誰がいつ、どこで、何を見て評価したのか知りたいだけです。
1/1.8inch 200万画素というのは、かつて一世を風靡した(?)1/2inchより
わずかに大きいし、ちょっと昔を知ってる僕としては気になってしかたない
のです。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:17 ID:T/4KwLBv
このカメラ
他の2,7分の1の200万画素機が暗くて写らないような
暗部まで写す事出来るのか?

51 :1:02/08/21 22:23 ID:DxJI7S/r
>43
サンヨー自社生産で、他社には供給してないはずです。

ちなみに200万画素といってもプログレッシブスキャンなので、
インターライン300万画素と受光面積はそれほど変わらないと思います。
逆にプログレッシブ採用のために200万画素に抑えているとも言えそうです。
EXILIMやCyberShot-Uが100万画素止まりなのも、
プログレッシブを使ってシャッターを省きたいという考えでは。

52 :1:02/08/21 22:30 ID:DxJI7S/r
インターライン -> インターレース の間違いです

53 :43:02/08/21 22:30 ID:Oel/O9f8
>51(1)
あー、やっぱりそうなんですか。ちょっと調べてみたんですが、MZシリーズしか
引っかかってこなかったもので。MZの絵は悪いとは思わないですが、こういう
書きかたされると、結局三洋の自画自賛ということで、ちょっと嫌ですね。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:31 ID:4QST4PBK
>>51
SONYへの特注とか言われて無かった??

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:32 ID:EOyKwZ1g
レンズは改良されてるのかな?
それがいちばん気になる。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:46 ID:2m7LweGP
デザインが「鈍くさい」。「臭い臭い田舎臭い」。

猿真似でパクったが消化できてないのがバレバレ
持ってると恥ずかしい。
さすが、田舎の三流メーカーだ

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:46 ID:7p2YPPUL
爆速

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:48 ID:F7fYQMXT
今度はどんな欠点があるか楽しみですね。
怒り狂う、人柱の声が楽しみですね。
毎度の事ですが、期待すればするほど
ショックも大きいものですからね。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:49 ID:ZKVaro77
>>43は「僕」ちゃんか....

「ボク」ねぇ〜「ボク」か....

60 :銀月@高2(120) ◆moonQUh6 :02/08/21 22:56 ID:vw1bkdxx
>>56

確かにまだまだ無骨な感じは否めないが、それでも以前のよりはマシなんだから。(w
それに、デザインよりももっと注目したい、そんな機能がたくさんあるんだから三流なんて言って欲しくないよ。
機能としては独自の路線を頑張ってるんだから、そこんとこを評価してやってもいいんじゃない?
実際に、没個性な機体が多い中で、MZ3は何か異彩を放ってるような気がするよ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:00 ID:XXS9K3bj
>>59
最近リアル厨房が多いんだよ、しゃ−ない
お子様会話が多いこと多いこと


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:07 ID:D6zUyy0V
MZ-2買ったばかりなのになあ。
640で30フレームが撮れるようになったのは魅力。
うらやましいのはそれくらいかなあ。
レンズは、HPの写真をアップで見てみるとCANON製じゃないみたいですね。

それと、気になるのは、スペックの*7の記述。
640の30フレームでは、ハギワラのZシリーズでも、最長30〜40秒
という点。Zシリーズより速いCFってどこの製品でしょうか。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:11 ID:712MLPxw
>>62、無理してない?

64 :1:02/08/21 23:12 ID:DxJI7S/r
気がはやいですが、個人的改善要望点
・レンズの画角をもっと広角寄りに
・リアルカラーイコライザよりRAWモード導入
・余計なデザインは要らないからグリップをつける、モードダイヤル位置改善
・リコーのみたいにハイブリッド電源(単3電池2本 / 専用Li-ion)

どれも致命的な欠点ではないですが。
こんな感じなんで、CanonがS30を小型化してきたら、そっちが欲しくなるかも。
肝心の操作性・画質はまだわからないので、早くサンプル画像・実機に触れてみたい。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:13 ID:712MLPxw
>>62、無理してるでしょ?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:13 ID:e0ijinc7
>>62
Transcendの512MBが実測20倍速。
1GBMDは22倍速でもっと速い。
ハギワラZは12倍速くらい?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:14 ID:YivEGLnr
なんでそんなに広角を欲しがるんだろう?
DVカメラなんて平気で44mmとかの世界だから
それから考えたらすごく広いなーとか思っちゃう。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:14 ID:+9JY6DR5
…う〜ん無理してるなぁ>>62

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:15 ID:lVA3knt6
>>66、ふんふんそれで?


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:16 ID:+9JY6DR5
むしろ広角要らんから70ー180mm位にしてくれ
ま、無理だが

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:17 ID:nOklWjgM
>>62、無理だ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:17 ID:D6zUyy0V
62ですけど、無理してます。(w
だってくやしいんだもん。買って、3日
ですよ、、、(namida)

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:17 ID:lVA3knt6
>>70、ある意味まにあだな。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:21 ID:c+tB1pIH
最初は4万ぐらいからかなぁ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:21 ID:COSvTOMT
漏れは、MZ2がさらに安くなることを期待!

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:23 ID:nOklWjgM
なんかMZっぽくない!というのが第1印象。

オレはMZ1とIXY200で悩んで、
「小さくて重いのは足に落とすと痛そうでイヤ」
という理由でMZ1を選んだ人間なのだ。

ちなみに彼女募集中だ。


77 :1:02/08/21 23:24 ID:DxJI7S/r
それにしても、MZ2から切り落とされたのは、ジョグダイヤルやLCDサイズだけなのか。
こういうダウンサイジングの時ってもっと切り捨てられそうなものだが。
MF・ME可能、MD使用可能、画像処理・レンズ駆動高速化(DiMAGE X並?)
それでこの大きさは強い。200万画素・三洋ってことで値引きが大きいとさらに強い。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:24 ID:Bfy/+nwD
>>75、19800円くらいにならない。。。だろうな

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:26 ID:RRvFiEzU
つーか、この写真機で水槽の魚は綺麗に撮れまつか?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:26 ID:13DMkMqf
焦点距離は28-80mm(35mm換算)なら買いなのだが…。
さらに言うと、20-60mmなら、絶対買いなのに…。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:27 ID:IDQKSrWG
>>64
>・レンズの画角をもっと広角寄りに
>・リアルカラーイコライザよりRAWモード導入
>・リコーのみたいにハイブリッド電源(単3電池2本 / 専用Li-ion)

激しく同意。
特にRAWモードとハイブリッド電源だったら一生物。
専用リチウムって将来的には在庫無くなりそうで怖いんだよなぁ〜
でも、基本仕様的には満足。
だから買う。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:28 ID:YivEGLnr
200万画素でRAW・・・。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:33 ID:Ta7zC+dY
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/menu2.html
世界初のカラーイコライザ3とかいってるけど
こんなちっこい画像じゃよくわからん

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:34 ID:WfhEJb3i
RAWってさあ、上級者用みたいな感じになってるけど、オート撮影が多い
初級者や中級者にもいいんじゃない?

85 :1:02/08/21 23:42 ID:DxJI7S/r
>81
将来、数年ぶりに使おうと出してくる -> 電池寿命 -> 買いに行っても売ってない -> 死
ってなりますからね。
各社ハイブリッド化するなり、Li-ion統一規格出すなりして欲しいです。

>83
「※写真は効果をわかりやすく表現したものです。」
って全然わかりやすくなってねぇよ、と思った

もしワイドレンジショットで16bitRAW/TIFF生成とかできたら面白い。難しいのか

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:44 ID:H5uKe701
オレが動画デジカメに広角が欲しい理由は、
ハメ撮りの時の体位の自由度が増すからさ。





               ・・・・・同じ意見の人居る?(w

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:53 ID:yTO/tEGP
なんかこう見るとデザインはMZ-1の時が個性があって一番良かったような。
今回のはまさにパチモンデザイン、機能と仕様見ると結構面白そうだけど。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:55 ID:c+tB1pIH
SANYOらしく微妙にダサいデザイン

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:56 ID:YivEGLnr
サンヨーロゴもモールドになったね。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 00:09 ID:FQYfWgZX
なに!カラーアクマイザ3だと!!

91 :名無しさん@3周年:02/08/22 00:42 ID:yzJbIzbQ
なんなんだろうねこの購入意欲をそぎかねないデザイン

ハァ

愛の鞭だこういうのはしっかり叩いておくこう

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 00:47 ID:l1m19i2m
MZ-3、欲しい・・・。
しかし、しばらくはSX560のまま我慢するしかない。
最近、金遣いすぎだし。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 00:50 ID:lv2EA/8D
>>92
発売日に買わないとMZ4に怯えてまた買いそびれるぜぇ〜。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:11 ID:l1m19i2m
>>93
あんまり漏れを焚きつけないでくれ〜(w

MZ-2の時はどうにか我慢出来た(全体的にレスポンス悪かったし)けど、
今度のやつは、かなり良いセンを突いてきたな、と思うよ。

高画素化に走りすぎのコンパクト機が多い中、サンヨーって会社は
この路線を守り続けているから、ホントに嬉しい。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:13 ID:TGeUx/Em
>>94
いいじゃんよ
別に半年遅れで使ってもよ
次機種が発売される時に価格がこなれてファームverのあがったMZ3を買えば良し


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:44 ID:bl3c9j3n
>>94
買っちまおうZE!漏れも買うからよー。
欲しいのに我慢してると後悔するぞ。
後になれば値段は下がるけど、その間持ってたら出来たであろうことが
できないんだからさ。
それに買っちゃえば、買おうか買うまいか悩まずに済む(笑)

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:51 ID:k/dvsPkl
640の30フレームの動画をきちんと再生できるPCのスペックは
どのくらいになるのでしょうか?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:59 ID:x1zYARlj
でもまぁ、正直200万画素で通用するのは今回までだろうな。
ほかのメーカーも動画に力を入れてくるだろうし。



99 :sage:02/08/22 02:10 ID:A8E82VZB
>>97
ソフトの動作環境はPentiumII 350MHz以上、メモリ64MB以上って書いてある。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 02:11 ID:A8E82VZB
sage違えた
MotionJPEGだからDVDなんかで使われてるMPEG-2より負荷は軽いと思う。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 02:43 ID:xJ0FmpKU
ちきちょう!IXY300aなんて買っちまったじゃねぇか!
もっと早く言えコノヤロー!

102 :メモ:02/08/22 04:18 ID:VTIQZXid
サイズ・重量比較ね。
MZ3   99*55*32.5mm,210g
MZ2  106*63*41mm, 230g
SX550 110*63*40mm, 220g

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 04:30 ID:lv2EA/8D
>>97
どっちかというとHDの転送速度や
動画アクセラレーションの方が重要だと思うがなぁ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 05:44 ID:WmTe8pjt
フジのちっこいタイプで30フレーム動画のが出るまでに売っとかないとね。
三洋さん・・・

しかし、SANYOのロゴがダサいのは気のせいだろうか・・・

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 07:52 ID:lkf2Wd6h
>103
そうね。
ただのMotion JPEGのmovなのでビデオカードのハードウエアアクセラレーションがかかれば、CELERON300MHzでも充分だと思う。
ビデオカードのドライバーがタコでハードウエアアクセラレーションがかからないと1GHzでも辛いかも。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 08:02 ID:zOZHxp5y
200万画素で58000円(実売予測39800円)は高いっつー意見もあるが、
漏れにとってみればVGA-30fpsで最長12分が39800円っつーのは安い。
VGA-30fpsいけるのはiD-Shot(実売8万前後)とかS602(実売10万)
くらいだろ。文句なしに最強だわさ。

静止画の画質なんて連写時に必要なぶんが得られりゃ十分。三洋はよ
くわかってんじゃん。本当に画質重視の静止画撮るなら別のカメラ使
えばいいってだけよ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 08:36 ID:Qaln8WR8
VGA30fps60分が5〜6万円で買える時代に12分(理論値)4万円を買う奇特な人

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 09:10 ID:zOZHxp5y
>>107
60分ってDVのことか? DVは720×480だが。
しかも5〜6万って中古かよ。それじゃ静止画までVGAという罠。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 09:23 ID:L1a4LOQI
>>107
それをPCに取り込むのにどれだけ時間とHDDがかかると思ってる?
動画をいきなりPCに取り込める便利さを知らないのかな?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 09:32 ID:2fLcy696
ペンタックスと同じ名前なのが気になる


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 09:34 ID:2KY0DK8D
>>109
それですよ、それ。CF差し替えたりUSBケーブルPCにつなぐだけで
XPとかだったらそのままPCに吸い上げて見れるからいいよ。

テープっていくらDVとは言え、編集かったるすぎ。

112 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/22 09:38 ID:JMYQpQUY
http://s1p.net/xcv123

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113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 09:55 ID:L1a4LOQI
MZ3はPC編集用の動画素材集めには最強だとおもふ。
発売が待ち遠しい。
俺はファーストロットは買わないが・・・。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 10:13 ID:WZ9w329z
「200万画素で4万は高い」「ビデオカメラ使えばいいじゃん」
という人は、このカメラと向いてる方向が根本的に違う。
短距離走者に「もっと長い距離走れんのか」って言ってるようなもの。
素直に他のカメラに行くのが賢明。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 10:22 ID:L1a4LOQI
俺としては、SX・MZシリーズのコンセプト(動画デジカメ)はすばらしいと思うが、中途半端な性能と感じる人もいるんだろうね。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 10:32 ID:nLSYq6/4
長時間露光時のノイズは大丈夫かな?
MZ1は非道かった。 CCDノイズだらけ。
MZ2は知らない。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 10:34 ID:WryU+MQG
仕様通りであれば、ズーム使いやすそうですが供給元は謎らしい。

http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html



118 :歴代ゆーざー:02/08/22 10:36 ID:BnqbLGSQ
起動高速化と電池のリチウムイオン化かー
うーん、こりゃまたMZ2から買い換えたくなるなー
問題は初期ロットに手を出すかどうか。。。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 11:25 ID:AZlh4VM3
つーか、動画movはやめてほしいじぇい
ホムペうpも大変。そもそもQuickTimeなぞ常人は持ってないじぇい

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 11:41 ID:uzrsZ9XD
>>119
本気でいってる? フリーでダウンロードできるやん・・・。どのデジカメも
おしなべてMOVなのは、企画化されたモーションJPGコーデック使える
から。モーションJPGなのはマスター素材として使いやすいからで、要す
るにほかのコーデック(MPEG等)に自由に変換してくださいねってこと。
MPEGエンコーダなんかもフリーで手にはいるしな。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:11 ID:P+xLfcHr
AVIならLinuxでもWindows用Codecで再生できるのでAVIにしてほすぃ。
MOVファイルは太古の圧縮形式にしか対応してないのよ。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:28 ID:uzrsZ9XD
>>121
だから簡単なんだから変換せいっちゅーの。AVIのモーションJPG
コーデックは、ベンダー間で互換性がない罠。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:30 ID:+5dDDHv2
DVカメラもiLINKで簡単に取り込めるのでは??

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:38 ID:2eEZtENn
>121
aviなんか採用したら、使い勝手が激しく低下するだけじゃん。
メリットなんて何にもない。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:44 ID:uzrsZ9XD
>>123
簡単がどういう意味かにもよるけど、テープメディアの特性からはどうし
ても逃れられない。つまり、10分の録画データの取り込みに10分かかる。
またランダムアクセスが苦手で、早回し・早戻し使っても時間軸の移動
に時間がかかる。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:44 ID:rZ/2zyLN
デジカメでMOVが多いのは圧縮に時間がかからないから。
一部高速な処理が出来るものだけMPEGを採用している。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:46 ID:rZ/2zyLN
DV→HDは最低のPCスペック編集環境でも一度取り込んでしまえば
後はランダムアクセス、切り張り、エフェクト等自由自在。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:01 ID:/WqF4p5/
んだけど、このデジカメの凄いところは

マジになってDVと比較する奴が現れるほどな所か

他のデジカメの動画なんて絶対に無いもんなー

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:02 ID:rZ/2zyLN
S602

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:04 ID:/WqF4p5/
↑画質が糞の??

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:11 ID:uhCPc7g0
MZ1(MZ2)とS602の画像を無謀にも比較する痛い奴がいるな。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:15 ID:lkf2Wd6h
編集性でいえば、俺はWinだからAVIの方が助かる。
きちんとしたCODECさえ添付すればその方が遙かに助かるよ、ホント。
その後TMPGなりAVIUTLなりでいかようにもできるから、ソースとしてはMotion JPEG AVIだと助かるね。
しかし、ここまで来るとどっちかというともはやDV CODECの方がより助かる気もするが。編集が楽になるから。
デジカメなので正方CCDで640*480なのを720*480のDV CODECにして記録しておいてくるとその後MPEG2にするなり、DVテープにそのまま記録するなりなんなり理想的。
movは、できる限り触りたくもないなあ。
apple嫌いだし、QT for Winって使いにくいことこの上ないし。
PICのMotion CODEC入れればMOVでもDirect Showで扱えるけどね。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:16 ID:/WqF4p5/
>>131
動画画質はMZの圧勝ということでいいか?

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:16 ID:jawc/lE5
音質も画質も、断然S602のほうがいいYO。
MZが勝ってる点は、途中でズームできるところぐらい。
安いとこなら7万円台で買えるから、少し余裕のある人は考えたほうがいいかも。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:21 ID:uhCPc7g0
>>134
いいや、動画を本気で考えるならその値段でIXYDV3を買った方がイイ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:21 ID:WZ8XVkRR
>>134
それこそDV買った方がいい罠
でかいのは要らんよ、ポケットに入れてみれ

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:23 ID:WZ8XVkRR










・・・・それでもiD-SHOTの出てこない悲しさ・・・・・・・・・ボソッ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:25 ID:L1a4LOQI
>>127
上でもいってるけど、取り込むのに時間がかかしその間の作業性が悪いので、DVから取り込む気はしない。
MZ1とDV持ってるが、DVは購入してからほとんど使ってない。俺のDVライブラリは60分テープに一本だけ。
MZ1のデータは、CDR10枚以上

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:27 ID:WZ8XVkRR
>>138
おまいさんは偉いな
まだMZ1を手放してなかったのか(w

140 :139:02/08/22 13:29 ID:L1a4LOQI
あまりの電池の持ちの悪さにMZ3への買い換え検討中。
しかし、この前CybershotU10買ったばかりなので、しばらくは自制なのです。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:31 ID:WZ8XVkRR
DVに出来るのか?な点

1.7秒起動で即撮れる(MZ1,2は棚上げ(w)
ポケットに入れられる機種で、画像一覧からサクッと選んで瞬時に再生可能か?
パソコンに取り込みの時間はなんぼかかるんよ?(iLINK使ったって結構な時間再生するんだろ?)
ゴルフスイング撮りで高速シャッター速度の決め打ちの出来るDVはポケットタイプじゃほとんどないのでは?


142 :139:02/08/22 13:32 ID:WZ8XVkRR
>>140、138

漏れが139だっちゅーの ボヨヨン

143 :138:02/08/22 13:34 ID:L1a4LOQI
>>139
シツレイシマスタ。

iD-SHOTは仕事用に2台注文したが、納品される前に移動になって触っていない。
S602は購入申請したが、予算削減の折り認めてもらえなかった。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:35 ID:WZ8XVkRR
あ、MZも動画じゃ高速シャッター指定は出来ないか
連写等だったな<ボケ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:39 ID:uzrsZ9XD
まあコンセプトも目的も違うから適材適所で、勝負しても意味有るとは
おもえんけどな、DV<->デジカメ動画
まあディスクメディアでビデオカメラとなると日立のDVDカムしかないが。

146 :138:02/08/22 13:40 ID:L1a4LOQI
>>145
ソニーもあったような?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:42 ID:WQBUDZMj
三洋、動画撮影機能を強化したデジカメ「DSC-MZ3」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0821/sanyo.htm

迷わずこの間買ったMZ2から乗り換えですばい。
ただ気になるのは、録音のときのズーム音と、
パナソニックのメタハイ2000流用できるか。
9月20日より以前に通販で出してほしいなあ。

148 :非通知さん(新規):02/08/22 13:43 ID:fUfl9FJY
実売価格はいくらくらい?

149 :138:02/08/22 13:43 ID:L1a4LOQI
>>147
専用リツイムイオンですタイ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:44 ID:uzrsZ9XD
>>146
あったっけ?機種名わかる? あ、デジカメにCD-Rくっつけたのなら
あるけどな。ちなみにパナのDVDカムは日立のOEM。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:46 ID:uhCPc7g0
逆にDVに可能でMZ?に可能かどうかという点についてはどう思う?

大きなバッテリーの使用により4時間連続使用可能。
60分までのフルレート16ビットステレオ録画。
当たり前のように手ブレ補正10倍ズーム+デジタルズーム。
これまた当たり前のようなバリアングル液晶モニター。
しかもコンバージョンで拡張する事により広角から超望遠までカバー。
スローシャッター、増感、赤外線による暗所撮影。
マクロから遠景までのコンティニアスオートフォーカス。
既に圧縮されてしまったMOVと違って再編集に耐えるDVフォーマット。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:48 ID:WZ8XVkRR
>>151
どう思う言われても、持っているけど使ってねー<DV







それが、結論ですが、何か?

153 :138:02/08/22 13:48 ID:L1a4LOQI
http://www.sony.co.jp/Products/mddiscam/top.html
MD DISCAM”「DCM−M1」あっという間に廃番になったみたいだね。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:50 ID:WZ8XVkRR
結局、どんなに高機能で高性能であっても
「使う頻度の少ないものよりいつでもすぐ使えるもの」の方が自分の好みということだな

少なくとも三洋の動画デジカメに惹かれている奴はそういう奴だ

だからといってDVを否定しているわけではない

あまりにDVと比べてうんぬんやりたがる奴がいるからさ(w

155 :138:02/08/22 13:50 ID:L1a4LOQI
漏れも>>152に同意
めんどくさいんだよね。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:51 ID:uzrsZ9XD
>>151
| 既に圧縮されてしまったMOVと違って再編集に耐えるDVフォーマット。

これは事実誤認。DVフォーマットもJPGと似たような方式でコマ毎に
圧縮してる。モーションJPGコーデックもコマ毎の圧縮でMPEGのような
コマ間圧縮はしてないので、再編集という観点で比較していけない。
MPEGと勘違いしてた?

はっきりいって、アプローチの違う製品だから両方もつのが吉。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:51 ID:uhCPc7g0
>>152
俺はIXYDV3を買ったらMZ1もS602もまったく使わなくなったからさ。
短い動画クリップなんてあってもしょうがないんだよね。
使い道が無い。

そのままWEBに乗っけるにはでか過ぎるし
素材に使うには物が悪すぎる。

それが俺の結論。

158 :152:02/08/22 13:52 ID:WZ8XVkRR
>>155

まぁそれでもDVが活動する出番は確実にあるんだけどね
ただ、DVで撮れない時に動画デジカメで補間してやろうということだよね

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:52 ID:uhCPc7g0
>>156
圧縮のレートが違いすぎる。
少なくともMZ1のMOVは圧縮ブロックが酷すぎて使い物にならなかったな。

160 :152:02/08/22 13:53 ID:WZ8XVkRR
>>157
単純におまいさんが、自分の使用目的と合致するものを買わなかったというだけやん
だからって否定することもなかんべ


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:54 ID:uhCPc7g0
>>160
じゃあデジカメで動画を撮ってる奴の使用目的って何?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:55 ID:uzrsZ9XD
>>159
| 圧縮のレートが違いすぎる。

そんなのは分かってる。しかし>>151はその観点で語ってない。
ウソの部分を指摘しただけだ

しかし何度も言うが、使い方もコンセプトもアプローチも違う、つまり
ジャンル違いの製品なんだよ。グダグダ言うヤツは両方買えって。

163 :152:02/08/22 13:55 ID:WZ8XVkRR
もっとも俺も
DVは使ってねーと言っているという意味では同類だが、
漏れがDVを買った頃にはまだ動画デジカメ無かったんだよねん

164 :152:02/08/22 13:57 ID:WZ8XVkRR
>>161
例えば、ゴルフスイングチェック
その場で簡単に見れて軌道修正、フォーム修正

例えば、赤ちゃん撮り
急に嫁さんが「すぐに撮って」といった時に
部屋の片隅に置かれたMZがすぐに始動(MZ1,2はつらいが)

DVを持ち歩くほど本格的では無いところで
動画を撮りたいと思った時に!

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 13:58 ID:uhCPc7g0
>>162
MZ1のMOVが再編集に耐えられず、DVフォーマットが編集に耐えるのは事実だが、何か?

166 :152:02/08/22 13:58 ID:WZ8XVkRR
ほんとにゴルフ練習場で前にDVを持ち込んでいた頃は
その当時30分くらいしかバッテリ持ちしないのに、
いちいち巻き戻して面倒くさかったけな


167 :138:02/08/22 13:59 ID:L1a4LOQI
>>161
たとえば旅行。荷物も減らせて、まずまずの静止画もとれる。

168 :152:02/08/22 14:01 ID:WZ8XVkRR
少なくともデジカメ板にいる奴は、デジカメは当然のごとく持ち歩いている奴は多いだろう
だが、そんな奴がDVをいつも持ち歩くか?

