2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

峠でクルマに勝つ秘策を伝授してください!

1 :774RR:02/06/13 18:24 ID:c0AqEIqr
出足はともかくとしても、コーナーのスピードが違うらしく
じぇんじぇん勝てません!
正面切って(混んでいる道をガンガンすり抜けする等以外で)勝つ秘策をお願いします!

2 :774RR:02/06/13 18:25 ID:6sghUqAE
ない

3 :774RR:02/06/13 18:25 ID:AnluTyBO
2げっと
何に乗ってるの?

4 :774RR:02/06/13 18:25 ID:a9qxr0Z+
>>1
バリ伝を読め

5 :774RR:02/06/13 18:25 ID:vjz32DX1
バイク降りて殴れば?

6 :774RR:02/06/13 18:26 ID:4YLAeH8G
道路交通法は守りましょう。

7 :774RR:02/06/13 18:26 ID:6sghUqAE
勝ち。

8 :774RR:02/06/13 18:27 ID:4YLAeH8G
峠初心者に贈るライテクスレ その二
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022503893/l50

9 :774RR:02/06/13 18:40 ID:eDN0bI8K
タイヤを増やせ

10 :774RR:02/06/13 18:59 ID:dsZhYdik
>>1
コーナーで負けるならストレート、立ち上がりで何とかするしか無いだろな。

11 :774RR:02/06/13 19:01 ID:JNWG0grb
2ストでとにかく前に出ろ

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :774RR:02/06/13 19:41 ID:VPBlj2Mj
ハイグリップなタイヤでぐにゃぐにゃに曲がった峠(片側一車線対向車アリ)で勝負。
軽量2stレプが適任かと。
対向車があるので、四輪は車線をはみ出してラインを取ることができない。
二輪は横幅がない分アウト-イン-アウトのラインがとれるのでコーナーで有利。

しかしそんな所に四輪の走り屋はめったに来ないという罠。

14 :774RR:02/06/13 20:45 ID:EIX/BKt5
四輪に負けるような奴はバイクおりろ

15 :774RR:02/06/13 21:41 ID:ksx0o4ho
渋滞で勝てるだけで十分だろ


16 :86乗り:02/06/13 21:46 ID:IiQtLCg2
バイクでは絶対に無理!!
俺はNSR250と954RR持ってるけど車の方が絶対に早いよ!
二輪は加速以外で四輪に勝てるところない!!

17 :業物 ◆124ccTtk :02/06/13 21:47 ID:uufHbQ8G
>>16
 |  | ∧
 |_|Д゚)  豆腐屋さんですか?。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

18 :774RR:02/06/13 21:56 ID:xJBhR4j1
そうとうバイク転がすの下手なんだね


場所にもよるけどバイクにも有利なシチュエーションはある>>13も言ってるしね

19 :774RR:02/06/13 21:57 ID:AnluTyBO
>>16
峠にもよると思う


20 :774RR:02/06/13 21:58 ID:+4gXix7E
手前等、無茶して事故んなよ。

21 :774RR:02/06/13 22:00 ID:tVGlCyuT
景色を見ながら「ゆっくり」走って、絶対車に追い越し掛けさせないこと。
文句を言われたら「あなたが車間を詰めるから怖くて減速したんです」。
「キープレフト」と言われたら、「すみません。そうですね」、といって
言われた直後に死ぬ気で全開。それで抜かれたら、もうあきらめろよ。

22 :774RR:02/06/13 22:04 ID:XT7GXMwI
>>18

果たして、鈴鹿などでは・・・
4厘と2厘ではどっちがはやいですか?

23 :774RR:02/06/13 22:04 ID:To33pA+y
出足で前にでて延々と珍走スラロームじゃ勝てない?