そんな時に動画が撮りたくなった時に結構いけてる一台なわけだ


169 :138:02/08/22 14:02 ID:L1a4LOQI
>>165
解像度、F/Rの関係でしょう。原因は圧縮ノイズではないのでは。
DV取り込んでもブロックパターンは結構あるよ。

そういう意味でMZ3の640*480 30fpsの動画には期待。

あと、DVでも1分以上のカットって、あんまりとらないんだよね。

170 :138:02/08/22 14:03 ID:L1a4LOQI
もちろん、結婚式や講演会なんかのロングカットはDVじゃないとだめだよ。

要は、適材適所。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:04 ID:uhCPc7g0
>>164
ゴルフスウィングのチェックって現実世界でそんな事やってる奴実在してたんだ・・・。
赤ちゃんとか冠婚葬祭とか思い出として重要な素材は高画質で残したいと俺は思うな。

IXYDV3は常に持ってても気にならない大きさ。
これよりほんの僅か小さいIP7とMZ1はほとんど一緒の大きさだった。
MZ3になってから初めて>>164の言うDVを持ち歩くほどじゃない、
って時が来たと思ったんだが、ひょっとして164は未来からきたのか?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:04 ID:uzrsZ9XD
>>165
追いつめられるとそれかよ。なら最初からそういえっての。

再編集ってどこまでするかにもよるが切り張りの類じゃ再圧縮生じな
いんだからどっちも同じ条件だろ。アタマ硬すぎ

しかしそこまでしてデジカメ道がを否定したがるってのは、TVで見るの
が目的か? それならDVじゃないと厳しいだろうな。MZ3のVGA動画は
モノでてこないとどんなもんか分からないけど。そういや動画のサン
プルおいてよ・・>三洋



173 :152:02/08/22 14:06 ID:WZ8XVkRR
>>171
だから相手の使用目的にいちいちケチつけることはなかんべ
自分が買って失敗しただけなんだからさ


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:06 ID:uzrsZ9XD
>>169
光学系が違うもんねえ。だからジャンル違いの製品だってのに、
どうしてもDVと比べてこき下ろしたがるのがいるんだよね・・・。

175 :138:02/08/22 14:06 ID:L1a4LOQI
まあなんにせよ、みんなMZ3には期待しているということだ

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:06 ID:uhCPc7g0
>>169
1分以上のカット撮りまくりだがなぁ。
DV素材の利点としてシャッターチャンスを構えることなく
撮りっぱなしにしておいて後で必要な部分だけ使うというのがある。

俺は決定的瞬間を予知できる超能力者じゃないから。

177 :152:02/08/22 14:08 ID:WZ8XVkRR
>>164で言っていることはSXの時代の話だったわけだ
それがようやくMZの型番においても実現出来るんで結構嬉しいわけだ

これをMZ1で置き換えてみると

赤ちゃん撮り
嫁さんが「今よ」って時に電池がひあがっているわ、起動に時間がかかるわで結局使えず・・


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:09 ID:uhCPc7g0
>>174
こき下ろしたいんじゃなくてさ、
必死になってMZ?の動画に固執してるのは何故なのか疑問なんだよ。

そこまで動画が無敵だ!とかいうならDV使えよと。

ちなみに俺が現在でもMZ1を売らずに置いてるのは動画目的ではなく
ワイドレンジショットが使い物になるからだ。

179 :138:02/08/22 14:09 ID:L1a4LOQI
>>176
そういう使い方ならDVが良いんじゃないの。
俺は、動画はスナップ撮影でほとんど編集しないので動画デジカメで可。

テープメディアと違って、PCにどんどん放り込んでおけるし、みたいクリップの検索も簡単。

180 :152:02/08/22 14:10 ID:WZ8XVkRR
>>176
だからお前の使用目的がそうなだけ


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:10 ID:fk9ZEtat
これで出て来たのがMZ-1みたいな出来損ないだったらどうするよ。

182 :152:02/08/22 14:11 ID:WZ8XVkRR
>>178
MZの動画というか、漏れはSXの動画の即時性にこだわってたわけだ
そおゆう奴も結構いると思われ・・


183 :138:02/08/22 14:11 ID:L1a4LOQI
>>181
sanyoに抗議すべし

184 :152:02/08/22 14:11 ID:WZ8XVkRR
>>181
捨てればいいだけだが、何か?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:12 ID:0vthp9bX
お前ら!

DVも歴代動画デジカメ(100→150→550→560→MZ1→MZ2)も
全部買った俺が断言する。

どっちも使え。

186 :152:02/08/22 14:12 ID:WZ8XVkRR
>>185
禿同!!


187 :138:02/08/22 14:12 ID:L1a4LOQI
>>182
俺はSX150売って、MZ1買ったのだが、即時性がなくなってひどくがっかりした。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:13 ID:uzrsZ9XD
ID:uhCPc7g0 はウラミでもあるんかね?
おれもイベントじゃ撮りっぱなしのDVと、持ち歩いて遊撃隊的に移動して
短いシーンを撮るデジカメ動画を併用してるぞ。一例にすぎないけどね。
デジカメのデータほうはメンバー専用ページからダウンロードさせて配
布してる。


189 :152:02/08/22 14:13 ID:WZ8XVkRR
>>187
だよね〜〜

MZ1は弁護する余地がほとんど無い、駄作だった


これには異論はない

190 :152:02/08/22 14:15 ID:WZ8XVkRR
>>187
つーか、おまいさんの買い換え方を見ると
「電池持ち糞シリーズ」の王道逝ってるね(w
iD-Shot触ってたら完璧だったりして?


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:15 ID:uhCPc7g0
>>188
うらみはないが、MZ動画最強!というのが恥ずかしすぎて指摘せざるを得ないだけ。
正直、DVより画質は汚いがMZ1と同じ大きさのIP7の方が最強だと思う。

192 :138:02/08/22 14:15 ID:L1a4LOQI
MZ3の性能が安定して、値段がこなれたら買い換えよう。

193 :138:02/08/22 14:16 ID:L1a4LOQI
IP7とは?

194 :152:02/08/22 14:17 ID:WZ8XVkRR
>>191
おまいさんはアフォかと・・

同レベルのデジカメの中では「動画最強」はまず間違い無い事実だろ

車とバイク、F1と戦車比べてどっちが最強やるなっつうに!


195 :138:02/08/22 14:17 ID:L1a4LOQI
それでもSX150はMZ1よりも電池は持ったぞ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:17 ID:uzrsZ9XD
>>191
その最強ってのはデジカメ動画というジャンルのなかでだろ。DVと
比べて最強というやつはたしかに痛い。ジャンル違いだからな。
しかし「指摘せざるを得ない」とはまたずいぶん偉そうだな。そんな
態度で書くから叩かれるんだよ

間をとって日立のDVカムにも興味のあるオレ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:18 ID:dfFTb4yq
>>193
IP7も知らない奴が動画とか語ってたのか・・・。
こりゃとんだ井の中の蛙だったようね(藁

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:18 ID:uzrsZ9XD
>>193
ソニーの極小テープMPG圧縮書き込みのビデオカムのことじゃないかな


199 :152:02/08/22 14:19 ID:WZ8XVkRR
>>191はアフォと決定しますたので以後放置でお願いしますだ


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:20 ID:uhCPc7g0
>>194
同レベルのデジカメ、とは?
S602の方が動画デジカメとしては上だったし
大きさで言えばIP7の方が上になる。

というかIP7を知らない人間が動画最強とか言ってるのに驚いた・・・。
何も知らない人間から見たら偉そうに聞こえていたのかもしれないな。

MZユーザのレベルがわかった気がする。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:21 ID:Vb77zLCP
>>200
ヲメ!

202 :152:02/08/22 14:22 ID:WZ8XVkRR
>>194の同レベルを同クラスに変更だけしておこう


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:23 ID:uzrsZ9XD
>>200
本当にえらそうだなおまえは・・・・

S602はコンパクトカメラじゃないだろ、比べるならS601。おれ使ってるけ
どね。それとIP7はテープメディアだからDVと同じジャンルに分類すべき
ものだろ。

悪あがきするなって

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:23 ID:i0RZL2cp
要するにお米らは盗撮に使っているわけだね。


205 :152:02/08/22 14:24 ID:WZ8XVkRR
放置・・放置・・放置・・放置・・放置・・放置・・

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:24 ID:fk9ZEtat
>>uhCPc7g0
お前のラベルもわかったからもういいよ。
はやく夏休みの宿題やりなさい。

207 :152:02/08/22 14:25 ID:WZ8XVkRR
窮鼠猫を噛む










・・・が、結局喰われて終了・・・

208 :138:02/08/22 14:25 ID:L1a4LOQI
SonyのHP見てきたが、IP7はDVじゃん。
テープメディアは正直、興味ないぞ。大体、ありゃデジカメじゃないじょ。


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:26 ID:uhCPc7g0
>>203
悪あがきはお前じゃないか。
「動画を撮る」という「目的」において何をもって最強としてるのか?
大きさがでかいだのテープだの、全ては「動画を撮る」という「目的」の比較ではなく、
「MZを最強にしたい」という「目的」の上で話が展開されている。

お前は「動画を撮りたい」のか「MZを最強にしておきたい」のか
「目的」はどっちなんだ?

210 :152:02/08/22 14:27 ID:WZ8XVkRR
アフォは放置でお願いしますだ

211 :152:02/08/22 14:27 ID:WZ8XVkRR
書けば書くほどアフォが出る


212 :138:02/08/22 14:27 ID:L1a4LOQI
簡単に持ち歩けて、まずまずの静止画もとりたくて、動画も楽しみたい欲張りなユーザーですが何か?
そんなにカメラやDVに金がつっこめる訳じゃないのよ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:29 ID:uhCPc7g0
ま、狭い井戸の中に一石を投じられたら
後は必死で放置を叫ぶしかない罠。

井の中の蛙諸君にこれだけは言っておきたい。
世の中にはもっと巧く動画を撮る機械が多く存在し、
MZ?は最強なんかでは決して無い事を自覚しておいてほしいものだ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:29 ID:uzrsZ9XD
>>208
いやあれはMICROMVといってminiDVよりさらに小さいテープにMPEG
で記録するんだよ。おれも最初興味津々だったけど、PC取り込みに
実時間かかると分かって失せた・・・。

215 :152:02/08/22 14:30 ID:WZ8XVkRR
つーか、自分の使用目的を誤って買ってしまって、
人の文書もまともに理解出来ない奴の相手をしても時間の無駄だと思うのは漏れだけか?

216 :138:02/08/22 14:31 ID:L1a4LOQI
>>213
別にMZを最強と思っているわけではないが、コンパクトな機体に静止画性能と動画性能がバランスされてるのが良いのよ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:31 ID:dfFTb4yq
>>215
おまえだけ。

218 :152:02/08/22 14:31 ID:WZ8XVkRR
つーか、SXやMZ持っている奴もDVを持っている奴の方が多いから
わざわざ>>213のようなおせっかいな事は言われなくても分かっているがな(w

ようするに目的に応じて使えばいいだけなんだからさ

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:31 ID:uzrsZ9XD
DVもデジカメ動画も目的別に使い分けてる人間も大勢いるってのに
粘着にもほどがあるよな・・・。おせっかいはいらんっっちゅーの。


220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:32 ID:bl3c9j3n
こいつ何でこんなに必死なの?>ID:uhCPc7g0
そんなにきれいに動画撮りたきゃ一人で業務用のカメラでも担いでろよ。
こっちはデジカメの中で話してんだからよ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:33 ID:uhCPc7g0
>>220
じゃあS602と比較して話そうか?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:34 ID:uzrsZ9XD
>>220
業務用といえば、DVも最初は民生用とばかにされてたが、その機動性
が評価されてサブカメラとして定着したねえ。

ディスクメディアが業務レベルにいくのは相当先だろうけどね。

223 :152:02/08/22 14:34 ID:WZ8XVkRR
>>221
MZ1,2の部屋でやってくれ


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:34 ID:uzrsZ9XD
>>221
だからS601だろ・・・相手は。

225 :152:02/08/22 14:35 ID:WZ8XVkRR
揚げ足取りの相手は疲れますよな、ほんま


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:36 ID:dfFTb4yq
>>225
おまえがあげ足しかとってないから疲れてんだよ(藁

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:39 ID:uzrsZ9XD
>>226
きみ・・・、過去3回そういうツッコミしかいれとらんが、自分の胸に
手を当ててよーく考えてみ?(なんともなかったとか言うだろうけど)

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:42 ID:0vthp9bX
お前ら! 釣られすぎですよ! 152も138ももちつけ!

ちなみにIP7は小さいのはよかったけど、あまりの電池の持たなさに
速攻売り払うやつが多かったYO! ってそれは俺だ!


229 :152:02/08/22 14:43 ID:WZ8XVkRR
>>228
まぁスレも進んで大盛況ってことで(w


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:58 ID:OOQQRuvm
スレに煽り屋が登場するのは人気のある印
MZ3でようやくそうなれるのか?(w


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:06 ID:dfFTb4yq
人気があるのはMZ3じゃなく、狂信的なMZ信者だと思うが。
去年2800Zを叩いてたのもお前だろ。
閉鎖空間は嫌だねぇ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:07 ID:/qD6qaA2
MZ3ってマイクロドライブ1Gで、640×480の動画めいっぱい
連続で撮れるの?なんか、この辺が曖昧なんだけど。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:08 ID:uzrsZ9XD
>>232
一応撮れるみたい。13分だったかな。なんでも温度が高くなると
自動で停止する機能があるらしくって、曖昧なんだってさ。


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:09 ID:WZ9w329z
MZ3と全然カテゴリの違うカメラを比較している人に質問です。

「1/1.8インチCCD搭載、1.7秒で起動、W-T間移動が1秒の3倍ズーム、
200万画素で毎秒15枚撮影可能、VGA30fps、MFME可能、分割/中央重点/スポット測光、
LCD撮影視野率100%、IXYD300aと同程度のサイズ、福沢諭吉4人」
今現在、MZ3以外でこれらの条件を満たしているカメラがあるなら、教えてください。
って言えばわかりますか?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:09 ID:OOQQRuvm
2800Zってどこの機種だ?




・・と思って調べたらなんだスマメ機かよ、興味ねー
つーか、狂信的MZ信者って人気あるの?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:10 ID:OOQQRuvm
スレ進行、フカーツですか?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:13 ID:uzrsZ9XD
>>235
狂信的信者なんてどこでも人気ないだろ。つーか疎まれる存在。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:17 ID:iDPQGSKS
>>231の不治の狂信的信者がMZ信者は人気があると言っているが、何か?


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:17 ID:uhCPc7g0
>>234
それこそ「MZ3への誘導尋問」だと言っているのだが聞いてなかったみたいだな。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020822151312.jpg
俺は↑こういう機種遍歴で手軽に何時でも綺麗な動画というテーマを追ってきたが、
今のところMZ3が最強と言ってる奴の心情を察するに至っていない。

言ってしまえば上記機種のどれにも秀でた部分を見出せないでいるってことさ。
それをさっきから最強だの無敵だの言ってる奴は何を根拠にまくし立ててるのか
さっぱり解らんのさ。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:18 ID:0vthp9bX
お前ら、いいこと教えてあげるから少しもちつけ!

MZ3、動画撮影時の光学ズームが使えなくなってるYO!
ただし、デジタルズームは使える。
つまり撮影時のズーム操作による音は入らないってこと。

個人的には音がしてもいいから光学ズームも使えてほしいが、
まあ、ファームがFinalになったらまた違うかも。

ちなみにズームの音は結構うるさいYO!
でも起動も終了も、明らかにMZ1の2倍は速いので問題ナシ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:19 ID:iDPQGSKS
>>239
動画の狂信的信者ハケーン!


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:21 ID:iDPQGSKS
>>240
おっ!いいこと聞いた!
漏れはどうせMZ2では光学ズーム禁止にしてたから大歓迎だ
三洋は割り切ったな
結果それで正解だと思う
AF音の対策はなされているかな?


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:24 ID:iDPQGSKS
>>239
最強だの無敵だの言っているヤシいた??
具体的に何番だっけ

ちょっと探したけど見当たらん

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:25 ID:uzrsZ9XD
>>239
すごいと思うし、いい心がけだと思うけど、ちょっと個人的に過ぎるん
じゃない?なにごともバランスで、なにを重視して何を妥協するか
だろ。「最強」とか「無敵」とかいう言葉にいちいち過剰反応するから、
かえって同じレベルに見られるんだよ。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:27 ID:WZ9w329z
>>239
人それぞれに最強とか無敵とかあって良いんじゃないの?
他のカメラけなすのはどうかと思うけど。
納得できないならよそ行けば?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:29 ID:0vthp9bX
もう、まだ出てもない機種相手に本当にもちつけお前ら!
画像が出てきてから評価すりゃいいじゃんYO!


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:29 ID:iDPQGSKS
>>245
禿同!

うちの嫁は自分にとって最良の嫁だ

・・・と思っていてもそれこそ「最強」で泣いていたり
他のヤシから見れば「オヌシ、良く抱けるな」と驚愕されたり
そんな感じですね?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:32 ID:6xz+D25S
これすごいな。
640x480で30fps撮れて58000円か。
マイクロドライブ使えるし時間制限なしでめいっぱい撮れるのがいい。
これはデジカメというより真・デジタルムービーカメラだな。
動画機能に魅力を感じるかどうかで評価が分かれそう。
あと、1600x1200で15fpsの連写ができるのがすごい。
PCで連番ムービーにすれば1600x1200,15fpsの動画が出来上がる。
これは高級DVカメラでも無理な世界。
ハイビジョンに迫る画質になるか???
かなり気になる。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:33 ID:iDPQGSKS
>>240
一つだけ確認
動画のREC中にのみ光学ズームが使えないということだよね?
スタンバイ状態は自由自在に使えると
そうで無いと糞だな

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:34 ID:uhCPc7g0
よそいけば、とか簡単にいうが、
俺は今でも動画デジカメを追い求めてるんだから覗きに来るのは当たり前。
しかし>>133みたいに実際比べても居ないくせに盲目的な勝利宣言を目にすると
その痛ましさを追求したくなっちまうのさ。

もっと冷静になって評価しろよ、と。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:34 ID:uzrsZ9XD
>>243
「無敵」はいないね。「最強」は2名いるけど、限定的に使っててDVと
勝負!というような使い方はしてないね。まあ、雑談で「おお、それって
最強じゃん!」とかいうたわいのないレベルだと思うが・・・。彼は狂信者
をつくりあげてねーか?
まだ売っても居ない製品に狂信者がつくのは難しいかと・・・。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:34 ID:iDPQGSKS
>>248こいつ誘ってないか?(w


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:35 ID:uzrsZ9XD
>>250
だからそれがおせっかいなんだよ。新製品が発表されるたびに2chで見
られる一種の「祭り」だろ? なんでそういきり立つことができるのか理解
できん。


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:35 ID:dfFTb4yq
>>248
その1600x1200で15fpsな動画をどこで再生するんだ?(藁

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:37 ID:b3ZEUX4U
あ、でも1600x1200,15fpsでは1秒しか撮れない仕様・・・
まあしょうがないか。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:40 ID:0vthp9bX
>>249
そーいうこと。スタンバイ中はグイグイ動くでよ。
ズーム速度はけっこう速い。
あと変わった点は……最近MZ1触ってないので思い出せないのだが、
ズーム位置の表示(っても稼働範囲に対してどれくらいかってのが
バーの上の印でわかるだけだが。オリンパスとかがやっている方式)
が出るようになったことかな。
ちなみにメニューはAZ1/MZ2のクルクル回るやつから、MZ1まで
の、縦に並ぶやつに戻ったYO!



257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:43 ID:WZ9w329z
239の人の方向性ってのも、ひとつのあり方だと思うし、
その方向で追求していくのも良いと思います。
ただ、MZ3に期待している人の考えも別の方向にきちんとあるわけです。
向いている方角が違う者同士が言い合っても、建設的な議論にはならないですよね。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:44 ID:iDPQGSKS
>>256
それからも一つ気になるのがマニュアルフォーカス
MZ2でMFが付いて置きピン出来たり有効な技なんだけど
MF中等に拡大してピント確認出来るようになったのかな?


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:46 ID:iDPQGSKS
>>257
その方向性の違いについては>>239な人以外の人は前提として持っているのに
いつまでもそれを認めずに粘着しているってことではないですか?


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:47 ID:R0hmSbeS
640x480,30fpsで1Gのマイクロドライブを使用したとして最大12分。
これを長いと感じるか短いと感じるか。
ちなみに160x120,15fpsなら191分。
動画撮影で191分もバッテリーが持つかどうかは疑問だが。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:48 ID:0vthp9bX
>>258
拡大はナシ! 距離は表示されるけどね(ex.2.5m、とか)
今のファームだとAFで合焦してからボタンから指離すと
一度液晶がブラックアウトするのがちょっと気になる。
これも改良される余地あり。

VGA/30fpsの動画はさすがにスムーズだYO!

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:48 ID:bl3c9j3n
>>256
すんませーん、フォーカス速度ってどんなもんですか?
速くなってます?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:49 ID:R0hmSbeS
趣味で映像制作している漏れにとっては面白い撮影機材になりそうだ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:50 ID:uzrsZ9XD
>>260
デジカメ動画のいいとこは、解像度やFPSと録画時間を秤に掛けて
比較的多いモードを選択できるとこだね。で、連続で190分も撮るよ
うな用途だと、三脚にのっけて撮りっぱなしとかが想定されるから
ACアダプタだろうね。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:51 ID:R0hmSbeS
でも普通にデジカメが欲しい奴には向かないんじゃないか?
静止画撮影のほうではぱっとしない感じだから。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:51 ID:vcrReUCO
MZシリーズは、動画「デジカメ」です。
当たり前ですが・・・。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:52 ID:iDPQGSKS
>>261
そうですか
MFについてはMZ2並ということですね、惜しい!
ところでMZ2で抜けていたMFの14センチは復活しましたよね?(w


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:52 ID:R0hmSbeS
まあ連続12分でもバックアップ用のノートPC持っていけば
大概は大丈夫だと思うが。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:53 ID:WZ9w329z
>>263
他にどんな機材つかってます?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:56 ID:R0hmSbeS
>>269
カメラはVX1000だけ。編集は1394で取り込んで全部PCでやってる。
コマ撮りで高解像度のがやってみたいんだよなあ。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 15:57 ID:uzrsZ9XD
>>265
画素競争も終わってほかのとこで差別化始まってるから、
三洋のように動画に主軸をおくメーカーが1つはないとね。
確かに静止画がメインでA4に印刷したいというなら、ほか
の選択肢も考えるべき。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:00 ID:bl3c9j3n
MZ3の実売価格、39800円だって。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:01 ID:WZ9w329z
>>270
VX1000+MZ3もなかなか面白い組み合わせですなー

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:02 ID:uzrsZ9XD
>>272
まじっすか、それだったらサブ用に欲しい・・・

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:04 ID:bl3c9j3n
>>274
価格.comに載ってた。
http://www.digiplaza.co.jp/
思ったより安いんだね。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:08 ID:WZ9w329z
年末までには3万台前半まで落ちるかな。
今までのより女性受けしそうだし、SANYO空前のヒットになるのかも。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:12 ID:0vthp9bX
>>262
うーん、MZ1よりは速いYO!でも室内でしかまだ試してないんで、
暗くなったらどうなるかちょっとわかんない。まあ「並み」って
ことでひとつ。

>>267
14cmあったYO!

今回、多分割フォーカスがデフォで、スポットフォーカスが
選択式になっとります。が、スポットのほうが絶対使いやすいYO!


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:12 ID:uhCPc7g0
>>270
俺のVX-1000はもう二度と動く事は無いよ。
でかいしNDONで色調変わるし、3CCDならMX5000でも使った方がマシ。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:15 ID:0vthp9bX
お前ら、釣られないように!
DVの話題はデジタルモノ板でどーぞ!
手もとにこっそりMZ3あるから、分かる範囲だったら答えるYO!

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:16 ID:FfqpDD7j
飲み会とかOFF会とかの撮影するのにぴったりだよな。
まさかDVカメラってわけにもいかんし。
なんかそういうちょっとした記念撮影的な動画を撮るのにいいんじゃないだろうか。
んでPCでWMVとかにエンコしてメンバーで共有したりとか。
そういうCM打てば結構売れるだろうな。安いし。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:16 ID:bl3c9j3n
>>277
情報ありがとう。今使ってんのがMZ1なんですけど、
並まで速くなってるなら十分買いですね。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:23 ID:WZ9w329z
>>277
スポットフォーカスは電源OFF後も記憶されるんですか?
ストロボ設定とか、その他の設定も覚えてくれるんでしょうか

283 :119:02/08/22 16:24 ID:rbtUvx3a
>>120
ハゲシク遅レス&話題は去ったけど、ヤパーリmovはいやんだじぇい
「QuickTimeフリーだからインストルだけだから入れて見てね」
イパーンジンは見ないじぇい。面倒らしいじぇい。うpには変換必須つーのもおかしな話だじぇい

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:25 ID:bl3c9j3n
>>279
えーと、それじゃあVGA30fpsの書き込みには何使ってます?MD1GBですか?
ハギワラより高速なCFでの書き込みでは間に合いそうですか?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:28 ID:WZ9w329z
>>279(色々質問してすいません)
それと、シャッター押すときにダイヤルが邪魔になりませんか?
メニュー階層とかの操作性はMZ2に比べてどうでしょうか?
起動スピードとか撮影間隔はうたい文句通りの爆速ぶりですか?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:35 ID:6QJ1Rpx1
>>283
でもデフォでMPEG4のきたなーい動画しか撮れないよりは
MJPEGのほうが編集しやすいし綺麗だから俺はこっちのほうがいいな。
PCに疎いマカーはそのまま見れるし、WindowsユーザーならQTぐらい入れてるだろ。
映画のPVとかほとんどQTなんだから。
あと、変換するとしても簡単だし時間もたいしてかからないよ。
でも将来Full-D1のMPEG2でとれるやつが出たらそれ買うけどさ。
なんにしろMS-MPEG4だけはやめてほしい。
そういうのはもっと安くであるしさ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:39 ID:0vthp9bX
>>282
設定は全部覚えてるYO! これまで電池外すと忘れていた、日時
設定も覚えてるみたい。感動。

>>284
SX150に付いてきた純正の8MBCFだYO!まだMDは試してないYO!
IOデータの256で撮ったら13秒しか撮れなかったYO!

>>283
「らしい」で片付けて思考停止してもしょうがないYO!
だいたい、AVI採用してる他社のカメラでも、実質Motion-JPEG
コーデック使ってるからQTないと見られないなんて常識だったYO!
三洋がQT選んだのは、編集環境まで一通りそろってるからだYO!

>>285
ダイヤルは邪魔じゃないYO! メニューの操作性は悪くない(という
かSXが好きな漏れにとってはいいYO!)。
起動/終了は本当に早くなってるYO!気持ちいいYO!

疲れたから次からYOは外すYO!

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:45 ID:rbtUvx3a
>>286
世にはパソもネットもあるのに全然使わん人間がいるんだじぇい
QTなぞ入ってるワケないじぇい
しかも困るのはそんなヤシが世の中の大半を占めてるんだじぇい
現実にも周りにもパソといえばワードエクセルメールだけのヤシ多いじぇい。。。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:50 ID:UTnLU0JB
>>288
そういうあなたはこれでも買ってなさい!
今投売りされてるから相当安く買えるだろうし。ttp://www.panasonic.co.jp/products/dvc/DIGICAM/av10/spec.html
ただし画質には期待しないこと。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:50 ID:0vthp9bX
>>288
そういう人は動画見ないと思うからいいんじゃないの?
見たいって言うなら、見せる方が少し工夫すりゃいいんだし。
動画デジカメ買ったらQT付いてくるんだし。

ただ文句付けたいだけなんでしょ。AVIでも同じことだってのに。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:53 ID:JGpCwkd6
もう重箱の隅をつつくような叩きが多いな。
叩くために叩いてるって感じ。発売前の製品なのに。
これが売れたら何か困ることでもあるのかな。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:53 ID:bl3c9j3n
>>287
やっぱVGA30fpsは速度が厳しいみたいっすね。

>>288
俺一度無圧縮AVIに展開してから、メディアエンコーダでWMVにしてるけど。
メディアプレイヤーがあれば普通に見られるよ。
TMPGでMPEG1に変換してもメディアプレイヤーで見れるし。
要は送る側の問題だと思われ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:54 ID:JGpCwkd6
VGA30fpsだとCFに書き込みが追いつかないんだろうな。
VGAではmicrodrive必須ってことか。記録時間的に言っても。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 16:55 ID:WZ9w329z
>>287
どうもありがとう。
ジョグダイヤルが無くなったんで、操作がややこしくなったかと思ったんですが、
そんなことはないんですね。

さらに伺いますと、撮影時や半押し時・ポストビュー時に表示される情報は
どんなものがありますか?
(Av・Tv、ISO感度、撮影距離etc. さすがにヒストグラムは出ませんよね。)
画面が小さくなってMFがしづらくなりましたか?
その他気づいた欠点とかありますか?