24 :774RR:02/06/13 22:05 ID:To33pA+y
>>22
サーキットで車とバイクでは全く勝負になりません。

25 :774RR:02/06/13 22:06 ID:AnluTyBO
>>22
確実に四輪でしょう


26 :774RR:02/06/13 22:07 ID:XT7GXMwI
>>24
でしょ!
結果は見えました!
サーキートも峠も一緒だろ〜が!!!!!!

27 :774RR:02/06/13 22:08 ID:LveFGQVt
空を飛べ!

28 :774RR:02/06/13 22:09 ID:k3sO+Ae+
>>26
それは違うよ

29 :ヴァオヴァブ:02/06/13 22:09 ID:bmiZsIbT
>>26
全然ちゃう。

30 :774RR:02/06/13 22:09 ID:FBon3QtX
あきらめが肝心

内なる速さ疾さなら楽勝!

キリンのみすぎオレ

31 :774RR:02/06/13 22:09 ID:H71PWJTB
峠だろうとサーキットだろうと、本気の4輪に勝てるわけがない。
少しのミスで4輪はただのスライド。2輪は、怪我。下手すりゃ死亡。
4輪とは比べ物にならない速度への恐怖感、迫り来る路面。


だからこそ単車に乗るんだろ?
>>1はなんでバイクに乗ってるんだ?

32 :774RR:02/06/13 22:10 ID:XT7GXMwI
>>1
結果お答えしましゅ
それは、ムリです!
どうしてもって言うのならば
おやじのセダンねらってくだされ!!

33 :30:02/06/13 22:12 ID:FBon3QtX
バイクは危ないから面白いのdeath

34 :774RR:02/06/13 22:12 ID:hJKblM6Y
所詮冷暖房、その他快適装備がずっしりついた公道車だろ?
MITO125とかRS125とかSDRとかのコーナリングマジシャン
でぶちっちゃえよ。

追伸
どんな二輪でも相手がレーシングカートだと絶対に勝てません。
大菩薩で数回見たあいつ、笑っちゃうほど速い・・・

35 :26:02/06/13 22:13 ID:XT7GXMwI
>>28 >>29
あなた達が峠でぶち抜いたのは、きっとおやじセダンもしくは



オラのハイエースですか??(プッ)

36 :774RR:02/06/13 22:14 ID:k3sO+Ae+
右コーナーのおおいキャッツアイのある峠なら勝てるよ
大型なら登りでもいけるし

ただ

リスクを考えるとやらないよ

37 :774RR:02/06/13 22:14 ID:3ONk19vb
あらゆるサーキットや峠で四輪が二輪より速いわけではない。

こういう話してるとまたF1だとかWGPのタイムが登場して
見ろ、四輪の方が速いってなるんだろうな。

38 :774RR:02/06/13 22:14 ID:rGFtdqiT
>>1
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023192746/l50
お互い悩み事があるんだから我慢しな

39 :774RR:02/06/13 22:15 ID:k3sO+Ae+
>>35
峠に行かないだろ
サーキットといっしょにするなよ
あふぉか

つーこと

40 :ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 :02/06/13 22:15 ID:5oKy8+FB
>>1
まずはNSR250Rに
レーシングスリック装着あたりから攻めてみようじゃないか。

41 :774RR:02/06/13 22:16 ID:AnluTyBO
まあ、四輪は高いんだから速くて当たり前ということで
すむわけないか

42 :774RR:02/06/13 22:16 ID:XT7GXMwI
>>36
君は、バリ伝板に逝こう

43 :774RR:02/06/13 22:19 ID:XT7GXMwI
>>39
峠出身のロードレーサーの端くれだから・・・
言えるのっだっよ〜

アホいう奴がアッポじゃ〜(っぷ)

44 :774RR:02/06/13 22:21 ID:k3sO+Ae+
>>42
地元がそうだよ
だから
車はほとんどこない

キャッツアイが設置されるまでは車も来てたけど
キャッツアイができたら下りじゃNSR80でも勝てちゃうよ

峠っていってもいろんな峠があるんだよ

45 :774RR:02/06/13 22:21 ID:XT7GXMwI
保守age


46 :774RR:02/06/13 22:23 ID:XT7GXMwI
峠でも、レベルの相当低いとこの話はこの際・・・・除外
で、いいっすよね>>1さん

47 :774RR:02/06/13 22:24 ID:hJKblM6Y
屋根つきの公道走行可のレーシングカートが市販されていたら
GT-RだろうがRX-7だろうが鼻歌交じりでブッチできるんだけどなぁ。

48 :ナナシrr:02/06/13 22:25 ID:ip8gp8MS
>1
12、7o砲を装備して撃破してください

49 :774RR:02/06/13 22:25 ID:k3sO+Ae+
れべるってナ二?w
ドラクエのやりすぎだろ

50 :774RR:02/06/13 22:25 ID:D1D2IwRq

そんなことよりさ!田代まさしをぶっちぎりの一位にしようぜ!
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote5/vote.cgi?id=ladies4

          



51 :774RR:02/06/13 22:26 ID:XT7GXMwI
>>47
なんとなく判るような
>>39 >>44はどうよ?

52 :774RR:02/06/13 22:27 ID:FBon3QtX
1が行方不明


53 :46:02/06/13 22:27 ID:XT7GXMwI
>>49
いえ、オナニーです

54 :774RR:02/06/13 22:27 ID:Vr9E3KUh
>>52
峠で車を煽りに行ったと思われます

55 :業物 ◆124ccTtk :02/06/13 22:28 ID:uufHbQ8G
>>1
 |  | ∧
 |_|Д゚)  無い。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

56 :774RR:02/06/13 22:28 ID:IH+6oMKt
>>43
峠にマジで攻めに来てる四輪の速さ知ってる?
コーナースピード違いすぎるぞ!
二輪が先行ならよくて逃げ切りだし
四輪が前逝ったら、相手がへたれで無い限りおいていかれる


57 :46:02/06/13 22:29 ID:XT7GXMwI
>>54
さっそくですか・・・
明日の、死亡ランに載らなきゃいいが・・・
南無〜

58 :774RR:02/06/13 22:31 ID:Vr9E3KUh
高速道路での勝負はどちらが優位なんでしょうか。
高速にもよると思いますが・・

59 :43:02/06/13 22:31 ID:XT7GXMwI
>>56
サ一緒から4厘だ!!っていってんだろが!!
ちゃんと、レス嫁
アフォ

60 :774RR:02/06/13 22:32 ID:AnluTyBO
>>58
四輪

61 :774RR:02/06/13 22:33 ID:rCdytv68
タンクバッグにバナナを常備。

62 :774RR:02/06/13 22:33 ID:IH+6oMKt
>>58
どっちだろね?
200キロ出してる車みたことないし、やってみないとわからん。

63 :774RR:02/06/13 22:33 ID:XT7GXMwI
砂漠だろーが、何だろーが4厘です
教習場の8の字位です2厘が有利なのは・・・

64 :774RR:02/06/13 22:35 ID:k3sO+Ae+
んじゃそれでいいじゃん
どんな峠でも
車のほうが速いんでしょ
(´_ゝ`)ハイハイ・・

65 :774RR:02/06/13 22:35 ID:hJKblM6Y
>>58
二輪

66 :774RR:02/06/13 22:35 ID:Vr9E3KUh
>>63
ゲロ道やヒルクライムでは?
あと一本橋とかw

67 :774RR:02/06/13 22:36 ID:XT7GXMwI
>>66
それもあるね*
あと、>>64さん寝るそうです

68 :774RR:02/06/13 22:37 ID:hJKblM6Y
トライアルは二輪が圧倒的に有利です。

でも「あんなところわざわざ危険を冒して走るなら
モーターパラグライダーで空から素通りしたほうが・・・」
という意見も。

69 :未来勃起:02/06/13 22:38 ID:RRzd8Kfi
そもそも競う相手が違うのでは?二輪は二輪、四輪は四輪。


70 :774RR:02/06/13 22:40 ID:XT7GXMwI
>>69
じゃ、このスレ終了デスカ・・・(涙)

71 :774RR:02/06/13 22:40 ID:Vr9E3KUh
>>69
すごーくイイ事言った。

全く違う物だから比べても意味がないね。

72 :774RR:02/06/13 22:41 ID:hJKblM6Y
ジェットエンジン搭載のトラック対プロペラ飛行機で競争をした
つわものがいるくらいだから
二輪対四輪でも問題ナシ!