295 :じつは事情通 ◆ZGysQwac :02/08/22 17:08 ID:0vthp9bX
>>294
Av.Tvは常時表示です。ISO感度とかWBなど、メニューで変更できる
項目については、変更した項目がアイコン表示されます。
ヒストグラムは表示できません。焦点距離は、MENUボタンを長押し
で、再生時に表示できます(ただし35mm換算じゃありません)。

液晶はひとまわり小さくなりましたが、それほど見にくい感じはし
ません(ただし追随性は落ちてる気がします。ファームのせい?)。

欠点らしい欠点は今のところ、特には……。まだPCのモニターで画
質を確認できていないってこともありますけど(余裕があれば撮影
してきたいんですが、難しいなあ)。

あ、CFのドアは開いたままでも撮影可能です。つまりCF-PCカード
コンバーターで……(コンバーターが手に入ったら確認してみます)

296 :( ゚д゚):02/08/22 17:10 ID:Y2Yf4IEt
>>295
じゃぁ、CF無線LANカード対応して永遠に垂れ流し撮影とかも出来る?

297 :事情通 ◆ZGysQwac :02/08/22 17:16 ID:0vthp9bX
>>296
それはファームの問題なので、なんとも(TCP/IPの設定画面は
ないようなので)。できたら楽しいですが。

三洋は面白いモノ発表するんですが、実際に製品にならないん
ですよねえ。これ、未だに待ってるんですけど。

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/news/1999/10/08/sanyo.htm

すげえホスィ...

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 17:20 ID:mEKGuWuy
>>293
2002年11月には「CFカードアダプタ」でるといってるからxDピクチャーカード
を使ったほうが早そう。
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/XD/n020822a.htm
今の所SDメモリーカード用のアダプターを使わないと512MBを使えないけど
http://www.iodata.co.jp/news/200208/cfsd-adp.htm

299 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/08/22 17:23 ID:mDXzSNqs
ケースが付属していないけれど、みんなどうする?
カメラケース KA-VCP-4 3000円
っての買う?現在撮影中でどんなのか分からないけど。

それとも大きさが適当な汎用ケース?


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 17:49 ID:LqR8zAW1
今時200万画素機なんてヲタしか買わないっちゅーの!

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 17:50 ID:Rf12Eloe
取りあえずメーカーに確認もせずMZ3を妄想呼ばわりしていたヤシは
死刑決定だな。人民裁判にかけるべき!

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 18:00 ID:QBLgwXI5
>>300
画素数を気にしてるヤシがヲタ

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 18:01 ID:Keu3zFOv
>>301

すでに泣いて謝ってますが、何か?
新手の粘着君?


939 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/08/21 21:58 ID:+CYOvYQ/
とりあえず
>>660,>>665,>>670
早く謝れよ。


940 名前:660 投稿日:02/08/21 22:14 ID:4QST4PBK
スンマソン
漏れが間違っていましただ


941 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/08/21 22:19 ID:7p2YPPUL
>>914
AZ3


942 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/08/21 22:21 ID:KCcYcoPl
通称「あずさ」


943 名前:665 投稿日:02/08/21 22:21 ID:T0TD5ai8
ゴメン



944 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/08/21 22:22 ID:Hm7hlw5o
「あずみ」だろ


945 名前:665 投稿日:02/08/21 22:23 ID:T0TD5ai8
IDも泣いて謝ってるよ。


304 :138:02/08/22 18:54 ID:L1a4LOQI
予約受け付けてる店はないのかな?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:14 ID:WrHHHZDH
>>304
上にあったよ。39800エソだって。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:14 ID:bl3c9j3n
地元のカメラ屋さんで予約してきますた。
まだ値段も決まってないらしいけど、
決まったら電話してくれるって。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:15 ID:VDBx5fTi
【煽り、粘着君の傾向と対策】その1

パターソ1:画素数を馬鹿にするヤシ → 初心者ちゃんなので大目にミテヤレ

パターン2:デザインを馬鹿にするヤシ → 一般大衆的視点からはMZ1,2に比べれば人並みになったことだし
                 主観的なもんだから放置汁

パターン3:「動画最強」「無敵」に反応するヤシ → スレが沈静化してしまった時の起爆剤として利用しよう
                       文中に「動画最強」を散らばせば登場するハズ

パターン4:画質を馬鹿にするヤシ → これからサンプル画像がウップされると続々登場する予定
                MZ1,2の時と同様に「これは動画を特徴とするデジカメであるからして画質ヲタは他を買え」でオケーイ





・・後は適宜追加よろしく・・

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:21 ID:iCHnKQ2y
>>307みたいなプロの煽り屋が出た場合はどうやって対処するんだい?
すごく雰囲気が悪くなるんだが。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:22 ID:8iyLPg6c
公式のサンプル動画うpキボンヌ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:26 ID:Vx8fDTKO
>>308
おまえのように釣られなければいいだけでは?(w


311 :138:02/08/22 19:26 ID:L1a4LOQI
煽りもスレのにぎわいということで・・・
議論が全くないスレも寂しいし。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:26 ID:iCHnKQ2y
>>310
凄腕だな(笑

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:41 ID:NXOVCO+r
>>311
そーゆー寂しくなった時に唱えてみよう!
「このデジカメの動画って最強だね。これでDVなんか要らないね。」
すぐに100や200は突破!!

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:46 ID:YH+HDPkk
だけど、MZ3は完璧すぎて煽る方も煽りがいがないのでは?と言ってみるテスト・・。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:48 ID:iCHnKQ2y
>>313-314
そうやって煽る事でしか盛り上がれないMZ3も発売前に終わった、
と言う事でよろしいですかな?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:49 ID:YH+HDPkk
さっそく釣れた

1匹ゲッチュー(W


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:50 ID:iCHnKQ2y
さっそくって、さっきから釣られてるの俺一匹だけなんですけど(笑

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:52 ID:LZegpH1D
>>317

空腹ですか?(w


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 19:54 ID:L1a4LOQI
まあ、実機見ないと盛り上がりようがないけど・・・。


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:35 ID:IZBokrcW
E-100RSより綺麗な動画になるかなぁ?
S602の動画は期待外れだったし。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:45 ID:FQYfWgZX
MZ1のときもこんな雰囲気だったんでないの?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:48 ID:LZegpH1D
>>321
いや、MZ1の時は未知数な点を勝手に妄想していたに過ぎない
発表時に起動時間は出てなかったし、あそこまでバッテリ持ちが糞だと
思わなかったしね
MZ3が外すとするなら操作性あたりじゃねーか?
それ以外の弱点はすでに買う前に織り込み済みだしな
静止画質なんて最初から期待してないし(w


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:49 ID:I820sLRR
MZ3購入予定なんですが...
MZ2はどうすればいいですか?
売却すべきか、単三ニッスイが使える最後のモデルとして
手元に残すべきでしょうか?MZ1なら迷わず処分でしょうが...

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:51 ID:LZegpH1D
>>323
とりあえず両方使って、自分にしっくりくる方を残せばいいのでは?
カードで買えば、支払いまでに1ヶ月はあるだろうし<資金繰りの厳しい奴は



325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:52 ID:2KY0DK8D
MZ2ユーザのおれにとってMZ3はいまいち魅力がないから
MZ4を待ちます。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:53 ID:LZegpH1D
>>325
同じシリーズに4が出ないのは三洋デジカメの常識ですが、何か?


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:54 ID:2KY0DK8D
じゃ、MZ5を町ま酢

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 20:55 ID:LZegpH1D
一生お待ちくださいませ(w

MZ4が出る確率とAZ2が出る確率とR2が出る確率とiD-SHOT2の出る確率

高い順に並べ替えよ



329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:11 ID:Oh32rsF9
発売まで祭を続けてくださいね みなさん

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:18 ID:I820sLRR
MZ1のせいでニッスイが腐るほど有るんです...
次機種でリコーのRR30のように2電源OKに成るのであれば
あと半年MZ2で我慢します。MZ1の電池持ちで鍛えられたおかげで
MZ2の電池持ちにそれほど不満は無いのですが...



331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:20 ID:LZegpH1D
>>330
いや、MZ2は客観的に見ても2本バッテリのデジカメとしては
電池持ちが良い方だと思うよ
ところでMZ1の外付けバッテリの件、どうなったんだろ?

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:22 ID:LZegpH1D
MZ3マンセーの大前提として、画質は最低限MZ2並と考えているのだが
それ以下だったら萎えるなー


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:23 ID:LZegpH1D
小型化のために画質が犠牲になった・・
と言えるほど小型でも無いし


334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:24 ID:GSZmllkM
E100の動画とMZ−1の動画は
どっちがきれいなんかなぁ?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:24 ID:8twV0RJW
QTまんせー

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0820/apple.htm
アップル、MPEG-4対応のQuickTime 6 Windows版を公開

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:29 ID:Oh32rsF9
わたくしペンタックスのMZ-3もホスィのですが
どうすればヨロスィですか

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 21:35 ID:4m7iVJMX
飼えばヨロスィ


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:02 ID:4m7iVJMX
>>330
そーなんだよな
ニッケル水素は価格が手頃と言っても、
腐るほど買ってしまった時は売るに売れないし、そのままとっておけば
不活性化で使えない電池になっちまうし

その点、リチウム専用充電池はデジカメが要らなくなったら
その時に一緒に売ってしまえばそれなりの価格で買ってくれるから
結局、ニッケル水素電池に比べてコストはかからなくなる罠


339 :稼働時間:02/08/22 22:08 ID:baKB0YZy
MZ3の専用バッテソ1000ちょいが
MZ2の1700mAhの2倍になるんですか?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:10 ID:bl3c9j3n
>>339
電圧が違うでしょ。Wで考えなよ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:15 ID:4m7iVJMX
>>339
バッテリ容量は4033VS3960で若干専用の方が大きい@三洋1700の場合
メタハイ2000ならば若干メタハイ2000の方が大きい
ただしマイクロドライブやフラッシュ使用時のように一時的な大電流が必要な場合は
2.4Vにニッスイよりも3.7Vの専用の方が電池の内部抵抗を考慮しても向いているのでは?
MZ2よりもフラッシュチャージ早くなるかな??<注目点の一つかも?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:16 ID:uijoO8iB
バッテリーの件は一長一短で良しとしよう
で、液晶が小さくなったことは?
本体で動画を見せたりするには改悪では?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:18 ID:4m7iVJMX
>>342
確かにその点は改悪
ただ、VGAの30フレームを実用的にするにはマイクロドライブの大容量と速さが
必要であり、その点においてはロングランバッテリが必要ということで
トータルバランスで1.5インチが選択されたのでは?


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:37 ID:uijoO8iB
343
バッテリーの持ちを優先させたと言うことですね
でもさ、だったら外付けのバッテリーを用意するとかしてほしかった・・・

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:43 ID:X3m/h1NE
やっぱ今回も音声はショボショボですか?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:49 ID:u4nh+gr+
音声の改善は期待薄でしょう
また来年に期待
光学ズーム音を拾うことは100%無くなったわけだけど
AFのトコトコ音はどうなんだろうね

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:50 ID:u4nh+gr+
動画時にAFが効くのって他にあったっけ?


348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 22:50 ID:u4nh+gr+
S602って動画時にAF効くんだよね?


349 : :02/08/22 23:12 ID:m7oaB/nF
>>185
x110はどうしたんだ・・・。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 23:16 ID:u4nh+gr+
>>349






ここでもiD-Shotは忘れられてしまう悲惨さ・・・(w


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 23:19 ID:Hmjlc4Gj
俺はiD-Shot注文したぞ。






結局触ってないけど。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 23:26 ID:u4nh+gr+
なんかもう一通りネタは出尽くした感あるかな・・
後はサンプル画見て批判浴びまくりかな・・

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 23:48 ID:7b22qrEp
やっと自分が欲しいと思うデジカメが
出て来たって感じです(今だに持ってない)
おもに旅行に行った時使いたいんですけどマイクロドライブで
640X480、30コマで30分ぐらい撮れるヤツってないんですかね
MZ3ならカメラとビデオの2台持っていかなくいいので荷物が少なくてすむし
観光地(海外)では持ち込み使用料カメラ200円、ビデオ2000円なんてところ
もカメラ料金ですむし、連続撮影は30秒〜1分も出来れば十分なんで
あとは乾電池が使えれば最高なんですけどね




354 :MZ :02/08/23 00:00 ID:XOtZlwjJ
サンプルムービーでもMDのジージーノイズ載せるのかな。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:01 ID:pBes6zbg
>>353
そんなあなたにSuper DigiBin
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/digi_bin/

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:01 ID:OXnF66DJ
しかしおもろい時代になったな〜、今はDVとデジカメの併用だが、
DVは規格が決まってしまっているのである意味で限界があるが、
MZ7ぐらいがでるようになったら、クオリティーもズームもDVを
凌駕することが予想される。そうなるとDVの使用範囲はかなり限定
されるような気がする。
個人的にはテープはからまる可能性があるし、インデックス化が
面倒なんで、デジカメに頑張ってほしい。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:03 ID:wB+e4+5B
将来的には、記録時にMPEG圧縮等の動画圧縮も選択可能にして欲しい。
(注:ポイントは、あくまでMJPEG圧縮との選択ってところ。)

それなら、マイクロドライブがあれば、革新的に長く動画を記録できる。


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:05 ID:pBes6zbg
打倒DVはD-snapに頑張ってもらいたいんだが。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:06 ID:wB+e4+5B
>>353
ただ、正直、乾電池型バッテリは、半導体の動作電圧に対して
もともとの電圧が低いので、すぐ電池警告マークが付いたり、
なんかの折に電源落ちたりと、使い勝手悪すぎなので、
(SX560だけど、充電池予備2セット持ち歩いてるくらいだし。)
俺的には素直に今回の選択は歓迎だなあ。


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:11 ID:MtfqIPdf
将来的は、メディアを2枚搭載可能にするってのはどう?
レイドみたいな記録方式なら速度も倍。

んでもって、さらに小型化(w

361 :185=事情通 ◆ZGysQwac :02/08/23 00:12 ID:kN3nziNU
>>349
もちろん、X100のアップグレードしましたが何か?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:16 ID:mU0EAs/N
MZ4辺りはMPEGにして欲しいな。画質重視のモードはI-FrameOnlyにして、
普段はIPB=1:5:2ぐらいなMPEGで。
MOVなMotionJPEGは、WinXPだとメディアプレイヤーだと
見れんからヤダ。QuickTimeは専用プレイヤーでしか未練氏。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:24 ID:xQ6CPxq2
俺はc2020z買うときにキャメディアマスター買ったから
motionJPEGも1駒づついじれます。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:26 ID:t94yJbPb
個人的にはメディア対応とHD内臓。ヘッドホン端子ともうちょっと
大きな液晶をつければ、MP3プレーヤーにもなるし、好きな映像を
ダウンロードして見ることができる。撮るのも見るのもシームレス。
あと2年ぐらいでできると思うけどなー。
ちょっと先走り過ぎ?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:30 ID:5sBWdKsU
1/1.8型211万画素CCDでもプログレッシブスキャン方式だと
感度はISO400が限界なのかな。
コンパクトってレンズが暗いから800があるとうれしんだけど。
1600があれば言うことないし、3200があったら狂うかも。
フィルムでもカラーなら1600が限界だし多少ノイズ出ても文句言わないよ。
G2とか中級機の明るいレンズ使ってる機種に明るさで勝負できるしね。
動画デジカメにそんな性能求めちゃダメ?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:39 ID:5sBWdKsU
>>364ハードディスクビデオ"楽録"と防犯用CCDカメラと
電源買ってきて繋げば素人でもすぐ作れます。
費用は10万強用意してくれ。
ま、ちょっと使いにくいけど。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:44 ID:5sBWdKsU
>>366よく考えたらモバイルとネットワークカメラでもいいか。
モニターも付いてるし。
画素数あげたければ外付けエンコーダーも必要か?
ま、使いにくいよな。
メーカーがその気になればすぐ作れそうだよね
MZから話が遠ざかってゴメソ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:49 ID:hR6SPIa5
これってQT 6 のプロキー付いてくるのかな?
もし付いてくるならMac使ってる漏れとしてはかなり割安に感じるなぁ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 00:51 ID:UfXkG9/Q
早くハメ撮りしたいぜ

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 01:01 ID:5sBWdKsU
漏れのMZ1異常に酷使したら熱持って具合悪くなっちゃったんだけど、
修理してもらったらスンゲ調子よくなっちゃった。
動画使用中に熱持つと止まるってことは
今度のは熱センサーがついたのな。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 01:04 ID:5sBWdKsU
MZ1のファイルネームって空のメディア入れる度に
001に戻っちゃうのがイヤだったんだけど、
改善されてないよね?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 01:18 ID:azeu1P39
それ、MZ2で直ってるよ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 01:23 ID:hR6SPIa5
ちっちゃいけど一応写真がアップされてるよ。ガイシュツだったらスマソ。
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 01:40 ID:AGpKecvT
サイズ見て紙で箱作ってみたんだけど、これ、めっさ小さいやん! >MZ3
IXY Digital300aと同じクラスのサイズだ。
このサイズで640*480動画取れるだなんて、感激でございます(;´д⊂)

これなら余裕で普段から持ち歩くことも出来そう!
だが、旧機種のあまりのデカさに、ちょうど2ndにEXILIM買っちゃったとこだよ(爆)


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 04:23 ID:zsnAltxj
ううう、やられた、、、 MZ2に満足してたのに、、、 金型の関係で、MZ3の次の機種はぜったい出るよな、、、 涙をのんでMZ4を待つつもりだけど、、、迷う、、、 それにしても画像処理の速度向上って速いのね、、、

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 04:45 ID:RnL++YZ9
今までそうだったから、これからも同じとは限らないよ。
このシリーズで矢継ぎ早に新機種が出てきたのは、
大きな欠点の解消とか小型化・電池の改善があったからでしょう。
外は全く新しいけど、型番を見てもわかるように内部はMZ2を煮詰めたものだし、
MZ3の後は高画素化・高倍率ズーム化で、MZ4は当分出ないのでは。
よっぽど大きな不備がないのであれば、MZ3にいっといて良いと思います。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 04:54 ID:RnL++YZ9
640×480 30fpsも撮れるようになったし、今後三洋がしていくのはラインアップ拡充でしょう。
まだ実際に使ったわけじゃないから断言はできないけど、今回のは完成度高そうだから、
MZ4で改悪される部分が無いとも限らないよ。満足できるなら今回のでいいんじゃない

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 05:13 ID:/BX9rxGK
なんか激しくホスィくなってきたぞ。とかいいつつ、漏れの
持ってる機種は200万画素クラス2つと300万画素1つな
わけだが。サンヨーはこだわりあるねぇ。オリンパがすでに
こだわりを捨ててしまった今、注目メーカーかもしれん。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 05:16 ID:2D9x0Jfo
>>376
欠点の解消が終わったくさいから、可能性的には、次は300万画素でしょ。
わきをシッカリ完璧に固めてから、ようやく画素を増やす、みたいな。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 05:23 ID:wpaOg1Xc
>>389
そして、3M時代突入でまた1から問題がループするのれすか?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 05:25 ID:RnL++YZ9
>>379
有り得る。そうなるとなおさらMZ3が貴重になってくる

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 05:40 ID:1LX6CMWh
つーか、今回の動画の質を早く見たいな。
VGAで30fpsのやつ。サイズデカそうだけど…

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 05:53 ID:BTljzx3A
MZ3も音声がイマイチらしいが今後出る(?)機種で良くなる可能性は?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 06:15 ID:9aW+cZ//
今回のレンズは何処製なんですかね?
望遠ではやっぱり暗いんでしょうか?


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 07:02 ID:yqu/VRvw
>>379
AZ1→AZ3


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 07:04 ID:udHDnUqD
200万画素機でこの値段じゃなー

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 07:11 ID:JetdSKTS
307 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/08/22 19:15 ID:VDBx5fTi
【煽り、粘着君の傾向と対策】その1

パターソ1:画素数を馬鹿にするヤシ → 初心者ちゃんなので大目にミテヤレ

パターン2:デザインを馬鹿にするヤシ → 一般大衆的視点からはMZ1,2に比べれば人並みになったことだし
                 主観的なもんだから放置汁

パターン3:「動画最強」「無敵」に反応するヤシ → スレが沈静化してしまった時の起爆剤として利用しよう
                       文中に「動画最強」を散らばせば登場するハズ

パターン4:画質を馬鹿にするヤシ → これからサンプル画像がウップされると続々登場する予定
                MZ1,2の時と同様に「これは動画を特徴とするデジカメであるからして画質ヲタは他を買え」でオケーイ





・・後は適宜追加よろしく・・

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 07:28 ID:pqijA5OH
MZ3の次は新型番が付きまーす

SDメモリ+薄型リチウムイオン搭載で
超小型「動画デジカメ」の登場です

静止画を重視している人はAZの後継に乗り換えて下さい


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 07:29 ID:pqijA5OH
大丈夫でーす
SDスロットは2つついていますから、
来年の今ごろは最大2GBの容量までOKです

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 07:42 ID:+ROf6j6l
>>386
もう、アフォかと・・

カメラの値段は画素数では決まらず、CCDのコストの問題だろうに
特にMZ3のような他に無い奴は汎用性が無い分、高いのは当然


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 07:48 ID:+ROf6j6l
>>379
この次のデジカメで300万画素化はまずないでしょう

SX550、560の頃はユーザーのほとんどは200万画素化とズームを望んでいたからね
それでMZ1がそれを実現出来て大フィーバーだったけど、熟成不足で愕然と・・

今は煽りを除くと高画素を望む声は非常に少ないもんね
今のCCDを更に上手くチューンしていって欲しいな

今現在、一番多く聞かれる改善希望は
○音質の改善
○液晶の大型化
じゃないか?_

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 08:02 ID:+ROf6j6l
>>373

>とくに操作系が変更、よくなったと思う

ほほぉ〜
買ってから幻滅する個所として一番心配していた部分だけど
よくなったと言ってるし使いやすいのかもしれんな

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 08:09 ID:AcC2hqZY
これを買う人は動画がお目当てなのですか?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 08:16 ID:+ROf6j6l
>>393
そうです
動画がお目当てです
実際には使用割合は8:2くらいで静止画になります
だけど動画がまともに撮れないデジカメばかりなので
これに期待することになります。


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 08:21 ID:s8fC8OOv
Q.200万画素は駄目
A.既に色んなところで腐るほど言われていますが、
撮像素子が大きくならないままで高画素化するのは一長一短です。
画素数優先であればよそにいくらでもあるのでそれらから選ばれると良いでしょう。

Q.レンズの画角が嫌、液晶が小さい、単3電池が使えない、RAW保存不可能
A.Optio、QV-R4、DiMAGEも同じです。(DiMAGE F100は単3は使えますが)

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 09:03 ID:s8fC8OOv
もちろん液晶が大きくて、単3電池が使えればそれに越したことはないんですがね

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 09:06 ID:BDzZGINQ
>>396
しかしそれでは筐体が大型化してしまうが?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 09:06 ID:2ZYog51d
SX550、MZ2ユーザですが、MZ3以降に望むことは、
・音質の改善 44.1kHz/16bitは欲しい。
・バッテリーの持ちの改善 2時間くらいの連続動画撮影ができる位
・ズームの高速化と静穏化 MZ2は遅すぎ、うるさ過ぎ。
・小型・軽量化してSDカードを採用してほしい。

こんなとこかな。あとできるならやってほしいことは。
・レンズを明るく F1.8くらい。望遠側でもF2.8くらいが希望。
・レンズにフィルターをつけれるようにしてほしい。
・ISO800/1600で撮影できるようにしてほしい。
・MZ2はつくりがチャチなのでもう少し高級感を出してほしい。とくに、
レンズカバーはカメラを軽く降るだけでがしゃがしゃ音を立てる。
・MZ2は、CFカバーの中が一部隙間があって空洞になっているので、ストラップ
をつけた場合、ストラップの根元の玉(?)に部分があたって
カシャカシャと不快な音をたてる。こんな音をたてないような工夫がほしい。


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 09:13 ID:BDzZGINQ
SDカードは、大容量化が難しくないかな?
しばらくはマイクロドライブの方がいい。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 09:14 ID:s8fC8OOv
>>397
その通り。だからどこかで妥協するしかないってことです。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 09:37 ID:cNjQfZtb
>>360
多少大きくなってもいいから、PCMCIA TYPE II対応の方がいいな。モバイルディスクだったら、
動画も60分撮れるから、結構実用的だしね。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 09:42 ID:nEY/LkGP
.........SX150 SX550 SX560 SX212(MZ1) AZ1 SX215(MZ2) SX615?(うろ覚え)(MZ3)

SXが付かないAZ1が不憫だ。w

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 11:30 ID:g8Vh5t+R
MZ2今中古屋に売ってきたよ。
買取20,000円だった。何件か回ったけど17,000〜20,000つうとこだよ。
今回ヤフオクへの出品は不安だった。
なんか落札者がキャンセルしそうな予感...
「MZ3の発売を知りませんでした」とか理由つけて...
ただこの20,000円MZ3の購入資金に当てずに飲んじまいそな予感
送別会もあるし...

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 12:01 ID:aY0V2oP3
>200万画素機でこの値段じゃなー
この板の住人は
画素数あげるより
画素そのままでCCDサイズ大きくするほうが
喜ぶ

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 12:45 ID:4xl80b5E
>>402
SX151(E-100RS)ってのもあるぞ。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 13:02 ID:Y9KZwf4O
>>403
何処の店で売ってきたの?