73 :業物 ◆124ccTtk :02/06/13 22:42 ID:uufHbQ8G
 |  | ∧
 |_|Д゚)  全然違うものだけど、同じ道を走るという罠。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

74 :774RR:02/06/13 22:44 ID:8eAfVfIe
17祭なら、必勝法を知っているかも

75 :げん:02/06/13 22:46 ID:hJKblM6Y
角砂糖を二個ターゲットの車のタンクにコソーリいれる。

76 :774RR:02/06/13 22:47 ID:Vr9E3KUh
>>75
いやいやシロップが最強だろう。
原爆投下後の気持ちでいたら時代に乗り遅れるぜ。

77 :774RR:02/06/13 22:48 ID:FBon3QtX
17祭搭乗機盆ぬ

78 :774RR:02/06/13 22:48 ID:AnluTyBO
二つのタイヤで頑張ってることに意味があると思う
別に四輪を敵視しなくでも良いのでは

79 :774RR:02/06/13 22:49 ID:jAnNnViw
わざわざバイク板にきてこういうスレたててるやつは己の腕の不足で
2輪にちぎられている4輪乗りのような気がする。

80 :774RR:02/06/13 22:50 ID:XT7GXMwI
ま、いいや風呂逝くわ

81 :774RR:02/06/13 22:54 ID:r1dicWK+
>>79
イイこというねあんた。
溜飲下がった。

82 :マハライダー:02/06/13 22:56 ID:R79SXbae
4輪にブッ契られるとはいかないが、ついていくぐらいの
秘訣を教えてあげるよ!









































牽引してもらう。

83 :774RR:02/06/13 23:05 ID:hN8VoodV
勝てるよ。
OFF車(トライアル車の方がいいか??)で道無き道をショートカット(w

84 :珍撃滅委員会:02/06/13 23:08 ID:krGuTuKR
>>83
それは速そうだ。w

85 :774RR:02/06/13 23:17 ID:IBcREM7H
>83
抜いたはずのバイクがまた前にいたら驚くの必至。(w


86 : :02/06/13 23:17 ID:GmaCf/We
あのー、4輪、2輪ともにプロが運転する
ドノーマルなら2輪のほうがぜんぜん速いですよ
サーキットのラップタイム。
なのに4輪のほうが速い気がするのは、2輪のほうが
乗ってる人間の技術が影響しやすいってことなんでしょうか・・

87 :774RR:02/06/13 23:29 ID:XT7GXMwI
>>86
それは、例えばR1vsパパ・ママ・リバティー
くらいの戦いデスカ?

88 :774RR:02/06/13 23:35 ID:3ONk19vb
車板にこれ↓貼ったのここの住人?
車種は何?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/13 22:44 ID:5DMBUcRl
http://mantapower.viciousnest.net/vid/220mph.wmv
単位がKM/Hじゃないという罠

89 :774RR:02/06/13 23:38 ID:XT7GXMwI
>>88
隼ってカイテマスがナニカ・・・

90 :四輪に押してもらえ!:02/06/13 23:38 ID:j6MV35CZ
>>86
俺もそう思うよ。
相手がド・ノーマルでもコーナリングは有利だけど、
コーナー出口から直線での加速はバイクのほうが
速い。そこでアドバンテージを稼げば、そのうちミラー
から消えてくよ。とりあえず、コーナーの進入の際は、
リヤサスが暴れる程の突込みを繰り返す必要があるね。

マシン的に不利なら、直線は本気で加速して、コーナーは
四輪に押してもらえば?

91 :774RR:02/06/13 23:38 ID:NFFOXMsE
>>85
ブラインドアタックだと言ってみたりする w

92 :774RR:02/06/13 23:41 ID:3ONk19vb
メーターのトコ隼なんだ?
サンキュウ。
すさまじい速さだな。

93 :774RR:02/06/13 23:44 ID:XT7GXMwI
>>90
マシン的に不利なら<4輪と2輪のことですか?
          Pow/Wはどう考えますか?
          

94 :774RR:02/06/13 23:50 ID:XT7GXMwI
age


95 :774RR:02/06/13 23:59 ID:2hPnf/s6
>>69
その通りだと思う。


2輪4輪があって何故3輪がないのか?

君らは2輪車と3輪車を比べはしないのか?

96 :774RR:02/06/14 00:00 ID:krQHQU8y
とりあえず、鈴鹿フルコースで2分40秒切る事を目指しましょう。
ナンバー付きの4輪でこれを切ることができる人って普通速いっていわれます。
後は、峠で何%の力で走ることができるかですね。飛んだらダウソの
ブラックジャック。



97 :774RR:02/06/14 00:02 ID:zjRJOkv3
・・・同じ新車の値段値段同士なら2輪は勝てるかも・・・

時に、ショートカットで思い出したんだけど・・・
茨城の某所にて友人と2輪(TZRー125)vs4輪勝負(どっちが面白い走りが出来るか勝負)したら友人のサーフがショートカットして崖を滑るように落ちてきて俺をぶち抜いて行ったの思い出した・・・
本人曰く・・・町中の上り車道と下り車道の間に植物を植えてる所(例えば千葉の幕張の14号線の所にあるのとか)ならサーフで超えられるそうです・・・
・・・バイクだけの特権かと思ってたけど車でも出来るんですね・・・結構ショックだ・・・

98 :774RR:02/06/14 00:27 ID:TqlIMvbd
俺昔大垂水走ってたけど(2輪の日は週一回水曜だけ、という暗黙の掟みたいなのがあった)、4輪に勝とうなんてアフォは居なかったよ。
元々まるっきり違うモンだし・・・車の方が速いのは当たり前。タイヤ4つあるんだから。
まあいずれ4輪に、ってヤシは結構居たけど、クルマと一緒に走って勝とうなんて命知らずは一人もいなかったよ。
むしろどうやって共存するか考えてたよね。

99 :774RR:02/06/14 00:35 ID:GTyQqpmM
「ショートカット」
俺が車で友達がモトクロスのバイクで走っていた時。
川の土手を車で走って、橋を渡って対岸の土手をさかのぼろうとしたら、
友達のバイクは土手を下って川の中を走っていた・・・・。


100 :774RR:02/06/14 01:50 ID:mWZFaddW
そしてそのまま流された・・・

101 :774RR:02/06/14 12:20 ID:ZTz6TGKV
わし二輪の方が早く走れると思ってた
けど自分は四輪より遅かったので
下手糞なんかなと思ってたけど
そうじゃなかったのか

それともこのスレにカキコしてる奴が下手糞?

102 :774RR:02/06/14 12:43 ID:aZZGBZoM
車のコーナリングの限界は高杉です。

103 : :02/06/14 13:11 ID:Ru7stg2x
ヤヨイ坂の上りなら勝てるんじゃないかな?
下りはむりですが。

104 :774RR:02/06/14 13:28 ID:0pqq0iUW
>>102
タイヤによるさ。バイクより速いのは1部に4つ輪だけ。

105 :774RR:02/06/14 13:49 ID:w531EmcX
低速コーナーが多くて立ちあがりがメインなとこなら二輪のほうが有利じゃないかな?
特に登りは。
高速コーナーや下りでは四輪の方が遥かに有利じゃろうけど。