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 13:54 ID:Uc2AO+Kz
>>391
いや、だから、みんなの期待を裏切って300万画素にってことじゃ・・・・・・(w


408 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:08 ID:a2vUOsSC
入力端子が欲しかった・・・
ヴィデオインとオーデオイン・・・

それか、設定で端子の入出力切り替えが出来れば・・・

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:10 ID:CqRZ5FX/
>>407
いや、三洋は買う前には期待を裏切らない
買った後に愕然とさせるのが得意だから・・


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:10 ID:L6eLNgOD
MT-AV1のように著作権保護機能と一緒じゃないとデジタルカメラに
ビデオ入力は搭載されないだろう。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:21 ID:lZKnqRQY
なんでSANYOってオタ向けイメージキャプチャーしか出さないの?
ブランドイメージがないとこういう方向でしか差別化できないのかなぁ?
MZ1/2とかは単三電池使用で一般受けを狙ったように思えたんだけど・・・。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:29 ID:TyL9b3ek
>>411
そーとうの年寄り発見!
なんで単3が一般受けなんだよ

単3の携帯でも使ってろ


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:33 ID:VO4qvUx6
これで39800円か!とりあえず買っちゃうことに決定。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:35 ID:JNYc+K1h
>>411
何使ってます?
SANYOのOEMだったら大笑いなんだけど。w

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:40 ID:lZKnqRQY
>>412
まだ20前。
やっぱり専用の予備バッテリーを買う人は少ないよ。
あと、メディアもせいぜい128MBぐらいしか買わないみたいだし。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:42 ID:TyL9b3ek
20前のやつが単3をありがたがるわけないだろう
それともミニ4駆な厨房?

きっとMZが単3アルカリでも使えると思っているんじゃねーの?

携帯電話も当然単3で使っているんだろうね。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:42 ID:lZKnqRQY
>>414
大笑いしてね。
Dimage7i
Finecam S4
RDC-i500
Finepix 4500(退役)

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:44 ID:TyL9b3ek
>>417
大爆笑
おまえよく20前でそんなに買えるな
45歳のデジカメおたくだろ

しかも昔HP200LXを使った経験があって
モルフィーに騙された経験もあって・・(W


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:46 ID:jxstMi0A
>>411
おまえ、真っ向から勝負しては、サンヨーブランドのデジカメが
オリンパスやキャノンやフジに勝てないことは明白だろ(w
性能いいですよ、とアピっても、でもサンヨーだろの一言の元に
却下されることは明らかだ(w

だから、ブランド名変えれるOEM供給と、
ほかに競合がいない動画デジカメを作っているのは
いい選択肢だと思われ。


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 14:49 ID:lZKnqRQY
>>418
PPCのPIMは使いにくいとか言っている
Palmヲタのいるスレはここですか?(w
本当に20前だよ。
しかも現役高校生だよ。


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 15:10 ID:A3XDZAdC
>>420
ぼくちゃん、自分のお金で買ったの?
ママに買ってもらったの?


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 15:16 ID:A3XDZAdC
やっぱり時々現れる、自分中心の視点で視野の狭い奴って
厨房系なんだな(w


423 :asdf:02/08/23 15:20 ID:lZKnqRQY
>>419
そんなにSANYOって企業イメージが低いんだ・・・。
SONYさんみたいに黙っていても売れるとは思っていなかったけど


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 15:22 ID:A3XDZAdC
自社ブランドなど低いだろう>三洋
ただ多くのOEM品を供給している事実ってのも
一般人にゃ知られてないんだろうが
企業イメージなどどうでもいいや
いいアイテムさえ用意してくれりゃー


425 :ソニンさん:02/08/23 15:23 ID:2A0GkT94
SONYさんよー

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 15:59 ID:JNYc+K1h
実る田
凶セラ
利巧
富士

キャノン製品でも書いてくれたら盛り上がったのに。。。

427 :asdf:02/08/23 16:22 ID:lKzFNZ8+
>>426
なんで?


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 16:42 ID:qLwxq4kj
相変わらず煽り合いしか能がないのかお前らは!

どっかに8MBくらいうpできる掲示板ねーか。MZ3の動画うpしてもいいぞ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 16:56 ID:ANZinXAG
>>398

こいつ、MZ3が発売になること知らないのか??

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 16:58 ID:ANZinXAG
画像貼り付けんでも
SX、MZ1,2対比で画質の向上、音声の向上はあったんか?ゴラァ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:02 ID:Ve7ba4jX
つーか、ズームのウィーンて音絶対拾うよね、あのマイクの配置。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:03 ID:ANZinXAG
>>431
つーか、光学ズームは動画撮影時は禁止になったのはガイシュツですが、何か?


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:06 ID:Ve7ba4jX
マジすか。ズーム禁止でいいのかえ?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:08 ID:qLwxq4kj
>>433
だから過去ログくらい嫁この文盲。デジタルズームのみになったんだっての。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:09 ID:ANZinXAG
ズーム禁止にひきかえで、1秒ズームが可能になったんだからいいだろ、別に

ズーム出来るようにしたら、「やれ音を拾う、ズームがめちゃ遅い」なんて苦情の嵐になるもんな

おれも結局MZ2でも光学ズーム禁止にしてたから別に構わんよ
三洋よよくやってくれたと拍手を送りたいほどだ!
物事の取捨選択が今回は絶妙に良くできますただと思うな


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:11 ID:Ve7ba4jX
なるほろー
買う気は無いけど参考にはなったヨ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:24 ID:CvC7PB7a
動画うpキボーン

438 : :02/08/23 17:32 ID:8r8fjeHU
いきなり文盲かよ

やはりバカばっかりだなこの板は

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:35 ID:XWAnuUNo
>>438
そういうな、お前もだろ。





もちろん漏れも・・・

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:44 ID:ANZinXAG
文盲って何よ?
陰毛の親戚??

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:46 ID:HmFX/Ig0
>>440
お前のような奴を文盲と呼ぶのだ。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 17:48 ID:ANZinXAG
漏れのような奴が文盲か

じゃ、カクイー奴で親切で頭が良くて・・etc

つまり、ナイスガイですね?

443 :asdf:02/08/23 18:02 ID:lKzFNZ8+
ネタスレかよ・・・・。
実物が出ないとこんなものか・・・。
MPEG圧縮は出来ないの?
それが出来るか出来ないかで一気に使い勝手が変わるんだけど。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:02 ID:Ve7ba4jX
昔のアイスガイの伊東美咲たん(;´Д`) ハァハァ
HansdyShakeの加藤あいタンも同様

http://www.morinaga.co.jp/cm/iceguy.html

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:06 ID:s8fC8OOv
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0208news-j/0823-1.html

こんなん出すなら、なおさら単3/リチウムイオンのハイブリッドにしてほしかった

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:07 ID:ANZinXAG
炭酸は入る余地がありませんって!


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:09 ID:ANZinXAG
つーか、MZ3のリチウムイオン充電池化に頭の来た連中が集まって
単3外付け電池BOXを作るという噂は本当ですか?


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:10 ID:2ZYog51d
単3最強なのはいいけど、MZ2はアルカリが使えないという罠。。
いつも予備のニッケル水素持ち歩かなくちゃいけないことを
考えると専用リチウムも悪くはないか。値段が違いすぎだけど。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:10 ID:ANZinXAG
単3電池ボックス発売に向けて黒石さんが立ち上がりますたとさ

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:11 ID:ANZinXAG
>>448
MZ2に比べて実売価のスタートが5000円下がったから
予備電池1本分浮く計算にはなりますな

つーかスタート価格39800円にポイントが付くって異様に安く感じないか?


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:14 ID:2ZYog51d
>>450
原が勃つほど安すぎますよ。
ぼくは、MZ2をその価格で買ったんですから。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:15 ID:s8fC8OOv
しかも高価になった専用電池が付属してるからさらにお得

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:15 ID:ANZinXAG
MZ1=49800円
MZ2=44800円
MZ3=39800円
MZ4=34800円
MZ5=29800円
MZ6=24800円
  ・
  ・
  ・
どこまでいけばロハになる?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:17 ID:CvC7PB7a
安さ爆発さく〜らや〜♪
http://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/sakuraya.jsp?BV_UseBVCookie=no

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:18 ID:ANZinXAG
>>451
ちなみにいつ御買い上げ頂きましたか?

単3が安いといっても結局スマートチャージャーに8千円かけたり
容量の多い新型が発売になる度に買い換えたりしてると
結構な支出になりますたとさ!<特にMZ1ユーザー


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:23 ID:2ZYog51d
お、お買い上げって、、、
ちょ、ちょっと、前です、、、

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:25 ID:ANZinXAG
>>456
ちょ、ちょっと、前ということはおとといですか?

ご愁傷様ですた・・


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:27 ID:ANZinXAG
>>435に加えると

動画REC中の光学ズームを禁止にすることで
光学ズームの騒音に配慮する必要が無くなり
そのおかげで起動時間1.7秒を達成出来たと考えると
納得出来ますな!

MZ1,2は遅すぎたもんな・・


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:31 ID:CvC7PB7a
MZ3って何でこんなに安いの?
どこ切り詰めてんだろ。

460 :toro:02/08/23 18:34 ID:E3IZKTML
なぜ小型バッテリーがそんなにも積んだ?
2000mAより持つというのか?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:34 ID:ANZinXAG
>>459
心臓部分は変化無しだから3世代目でコストが浮いた
小型化とリチウムイオン化が、今までのSX、MZユーザーにとって
新鮮なため、買い換え需要の大幅増しによる大量生産がコストダウンに
つながりそうという取らぬ狸の皮算用

いまどき200万画素にしては高いんじゃねーの?の素人ちゃんは
この世の中結構いるよ
その辺への配慮もあったのでは?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:36 ID:ANZinXAG
>>460
2000mA×2本×1.2Vに比べれば容量は少ないが

結局、単3の場合所詮2.4VでMD駆動や光学ズーム駆動に
トルクが足りなくて体感的バッテリ持ちが悪かったやん

その辺の改善は非常に大きいのでは?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:36 ID:2ZYog51d
まさかMade in Koreaじゃ?
買う気うせるよ〜ん

464 :コギャルとHな出会い:02/08/23 18:37 ID:V0NgAmr1
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465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:37 ID:Ve7ba4jX
定価58000で
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466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:37 ID:ba4j51gj
よくここまでぼったくり価格をつけれたもんだ

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:37 ID:ANZinXAG
>>463
大丈夫






最悪でもマレーシア(w


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:38 ID:ANZinXAG
>>465

>>454の現実を直視汁!



469 :コギャルとHな出会いはない。:02/08/23 18:40 ID:QLeV7c4O
  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ 
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{  


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:40 ID:Ve7ba4jX
あっホントだすげぇええええ〜
これならボッタクリとはゆえませンガ。
ところでマイクロドライブって1Gが最高なの?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:42 ID:QLeV7c4O
           ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\    \  / |
    |||||||   (・)  (・) |
    (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    _||||||||| |  動画を中途半端な売りにする中途半端なデジカメ。
     \ / \_/ /    \______________
|\/ ̄ ̄ ̄|____/⌒\
\.| 動画  |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \撮影の|       /⌒⌒ヽ         /      \
   \最後.|・  | \ (   人  )      /        ヽ
     \_| /     ゝ    ヽ \   /          |
      \.        |;;    |   \/    |       |
        \   _l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \   ―|;;  ;;;  |-/        |       |
           \   |;;  ;;;  |/         |     |
            \  |;;   | |/          |     |
              | |;   ;; ;;|          /|    |
\                ;;            /  |


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:43 ID:ANZinXAG
厨房が暴れ始めました(w


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:44 ID:Ve7ba4jX
あと、スレ乱立しすぎ(w

474 :きさまらいいかげんにしろ!:02/08/23 18:44 ID:QLeV7c4O
                ________________________________
               /  
             ∫  | 
   ∧,,∧     ∬   | 悪い事は言わん、止めておけ! じゃないとIP抜くぞ。
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  < 
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:46 ID:ANZinXAG
>>474
抜いて抜いて♪(w


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:48 ID:QLeV7c4O

    |             |
    |             |
    |             |
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、         |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ____|
   /  / _∧_∧ l       \
   |  |/( ´Д`) |         \
   ヽi⌒ ̄____ ̄⌒ヽ゚ 。      \
    \ \::::::::::::::::: ̄\ \.  |\   \
      \ノ::::::::::::::::: \ \ノ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \\::::::::::::::::: \\|ちょっと待ってくれ! 抜きに行きたいが
         \\_::;Д;)::::_) )\_______抜けなくて困っている。出してくれぃ〜!
             ヽ-二二-―


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 18:51 ID:w6RskvR+
落ち着いて>>307にある対策マニュアルを実行すれば大丈夫だよ!

478 :ふすあなさん:02/08/23 18:51 ID:PyCSXDji
漏れも一発抜いてもらおうか

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 19:32 ID:PDGWXCPY
【煽り、粘着君の傾向と対策】Ver.1.1

パターソ1:画素数を馬鹿にするヤシ → 初心者ちゃんなので大目にミテヤレ

パターン2:デザインを馬鹿にするヤシ → 一般大衆的視点からはMZ1,2に比べれば人並みになったことだし
                  主観的なもんだから放置汁

パターン3:「動画最強」「無敵」に反応するヤシ → スレが沈静化してしまった時の起爆剤として利用しよう
                        文中に「動画最強」を散らばせば登場するハズ

パターン4:画質を馬鹿にするヤシ → これからサンプル画像がウップされると続々登場する予定
                 MZ1,2の時と同様に「これは動画を特徴とするデジカメであるからして画質ヲタは他を買え」でオケーイ

パターン5:AA貼り付けるヤシ → マジメな話をしている時は一旦退散して、様子をミレ
              そうで無い時はどんどん貼らせろ、目指せMZ3でPART10!

パターン6 IP抜くぞゴラァ系なヤシ → 積極的に抜いてもらえ 身体が軽くなっぞ@テコキ1回3000円


・・後は適宜追加よろしく・・

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 19:34 ID:PDGWXCPY
MZシリーズユーザーにとって一番悲しいのが
煽りもされず、相手にされず、スレが沈んで倉庫逝きになることだということは
敵に知られてはいけない!極秘だじょ


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 19:38 ID:ZjCxPLBZ
つーか、ここに来る煽りも全員サンヨーユーザー。


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 19:48 ID:eFDcQkxd
今こそ叫ぼう
「MZ−3は200万画素最強の動画デジカメだ!」
「他のメーカーなんか糞だね」(具体名入れるともっとよろし)


これで盛り上がる?

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 20:06 ID:LiTIfMwm
ヤフオクのMZ2出品、この週末に増えそうだね。
新品で28,000、中古で23,000位てとこかな。
MZ1はMZ2がマイナーチェンジだったんで発表後でも結構高値で売れたけど...

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 20:16 ID:7HERMj3l
>>483
漏れは前スレの660ですが、新機種情報を妄想呼ばわりしておきながら
自分はその1週間後に予備電池セットで35000円で売却しましたが・・


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 20:19 ID:7HERMj3l
つーか、三洋のデジカメの発売周期は
春に1回、秋に1回だから買い換えのタイミングをはかりやすいんだよね
8月に高値を掴む奇特な方も中にはいらっしゃるようですが(w


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 20:27 ID:LiTIfMwm
>>484
35,000円ですか、うらやましい!
ヤフオクはうざいので明日、中古屋に持ってきますが、
よくて20,000円でしょう。
ヤフオクで面倒な手間かけて、落札手数料払って、
万一キャンセルでもされること考えると...
でも土日辺り同じこと考えてる人も多いかと...

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 20:28 ID:2ZYog51d
、、、だれか呼びましたぁ?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 20:55 ID:7HERMj3l
>>486
ほんまに、事情通さんには感謝れす・・


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 21:01 ID:7HERMj3l
三洋はニッスイのトップシェアだからニッスイのデジカメしか出せないと
言われていたけど、結局、リチウム2次も作っているし、
売上自体は単価が高い分リチウムA次の方が大きいのでは?


490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 21:03 ID:7HERMj3l
ちなみにMZ3を購入予定の方に質問!

予備電池買いますか?

漏れはポイント分で1個だけ購入予定

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 21:09 ID:LiTIfMwm
MZ2は売るとして、このニッスイの山どうすんだよ!
ログハウスでも作るかスパチャの広告ぐらいあるぞ!

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 21:12 ID:nT/sv67B
>>491
ワロタ(w
オークションならMZ2と一緒に売ればそれなりの値段で売れるけどね
買い手はだいたいトーシローだし


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 21:12 ID:nT/sv67B
>>491
MZ2が専用電池だったらカメラと一緒に売れていたのにね


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 21:48 ID:CvC7PB7a
MZ3ってどのくらい売れると思う?

起動も早くて撮影も軽快、マニュアル撮影機能も豊富、
そこそこコンパクトなサイズに、だいぶマシになったデザイン、
その上にさらに強まった動画機能でしょ?

これだけ集めてあの値段で出された日にゃあ
SANYOからは考えられないほど売れそうな気がするんだけど。
月産15000台で間に合うのかなぁ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 21:52 ID:eFDcQkxd
>>494
どんなに良くても売れないのがサンヨー
実際「サンヨーのデジカメなんか買っても大丈夫ですか?」
てな書き込みよく見るでしょ

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:02 ID:nT/sv67B
>>494
せいぜいMZ1並の売上っしょ
第1週あたりにTOP5入りすればOK
あとは10位以内もきついと思われ・・
君が思っているほど三洋デジカメは広く知られているわけではない
だが、自分が気に入ればそれが一番
良いデジカメだなMZ3は


497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:04 ID:gPhbiQ5G
>>495
イエース。「SANYO」と書いてるだけで、売れるものも売れなくなる(マジ)
しかも、追加で下手な本体価格並みの値段するMD買わないと
真価が発揮されないとなると・・・・・・・・・・・あわわわわ。。。。。。

だけどおいらはサンヨー買うのさ♪携帯もサンヨーだし。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:06 ID:CvC7PB7a
>>495
でも一応OEMでたくさん作ってるし、、、って認識は一般にはないか。
けど、CASIOのEXILIMみたいな例もあるしさ。

SANYOって今までデザインがひどかったと思う。
俺もMZ1持ってるけど、ダサいと思うし。しかも分厚い。
これだけで比較の対象から除外する人もかなりいたんじゃない?
でもMZ3からは一応それなりに見れるデザインだから、
初めて同じ土俵に上がったとき、機能を比べると
かなり魅力的な一台になると思うんだけど。

別に売れて欲しいってわけじゃないんだけど、
SANYOには動画のアドバンテージがあるからさ。
ここらで動画の楽しさがブレイクしてもいい頃かな〜って。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:14 ID:XjN8bBHe
MZ3のデザインは好きじゃないな...
なんか無理して売れ筋コンパクト機の真似したみたいで。
俺はMZ1・2の無骨なデザインのまま小さくなって欲しかった。
なんか安物のスーツみたいで形はスーツなんだけどそれが逆に恥ずかしい。
でも買うけど...

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:15 ID:bTw1UC4i
>>498
意外と最近の量販店系でSX560の爆安放出で
動画デジカメの良さに気が付いた人も出たりして・・

そんな人がMZ3を買ったりするかも・・
(だがせいぜい数千台か数百台?

501 :     :02/08/23 22:18 ID:Lzj0g+n0
x100のデザインって結構好きなんだけどね。
それ以外はちょっとなぁ。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:19 ID:ZjCxPLBZ
問題は、販売店がどれぐらい仕入れるかだな・・・
MZ1で苦情が殺到したせいか、
MZ2では入荷しなかった販売店は
地方では結構多い。

販売店のSINYOを取り戻せるか?<<ちょっと恥ずかしい

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:23 ID:iKaa0zmQ
>498
ぶっちゃけた話売れない。
すべてが中途半端。
サンヨーとしてはがんばったデザイン
200万画素としては高い画質
デジカメの中では抜群の動画の画質

自分の中ではhpのプリンタとイメージが重なる。
hpとしてはがんばったデザイン
インクジェットとしては高い印字画質
普通紙では画質の高いカラー印刷・・・・

信者には売れるけどそれ以外の人には・・・・・

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 22:25 ID:bTw1UC4i
>>502
MZ1の時は発売前フィーバーで田舎の小売店も結構仕入れたんだろうね
仕入れた以上は売らなきゃってことで売ったけど
売ったら売ったで、こりゃ使えんぞってクレーム殺到!
MZ2になったら売るのは大変だから仕入れはしませんよ・・みたいな感じ?




売れようが売れまいがはっきりいってどーでもいいよ


少なくともiD−SHOTよりは売れるのは間違いない


505 :MZ :02/08/23 22:51 ID:XOtZlwjJ
いきなり30パーオフの39800スタートだね。なんか危険な香りですね。
やっぱ酸よーだからか?(w
いまのIXY200売って逝くつもりです。
>はよMD2Gでてくれ〜

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:01 ID:EcUrLSEM
レンズが望遠寄りになったのが少々痛いな。
ワイド端は35mmのままにしてほしかった。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:04 ID:GJen7ZgY
>>482

MZ3のデザインさいこーーーーーーーーーーーーー!

IXYのデザインなんて恥ずかしくて使ってらんないね!

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:05 ID:Ve7ba4jX
どっちもどっちです…

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:06 ID:GJen7ZgY
>>482

MZ3の動画最強!

S602ユーザーめ、ポケットの中に入れて持ち運んでみれ!

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:08 ID:VcECaky9
いくらなんでもMZ3のデザイン最高ってーのは無理ありすぎ(笑)
ダサイデザインからやっとまともになったぐらい。

IXYは良いと思うよ。
特にステンレスのくせに錆びる所なんか さいこーーーーー(ゲラ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:12 ID:GJen7ZgY
MZ3のメディアさいこーーーーーーー!

もうなくなるS601のスマメなんて良く使う気になるね(W


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:14 ID:vNPzOiER
♪パンパカパーン♪「今日の個人情報流出」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/1022434759/809-
┨社会┠ブルドックのサイトから個人情報5万件流出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030071494/l50
速報!また個人情報漏洩 ソースがソース漏らす 2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030061250/l50



513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:16 ID:NugOCgYB
>>504
どうでもいいなら書き込むなよ。
MZ2買ったばかりで本当は気になって仕方がないと見た。


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:18 ID:GJen7ZgY
>>513
つーか、売れる売れないはユーザーにとってはどうでもいいのでは?
だから書き込むなというのはメーカーさん?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:19 ID:Z2VRdrhF
上についてるフォーカスボタンって動画撮影時に
フォーカス合わせるためのボタン?
MZ2ってどうやって合わせてたの?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:22 ID:GJen7ZgY
>>515
マクロ、遠景、MFの切り替えボタンの話??

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:39 ID:Z2VRdrhF
>>516
そうなんだ。勝手な妄想してました。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:42 ID:n6rSGQfw
結論
SANYOの洗濯機は最強ってことで

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/23 23:44 ID:UfXkG9/Q
SX560ユザーだけど、動画再生時のブツッって入るノイズ音はどう?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 00:29 ID:XqDY8y28
某所でMZー3触らせてもらった(w
CF入ってなかったけど、電源入れてから使えるまでは
マジ早かった。買おうかな。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 00:36 ID:/BiyULwZ
これ買ったら550は要らなくなるかなぁ・・・

522 :asdf:02/08/24 00:52 ID:M349w9UQ
動画がMPEG圧縮できれば一般受けもするんだろうけど・・。
俺はCF派だから512MBまでしか持ってないし・・・。
次は春?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 01:15 ID:U3E3Q8/v
はぁー、いよいよ560も売り時かな?
マジで欲しいよ、このデジカメは。
しかし、これ用にもう一枚MD買った日には、さすがにヨメから追い出されそうだ。(w

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 01:25 ID:Fx9s63WP
>>523
女房を質に入れて買う!(w


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 01:28 ID:U3E3Q8/v
>>524
この前、質屋に断られたばっかり(w

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 01:40 ID:Vc08IY6J
実物はカナーリ雑な作りではなかろうか。
あらゆる部分でコストダウソを目指しているような...
当たり前ですが、宣伝文句は良いことしか言ってないしなあ
初回生産品は見送った方が良いでしょー
人柱さん達、まぁよろしく頼んだぞ。

マイクロドライブは少し高い所から落としてしまうとお亡くなりになるのよ。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 01:42 ID:kRctwxxF
>>525
しゃーねーな。じゃぁ、漏れが一晩、買ってやるよ。
でもよ、人妻って守備外だから色々とサービスしろよ。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 01:55 ID:IpZ9UStZ
VGA30fps!39800円!安い!絶対買う!!


とか思ってたけど、マイクロドライブが高いぞゴルァ!!
1Gで3〜4万もするじゃねえか!本体より高い場合もあるぞ!
あと、仕様みたら動画の圧縮率が異様に高いぞゴルァ!!
ブロックノイズ出まくり、細部つぶれまくり必至だぞ。
もうちと低圧縮のモードは作れんのか?
あと静止画が変なフィルターかけたみたいにノッペリしてて気持ち悪いぞゴルァ!

というわけで買うのやめました。
安いDVカメラ買ったほうが全体的には安上がりで画質は比べるべくもないと思った。

以上。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 02:09 ID:rhQDq34L
うんうん、いざ使おうとなると本体以外が高いよね。
動画の画はね、MZ2と同じだと思うよ。
フレームが増えただけだから。
もっと低圧縮なものは、転送速度と容量の関係で難しいんじゃないかな。

俺はごついのイヤだし、気軽に使いたいからMZ3にいくよ。
512MBのCFも買っちゃったしね。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 02:16 ID:9ztl19Tm
VGA/30fpsのムービーについてだけど、こんなん出たよ。

フォーマット:Photo-JPEG
カラー:約1670万色
データレート:1.1MB/秒(=8.8Mbps)

Photo-JPEGでの圧縮率がどの程度に設定されてるかはわからんが、
8.8Mbpsってことは中くらいかな?