106 :774RR:02/06/14 13:50 ID:x0fXw2AY
鉄砲で撃て

107 :774RR:02/06/14 18:22 ID:D+i8v3Da
おれがよく行くダム湖のところでは二輪のほうが早いよ
アップダウンは全然ないけどタイトなコーナーと減速帯、んでキャッツアイ。
たまーに走りこんでるっぽい車が来るんでついてくと後ろでバイクの渋滞ができている罠

108 :774RR:02/06/14 18:25 ID:dztBaVs9
>>107
そういうこというと
お前はほんとに速いクルマを見たことがないと
噛み付かれる罠。

109 :774RR:02/06/14 18:40 ID:8hQTp7B8
ぶつけりゃいいんだよ

110 :774RR:02/06/14 18:54 ID:tx8IO8n5
>>108
そういう道では速いクルマが速く走れないんだよ。俺、インプとR1−Z乗ってるけど
、日本じゃ絶対にバイクに勝てないって思うような道がゴマンとある。
いつ対向車がくるか分からないようなセコイ山道じゃインプの性能を30パーセント
も発揮できないよ。だけどR1乗ってる時は対向車が来ても簡単によけれるんで結構な
勢いでコーナーに突っ込んでいける。しかもこの国はそのてのセコイ山道ばっか。

クルマが速いのは対面2車線以上の整備された山道で、しかも下り坂と言う限定がつく。
そういうところならクルマの持つアドバンテージをフルに発揮できる。

それ以外のこの国の大部分を占めるローカルな山道の特に登りなんかじゃ完全にクルマの
方がカモになってしまうので要注意。

クルマとバイクを使い分けて毎日朝まで○○峠を攻める自称どっちでも最速の男より。

111 :774RR:02/06/14 18:56 ID:s5hzg/F7
こういうスレを立てる人は本当にたくさん居るけど、本当に車とガチンコ
したのですか?折れは峠はカソリさん並にたくさん走っているが、
そんなシチュにほとんど出会ったことがありません。
峠ぐるぐるしているバイク小僧や4輪走り屋もぐるぐるポイントを換えていたり、
バッティングしないように順番待ちをしていたり遊ぶ時間帯をずらしていたりして
あえて絡もうとはしていませんでした。車とバイクが日々デッドヒートしているような
場所があったら是非教えて下さい。

112 :774RR:02/06/14 19:16 ID:D+i8v3Da
職業レーサーでもない限り本気出して走る人は居ないだろうねぇ、死んじゃうしね

113 :86:02/06/15 14:31 ID:E+1gtMts
>>87
いや、それは・・
なにを見たか覚えてないんでソースは提供出来ませんが
鈴鹿でのタイムで、R-1のほうが33GT-Rより20秒近く速かったと
記憶してます

>>112
自分も4,2輪両方乗ってますがビビリミッターは2輪のほうが
遙かに早く作動します(^^ゞ



114 :774RR:02/06/15 14:59 ID:+E0wAhgL
つか、公道の話しじゃ無くてサーキットで頼む。
公道は競争するために作られてないんで、場所によりきり。
比較対照にならない。

115 :サボテンボーイ@しいた毛 ◆LYO7vZTY :02/06/15 15:01 ID:zssfn0gM
補助輪付けろ!!

116 :そうであれば:02/06/15 15:05 ID:O21Iiz0V

筑波級のサーキットだったら二輪
鈴鹿級のサーキットだったら四輪


!!!完全終了!!!


117 :774RR:02/06/15 15:15 ID:ycSZDC/0
二輪と四輪どちらか速いとかじゃなくて、間違っても
公道でバトルなんかやめた方がいい。見栄の一点張り
でそんなことして、毎年、どれだけの人間が人生棒に
振っていることか。

手足が無くなったら、バイクどころか、自転車も乗れなく
なるよ。まあ、漫画とかの影響でこんな話になるのだろうけど。


118 :774RR:02/06/15 15:24 ID:+E0wAhgL
117>
そんな奴は、手でも足でも無くなってバイク・車をさっさと降りて貰いたい。


119 :774RR:02/06/16 00:18 ID:w6ic0VRa
age



120 :774RR:02/06/16 00:52 ID:ZcnqF+rZ
>>116

筑波だけどさ、今年のロードレースのST600クラスのトップが1分1秒。
これってスリックタイヤ履いたレーサーでしょ?