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 02:17 ID:M349w9UQ
やっぱり売れない予感。
まぁ、特殊な人向けと割り切って売るんだろうけど。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 02:18 ID:9ztl19Tm
肝心の画質だけど、MPEGみたいなあからさまなブロックノイズは
出ないね。フレーム単位で記録しているMotion-JPEGの強みと
言えるでしょう。

どこかフレーム切り取ってうpしたいところだけど、社内撮ってて
どこかバレるので、ちょっと無理。土日でどっか撮ってくるか。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 02:21 ID:Ak2rCY20
>>530
1枚あたり38KBだから、M-JPEGとしてはかなりの高圧縮。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:03 ID:9ztl19Tm
>>533
そんなに低いか? JPEGの圧縮率についてはあまり詳しくないので
定かではないが、いまPhotoshopでVGAのTIFF画像(900KB)を
作ってJPEGで別名保存してみた。
(マカなので)リソースやプレビュー、プロファイルを埋め込まない
純粋なJPEGファイルとして書き出したところ、圧縮率80(「Web用に
書き出し」を使い、「高画質」を選んだデフォルト状態)で36KBに
なったのだが。1フレームあたりとしてはかなりじゃないか?
ちなみに最高画質(普通に保存するときの圧縮率12)で132KB。
画像はVGAの(0,0)から(640,480)までをスペクトラムのグラ
デーションをかけたものなので再現は簡単なはず(色も多く使って
いるし)。間違いがあったら指摘してくれ。

個人的な見解だが、十分な画質に見えるけど。これ以上にしたら
ファイルサイズがとんでもないことになる。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:08 ID:V9hin2xC
>>534
そりゃあ単純なグラデーションだからでしょ。
写真でやってみてよ。「低画質」じゃないと38KBなんかいかないよ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:17 ID:9ztl19Tm
>>535
山の写真があったので、それをVGAに縮小してから同様に「Web
用に書き出し」してみた。
「標準画質」で30.92KBだな。画質を「40」にしたらちょうど38KB
になった。
Web用の標準と、通常の保存ダイアログで出る「標準」(圧縮率
5〜7)とが同じかどうかはわからんけど、とりたてて「圧縮率が
ひどい」っていうほどじゃないんじゃないかね。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:21 ID:1YOuhYsY
DVのビットレート:29Mbps(720x480)
MZ3のビットレート:8.8Mbps(640x480)
どっちもMotion-JPEGの一種。

画像のサイズは同じようなもんなのに、このビットレートの差はいったい・・・

まあデジカメのおまけにDV並みの画質を要求するのは酷ってことで。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:31 ID:9ztl19Tm
>>537
DVってMPEG-2ベースだと思ってたけど、Motion-JPEGみたいな
フレーム毎圧縮してんの?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:35 ID:Jj5XSm61
>DVってMPEG-2ベースだと思ってたけど

ちがうよ。

>Motion-JPEGみたいなフレーム毎圧縮してんの?

というかMotion-JPEGです。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:42 ID:fmVF183d
これ、買おうと思ってたけど、>>528 >>529の言う通りメディアが高い。
いままでフジとオリンパスのデジカメしか買ったことないから
手持ちのメディアはスマメのみ。
スマメの安さに慣れてたから、MDの値段見てビックリした。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:47 ID:9ztl19Tm
>>539
そうなんだ。それは知らなんだ。


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 03:49 ID:oG3fBGIE
ソニーのDVカメラ54000円。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202030&MakerCD=76&Product=DCR%2DTRV240K

MZ3+1GBMicroDrive=約70000円。

動画目的ならどっち買う?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 04:02 ID:9ztl19Tm
>>542
85×101×206mm、撮影時1キロではポケットに入りません。
99×32.5×55mm、撮影時で300g切らないと持ち歩く気になれません。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 04:11 ID:G9FsPeoU
>>542
君はDVを買うべきだ。間違いない。コストパフォーマンスもいいし。

もっとも俺は、彼女や友人らと遊びに行ったときの動画撮ろうと思って
ゴソッとビデオカメラなんか取り出したら、変態呼ばわりされるから
仕方なく、高いけどコンパクトでカメラ型の動画デジカメ+MDだが。

まあ、君は変態だから、平気だろ。


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 04:24 ID:rhQDq34L
画質や撮影時間で選べばDVの方がいいに決まってるけど、
取り回しや使い勝手を考えると
どうしてもデジカメになっちゃうねぇ。


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 06:24 ID:8TLKPn9I
またまた、DV VS MZ3論争が勃発するのは厭だ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 07:27 ID:Obkozp3K
479 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/08/23 19:32 ID:PDGWXCPY
【煽り、粘着君の傾向と対策】Ver.1.1

パターソ1:画素数を馬鹿にするヤシ → 初心者ちゃんなので大目にミテヤレ

パターン2:デザインを馬鹿にするヤシ → 一般大衆的視点からはMZ1,2に比べれば人並みになったことだし
                  主観的なもんだから放置汁

パターン3:「動画最強」「無敵」に反応するヤシ → スレが沈静化してしまった時の起爆剤として利用しよう
                        文中に「動画最強」を散らばせば登場するハズ

パターン4:画質を馬鹿にするヤシ → これからサンプル画像がウップされると続々登場する予定
                 MZ1,2の時と同様に「これは動画を特徴とするデジカメであるからして画質ヲタは他を買え」でオケーイ

パターン5:AA貼り付けるヤシ → マジメな話をしている時は一旦退散して、様子をミレ
              そうで無い時はどんどん貼らせろ、目指せMZ3でPART10!

パターン6 IP抜くぞゴラァ系なヤシ → 積極的に抜いてもらえ 身体が軽くなっぞ@テコキ1回3000円


・・後は適宜追加よろしく・・


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 08:01 ID:C0EDMBWX
>>544
ほんと最近は、ビデオカメラとか持ち歩くと変態に見られるからねえ。
それに彼女ならともかく普通の友達の女などはビデオカメラ向けられるの
も嫌がるしね(もちろん、普通のスナップの話)

動画デジカメは貴重だよ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 08:31 ID:8DuiHdjU
>>510
体液凄すぎ。
http://www.wahei.co.jp/mein-web/zaisitu.html


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 09:09 ID:P+EiTF9D
バオー・メルテッディン・パルム・フェノメノン!!

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 09:09 ID:ZE1K1ZS/
すでにMD持ってる俺は迷わずMZ-3購入
今もってるMZ-2は売り払います。
買ったの6月。
いくらでるれるかね。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 09:16 ID:akaXjP+t
>544,>548
女友達じゃなくて、盗撮の相手の間違いだろ。
あと、ビデオを持っているから変態扱いされるのではなく、
実際に変態だから、嫌がられるのだ。


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 09:27 ID:z9J0I5Vc
誰か簡潔にまとめてください

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 09:41 ID:M349w9UQ
MZ1/2を買わなかった人には売れないでしょ。
オタク向けデジカメとしてはユーザーの要望に応えた
という意味で、いい機種なんじゃないの?

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 09:57 ID:wlAIjt0p
よーしパパMD込みでDSC-MZ3買っちゃうぞー。
ちなみに現在の所有機はKodac DC290ZとCasio QV-3500EX。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 11:17 ID:6+6kRFDc
ようやくMZ1ともおさらばできそうだ

ところで動画撮影バリバリやってる人に聞きたいんですが
フリッカー軽減ONで撮影してますか?

自分はいつもOFFでやってます。明るくなったり暗くなったりするもか嫌なので。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 12:01 ID:6RbkgKfa
しかしMZ2本体だけならまだしも、
電源管理のためスパチャと予備電池多買っちまったオイラは
なかなか処分する踏ん切りがつかないな...
MZ2を処分するとニッスイ使用の手持ちはU10だけだ。
あの馬鹿でかい充電器がU10の専用充電器だと考えると鬱だ...

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 12:08 ID:6RbkgKfa
あとアダプターだな。
DSA-34は単三二本型全部に使えたのに、専用リチウムになっちゃうと、
リチウムの規格が変わるたびに替えなきゃならない。
動画を見るときやカメラ内で編集するとき結構使うんだよね...

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 12:25 ID:xKbdQOKA
>>558
ACアダプタなんていままで買ったことねーぞ
それでも十分編集、再生出来たけど
MZ3は電池持ちが過去最高のMZ2の更に2倍。
予備電池1本あれば、ACアダプタは要らんでしょう、普通の人のばやい


560 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 12:54 ID:lrOtgko6
DVとMZの動画を比べるのって、携帯とPHSを比べるようなもんだよな。

561 : :02/08/24 12:57 ID:xNbsRBG1
マイクロドライブ1Gが余ってるんで、買おうかな、MZ3。
VGA30fpsで、連続撮影12分程度みたいだけど、容量的に
そんなもんなの?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 12:58 ID:xKbdQOKA
>>560
それじゃ近すぎて比較になるじゃん
やればPHSの圧勝だけど・・


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 13:03 ID:4nNjeVur
マイクロドライブ高いから断念つう人がいるようだけど、
仕事のデータにも使える&将来一眼デジへ流用という
ことを考えると、2万円で高くないのでは?
ただし私のように1Gのやつを30cmの高さから落として
逝ってしまう可能性もあるけど。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 13:04 ID:xKbdQOKA
俺、胸の位置から落下させたけど問題無かったぞ!
もう一回落として確認してみれ>>563


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 13:22 ID:4nNjeVur
>>564
もう既に逝ってます。
もう一枚買って落下試験してみるかな。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 13:57 ID:dvN4cnaL
>>563
> マイクロドライブ高いから断念つう人がいるようだけど、

そーゆう人もいるだろうけど、
ふつーは違うんじゃないか?

マイクロドライブは、CFに比べると同容量で格安だけど、壊れるのがいやだから断念。
多少容量は少ないけどCFで済ます、って人が多いと思うぞ。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 14:16 ID:gpcppcIq
価格.comにMZ3の掲示板が出来てるんだけど、そこのカキコで
「鞍馬天狗」ってやつは自分で業界人だといってるよ〜
嫁は洗剤のCMに出てるんだと...

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 14:26 ID:H8K+TEE6
やっぱり二流メーカーは二流製品しか出さないですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020703/zooma66.htm

>実はつい最近知ったのだが、SANYOに対するちまたの人々の認識というのは、
>どーも今ひとつB級というか二流メーカー、という感じらしい。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 14:37 ID:kmzTPmOc
>>568
自分に都合のいいトコだけ引用ですか(w
じゃ俺も。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020703/zooma66.htm

>しかしその実態は、地道にOEMで他メーカーを根底で支え、
>自社製品はどことなくユニーク。押さえるところはしっかり押さえ、
>それ以外のところで大冒険なメーカーなのである。

>デジカメでは、スチルカメラなのにミョーに動画に強いモデルを連発したりしている。
>そうだ、そういえばみんな気軽に「デジカメ」とか口走っているが、
>「デジカメ」ってのは三洋電機の登録商標なのだぞ、
>どうだまいったかまいったと言え言ってオネガイ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 14:53 ID:9ERueE3V
サンヨー介護医療業界へ進出!
社名を「散尿」へ変更!
〜日本経済新聞2002.08.23朝刊より〜

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 15:01 ID:Nm4G3Qq1
デジカメはプリントする他は、PC上で整理鑑賞している。
MZの動画は同一フォルダで一括管理できるので、重宝している。

テープに入れっぱなしで見ない動画よりも、静止画の
隣に置いて簡単に見られる動画に価値を見出す人もいる。

もっとも、DVでも動画を取り込んで編集とエンコードして、
デジカメの静止画と一括管理することも不可能ではないが、
手間隙を考えもの。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 16:09 ID:tUcmp47B
>>566
いや、俺は高いから断念しそう。
本体が4万位なのに、メディアに2万ってのは
どうも納得がいかない。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 16:19 ID:6a6uINtV
>>568
これって、IO DATAへのOEMちゃうかったん?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 16:34 ID:pm1XDpX3
>>572
それ言ったら、銀塩なんか本体20万でレンズ100万とかざらですよ。


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 17:00 ID:Cqsz4oVz
( -_-)<もう暫くは、ファーム書き換えたMZ1で十分ですが、何か?。(強がり。。)

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 17:02 ID:Cqsz4oVz
>>573
それって、HDD+専用メディア使うやつでは?
リンク先は(HDD+)VHSやし。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 17:04 ID:yJHcFJ5z
>>575
すげぇ
有料試作品に満足しているあんたは、偉い!





電池持ち糞だし、MF使った置きピン出来ないし、起動遅いシ・・ETC

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 17:36 ID:3c//Vc2D
MZはMZ2で完成したと思ったから買ったのに...ヽ(`Д´)ノウワァァン
せめてLZとかNZとか、新しい機種にしてくれたらよかったのに...

でも、動画デジカメは今後も続くことが納得できて嬉しい漏れ

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 17:52 ID:90pncRyK
>>578
>MZはMZ2で完成したと思ったから

いや、それは間違いではないと思うぞ

型番は同じだけど、今回のはフルモデルチェンジと同じだ
だから気にするな!


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 19:20 ID:NE1Yg8z7
>>552
>あと、ビデオを持っているから変態扱いされるのではなく、
>実際に変態だから、嫌がられるのだ。

軽ーい情景にビデオを持ち出すから嫌われるのだ。
ビデオカメラ向けられたら構えちゃうもんね。
デジカメ動画だと、撮られる方は「何かやってるな」
程度にしか思わないから抵抗感が少ない。
デジカメ動画をけなしてDVカメラを勧める連中は
撮られる側の心理を考えてないのよ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 19:56 ID:vARy9KOs
>>579
いや、電池と外観変えただけの廉価版じゃないの?MZ3
レンズは望遠側にずれたし、液晶面積は7割しかないし。
電池が高い分、本体は安作り。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 20:21 ID:0hA6jm9+
>>579
廉価版とゆうにはダウンした個所が色々となきゃ駄目っしょ
液晶とレンズが多少安い奴になった可能性はあるが
筐体は前よりも上だと思うしチープ感は無いと思うがな
つーか液晶の小型化が廉価版というならば
市場に存在するほとんどのデジカメが廉価デジカメになるな


583 :名無しCCDさん@画素いっぱい:02/08/24 21:00 ID:vXJ0n6bj
S602持ってるからこんなの要らないや、ポィッ!

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 21:03 ID:5lVm57o0
>>583
よくぞ、捨てた

確かにS602なんてポッケに入らない駄作だ

585 :名無しCCDさん@画素いっぱい:02/08/24 21:57 ID:vXJ0n6bj
SX560も持ってるからこんなの要らないや、ポィッ!


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 22:01 ID:qZRokKuN
>>585
よくぞ、捨てた

確かにSX560なんてポッケに入るがズーム無いし130万画素だし
MF無いし、ワイドレンジショット無いし、4980円で買えたし、捨てれ!


587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 22:11 ID:vARy9KOs
>>582
カメラの価値の半分はレンズなので、レンズのダウンは痛いよ。
まあ、それを気にしない人に売りたいミテクレ変更であるか。
デジカメの広角はコストが掛かるし、イパーン人には売りにくいしね。

588 :名無しCCDさん@画素いっぱい:02/08/24 22:43 ID:vXJ0n6bj
MZ3持って無いけどこんなの要らないや、ポィッ!

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 22:45 ID:fqnknPLD
>>571
> テープに入れっぱなしで見ない動画よりも、静止画の
> 隣に置いて簡単に見られる動画に価値を見出す人もいる。

DVの動画だってPCに入れて手軽に見られるよ。
俺はMacのiMovie使ってるけど、PCに気に入った場面を取り込んでおいて、
気楽に見られるし、ささっと編集してDVに書き戻すことだってできるよ。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 22:52 ID:y2qhyJgq
>>589
いちいちPCを持ち出して外で取り込んで見るのかゴラァ
デジカメ動画は外出時でも画像一覧から瞬時に選べて
デジカメオンリーで編集カットしたり出来るんだゴラァ


591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 22:54 ID:FDJNXnwI
>>589
あんた実際にその機能有効に使ってるのか(脳内除く)

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 22:56 ID:10rdcQ19
>>590
キミの意見はもっともだが>>571の提示した使い方に対して
>>589の意見はアリだと思う。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:12 ID:Mn9ZQeun
まぁ、用途は人それぞれなんで、どちらもありかと。
俺はDSC-MZ3買っちゃうけどね。

つーか、30前の独身男性(俺)がDV持ち歩いてるのはどうかと…(w

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:13 ID:KnjFNpA+
MD、俺は高いの覚悟で、ビックカメラで延長保証付けて買ったよ。
36800円かなんかで、ヨドバシの3000円引券ちらつかせて
3000円引いてもらった+10%だかなんかの還元。
とゆーことで、これで3年間は壊れても安心よん♪
(データ巻き添えにされると、ちょっと痛いかもしれないけど(苦笑) )

でも、近頃は価格.comとかでもさらに安くなってる
(俺が買ったときは、価格.com最安値も3万前後だった)ので、
延長保証なし覚悟なら、安いの買うのもいいかも。


595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:17 ID:M349w9UQ
ビックカメラの延長保証って、、、、、、、、、
さくらやの拡張保証ならまだ分かるけど。
もしかしてネタ?


596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:39 ID:ytJAlJZE
>>593
君は物凄い正論だと思ふな

毎日デジカメを持ち歩いていたとしても別におかしい奴には思われない
毎日DVを持ち歩いている奴って警察に捕まりそう(w


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:40 ID:ytJAlJZE
>>595
594じゃないけど、ビックカメラは確か1年か3年で選べたよね?
5年もあったっけ?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:41 ID:MWcpeh+Y
>>592
しかし、DV取り込みは時間がかかる。そんな暇はない。
そんな私はデジカメ動画万歳。
DVは埃かぶってお蔵入りしている。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:50 ID:uwww9ZvM
また始まった(w
でも発売までこの調子で祭おながいね

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:56 ID:7tkxUBv+
>>589
彼はただMACは手軽だと伝えたいだけど思われ

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/24 23:57 ID:poymQNO6
>>600
ヲメ!

602 :594:02/08/25 00:09 ID:EH6p4ZgI
>>595
大阪なんで、そもそもさくらやないよ。
それとも3年って長さのこと?
普通の品は延長保証5年だけど、パーツとかの指定の製品は
3年になるらしい。MDは5年ですか?3年ですか?って聞いてみたら
なんか、リストらしい紙を必死で探していたよ(w


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 01:30 ID:gbpx5VqH
>>600
昔、macでえらい苦労したので、好きじゃない

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 01:34 ID:gbpx5VqH
まともに動いてる時間より、トラブル起こして止まってる時間の方が長かった。
最近のは良くなったと言うが・・・。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 01:55 ID:wKt4Q8DI
MZ2早く売りさばかないと20,000円割っちゃうよ〜
ヤフオクも苦戦中だよ!
入札した人キャンセルしなきゃいいけど...
ちなみに中古屋で売った人どれくらい?
皆さんどうします?手元に残します?


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 02:05 ID:4Kotqdwm
E-100RSとQV-3500EXを持つ身としては、1G MD+MZ-3は
かなり現実的な選択肢だったりするわけだが。でもやっぱり
高いよな。さすがに簡単には踏み切れん。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 02:56 ID:XnE83von
MZ3発売までにMZ2安くなるかな?(特にさくらやなど、量販店)

MZ2のときは確か、量販店では、MZ1は37800円までしか下がらなかったような。
(しかもMZ2発売後に)

今回は、前のモデル(MZ2)との間隔があまりなく、前のモデルも結構残ってそう
なので、34800円くらいにならないかな?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 03:12 ID:wHBEkyId
さくらや39800-ポイント15%=33830で初物としては十分安いが、
他所で32800とか31800でで出てきそうな気がしなくもない

609 :( ゚д゚):02/08/25 07:03 ID:V+GbClqr
オレもE-100とQV-2000UXとエッギィとマイクロドライブ持ってる身としては
MZ3は買わねばなるまい。 すぐには買わないけどね。

人柱の悲鳴をワインでも飲みながら吟味しつつ考えるよ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 09:22 ID:wHBEkyId
誰も言わないから聞くけど、MZ2の時はマクロがW端10cm T端25cmだったけど、
今回のスペックを見ると10cmとしか書いてない。
テレ端も10cmになったのかな。beta機持ってる人わかりますか

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 10:01 ID:Dg0aobX6
昨日、秋葉原のツ○モでMZ1売ってきました。
HPで落とせる+2000円券を使って17,000円+2,000円=19,000円ですた。

メールで見積もりしてもらったら17,000円の価格は
26日までの価格ですってんで、急ぎましたで。
それ以降は良くて横ばい、悪ければ下がると思って・・・。

これに20,000円足して、MZ3買うす。


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 10:14 ID:i7iHtHZr
MZ3の初期ロット買うべきか待ちかどっち?
形はフルモデルチェンジでも心臓部は2と同じと考えれば
問題無しかな?でも電池廻りが心配でしょうか?
1ヶ月待てればいいんだが、なんせ厨房なんで待てないよ〜
ところでレンズは何処製?


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:03 ID:KG6dwihL
何故出す?MZ2は並売か?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0823/sanyo.htm

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:07 ID:ZdQk11IP
>>613

MZ3の電池の方が、これよりも仕事ができるみたい(電圧だかの関係で)だし、いいんじゃないの?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:22 ID:CsRAzbVn
>>613
べつにMZ2のためだけに電池売ってるわけじゃないだろうに…

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:30 ID:DRXmwdup
確かにMZの使う電池なんてたかが知れてるよな
MZ1はかなり貢献したかもしれないが(w

リチウムイオンの方が高いから売上に貢献するのでは?

だが、三洋のデジカメの発売にあわせて充電池が発売されるのも
事実だよな


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:31 ID:DRXmwdup
ひょっとすると最後の最後までMZ2の筐体をそのまま使ったものと
迷いに迷って今回のMZ3だったりして

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:34 ID:O/zyjFfm
>>591
> あんた実際にその機能有効に使ってるのか(脳内除く)

ごく普通に使ってるよ。あんたは使って無いの?

たとえば鉄道写真を撮影するとき。。。
俺はスチルカメラ(銀塩&デジタル)とDVカメラを一緒に使ってるが、
操作するのは俺一人なので、DVは三脚に付けっぱなしだ。
必然的に、DVでは早めに録画開始しておいて放置し、スチルカメラを操作して撮影、
撮影終了後、おもむろにDVカメラのところに戻って録画終了を押す。
で、DVカメラの画像は、宿泊先や自宅で愛用のPowerbookG4で編集(といっても
前後の余分な部分を削除するのが主だが)して、DVテープに戻すんだよ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:38 ID:O/zyjFfm
>>598
> しかし、DV取り込みは時間がかかる。そんな暇はない。

DV見る時間があれば、同じ時間で取り込みはできるよ。

って、見る時間もないってことだろうな。それはある程度同感。
でも、俺はムービー&スチル併用派だな。
ムービーにはムービーでしか味わえない魅力があるよ。
MZ3に惹かれる人はそれを味わいたいわけでしょ?

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 11:38 ID:CsRAzbVn
鉄ヲタかよ…

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 13:26 ID:Fly+r1F6
>>612
初期ロット=ハズレ多し
って都市伝説?そもそも、1ヶ月程度でセカンドロットが出回るの?

もう、バシバシ新製品、モデルチェンジが出まくる今日日、出たと
同時に買って、ひたすら使い倒すのが一番だと思うけど。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 13:34 ID:MGWzYrMu
つーか、鉄道の動画を撮るのにわざわざ三脚もって出かけるような
人にとってはDVのほうがいいのは当然だと思う。
音質だって大事なんだろうし。

参考までに聞くが、もうちょいライトな旅行ファンで、とにかく
とっておきたい部分を、さっと取り出してぱっと撮りたい、
っていう人だったらDVなんか使ってられないと思わないか?


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 13:43 ID:O/zyjFfm
>>622
> 参考までに聞くが、もうちょいライトな旅行ファンで、とにかく
> とっておきたい部分を、さっと取り出してぱっと撮りたい、
> っていう人だったらDVなんか使ってられないと思わないか?

DVだけという選択は十分あるんじゃないの?

俺だって、年中DVとEOS1Nやペンタ67を一緒に持ち歩いてるわけじゃないよ。
DVだけのこともあるし、デジカメだけのこともあるし、DVとMZ-3(銀塩)のこともある。

もちろんDSC-MZ3にも興味あるし(だからこのスレ読んでる)、買おうと思ってる。
ただ、DSC-MZ3はすごいけど、だからと言ってDVがダメってことじゃないと思うわけよ。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 13:46 ID:f2RzjWrB
スピードがでるって理由だけでバイクと車を比較するようなもの
DVとMZ3を比較する意味はない

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 13:57 ID:HbMkVSyY
>>623

>だからと言ってDVがダメってことじゃないと思うわけよ。

おい、ここはMZ3の部屋だぞ
DVを持っていても押し入れに入っていて使ってねーな・・
って奴も結構いるんだ
そういうやつ等が「やっぱDVは駄目だね、動画デジカメさいこー!」と
言っても特別変じゃないだろ?

DVと比較しているんじゃなくて、素直に自分の感想を言っているだけだ

それに熱く食いついているのもかなり痛いと思うが

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 14:25 ID:qtce4XXP
一人でカメラ三台持って鉄道写真か。
おめでてーな。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 14:28 ID:wxa9IBQ8
お互いに使えねーって言ってるやつらは、「自分にとっては」って部分が
抜けてるんだよな。
デジカメとDVじゃキャラクターが違うんだから、得意不得意はあって当然。
各人の使い方次第でどっちにも転ぶっしょ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 15:07 ID:QtvTH9Hr
二次電池最大手のサンヨーさまには、
単四3本サイズと互換性のある規格化されたリチウムイオン電池作って
各社に採用を打診して欲しいのココロ。
サイズ最重視製品でなければ、デジカメに限らず意外と需要あると思うぞ。

カメラのサイズやデザインが制限される可能性はあるけど、
どうせサイズ最重視の製品は、どんな電池規格があろうと、
製品の形に合った専用リチウムイオン電池使うだろうし。


629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 15:18 ID:TJgmqz/d
>>628
そんなのよりも単3電池型充電式リチウムの方がよっぽど需要あるような。
ニッ水に取って代わられるぽいし。ってムリな話か

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 15:19 ID:NWsVmnnm
>>628
激しく希望。
しかも、こんなにわらわら発売前のMZ3触ったって人がいるんだから、
どうせさにょのデジカメ部門の人とかも見てるんだろ?
電池部門せっついて、是非作らせてよ!


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 15:29 ID:w44KYZTR
>>629
リチウム一次電池には1.5Vのがあるので、電圧的には不可能では
ないかもしれないけど、それをやるにはやっぱり技術開発が必要だし、
もっと問題なのは、精密な充電管理を行わないと発火の恐れがある
リチウムイオンバッテリを、間違って単3用NiMH急速充電器で
充電したときの対策が必要だから、かなり壁が厚いと思われ。

一方、規格化するだけだったら、筐体の形決めるだけじゃん。
単四3本という規格なら、電圧の違いも考えなくてもいいし、
サイズも結構、小さいし。
今、手持ちのIXY Digitalのリチウムイオン充電池見てみたら、
ちょうどそれくらい(単四3本が入るくらい)の容積の電池だったYO!


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 16:05 ID:ZgmDeDSV
結局、規格化しないで今のままの方が
メーカー的に旨みがあるんだろう

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 16:26 ID:+5sSTWrX
結局予備のリチウム充電池が2セット必要なんだもんなぁ。
プラス1万円か…
本当にそこだけがネックだ。



634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 16:32 ID:ZgmDeDSV
>>633
予備は1セットでいいな<漏れの場合

とりあえず予備を1セット買って、様子を見て足りなければもう1セットだろ

ニッケル水素と違って継ぎ足し充電が出来るから
案外予備電池無くても困らないんだよな

今までニッケル水素しかつかったことのないヤシは分からないだろうけど

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 16:36 ID:ZgmDeDSV
まじ、今度のMZ3はMZ2の2倍の電池持ちとなるとさ
CFの場合普通の人が1日撮る分くらいは楽勝になるとさ
携帯電話と同じで毎日帰ってきたら充電しておけば
予備電池無しでもバッテリ切れなんて経験しないかもよ

つーか、お前の携帯電話ってバッテリ切れを起こすことある??

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 16:39 ID:ZgmDeDSV
だってさ、連続再生210分つーことは3時間半だぜ!!!

いままで50分とか90分とかその程度の連続再生時間が当り前じゃなかったっけ?<三洋の動画デジカメ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 16:45 ID:ZgmDeDSV
MZ1:連続再生時間80分
MZ2:連続再生時間130分

MZ3:連続再生時間210分

漏れ、MZ2を使っていたけど、充電完了後の充電池を持ち出した時は
MZ2でもその日に電池切れしたことなかったな
そのMZ2よりもはるかに長いんだぜ?
しかも今度は1ヶ月くらい放置したってほとんど自然放電しないわけだ
すげぇ〜よ、やっぱ。カンドーした!!


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 21:00 ID:OyLm0WfS
さくらやの還元15%って期限あるのかな?
一応ラストサマーセールって書いてあるんだけど。
もう少し他店の情報出てから予約したほうがいいかな?
あと予約数って制限あるのかな...

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 21:04 ID:YA0lZ5Wb
なんとなく、CCDだけ変えた400マンガソの「MZ4」近日発表の予感がしぼんぬ。w

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 21:05 ID:zZS8JgA4
>>639
アフォかと・・

それはAZ2になるだろ(w


641 :633:02/08/25 21:06 ID:aytMDOjP
携帯電話でも山に行ったときは簡単に電池切れになった。
その時にMZ2も持って行ったんだが、MD1GB2セットを撮りきるのにニッスイ12本使った。
それを考えるとリチウム2セット追加だな。
俺の場合はかなり特殊な場合だろうけど、1泊で登山とかすると途中で充電できないしこんな感じになる。



642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 21:08 ID:YJy2bMFF
>>641
んでも荷物が軽くなるし、電池がザワザワしなくて済むようになって
良かったな

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 21:10 ID:YJy2bMFF
>>641
んでも毎日登山しているわけでもないだろうから
登山の前日や前前日に電池に活入れするのはいままで大変じゃ無かった?
活入れ無しで使っていたりして(w

そんな活入れが今度は不要になるんだから大きいよ<リチウムイオン


644 :633=641:02/08/25 21:15 ID:aytMDOjP
>>642
確かに荷物が少なくなるのはかなりの利点。
カメラ本体も小さくなったしね。

>>643
登山にいく数日前に放電→再充電してたよ。
確かに継ぎ足し充電は便利だと思う。


まぁ、俺は結局2セット買っちゃうんだろうけど。(笑
携帯も説明書に書いてあったけど電波の届かないところじゃこんなに電池を食うとは思ってなかった。
緊急時だけONにすることにしたよ。


645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 22:03 ID:lIxOdhhM
年に2回くらいの頻度で海外旅行に行ってますが、
次の旅行のときにMZ2から買い換えようかと思っています。
やっぱりVGA30FPSは魅力。

今月末に熱海の温泉に行きますが、そのために
買い換えるかどうかは微妙です。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 22:15 ID:xkwxHHjG
>>645
今月末に買い換えるか微妙ったって、あーた
来月20日に発売なんですけど、何か?


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/25 22:21 ID:lIxOdhhM
>>645

あっ、そうなんだ。残念。温泉には間に合わないですね。
別に女湯の隠し撮りはしないのですが。この用途には
光学ズームが大きいDVが有利ですね。

彼女と旅行なのでワイド28mmからの動画デジカメを
希望している。38mmではハメ取りはけっこう難しい
と思う。

648 :事情通 ◆ZGysQwac :02/08/25 23:41 ID:WEvGdEDS
>>610
テレ端だと40cmです。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 00:05 ID:eFES0vla
せっかく2100のニッ水出すのにMZ3は専用リチウムなのな。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 00:09 ID:2t4kstve
>>649
良かったよね。リチウムで
もう単3とはおさらばだ!


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 00:53 ID:+DZW+kj6
 デジカメにリフレッシュ機能があるとはいえ、Ni-MHはやはり面倒だものね。
専用電池はバッテリーが切れたら終りとよく言われるが、本体だけを持ち運ぶ
場合には、どのみち持ってゆくメディアの容量までしか撮れないので、
あまり問題にならないな。
おれはとりあえず実写映像待ち。階調感がしっかり出ていれば、多分買う。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 01:15 ID:bkEbJA1r
MZ-3の動画撮影の時ってどの程度近くまでピント合うんでしょうか?
手持ちのFP4500だと近場はほとんどピント合わないので・・・
参考にしたいのでMZ-2だとどうなのか教えてください。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 01:16 ID:eFES0vla
>>631
じゃあCR-V3型リチウムイオン充電池ってのはどうよ?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 01:31 ID:2t4kstve
>>652
MZ3はまだ分からないけど、MZ2ならばMFでもAFでも最短10センチからだね


655 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 02:33 ID:apQOLgPd
>>653
そんなの作ったらCR-V3が売れなくなるじゃないか


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 07:36 ID:Hv8R9br8
>>654
ありがとうございます。
MZ-2は動画でも10cmからピントが合うんですね、すごい!
きっとMZ-3も同じだと信じて楽しみに待つ事にします。


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 08:06 ID:6OyP8YtL
>>656
でもMZ3はレンズが望遠側にずれている罠

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 10:01 ID:UZDkVIFm
>>657
でもレンズの2mmの差は接写距離に換算するとおそらく数センチの差
富士のデジカメの動画は1〜2m位にピント固定だったはず
よってそれに比べれば「すごい!」はず


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 11:52 ID:MyBgOe1G
動画はテレビなみ?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 12:00 ID:UZDkVIFm
>>659
うん、テレビなみ・・





・・と書くと細かいところに突っ込み入れる奴が登場↓

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 12:21 ID:AktoYnHw
動画のコマ数は
前のまんまで30コマじゃないか。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 12:35 ID:iuJc4vPY
マイクロドライブ1GBで、8cmDVD片面1.7GB

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 14:35 ID:Nhm0m3Ou
>>659
sanyoのテレビ並

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 14:40 ID:aS4XDkSF
>>663
うぉ!!超綺麗!(w


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:16 ID:CSndchRB
クレードルで充電できるようにしてホスィ

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:20 ID:zQXEmau6
クレードル充電&転送はMZ4に期待w

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:29 ID:aS4XDkSF
かなり満足度の高そうなデジカメなんで
MZ4という後継でもいいけどさ
いい加減、型番変えようよ(w
数年後にMZ13とかいう日にゃ〜わけわからんくなるぜ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:41 ID:iuJc4vPY
れいによってペンタからクレームがつく
DSC-SMZ3に改称

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:41 ID:lU7jjMEO
まだ3なんだけど

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:47 ID:iuJc4vPY
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0821/sanyo_4.jpg
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/big/mz3.gif

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:55 ID:aS4XDkSF
>>668
>>670
確かに、発売日に興奮して店員にMZ3をくれと言って
ペンタックスの方を手渡されたら悲劇だよな(w

・・ってペンタックスの、売ってねーだろ(w


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 15:58 ID:aS4XDkSF
・・と思ったらまだ現役かよ<ペンタのMZ3


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 17:34 ID:d6jEKwpe
音声は何kHzですかね…?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 18:11 ID:70fE59dH
>>671
逆のほうが悲惨な予感。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 19:07 ID:W6tR0WHe
なかなかpart2になりませんね
がんばって発売日までもたせてね

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 20:07 ID:TWz0+SdO
起動時間が1.7病とかで早くなってる層ですが
マイクロドライブ使用時も同じ起動時間がきたいできるのでしょうか?


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 20:34 ID:6ofr0hhx
>>676
まだ発売になって無いから分からないのでは?
最悪IXY300等と同じ程度になる可能性も3.4秒だっけ


678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 20:39 ID:iuJc4vPY
名前はMX-1の方がよかったかも

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 20:44 ID:3SWpaf15
〇弐式動画量子化写真機

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/26 20:51 ID:iuJc4vPY
サンプル画像はまだなのか
あとMZって海外で取り上げられない気がするけど、国内のみ販売?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 00:09 ID:Tjp8zZr5
動画を撮るとすぐにメディアが溢れるわけだが、iPODみたいなHDデバイスに瞬時に吸い上げて撮影続行という技はないのかな。

USBのホストになれて携帯可能なHDはないかな。

マイクロドライブ2セットを使って、撮影と吸い上げを並行すると、ほとんど途切れずに30fpsの動画撮影ができるという技はどうだ。


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 00:22 ID:+NYKf/FL
>>681
あるよ。3つぐらいあるはず。
「トリッパー」ていうのが2万円台で一番安かったけど
実際に使ったことはないので、調べてみ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 01:19 ID:AQGNBjUq
>>681
そのシステム総額いくらになるかな?

そこまでして意地はらんでも........
そんなにいろいろ持ち歩くんなら
DV使えば?

金持ちの道楽なら面白いと思うよ やってみれ!
レポート待ってるよ。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 08:48 ID:AuR2Op+G
?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 10:26 ID:5lfIFq8O
>>683
別に意地を張ってるわけではない。
それぞれメリット、デメリットがあるということ。
俺は、動画をMDからHDDに素早く取り込めることに魅力を感じる。これは金をかけてもDVには出来ない。
おもにTVで見る人や、取り込み、編集、書き戻しの時間が十分にとれる人はDVでいいと思うよ。


686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 10:51 ID:BXw4yqPs
せっかくVGA30fpsの動画まで可能になるんだから
「外付けHDD+大容量バッテリー」みたいなオプションが
あってもええかもね

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 15:13 ID:AuR2Op+G
今後MZ-S、MZ-L、MZ-Mが出てくんのかなやっぱ


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 15:40 ID:5WjEGC14
>>685
そうなんだよね〜。DVも最初の内は頑張るんだけどね。後は取りっぱなし・・・。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 16:39 ID:LzM2+Khd
価格.COMの掲示板によると、書き込み速度さえ間に合えば
どのモードでも記録時間は特に制限無し。
熱の関係で、実質20分間の連続記録可能との事。

MDもう一台欲しー。
金よ、俺に降って来い!!

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 16:41 ID:FpQbgYwY
DVキャプでもできるノート背負いながらだと、直接HDD録画も出来なくはないけど
ノート持ってないので試した事は無いなぁ。あ、一時停止とかの細かい制御が
カメラ側から出来ないか…。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 16:50 ID:h8FpsKUd
>>690 リモコンのユニットがあるといいね。なんでつけないのかな?


692 :名無しさん@3周年:02/08/27 16:56 ID:0EluBzsX
>>690
小型のUSBキーボードつけて
キーボードショートカットで録画ー停止ってのはどう?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 17:02 ID:AuR2Op+G
IBMが2GB4GBのMD出してくれれば良いんだけどなあ
MD使える上に電池容量大きいカメラでここまで小さいのは無いしね

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 17:59 ID:FEPenBqT
このカメラってメディアの書き込み間に合うの?
秒間30フレームでVGAなんて内蔵キャッシュでしか間に合わなさそう
だけど・・もし普通に何十分も録画できるならほしいかも。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 18:15 ID:FpQbgYwY
VGA30fpsで10Mbps位なのかな…?1GBのMD持ってるけど書き込み速度
までは良く知らないや(;´Д`)
DVよりは半分以下の容量だからそんなに苦しい書き込み速度でも無いような
気はするけど。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 20:33 ID:i/tDybdM
まだ売ってもいないのに細かい話で恐縮だけど
オートブラケットショットって13枚いかに設定できるの?
一度にそんなに撮られたって結局意味あるの+−1ぐらいまでなんだけど・・

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 21:10 ID:LzM2+Khd
マイクロドライブ1GBで、VGA30fpsが12分記録できるって事は、
1000(MB)/12*60(s)≒1.39(Mbps)
の書き込み速度があれば、記録し続けることが出来るのかな?

計算自信ない・・・。

698 :697:02/08/27 21:25 ID:LzM2+Khd
スタパ斎藤さんのレビューでは
1GMDの書き込み速度は、1.065(Mbps)だそうです。
バッファはどうなんだろう?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 21:45 ID:qdGUnYg8
>>697
それの8倍。bpsはbitだから。
1000Mbyte/12*60(s)=1.39Mbyte/sec=11.12Mbps(bit per second)

>>698
足りないじゃん(爆)

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 21:50 ID:AuR2Op+G
だとしたら、全然足りない

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 21:55 ID:qdGUnYg8
>>700
とゆーことは、スパタ斎藤が間違ったか勘違いしてたかなんだろう。
常識的に考えて。


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:06 ID:MXoOubN3
3MB/s超えてるけど>MD
http://www.dpreview.com/articles/mediacompare/

ところで旧機種の相場もだいぶ下がったなぁ。
さっきヤフオクでMZ1が20500円で落とされてた。
漏れ10日ほど前に25000円で落としたばかりなのに。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:23 ID:Tjp8zZr5
>>682

トリッパー、最強の技だな。ありがとう。

・MZ3で VGAx30fpsで録画12分、でマイクロドライブが満杯。
・マイクロドライブをトリッパーに刺し、コピーボタンを押す。
・瞬時に吸い上げ。空にしてから、MZ3で撮影継続。
・金持ちはマイクロドライブを2枚使えば、撮影が続行できる。

家に帰ったら、トリッパーをUSB 2.0でパソコンに接続して、動画を転送。

http://www.aska-corp.co.jp

27800円だったら、MD1枚分くらいだから、MDを買い足すより、これを買うほうがずっといいな。

で、マイクロドライブ1Gの吸い上げにどれくらいの時間がかかるんだ。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:29 ID:MXoOubN3
>>703
>で、マイクロドライブ1Gの吸い上げにどれくらいの時間がかかるんだ。
吸い上げる前に電池が切れると思われ。
買うならdigibinの方がいいよ。取り込みも速いし。
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/digi_bin/

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:35 ID:Tjp8zZr5
USB 2.0というところが泣かせるな。300グラムという軽さもいい。

http://www.makken.com/bosoboso/boso3.htm

の日記によれば、トリッパー→パソコン間で1GBの転送が3分だそうだ。
この日記のおっさん、次の記事で「妻のエロティシズムに学ぶ」とか書いてる。変態だね。


2.5インチHDだろうから、交換すれば、60GB(MD60枚分)までは増やせる計算だ、計算上は。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:41 ID:Tjp8zZr5
digibin、ちょと高くなるな、39800円。

USB1.0だし。

1GのMDの吸い上げは7分だそうだ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:42 ID:H2gOCTe6
>>705
エロティシズム=変態ってまったく意味が分からないんだけど。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:50 ID:Tjp8zZr5
さあ、金持ちは、指の鍛錬を始めれ。

・トリッパー、MD2枚を購入。

・撮影12分。
・満杯になったMDを空のMDと差し替え。3秒。
・満杯のMDをトリッパーに吸い上げ。7分。
・トリッパーの電池を交換。

その間撮影は続行、を繰り返す技。

MDの差し替えを、3秒以下で完了しる。
これで、トリッパーの20GB分、プラスMD2枚分の、計264分撮影だ。
正確には、264分−3秒×20回だ。

ここに、画質・撮影時間ともにDVは陵駕したと宣言する。

本スレッドは終了。ありがとうございました。



709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 22:53 ID:Tjp8zZr5
>>707

独身だな。

普通の感覚の男は、妻にエロを感じるなんて、ありえないんだよ。

おまえら、MZ3を買って、妻のパンチラを狙うつもりの人はいますか?


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:02 ID:0+91OK68
>ここに、画質・撮影時間ともにDVは陵駕したと宣言する。

音質はダメダメだけどな

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:05 ID:MXoOubN3
>>708
えとね、トリッパーは1GBのMDを吸い上げに30分くらいかかるから。
あとリチウムだから電池交換できないっしょ?
そして1GBも取り込めずに電池切れあぼーん。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:06 ID:Tjp8zZr5
考えてみれば、MZ3をWebカメラモードにして、USBで直接トリッパーに取り込めれば、指の鍛錬はいらないよな。
で、妻のパンチラ、DVDクオリティで20GB分=240分ノンストップで撮れる。

総重量は210g+300gだ。DVのIXY DV3は440gだから、大してかわらん。


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:11 ID:XxSDYvz8
>>709
独身者の夢を奪わないで〜(泣

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:23 ID:Tjp8zZr5
>>713

結婚するとな、オナニーが楽しみになるんだよ。妻に隠れてこっそりとインターネット見てな。
いいだろ。

>>711

そうすると、super digibinか。digibinも電池交換はできそうもないが。
digibinの電池のもちは、1GBの吸い上げ7回分だな。

digibin1台だと、12分×7回+MD2枚分、で、108分。

まあまあ、DVの記録時間を上回るな。


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:29 ID:Tjp8zZr5
どっかからコピーしてきたぞ。

トリッパー
http://www.aska-corp.co.jp/

Digital Wallet
http://www.mindsatwork.net/productsdigitalwallet.htm

Super DigiBin
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/digi_bin/index.html

iDstorage
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0109news-j/0918-2.html

eFilm
http://www.maclet.com/printarticle.php3?article_num=DE-pEFILM20GB

SmartJam
http://121ware.com/product/option/smartjam/index2.html

Digital Album
http://www.jobodigital.com/products/digital_album.htm


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:35 ID:Lv+2UuBl
もうすぐ終了するヤフオクの中古のMZ2、
変な値段のつきかたしてる。
中古で31,500円の入札で最落未到達!
新品で30,000円、中古で25,000円が妥当だと思うが...
128MBのCF付いてればその値段で納得だが...

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:37 ID:1qnrQsbe
動画としてテレビで見るならインターレースなDVの方が滑らかかも。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 23:58 ID:Lv+2UuBl
さきほどのMZ2ですが最落34,800円に設定してあった模様です。
せっかく31,500円で買ってくれるという奇特な人がいたのに...

719 :銀月@高2(124) ◆moonQUh6 :02/08/28 00:06 ID:czrOmvUo
プログレッシブスキャン = インターレス じゃないの?

720 :銀月@高2(124) ◆moonQUh6 :02/08/28 00:09 ID:czrOmvUo
違った。ノンインターレス=プログレッシブ だっけ?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 00:15 ID:ij9LNkth
>>719
違う!
プログレッシブスキャン=全画素読み出し方式
http://www.sony.co.jp/~semicon/japanese/img/sonyj01/e6801716.pdf

インターレース=フレーム読み出し方式
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/Product_List_J/CCD_image_J/frame_J.html


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 00:37 ID:XSd924xG
トリッパーは国産だからな。ユーザの利用形態や要望を知りたがっているだろう。

support@aska-corp.co.jp

おまえら、それぞれ、要望メールを出しませんか。たとえば、

・MDの読み込み速度の改善
・電池容量の増強と、外付け
・USB Webカメラモードのサポート

当面の目標は、MD1GB吸い上げ7分、7枚分の持続時間だ。
これで、digibinなみ。これくらいはマイナーバージョンアップでいけるだろう。

理想的には持続時間は10枚分は欲しい。
吸い上げ時間の理論値はどれくらいになる? 


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 00:50 ID:HzHA9RgM
>>698,701
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/09/11/
>>で、PCカードスロットに入れたストレージのベンチを取るってことで、
>>ドライブやメディア本来の転送速度は現れないわけだが、ともあれ、
>>ノートPC上でどの程度快適なのかちょいとわかる。

PCカード(16bit?)に装着してのベンチマークテストであって、
デジカメ→MDの転送速度ではないのでは?


MDの転送速度
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2000/08282


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 00:59 ID:qo9UowvJ
>>714
家でやると鼻の良いかみさんだとばればれだったりするでよ

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 01:04 ID:f1gxncVq
>>722
母艦には、モニターとMOV動画再生機能がホスィ

726 :ソニンさん:02/08/28 08:50 ID:R4TJAPw8
谷崎の世界だな

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 09:50 ID:mpdaV9vK
http://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?PageSize=20&AbsolutePage=2&category=0A2010&cookie=no

728 :707:02/08/28 10:05 ID:nHtlQ3TQ
>>709
じゃなくてさ、妻が持ってるエロティシズムの感覚に感心したって書いてあるでしょ。
それってものを見るうえですごい重要なことじゃないのってことなんだけど。

つーかここで引っ張る話題じゃないよね。スマソ

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 11:16 ID:XSd924xG
1Gのマイクロドライブは2000年8月発売か。打倒DVで苦労している元凶はIBMのストレージ部門の怠慢だな。

そろそろでかいやつを出してもらわないとな。IBMは漏れたちが困っていることを認識していないんじゃないか。

http://www.storage.ibm.com/hdd/support/hddemail.htm

お前ら、ここのフォームから、マイクロドライブのでかいのを頼むと書いてくれませんか。
こんな感じでどうだろう。

I strongly request you to release bigger capacity of microdrives.
We SANYO MZ3 digital camera users use your 1GB micro drives, but 1GB version stores only 12 minutes movie in it.
20GB is desirable.

Regards,

フォーム入力は1分で済むから、よろしく。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 11:19 ID:XSd924xG
MZ3を買った暁の話だが、

妻のパンチラ撮りたいなら、「おい、めくれ」と言えば、喜んでパンツまで下ろすよな。

小さくなったMZ3でコソーリという喜びは得られない。


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 12:13 ID:lGf3OzI0
>>730
そこにはエロティシズムはないな。
たとえば、尾行してどっかのおっさんと会話をしているところとかを
コソーリ等札するとかだな。
まぁあれだよ。自分の妻を人妻として客観視することから始まる。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 14:11 ID:0NXSVR2t
ティムポたたせるのがエロティシズムだと思ってるお前らには
一生わからんよ。この話題終了な。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 15:52 ID:R+/+Xvl+
>>706
ホントかいな?1GBフルをノートにバックアップすると、大体20分ぐらいなんだけど。

734 :まるちすまそ:02/08/28 18:18 ID:trNLHppS
オリンパソと不治が出した新しいメディアは8GBまで出るそうだ。
CFアダプターが出るから期待しちゃうぞ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 18:29 ID:Oz5sCDru
>>734
そりゃインターフェーズ上の上限。
物理的には現状の最高容量が上限。

んな事言ったら、MDも8,4GBまで今のインターフェースで
いけるぞ。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 18:56 ID:IKMG+jvE
>>729
MD+動画デジカメでDV打倒しようと思ってる奴は
MD+動画デジカメ使ってる人間から見てもDQN。
だいたい、「5分縛りがない動画デジカメ」は、
まだ発売されてすらいないんだぜ?



737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 19:20 ID:RZhT0bOF
>>736
だから来月発売になるんだからいーじゃねーか


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 19:53 ID:wZcz9x9S
MZ3が5分縛りの無い動画デジカメですがなにか?


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 20:17 ID:9mCoXN2u
おまえらMDじゃなくてHAGIWARA V-series CF 1GB使え。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 21:54 ID:FC33fVXM
ヨドバシ・コムに\39.8K(+point10%)で出ますた。

http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=4234770

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 22:46 ID:XSd924xG
おまえら、俺だ。

まず、マイクロドライブについてだが、IBMのストレージ部門の担当者から返事があった。

「大容量のMDは、来年のリリースに向けて開発中でございます。残念ながら、20GBには至りませんです。」

日立に買収されるにもかかわらず、まだ開発を続けているところは評価するが、来年まで待たされるのはどうだかな。
どれくらいの容量のものが出るか、聞いてみる。

おまえらも担当者に直接ゴラァメール出せるぞ。drive@sg.ibm.com
英語でな。


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 22:49 ID:XSd924xG
次にトリッパーだが、来週、吸い上げ速度を改善した高速版のファームをリリースするそうだ。

1GBのマイクロドライブの吸い上げ時間を聞いたんだが、それまで返事を待って欲しいそうだ。

これは期待できるな。


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 23:07 ID:ofrtk7Zo
>>741
それは日本でいう「検討します」じゃないのか?
とりあえず開発中なんてどうにでもとれる。


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 23:13 ID:XSd924xG
>>743

どうだかな。キャンセルはよくあることだからな。

大容量マイクロドライブはIBMの独壇場で、ハードディスクとしては高い値が付いている。
1万円で80GBが買える時代に、1GBで3万だからな。

ブロードバンドで動画の需要も増えていることだし、俺がIBMの経営者なら、次世代の大容量に投資するな。


745 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 23:21 ID:XSd924xG
さて、例によって打倒DVの続きだが、マイクロドライブの大容量版がでるか否かでMZ3の価値がだいぶ違ってくる。

今のまま12分しか見込めないなら、MZ3はあまり価値がない。
しかし、仮に8GBのMDが出るなら、12x8で96分の動画。
これはいい話だ。

仮に4GBとすると、12x4で48分。いいじゃないか。家族用にはこれでも十分だ。

仮に2GBとすると、24分。パンチラなら、10人は撮れる。


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 23:28 ID:P4ZvCTTS
24分間、MDを回し続けるだけの熱処理と電池問題はクリアされてるのか?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 23:37 ID:XSd924xG
>>246

24分ということは、パンチラを所望だな。すると、電池切れ対策にはこれが最善だ。
これでシコシコしながら充電してくれ。

http://www.audio-technica.co.jp/products/telacc/bc-rm3.html


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 23:41 ID:P4ZvCTTS
>>747
これいいな!
他の機種でも使ってみたくなるぜ・・・。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/28 23:47 ID:XSd924xG
>>246

すまん、24分、シコシコがもつわけないよな。246は候で、1分しかもたないことを忘れてた。

サンヨーによれば、320・30fpsモードで1時間以上もつそうだ。
VGAは4倍の面積になるから単純には15分しかもたない。

うーむ。


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 00:12 ID:mlrrpHPw
>>715
に出ていた
iDstorageって、
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0109news-j/0918-2.html
IEEE1394でCFやスマメの吸い上げもでき、
730MBのID PHOTOディスク(3000円位?)にコピーもできて
面白そうなので、ちょっくら新宿西口のヨドバシで値段見てきたら
なんと39,800円(+ポイント10%還元)、、、。
MZ-3がもう一台買えちゃうよ。

どっかでiDstorage安く売ってるお店ないかな。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 00:13 ID:T7oq1+5A
>>749
つか、大してかわらんでしょ。画像処理にパワーを食うのはわかるけど、CCDの一部だけ通電
するってことは無いと思うので、VGAでもそんなもんでしょ。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 05:30 ID:DN2pAHEi
>>745
IBMが開発しているMDは6GBだったと思います。
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2001/05221

6GBならVGAの30fpsで72分ですか・・・いいなぁ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 09:21 ID:h4s7Hw3z
>>752
6GBのMDが出るまでMZ3の購入を待つ。
その頃にはMZ4の影に怯えて結局MZ3を買えなくなる罠。

1GのMDがせめて1マン前半なら痛くないんだけどな。


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 09:31 ID:w1HFdeMU
>>741
つーかいきなり20GBって。
2.5インチHDでもほんの数年前までそれくらいが限界だったのに。

755 :001:02/08/29 09:43 ID:sCAgh17U
MDの高容量化はかなり需要が高いと思うけれどそんなに
開発は難しいのだろうか?
はよ出せ>2Gでもいい。 イキナリ6Gできたらびびるな>値段

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 09:58 ID:w1HFdeMU
>>755
そりゃ難しいでしょ。2.5インチHDと比べて面積だけでも1/6以下だし、
プラッターの枚数増やすにも物理的に限界があるし。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 10:23 ID:4DU2DEVL
ところでお前らメモリーいくつくらい積んでいるよ?MD持ってないけどQVGAで30FPSの5分を編集するのって重いよな?いま512MBなんだけど、やっぱり1GB以上は必要?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 10:31 ID:T7oq1+5A
PCMCIA TYPE II対応にしたら、今すぐ5GBまではいけるのにね。
つーか、多少でかくなってもいいからPCMCIAにして欲しいYO!

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 10:38 ID:yy48gMoZ
>>752

ピクシーダスト、AFCという技術だな。
6GBは技術的目標のようだから、マーケッティングでは変わるかもしれん。
6GBでも、72分なら動画も静止画も入れられるな。


値段だが、
すでに発売されているIBMの2.5インチのAFCディスクは、他社の2.5インチディスクと値段は変わらんよ。
東芝製品 2.5' 5400rpmだと33000円で、IBM 2.5' 5400rpmは 28000円だ。

製造プロセス上はバカ高くなるということはないのだろう。


760 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 10:42 ID:pmlU2tEg
いっそのこと
三洋から大量発注して
内蔵メモリ6GBにしてもらえよ
転送はUSB2.0かIEEE1394使うか・・
又は転送専用にSDメモリを使って分割転送するとか


761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 10:43 ID:pmlU2tEg
もっとも保存に使うメディアが鬼のようになってしまうがな(w


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 11:15 ID:w1HFdeMU
>>760
フラッシュメモリで6GBはちょっと無理があるだろ。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 15:46 ID:z5y/4mGH
>>762
なんで内蔵メモリ=フラッシュメモリと決め付けるんだゴラァ

内蔵HDDってこった

あえて部品で5マンコ単位で注文してコストダウン
それから物理的な容積を少なくすればメリットあり


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 15:56 ID:P6CRktjq
>>763
俺はイヤ >内臓HDD

そんなんだったら、iPod直結のほうがいい

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 16:21 ID:w1HFdeMU
>>763
HDDだったら普通メモリとは言わんだろ。内蔵だと一杯になったら交換できんし。

>>764
漏れもそれがいいと思うけど、サンヨーって確かCFサイズの無線アダプタ発表してたよね?
撮影するたびに送信できれば記憶媒体を選ばないし、モスバーガーとかでやってる
ホットスポットが普及すれば、静止画を自宅のパソコンに送信したり
動画をネットでリアルタイムで公開したりできるからね。
おそらくサンヨーの進む道はこっちの方向だと思う。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 16:42 ID:G6nmhSVi
俺もイヤ>内蔵HDD

起動が遅くなるしクラッシュも怖い。
丁重に扱わなければならないっていう心理的負担がイヤ。

iPodにCFスロット付けたようなのがいいな。
Tripperみたいなのは単なるデータストレージだけじゃもったいない。
こーいうのどうよ?
http://www.chunglam.com/e_index/e_menu4/main10.htm

767 :765:02/08/29 17:37 ID:w1HFdeMU
>>766
そうそう。HDDが飛んだらカメラごと修理行きだしね。

んでこれが一応ソースね。Mac使ってる人はAirMacみたいなもんだと思えば分かりやすいかな。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0207news-j/0704-2.html

これで受信先がHDDなら事実上容量制限はなくなるし、ホットスポットを利用すれば
保存場所はインターネットに繋がれているところならどこでもいい訳だ。
おまけに11Mbpsの転送速度だから、仮に静止画の容量が1MBでもシャッター押して
1秒以内で転送できるし、動画中継なんかも余裕でできるってことだ。
デジカメ同士でその場で写真交換とかもできそうだね。

もちろんこれの開発はサンヨーなんだけど、どうやら試作品はメルコが作ってるらしい。
んでメルコはフリースポットってのをやっていて、こいつは事前に登録の必要もなく、
おまけにプロバイダや回線も選ばず、とりあえず39,800円の導入キットを買って
回線を用意するだけでホットスポットを構築できるので爆発的に普及する可能性が高い。
利用者の認証も必要ないので誰でも使えるし、これぞまさしくユビキタスってやつだ。
http://www.freespot.net/

おそらくメルコとサンヨーは本気でこれを狙ってると思う。
ホットスポットの回線が仮に100Mbpsだとしても10人利用できるから現在の技術でも実用的。
これが実現するのは、きっとそんなに先の話ではないよ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 19:55 ID:/WSvJovX
ホットスポットかあ
都会は夢があっていいなあ

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 20:25 ID:w1HFdeMU
>>768
そのうちきっと携帯みたいにどこでも繋がるようになるよ。

でも、無線技術が発達したおかげで、動画に注力してきた
サンヨーには大きな追い風がきたと考えていいんじゃないかな。
無線アダプタ自体も、次世代の標準技術になる可能性は十分にあるしね。

770 :事情通 ◆ZGysQwac :02/08/29 20:40 ID:GNkhjV80
>>765
ちょっと勘違いされているようですが、サンヨーは無線LAN(IEEE802.11b
という国際標準規格です)を使ってカメラから画像を、メモリーカード
ではなく、LANによって接続されたリモートのボリュームに記録する
仕組みを作った、というだけです。CFタイプの無線アダプターについ
てはすでに市販されているものです。CFアダプター自体を開発したわ
けじゃありません。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wli-cf-s11g/index.html

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0704/sanyo.htm

技術的には、今すでにあるものをいろいろくっつけたものにすぎない
と言えます。当然ながらカメラ側のファームにTCP/IPやらリモートの
ボリュームにアクセスするプロトコルを実装しなきゃいけません。

サンヨーとしては業務用途での展開ができないかと考えているんでしょうね。
動画も飛ばせるので、巡回中のリモートモニタリングとか、そういう
ことに使えるかもしれません。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 21:07 ID:w1HFdeMU
>>770
あーなるほど、雑誌で実験していた記事をみてちょっと勘違いしてました。ご指摘サンクスです。
てゆーかその辺のことなんにも書いてない記事だったんですが。
ただ、その仕組み自体は、標準技術となりうるものだと考えてよいのでしょうか?

あともしご存じなら教えていただきたいのですが、実験ではSX-560(かな?)が
使われていたみたいですが(これがカード自体にプロトコルが実装されていると勘違いした
一番の理由なのですが)、これはファームウェアを書き換えさえすれば
CFを使ったデジカメならすべてに応用できる技術だと考えていいのでしょうか?
だとしたら民生用としてもかなり魅力的なものになりそうですよね。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 21:11 ID:w1HFdeMU
あ、ごめんなさい、リンク先にSX-560ってちゃんと書いてありましたね。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 21:26 ID:wzQi6rqS
新EXILIMも同じCCDかな

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 21:30 ID:SA0VBgFa
>>768
君の集落にも探せばきっとあるよ。
NetStumbler

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 21:51 ID:+9skYYkJ
内蔵ハメ殺し大賛成

金属ボディに密着させるなど、放熱性を向上できる。
レイアウトの自由度が増して、小型化に有利。消音設計も
やりやすい。
厳密な駆動制御を行いやすく、低消費電力や起動時間の
短縮に貢献。


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 22:05 ID:ooihy931
MZ2ってCF差込口の蓋を開けてもOKだよね。
MZ3もたぶんそうだろうから、
無線セット出たらすぐ使えるよな。
ただし電池の持ちが心配だ。


777 :事情通 ◆ZGysQwac :02/08/29 22:14 ID:GNkhjV80
>>771
仕組み自体はサンヨー独自というわけではありません(すでにある
技術の寄せ集めですから)。実際、リコーやミノルタが、通信カー
ドをCFスロットに差してダイヤルアップできるデジカメを出してま
すが、それを無線LANカードにしたようなものです(細かいところ
で違いはありますが)。ただ、将来的に他社も同等の機能を搭載し
てくる可能性はありますね。ファームさえ書き換えることができれ
ば(メモリの容量もありますから、現行のままでは無理なものもあ
りそうですが)、応用可能なカメラもあるでしょう。

言ってみればコレのデジカメ版ですね。似たようなプロダクトは結
構多いです。

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wlc-cam11g/index.html

先日、サンヨーの人と話をする機会がありましたが、サンヨー的に
は「Still&Motion」という路線は変えたくないとのこと。そのため
には現行のメモリーで足りないというならフォーマットを変えるこ
とも視野に入れていると言っていました。Motion-JPEG並の画質が
得られれば、という但し書き付きでしたが。多分、来年はMPEG-4
で来るでしょうね。同容量なら2倍以上は撮れるでしょうか。楽し
みです。

p.s.MZ3いいデキです。期待していいかと。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 22:24 ID:/WSvJovX
>>774
そうかねぇ
最寄のコンビニが半径○qに無くても?

779 :事情通 ◆ZGysQwac :02/08/29 23:11 ID:GNkhjV80
>>778
http://www.freespot.net/owners/kit.html

これ買って村唯一のホットスポットになってみるのもいいかと。

元の回線はフレッツISDNあたりで。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 23:17 ID:w1HFdeMU
>>777
ご丁寧にありがとうございました。雑誌などで調べてみたところ、
最終的にはカードではなく内蔵する方向みたいなのでとても期待しています。
革新的な技術かどうかはともかく、写真や動画に今までとは違う
新しい楽しみ方が生まれるということが重要ですよね。

MPEG4は自分も来るだろうなと思ってました。差分圧縮なので
カット編集などはやりにくくなるかも知れませんが、軽いし、
何と言ってもストリーミングに向いてますからね。
自分はMacなので、QTストリーミングサーバー使って
動画中継とかも簡単にできるかと思うととても楽しみです。

「Still&Motion」という路線は変えたくないという
力強い言葉が聞けただけでもとても嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 23:49 ID:SA0VBgFa
>>778
普通の家庭に漏れAPがあったりする。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 03:26 ID:4geArMMd
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=4234770

ヨドバシもサンキュッパ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 07:19 ID:6OlT9lBW
年齢

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 08:25 ID:scAQBKlP
ビックカメラも39800円

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 12:55 ID:EB/dV4Bg
>>776
>MZ2ってCF差込口の蓋を開けてもOKだよね。
>MZ3もたぶんそうだろうから

すると、CFスロットにPCカードを差せるアダプタが使えるね。
5GのHDが使えるかも...
発売されたら誰か試すかなあ...

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 12:57 ID:hpYXj/AP
>>785
そんな思いするんだったら
初めから5GBのHDDのドライブ部分を内蔵した方がいいと思うんだがな
故障がどうしたこうしたは結局、分離型であっても同じじゃん
どうせMZ3に手を出す奴は他に代わりになるデジカメ持っている奴も多いだろうし


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 13:11 ID:TcrMa5A7
>どうせMZ3に手を出す奴は他に代わりになるデジカメ持っている奴も多いだろうし
思い込み。一般人は何台もカメラ持ってない。そんなのヲタだけ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 13:43 ID:o47z6DIw
>>787
だからMZ3は違いの分かるヲタの買う製品なんだって!(w


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 14:06 ID:fYG7A3UG
さにょ的には、いくらヲタ向け製品とはいえ、
まがりなりにもMDという製品があるのに高価な小型HDDを固定搭載して
製品価格を激上げして、一般人がまったく買ってくれなくなるような商品に
仕上げるような勇気はないでせう(w
あのMZ2のときですら、初心者向けの、パルケエスパーニャで撮影した
10ページくらいの使い方提案カタログみたいなの作ってたくらいだし。


790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 14:34 ID:6OlT9lBW
>さにょ的には、いくらヲタ向け製品とはいえ、
まがりなりにもMDという製品があるのに高価な小型HDDを固定搭載して
製品価格を激上げして、一般人がまったく買ってくれなくなるような商品に
仕上げるような勇気はないでせう(w

さにょ的っていうか、今時の企業はたいていそうなんじゃないの

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 16:22 ID:+gU1NGN/
MZ3のデザイン(・A・)イクナイ!

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 18:02 ID:SglEjVIE
年末年始の特売で29800円に期待。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 18:05 ID:jAFCL8jb
>785
5GモバイルHDDをMZ-3が認識するのだろうか・・・
あと、HDDの書き込み速度は大丈夫なのだろうか。
5Gモバイルディスク持ってるから試してみようかな・・・
バッテリー、記録容量の問題が解消されれば無敵のカメラになるな。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 18:24 ID:4geArMMd
200万画素、40,000円前後の価格、動画撮影可

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0829/casio.htm

どっちがいい?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 18:29 ID:jAFCL8jb
動画の画質で選ぶならMZ-3じゃねーの?
カシオのデジカメ持ってるけど(QV4000)
動画の画質はいまいち、どころかおまけ程度だよ。
機種が違うからなんとも言えないけどね。
MZ-2の動画を見ると、さらに上を行くMZ-3の発売が実に待ち遠しい。
MZ-2うっぱらって買っちゃう予定。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 18:36 ID:7lNOQgfP
さにょからアンケートメールが来てたよ。
一応、SX560の後継機種出してね。と送っときました

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 18:38 ID:4geArMMd
>>795
やっぱ動画はMZ-3みたいね。カシオのは秒当たりのコマ数とか
スペックシートに載ってないからどうかなと思ったけど、良く
見ると150KB/秒って書いてあった。MZ-1の1/4じゃねーか。
ほとんど期待できないネ。
サンクスでした。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 20:10 ID:F5GC2KiP
サンプルも出ないうちからこんだけ盛り上がるとは。
やはり動画専用と考える人が多いのでしょうか。
折れは静止画のサンプルが良ければ買うつもりだけど。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 20:29 ID:JDsCCpQ2
MZ1のヤフオクの落札額値下がりがはやいか
MZ3の売価値下がりがはやいか
いずれにして売って買って差額は2マソ前後
MD2.5マソで出費は4.5マソ 
ん〜 嫁にどうやって切り出すか悩みはつきぬ


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 20:59 ID:mpqwHWlX
>>789
内蔵HDDを搭載して売価で1万円高程度だったらどう?

下手に12分程度のVGA動画を撮影するのに3万円以上出すこと考えたら
1時間で1万円高の方がよっぽど欲しいけどな

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 21:09 ID:TcrMa5A7
>>800
そりゃ1万じゃ済まねーべ。サンヨーだってHDDメーカーじゃないもの。
デジカメに積めるHDD作ってるとこって、IBMのMD以外にあんの?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 22:05 ID:Rr/qrkwz
>>801
一応、PCMCIAカードサイズなら、東芝作ってる。
ただ、PCMCIAサイズが入るようにつくると、カナーリでかくなりますぜ。
せっかくMZ3でちぃと小さくなった筐体を、またデカくするつもりかYO!

内蔵HDDきぼんぬの人は、具体的にどんな種類のドライブを
内蔵して欲しいとゆーのよ・・・・・・・・・・。


803 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 22:18 ID:dmEcq3EN
>>802
そのPCカードHDDでもあくまでもディスク等も部分だけならば
それなりに小さいんでないの?

なんでそんなにむきになって否定しようとするのかが分からん罠


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 22:20 ID:dmEcq3EN
現状のレベルに甘んじることなく
夢を持って語ったって別にいいべや
夢の無いところに劇的な進化はないだろう

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 22:35 ID:fplRtBDm
>>803
なかの円盤がでかいんだよ

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 22:37 ID:dmEcq3EN
>>805
でかいつっても何インチくらい?
MZ3等の幅じゃ収まらないの?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 22:40 ID:dmEcq3EN
>>805
それに、5GBとは言わず、マイクロドライブの1GBでもOKだよ
これなら大量発注で売価1万円高でも実現出来そうでは?
部品として内蔵するわけだから各種最適化が図れそうで実用性高そうだし。
SDスロットも搭載して、HDDにはMPEG1で記録。SDメモリにはMPEG4で記録するか
HDDから変換して記録するとかさ


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 22:42 ID:dmEcq3EN
あとは、本体にはUSB2.0やIEEE1394端子は内蔵させなくてもいいから
クレードルに両方搭載したり・・
大量に余っていそうなiD−PHOTOドライブをクレードルに付けたり(w


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:10 ID:Rr/qrkwz
dmEcq3ENバカすぎ。
夢見るのはいいが、出来そうな夢とオナニーの夢を分けて考えろ。

ちなみに東芝のHDDは1.8inch。
ただしヘッドとか制御機器とかのスペースがいるから
結局PCMCIAカードサイズとほぼ同じサイズとなる。
それを組み込みのために再設計したら、メチャ金掛かるやろが。
しかも、MDもカードHDDも、それぞれ規格に収まるように作ったんだから
小手先の再設計でそうそう小さくなるわけないやろ。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:17 ID:dmEcq3EN
>>809
おまえはメーカーの人間かよ
パンピーポーが実現不可能とか言ってたら痛いわな(プ


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:23 ID:dmEcq3EN
つーか>>809は現実しか見えていない寂しい人間なんだろーな
10年前の人間がSDメモリのサイズに1GBが可能になるなんて思わなかっただろう
5年前の人間でさえマイクロドライブに1GBなんて考えもつかなかったかも>ゆえにiD−PHOTOは生まれたんだろうけど(w

つまり現状のマイクロドライブうんぬん抜きにしても
もっと画期的な超小型HDDディスクだって可能かもしれないし
例えばSDスロット型超マイクロドライブ等

現状は無理であっても十分に時間とメーカーの努力によって解決する可能性だって
十分にあるのさ

頭の固い人間は嫌だな(w


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:34 ID:N5UFdW/0
>>811
だから、そんな小型で大容量のものが出たら内蔵する意味なんてまったくないんだよ。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:35 ID:yReGl5sv
そういえば三菱の試作機でCF型PHSが使えるデジカメがあったっけ。
MZ3あたりファームウェアのバージョンアップで対応してくれたら楽しそう。

814 :785:02/08/30 23:44 ID:5VG0FFGw
>>793

レポートお待ちしております
(ついでに固定方法なんかも)
うまくいくようならMZ-3と東芝GIGABEATを両方買おうっと

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:45 ID:QyO236i/
東芝の1.8インチのHDDは、
20GBのものがノートPCに入っているよ。
MDサイズでもつくれるような気がするが、
特許とかでIBM独占なのかもね。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:49 ID:YD93cukY
この際、縦型ビデオカメラなみの大きさでもいい。
PCカード型HDDが使える動画デジカメを出して欲しい。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:52 ID:N5UFdW/0
>>815
MDとくらべて面積だと3倍以上大きいから無理なんじゃないかな。
プラッターの枚数も物理的に増やせないし。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:57 ID:AsesXpMN
個人的にはMO突っ込めるのが欲しい。
MO安いし。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 00:18 ID:PkCpZ2El
>>812
>>775の書いているような内蔵ハメ込みによるメリットの可能性だってあるだろうに
なにを意味が全く無いなんて断言してしまうとは何様?

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 00:24 ID:a3vOeZir
>>819
内蔵ハメコミのデメリット:ドライブの設計変えなきゃならんので、実は高価になる
大量発注で劇的に安くなるなんて幻想だよ。


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 00:27 ID:a3vOeZir
>>816
それなら、HDDレコーダを見習って、内蔵HDDハンディカムはどないよ?
ハンディカムなら、PCMCIAカード型よりも圧倒的に安くて大容量な
2.5inchの汎用HDDもなんとか収められるだろ。
PCMCIAカードみたいに交換は出来ないけど、ポコポコ交換できるほど
PCMCIAカードドライブ買えるとは思えんし・・・・・・・・・・。


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 00:29 ID:a3vOeZir
>>821
だが、書いているうちに、ハンディカムって、
(コンクリじゃないにせよ)ちょくちょく落とすじゃん、と気づいた罠。


823 :812:02/08/31 00:31 ID:jjors5V5
>>819
小型化すれば>>775に書いてあることが全部実現するから。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 00:36 ID:PkCpZ2El
>>823
どうやって実現出来るんだか(w


825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 00:39 ID:5lwkIii0
要は早くSD8GBを2マソで出せってことだな。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 00:45 ID:PkCpZ2El
>>825
ウン、それなら納得するよ


827 :812:02/08/31 00:51 ID:jjors5V5
>>824
HDDが小型で大容量になった場合のメリット

スロットが小さくできる
→本体の小型化、レイアウトの自由度が増す

記録密度が高くなるのでドライブの回転数を抑え転送速度を上げることができる
→小電力化、消音化、発熱量の低下、起動速度の短縮

駆動の厳密な制御は、ハードではなくソフトの問題。

以上。

828 :812:02/08/31 00:55 ID:jjors5V5
小電力→少電力

失礼。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 01:20 ID:ANUdVnOb
発売前なのにMZ3置いてけぼり(w

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 01:32 ID:ttCDRprU
>>802
> ただ、PCMCIAサイズが入るようにつくると、カナーリでかくなりますぜ。

昔リコーのDC-1使ってたけど、メディアはAIMSというPCMCIAカードだったよ。
今のデジカメと比較しても、DC-1ってカナーリ小さなサイズだよ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 01:56 ID:Mde4Wyz0
>>798

同じCCDでもレンズが固定焦点じゃたかが知れてる。
画質は比べものになりません。
もうサンプル画像出てるよ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0829/yamada.htm


832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 02:05 ID:tjyB2UQW
EXILIMスレは別ですがなにか。


833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 07:13 ID:iv/YwB3+
>>827

駆動制御はスロット式では、インターフェイスの規格の互換性、
不特定のHDDカードが使われる可能性があって、性能にマージンが
必要。

ドライブと回路を一体化して設計した方がいい。


MZ2で20分くらい動画編集の作業を続けたら
MDはかなりあっちっち。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 07:41 ID:WFYIGWdD
>>832
別に。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 09:32 ID:6G8FUyLG
HDD内蔵は故障の際デジカメも修理に出さなければならない罠



ってここは何スレ?

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 09:37 ID:bTpZ6o1B
>>835
だからそれはガイシュツだ

修理に出したっていいだろ
MDの故障だって修理に出すんだから

どうせMZ3なんか他に代替のデジカメを持っている奴しか手を出さないんだから・・

ムゲンループカイシ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 11:06 ID:LrDOnrMq
はいはい、HDDネタはとりあえず、しゅーりょーしようね。

つーか、静止画サンプル、まだ? どっかでガイシュツ?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 12:01 ID:2HQaHFtp
ガイシュツじゃなくてキシュツね既出。ガイシュツ?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 12:07 ID:ixMWZav5
>>838
ねた?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 12:09 ID:bTpZ6o1B
>>839
>>838は初心者だから許してやれ


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 12:09 ID:Uu8LhIhG
>>839
初心者だろ。>>838は初心者板に逝ってね。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 12:17 ID:ixMWZav5
夏ですねえ。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 12:23 ID:RcfcD7Ix
MZ2、なんか、液晶の右の方4分の1か5分の1くらいが
いつも赤く見えるんだけど、故障なのか。
なぜか、撮った写真には、写ってない。
電池、すぐなくなるし、やっぱMZ3にしようかなあ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 12:41 ID:ZEQ3Roxq
>>843
メーカー修理に出して解決せよ

845 :812:02/08/31 13:42 ID:jjors5V5
>>833
827は現状のMDの話じゃなくて、あくまで超小型化、超大容量化を前提と
してるんだけど。そこまで進化すると内蔵するメリットはないよって話。

340MBと1GBのMDの回転速度と消費電力を比較すれば分かるけど、後者の方が
低回転速度だけど、記録密度が上がってる分、消費電力は低いし転送速度も上でしょ?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 14:06 ID:4zUi04NI
>>845

もう分かったから、不毛な議論は止めましょう。
このスレで皆が求めているのは、あなたの夢想ではなく、未来への期待でもなく
現在の現実のMZ3の話題なんですよ。それをわきまえてください。

だいたい今後の技術革新という仮定をおいたら、厚さ1mmでMZ3よりも遥かに優秀な性能を持つMZ100
だって作れる可能性があるのですから、これほど意味の無い議論はないでしょう。わかりますか?

               未 来 に 技 術 革 新 が あ る と 仮 定 し た ら
                 な ん だ っ て 作 れ て し ま う ん で す よ 。



847 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 14:23 ID:2HQaHFtp
わかりますた

848 :812:02/08/31 15:23 ID:jjors5V5
>>846
私はdmEcq3EN氏と811氏の発言に対してそれは意味がないよと言ってるだけです。
第一、大容量化と小型化の発言をしているのは私ではなくdmEcq3EN氏だし。
そんなものがでたら内蔵化する意味はないよってことです。
だから基本的にあなたと私の意見は一緒だということをご理解下さい。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 15:41 ID:2HQaHFtp
848!!寝返るのか!!??

850 :812:02/08/31 15:57 ID:jjors5V5
>>849
寝返るもなにも、私はそもそも>>811の小型化、大容量のHDDを内蔵するという
未来技術への夢想を>>812で否定しているだけですし。>>827の私の発言は、
もしそんなものが出たらコストかけて内蔵する意味ないだろってことの説明ですから。
ちなみに>>767の発言も私なので、別に未来技術を語ることを否定してる訳ではないです。
ただ、これはMZ3でも使えそうな技術なのでこのスレで語る価値はありかと。

つーかおまえら過去レス読んでねえだろ。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 16:11 ID:gNMWnJVX
マターリ夢を語り合おうよ。


852 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 16:12 ID:nnr3t+jG
http://www.jsweb.sexheroes.com/index.html

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 17:49 ID:7/U/xK1b
>>846
MZ3の現実の話題なんてネタがつきているからこそ
未来の話が出てくるんだろうが(プ

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 17:54 ID:e9nphVSp
>>846
何様のつもりか分からんが未来の話を一切無しで
現実だけ語ろうとするとはなー

他人の希望にいちいちそれは無理だと言って楽しいもんかのお?


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 17:59 ID:M0ZCp19y
>>854
内蔵HDD型が現実になると困る人達なんだから放置汁

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 18:00 ID:971/el/f
MZ3のスレだろ。MZ3の話しろよ。
未来の話したいんなら、最低限の目処が立ってからにしてくれよな。
単なる妄想を語られてもうざいだけ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 18:05 ID:M0ZCp19y
>>856
MZ3は駄作だからネタがつきたんでは?
試しにネタ振りしてみたらどう(w
寝たふりか?

858 :812:02/08/31 18:09 ID:jjors5V5
>>855
それは私も含めてってこと?別に困らないよ。
ただ将来的に超大容量化したら内蔵するメリットはないよって言ってるだけ。

>>856
それは>>767の私の発言も含めてってこと?
だとしたらちょっと納得いかないんだけど。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 18:13 ID:4zUi04NI
>>857

ハァ。何がしたいんだろうね、この人は。現実では空気が読めない人って思われてそうだな。(w
MZ3のスレなんだから、MZ3の話をすればいいんだろ。違いますか?

動画デジカメについてもっと言いたい事があるのなら、つまりよりより動画デジカメが欲しいと思っているのなら
動画デジカメスレが既に立っているのだから、そちらでやればいい事だろう?
単に、MZ3を蔑みたいだけなら、私を蔑んでからさっさとどっかへ行くがいいさ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030087102/



860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 18:23 ID:oaftwtOG
>>858
>>859
おまいら、何釣られてるんだか(w


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 18:26 ID:971/el/f
ネタ振りか。んじゃー別にいい話じゃないけど、
MZ3は発熱がやばそうな気がする。

MZ1で一度電池の耐久実験やったのよ。
付属の1600mAhの電池をフル充電でVGA15fpsが25分も撮れたから
思ったより持つなーって印象だったけど、
電池もメディアもかなーり熱くなった。50℃近いんじゃ・・・ってくらい。

MZ3はCCDの駆動周波数も上がるし、電池の容量もだいぶ増えるから
時間制限もなくなって長時間撮ってるとキツイと思う。
サーモセンサー付けるって意味がわかった。
HDD内蔵したって熱問題は課題になると思うぞ。

>>858
あんたが持ってきた話はサンヨーが試作機作ってるじゃん。
最低限の目処に含まれないのか?
俺んとこは田舎の方だから正直魅力を感じないけど、
HDD内蔵よりはだいぶ現実的だと思うけども。
少なくともサンヨーはやる気なんだし。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 18:27 ID:oaftwtOG
>>861
つーかなんで、ネタの内蔵HDDにムキになって反応しているのか
その辺を見ているとおかしくてならんのだが(w


863 :812:02/08/31 18:35 ID:jjors5V5
>>846=859
とりあえずHDDに対する未来技術への夢想を語っているのは
私ではなく811だということはご理解いただけたのでしょうか?

>>856=861
何番に対するレスか記載が無かったため誤解してしまいました。失礼しました。
ホットスポットから外れてても、外部HDDへの転送はできるので恩恵はあると思いますよ。
私も田舎暮しですし、むしろそっちの方が楽しみ。
iPodを首からぶらさげて撮ったそばから無線で転送なんて楽しそうですよね。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 19:01 ID:7HSyaj2q
単刀直入に聞きます。

静止画の画質は悪いのですか??

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 19:18 ID:czYAu+mZ
>>864
単刀直入に答えます。

静止画の画質は良いです。

ただし、200万画素機の中で最高峰かと言えばそれは違います。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 19:18 ID:czYAu+mZ
>>865
なんで発売前に漏れが知っているんだよ(w

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 19:32 ID:czYAu+mZ
多分、発売前にサンプル画像があがることは無いんでは??
変な先入観等を防ぐ意味でも
確かMZ2の発売前もサンプル画像は出なかったりしなかった?
MZ1はばんばん上がって勝手に盛り上がったけどな

キーワードは「プログレッシブCCDだから」という逃げ道の存在ですね(w


868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 19:39 ID:TB6P38cw
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
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         /                `:
         |                  i
         |                   |  デムパが臨界点を突破しますた..
         |      .,___.,     .,___.,  i  
          、    ''"´`:、         ν /
          `丶,:' 、.  . )________,,.,_,,.;: ''"
           /    /         ο

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 19:57 ID:czYAu+mZ
内蔵メモリはHDDじゃなくていいから
64MBか128MBあたりを搭載したらどうだ?
色々と使い道が出るぞ


870 :864:02/08/31 20:05 ID:7HSyaj2q
>>865
ありがとう。
納得できました。

「静止画に期待するな」みたいなこと
最初の方に書いてあったから気になりました。


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 20:09 ID:GAWGpdBk
>>870
必ずCCDサイズのでかさに期待して過度に静止画の画質に期待する奴が出てくるからさ
その予防線を張っているだけなんだな(w

>>861
おい、もうちょっと広がりのあるネタフリしてくれ
後が続かん(w
いまさら温度上昇のことを持ち出されてもな
すでにMZ1の熱さとMZ2の温度センサーで了解済みだ


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 21:28 ID:NPVJx6b0
MZ3って、MZ2まで対応してるハウジングは使えるんすかね。
使えるんだったら購入決定なんだけど。


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 21:31 ID:GAWGpdBk
>>872
それは無茶だろ(w


874 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 21:58 ID:971/el/f
>>871
これ以上何を振れと。
んじゃーMZ3のサンプル写真でも見るか?
ガイシュツだけど見てない人もいるみたいだし。
ttp://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/200208.html

小さいけどね。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/08/31 22:16 ID:02uZd57c
MZ3、ノイズリダクションは付いてないんで酢か?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 22:42 ID:W4NjVple
>>869
カシオのデジカメですか?(w
まあ、両方メモリじゃなくて、メモリとHDDという組み合わせになるだろうから、
それならまだ使い手ありそうだけど。


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 23:00 ID:SQCvXFWX
これさあ、右手でホールドしたときツルッてすべりそうな気がしない?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 23:09 ID:Fr6JLoWI
>>877
んなこたぁない

だいたい普通の小型デジカメは特に滑り止めも無いし、慣れの問題だ
ホールド感があってもMZ1,2の筐体は嫌だ(w
レンズ右の横デザイン突起がかろうじて滑り止め効果をもたらす気が


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 23:21 ID:7/YkeYhx
順調にのびてますね
発売までみんながんばってね

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 00:42 ID:NFTmZF2f
MZ-3の動画サンプルハケーン
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/douga.html


881 :872:02/09/01 00:55 ID:Yf6pAEXI
さすがに無理すか(w
まあ対応ハウジングが出てくれたらそれで良いんですけど。

海の中で動画かあ…いいなあ…。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 00:55 ID:G+IvOMfC
>>880
すげぇ綺麗
マイクロドライブ音や
AF音を拾うことが無くなったネ
すげぇよ、まじで!!


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 00:56 ID:jWDPpxS0
>>880
つまんねえよ
ひっかかったけどね

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 00:59 ID:e7A7gSco
>>880
ホント、動画がなめらかでつね。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 01:56 ID:kkqwcN5i
880

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 05:01 ID:oeKLIBhA
良さそうなカメラですね。欲しくなっています。
一眼(なんちゃってデジ一眼ではない)以外のカメラは、いずれもピントが
どこに合っているのかわからないので、特に暗いところでは今一つ不安感が
撮影中につきまとうのですが、このカメラでは(旧機種含む)画面のなかの
どの部分、どのくらいの大きさでAFが機能するのでしょうか?

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 09:09 ID:+HCNvvVO
>>886
MZは伝統的にAF性能が瞬時で優秀ということは無かったはず
素直にMFに切り替えて使いましょう
MF+連写でバッチリっす


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 09:10 ID:+HCNvvVO
↑AFが苦手とするシーンでの話ね


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 09:19 ID:CokN92ng
550は単焦点だからかAF速かったけど、
MZ2は、ピント合うの遅いですね。
必要に応じてマニュアルにして使ってます。
MZ3は速くなるのでしょうか。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/09/01 09:20 ID:Ky2/2YHv
>>880
くだらねー

891 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/09/01 09:25 ID:Ky2/2YHv
>>875
付いてますよ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 16:04 ID:kkqwcN5i
URRRRRYYYYYYYY!!!!!!

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 16:48 ID:14cxDuRj
>>891
ソースきぼんぬ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 18:03 ID:VMRQ044P
>>892
ソースきぼんぬ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 18:49 ID:kkqwcN5i
>>894 ほれ
http://www.bulldog.co.jp
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83f%83B%83I+%83u%83%89%83%93%83h%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 19:01 ID:jWDPpxS0
>>895
ブルドッグソースかよっ つまんねー
おまえ ういてるぞ



897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 19:11 ID:5ByEb+1i
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ〜〜〜ッ!!!!

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/01 23:41 ID:hcBwhdce
おまえら、俺だ。

MZ3、動画が12分しか取れないというので、携帯用のストレージが話題になった。
その中で安くて USB2.0がついているトリッパーだが、MD1Gの吸い上げに30分かかるということで、期待sageであった。

高速化のための新ファーム、14分まで短縮したそうだ。1充電で2回吸い上げられる、というメール。

「だめだな。MDの転送速度からして、理論値は6分以内だ。」と返事しておいた。

CALIBER iShuttle、いいね。理想の形。MP3プレーヤ兼用で20GBだ。
重量も226g、電池も1600mAh。USB2.0もついている。イイ。

http://www.chunglam.com/e_index/e_menu4/main10.htm

トリッパーは300g、900mAだからな。

韓国企業はススンデルネ。で、どこで売ってるんだ?



899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 00:30 ID:JrPvYW4N
>>898
漏れのVAIO-Uなので、モニターで写真も見れますし
動画も見れる。コーデック変換もできるので、十分です。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 00:50 ID:Yv7sMhzC
>>898
それの元ネタはここなんだけど、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1026301991/l50
日本での情報は全くないねぇ。
ぐぐってもさっぱり情報が出てこない。

ハングルの説明にはしばらく前から

??? ?? ???? 2002? 9????.

と書いてあったから、9月に発売予定のもので
まだ売ってないんじゃなかろーか。
んで、もしかしたら単3の電池4本で動いてるのかも。

今は青い色になっちゃってるけど、元は写真も白だったんだよ。
まさにiPodのパクリみたいな。
早く日本でも売ってくれないかねー。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 00:52 ID:Yv7sMhzC
あ、コピペしてもハングル出ないんだ。
んじゃこっから辿ってってくれ。
http://www.chunglam.com/


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 00:58 ID:vwQZ82jO
現在持っているデジカメはOLYMPUSのC−1400XL。
(133万画素でカメラもでかいのであまり使っていない)
で10月に海外旅行に行こうと思って小さいデジカメさがしてたら、
DSC−MZ3の記事を見つけてほしくなりました。
それで解らない事があったので教えてください。
MDじゃなければ動画は撮れないのでしょうか?
CFで動画は撮れるのでしょうか?
夜景はデジカメは苦手な分野だと思うのですがどのくらいなら取れるのでしょうか?
(夜景とかは無理だと思うんだけど。でも撮れればいいなぁ)
結構気になる機種なので教えてください


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 01:00 ID:G0KHZw4F
>>901
どうやって辿るんだ(笑

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 01:14 ID:Yv7sMhzC
>>903
え”っ。製品の一番右上にiShuttleってあるっしょ?
>>898のやつは、それの英語バージョンの説明書きだよ。
そっちには9月の話は載ってない。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 02:08 ID:9zGImB8w
CFでも動画は撮れるが、書き込み速度が遅い物だと短時間しかとれ無い可能性あり。
長時間露光は可能と思われる(旧機種は8だか16秒だか可能だった)ので、ある程度の夜景はとれる。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 02:37 ID:F6FNmgB/
なんか… キムチ臭くなってきたな… (鬱

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 04:19 ID:3WeQ1LG7
はやく画像が見たい!


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 10:08 ID:DHsCyRDN
っつーか、デジモノマニアはハングック製品には手を出さないのが
掟ではないのか?

909 :902:02/09/02 12:23 ID:kbTdnyL/
>>905
ありがとうございます。
ヨドバシ.COMで早速予約しますた。
送料もただだしわざわざ買いに行かなくてよかった
ヨドバシも39,800円+消費税
MDは高いので買いません

910 :910:02/09/02 12:45 ID:euZt7emH
ご質問です
高性能PCカメラ機能搭載
パソコンと本機をUSBケーブルで接続し、Windows XPにバンドルされている
Windows Messengerを使用してリアルタイムビデオチャットが楽しめます。
VPmixCCDと高速画像処理LSIの効果により、高感度でノイズの少ない映像が得られます
(但し、フレームレートはパソコンのCPU性能に左右されます)。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0208news-j/0821-1.html
よりコピーしましたが

それでは、動画を直接PCに保存することは可能なのでしょうか?
他にもWindows Messenger対応のデジカメがあるようですが
そうすると、5mぐらいのUSBケーブルとノートPCがあれば
携帯には不自由としてもかなりの長時間録画ができますよね

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 13:01 ID:sWhx88zN
>>908
デジモノに限らず、あらゆること全てにおいて放置が吉。
ただ、売られたケンカだけは買うべし。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 13:21 ID:YkGRqI1J
次のスレは立てずに、
SANYO 動画デジカメ「DSCシリーズ」Part3
に合流すればいいのか
わかりずらいスレタイとの意見があったが

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 13:27 ID:Ss3n3hLd
>>912
まだ、サンプル画像が出た後と
発売した後に一盛り上がりがあるでしょうから、
もう一本MZ3でいって、落ち着いたら統合で良いのでは?


914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 13:50 ID:sWhx88zN
高  解  像  度  サ  ン  プ  ル  ま  だ  ?

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 18:33 ID:RIg+pDl0
まだ

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 18:53 ID:ACO+xPcF
ま                                   だ

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 19:03 ID:Z/o6QIMd
>913
いい仕切りだ。それでやってくれ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 19:09 ID:AUBm8ta+
X100ユーザーな私は買いですか?
もう電池が限界

919 :000:02/09/02 19:14 ID:P04mdcXa
>>898
飛鳥からトリッパーのFWのアップメール来たのですか?
俺のところはまだだな。まあ1日でMD2回取り込めれば十分だ。
これで外ずけ単三もいらなくなる。


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 19:44 ID:s1vFGJR4
次のスレわかりやすい、スレタイを希望。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 20:06 ID:LcdIbPdv
>>918
ズーム付き爆速が欲しければ買いでしょうね。でも今だX100を現役で
使っておられるようなら、高画素&ズームよりも使い勝手&携帯性そ
してレスポンスを重視されているでしょうから、MZ3より他の選択肢
があるかも。
 
私もX100を持っていて且つSX560、DimageS304、E100RS、Dimage7
などを使用していますが、発色は最初に買ったX100のが一番綺麗で
自然に思えますね(晴天時)。あとデザインや大きさも一番好きです。
つまりX100の代わりってありそうで無いんですよね。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 23:05 ID:kVhskVJC
9/20発売!動画デジカメDSC-MZ3 その2
このへんでどうよ?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 23:22 ID:YkGRqI1J
>>922
▼▼マッハMZ3 bySANYO 2▼▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1030955324/l50
ってのが出来てるんよ。放置して別に立てるか。

赫奕たる異端 DSC-MZ3 rev.2 とか

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/02 23:25 ID:X7mlSSf8
>>923
赫燿たる異端と言いたかっただけなんちゃうんかと

925 ::02/09/02 23:58 ID:P04mdcXa
Still&Motion とVGA30fもスレタイにいれたいな。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 09:19 ID:gMGRTwbz
>>925
それは1あたりに書くべきだろう。


927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 11:17 ID:aBcmHvwx
Still&Motion >>> DSC-MZ3 pert2
とか余

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 11:31 ID:gMGRTwbz
>>927
わけのわからんSANYOの薄っぺらい売り文句そのまま使うよりは

【動画最強】動画デジカメDSC-MZ3 PART2【静止画そこそこ】

とかのほうが、まだいいんでないかい?
いや、これ↑が最高だとはこれっぽっちも思っちゃいないけど。


929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 11:51 ID:aBcmHvwx
>わけのわからんSANYOの薄っぺらい売り文句そのまま使うよりは
確かに。
でも頭と尻に【 】つけるのはあちこちでやっててうざったいから、そろそろ他のデザインが欲しいね。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 14:08 ID:RZ2ZNC/Z
早〜く 来〜い 来〜い 発売〜日!

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 16:21 ID:aBcmHvwx
SONY製原色カラーフィルタインターラインCCD
スキャン方式、サイズ、有効画素数、画素ピッチ、小絞り限界、感度、飽和信号量、スミア
ICX274AQ プログレッシブ、1/1.8"、2.01M、4.4μm、約F11、420mV、400mV、-100dB
ICX412AQ インターレース、1/1.8"、3.24M、3.45μm、約F8、455mV、500mV、-92dB
ICX406AQ インターレース、1/1.8"、3.98M、3.125μm、約F8、220mV、380mV、-90dB
ICX282AQ インターレース、2/3"、5.07M、3.4μm、約F8、270mV、450mV、-90dB
ICX413AQ インターレース、1.8"、6.15M、7.8μm、約F22、1060mV、900mV、-100dB

恐らく、ICX274AQはMZ3に使われると思われる。
ICX412AQはPowerShotS30等、ICX406AQはPowerShotS40等、
ICX282AQはDSC-F707等、ICX413AQはD100に採用。
1/1.8"400万画素や2/3"500万画素は感度や飽和信号量が低く、
余裕のない画が出てくることが予想できる。
補色のICX282AKですら感度は320mVしかない。
1/1.8"サイズでは200〜300万画素のCCDを使うのが妥当ではないか。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 19:26 ID:SPSFZXB7
プログレッシブである、という点は見逃せない比較項目かなぁ?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 20:08 ID:QyQZx9cb
やっちまいました・・・
さくらやnet'sで予約ボタンを・・・
デジカメ購入履歴はSX150→SX550→MZ1→MZ3です・・・
サンヨーのデジカメしか購入したこと無いです・・・
発売日の直後にディスニーシーに逝くので
撮りまくってきます・・・


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 20:12 ID:IzYuPbkP
>>933
漏れもそうダターヨ。でも蓑や檻のミドルクラス以上のデジカメを
経験してしまうと・・特にMZ以降は・・・。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 20:23 ID:QyQZx9cb
何か毎年買ってるような気が。
彼女にキモがられてます。(苦笑)
しかし動画とカラーイコライザは仕事で
かなり役立ちました。
リチウムイオンを積んでいるMZ3は職場に
一台欲しいところですが、購買(クソ)が
フジのSMと心中しました・・・

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 22:26 ID:82AFIa5D
「ワンズ」ってとこで36,365円で出てるけど、この店どう?
素直にヨド、ビック、さくらやの内で買ったほうがいいかな...
発売日前に届くかもしれないし...

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 22:43 ID:kK5sQFp/
やっとpart2ですね ふふふ

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 23:07 ID:/V0E7TkC
ほ〜んと、はやいもんですね、PART2か

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 23:12 ID:2JdiJl4l
話がはえーよ。
1000まで待てや。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 00:42 ID:0GeEvp1e
F401だとかIXY200、300aあたりだとPART1終了まで1、2ヶ月かかるもんね
三洋はマイナーの割にはたいしたもんだ

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 00:47 ID:CTnLjI2y
次スレタイ案

・これで動画!サンヨーDSC-MZ3 もうMD2枚目
・【VGAフルモーション】サンヨーDSC-MZ3その2【メディア尽きるまで】
・クレームは買ってから−動画デジカメDSC-MZ3 bySANYO Part2

ぜんぶダサダサなのでsageときます。


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 01:40 ID:pig9F7ph
買う気まんまんだったのに、3つ目のタイトルで萎えた

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 01:47 ID:EJPXnN5+
ストイックに
- SANYO DSC-MZ3 part2 -
とかでいいだろ。そんなとこでこだわっても仕方無い

944 :941:02/09/04 02:08 ID:CTnLjI2y
>>943
>そんなとこでこだわっても仕方無い

マジレスに萎え

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 02:36 ID:pNi+1tI6
やっぱこれだね〜

【DVマジ死亡!】動画時代を切り開く最強戦士MZ3スレッド2!【ライバルはHDW-F900】

盛り上がるぜ!

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 02:40 ID:wATKrEdE
動画撮影15fpsと30fps以外に5fpsくらいが欲しかったな。
フレームの速さは必要ないけどちょいと時間が長い時にメモリが足りないんで。



947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 04:23 ID:oy7l++jW
まぁ、弱ってる象なら蟻の群れで倒せる事もあるのかもしれないが…

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 10:35 ID:ZXjHxW4b
分かりにくいたとえだなぁ

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 11:31 ID:/Z71t81V
MDもう一枚買わなきゃならんな、こりゃ。

950 :S602&MZ1ユーザー:02/09/04 13:59 ID:jg+0SWDu
MZ3ほすい。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 16:29 ID:tD/bxd5m
待ち遠しいのでとりあえず

カウントダウン
発売まで あと16日

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 16:30 ID:ulBloqGy
まだ2週間以上もあるのか〜
気持ちを維持するのが大変だな(w


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 17:05 ID:VWF9jfxY
ねーねーマイクロドライブ1Gはどこのメーカーがいい(オススメ)のー

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 17:08 ID:MdK+/nTr
IBMなんかいいと思いますよ。
と言うより・・・。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 17:16 ID:lx3FuAY8
>>954
うむ、君は満点の回答だ(w


956 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 17:29 ID:pi5q1Gii
>>954
素人が。
やっぱ通は、アイオーデータか、メルコだね。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 17:37 ID:jg+0SWDu
そういえば、半年くらい前にどこか別のメーカーががCF2サイズのHDD出すってアナウンスがあったのだが、どうなっただろう。

958 :sage:02/09/04 18:09 ID:gOxGAWit
日立製になるという罠

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:26 ID:aCDd1+wQ
>>957
台湾だかどこかのメーカーだっけ?


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:27 ID:aCDd1+wQ
>>956
いや、やっぱ三洋のが一番相性良いんじゃないの?(w
1GBもあったか忘れたが


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:30 ID:mL5EkXQw
MZ3予約してしまいますた。
デジカメ1台目でつ。
MZ1スレからROMってましたがやっと買いまふ。
ソニオタやキャノタにいろいろ言われても絶対MZだ〜って思ってたんで!
MZ2スレのねこのムービーがなつかしいでつ。
これからはみんなのお仲間入りになれるのでよろしくでつ!!

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:32 ID:aCDd1+wQ
>>961
おめでと
しかしなんだな、
MZ1の頃から我慢してたとは
三洋の動画はここからが金がかかるんだぞ
心の準備は出来ているか?(w


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:33 ID:mYE/vcwD
とうとうビデオカメラはいらんかえ〜?
おしえちくり。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:35 ID:aCDd1+wQ

おまえ日本語になってなくて解読不能だぞ(w


965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:52 ID:iSK/DkYx
解読可能だが答えたくないなァ。
その代わり有用な姉妹スレを紹介しておく。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1030713863/

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:54 ID:e6hDS4y2
>>962
専用電池になった分楽そうだよ
何処のニッスイにしようかとか、チャージャーはどうしようか
とかは考えなくて良いよね
CF、MDをどうするか、予備バッテリーを何個買うか位
でも、やはりお金はかかるね
私は当分MZ1のままだ、最近E2500の方が出番が多いし

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 18:56 ID:aCDd1+wQ
>>966
いや、バッテリのお金なんてかわいいもんで
動画にはまると
その保存をどうしようかとあれこれ考え始めると
金が飛ぶように消えていくんだな

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 20:28 ID:jg+0SWDu
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010523/yamada.htm
ritekのこれはどうなった?

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 22:33 ID:Q5B4Lmx2
おい!発売延期はだいじょうぶだろうな?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 22:33 ID:iSK/DkYx
延期が大丈夫とはまた不吉な事言う奴だな。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 22:43 ID:Q5B4Lmx2
>>970ごめん
あと4週間ですよね?サンヨーさん!
今度はほんとにだいじょうぶ?

972 :はっぴーコニシキ:02/09/04 22:58 ID:lXVKB0vR
実はさっき、カコイイ外形の鋳型を割っちゃいますた。


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 23:01 ID:adI+A30A
>>972
MZ-1 のを使え!

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 23:07 ID:ow6RwXw8
うんうん、鋳物で外形作ったら、文鎮みたいな
激重〜いデジカメの完成ぃ〜!

金型って言えよゴラァ

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 23:12 ID:YqIyL51R
だれかはやくpart2を

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 23:31 ID:t9W59X2E
本体で動画編集はMZ3も踏襲していると思うけど、
編集中はMDが回りっぱなしになるので、ものすごく熱くなります。
MZ2を使っています。HDDを内蔵希望の話がありましたが、
スロットインでは、金属板に密着させることもできずに
放熱性は悪いようですね。5分くらい使ったら休憩で
休み休み使っています。暑い時期は特に気をつけた方が
良さそうです。誰か熱で逝った人いるかな?

977 :はっぴーコニシキ:02/09/04 23:45 ID:lXVKB0vR
>>974
うん、金型だ、金型。失礼(w
いや、ほら、コニシキ的ハワイ語では鋳型と金型は同じコトバなのだ(w


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 23:45 ID:a3mr36Cs
とりあえず、>>880がpart2を立てるということで、どうよ??

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/04 23:52 ID:EJPXnN5+
次スレ
STILL & MOTION 動画デジカメ SANYO DSC-MZ3 * II *
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031150627/

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:07 ID:jooaQqLI
んじゃ、こっちは沈めますか…

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:07 ID:IwPc9BXu
サンヨー馬鹿にする奴はサンヨーのデジ亀を使った事無いやつなんだよね〜

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:08 ID:wBuG+Yc5

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ 
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{  


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:08 ID:wBuG+Yc5

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ 
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙l;l            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{  


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:09 ID:xi0hlAkf
>>981
サンヨーはなんだかんだいっても、世界の半分だからね

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:09 ID:4u/zq5u+

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ 
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{  


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:10 ID:Wl1I/2f8

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ 
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    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{  


987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:17 ID:oSJyVJee
>>986

エネルギー充填120%
仰角30度固定、セーフティロック解除!

988 :981:02/09/05 00:30 ID:IwPc9BXu
>>984
そのとうり。
自分のデジ亀の内部にサンヨーのメカが組み込まれてるとも知らずにサンヨー批判してるんだよね

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 00:50 ID:rt6vS7Ca


    ど く っ   ど く ど く っ   




990 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 01:05 ID:jooaQqLI
>>987
たった30度ですか?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 06:36 ID:W9lnmU/o
>>990

重いからね
君のは軽いから60度はいくだろう

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 10:15 ID:DQgturEX
しぇん

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 13:58 ID:GkXXYdWD

ぜっこーもん!


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 16:45 ID:Mk7CV4rV
1000

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 16:46 ID:Mk7CV4rV
STILL & MOTION 動画デジカメ SANYO DSC-MZ3 * II *
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031150627/



996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 16:46 ID:Mk7CV4rV
1000000

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 16:46 ID:Mk7CV4rV
2!

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 16:47 ID:Mk7CV4rV
1000




999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 16:47 ID:Mk7CV4rV
↓くれてやるよ





1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/05 16:58 ID:5RWNzSmS
いただきました


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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