4輪だと市販車ベースのナンバー取れる改造車にSタイヤ(スリックじゃないよ)
履かせれば1分切るから残念ながら筑波でも四輪の方が速いかと・・・


121 :774RR:02/06/16 02:20 ID:KjsFSAag
んじゃサーキット四輪
坑道二輪で

122 :97:02/06/16 02:55 ID:TWEc3Bb2
バイクが車に勝てるとは絶対に思わないよ?
だけど、俺は金が無いから(藁
だからバイクに走るってわけじゃ無いけど、4輪って「俺が運転してる」って感じが薄からあんまり好きじゃない・・・
そんなん言っても4輪は嫌いじゃないよ?速いし安全だし確かに面白い(笑

・・・で、話は戻るけど・・・結局、車に勝つ方法なんてあんまり無いよ?根性出してビビらずに走る位しか・・・
「曲がれそうもない!」って思ってもアクセルを一気に開けられる根性とスリップでびびらない事かなぁ・・・

時に、この前イニシャルD(だったっけ?)の舞台になった峠に行ったが・・・あれは辛い!路面はメッチャ滑るしカーブは妙な感じだし・・・
あんなん豆腐を崩さずに行くなんて俺は絶対無理っす・・・俺がやったら・・・がんもどき専用の豆腐製造車になっちゃうような・・・
っていうか・・・あのタイヤカス(ドリフトで出たやつ)はめっちゃ滑るので止めて欲しい・・・
確か、去年の4耐・・・茂原(コース名覚えてない)でも同じ悩みで走るの大変・・・っていうか苦労したような・・・

123 :774RR:02/06/16 02:59 ID:Lg0Dv8QG
>>120
筑波の2輪コースにはシケイン有り。

124 :抜いてくれたら嬉しい人:02/06/16 03:02 ID:4S0H0bDP
ガンガン負けていこうよ

125 :774RR:02/06/16 03:06 ID:R8brPLeo
ここに書き込んでいる人は車には乗らないの?
もし乗るんだったらバイクが峠で勝てるかどうかって解らんか?


126 :774RR:02/06/16 03:11 ID:C/s0+D7Y
峠のできるだけ長い直線で勝負しれ。
ちゃんと止まって、並んでスタートな。

127 :774RR:02/06/16 03:20 ID:KICoNAWj
かめっ!

128 :774RR:02/06/16 03:45 ID:KjsFSAag
上のほう見てないのか?
すべての峠で車が有利なわけじゃない

129 :774RR:02/06/16 03:49 ID:MApSHQeK
ちなみに車乗ってる友人は、バイクに勝つとか負けるとか気にもとめないそうだ。

もし峠で車の人がバイクを煽って来てたら、おそらくそいつは車相手に勝てないヘボドライバーなのだろうと思うよ。
おとなしく道ゆずってあげよう。

130 :774RR:02/06/16 03:54 ID:rakLp+5p
もし煽って事故になったら車の方が責任が重たくなるからね。
車から見たら、バイクは危なっかしいとしかいいようがない。

ハンドル一ひねりであの世行きのやつらが前後にいると
思うと哀れな気持ちになるよ。

131 :774RR:02/06/16 09:46 ID:ZcnqF+rZ
>>123

そうだったのか・・・スマソ。
そういや富士もバイクは300R手前にシケインあったっけ。



132 :86:02/06/16 11:57 ID:BkXhB2fQ
そうなんですよね
サーキットでタイム比べようにも
2輪にはシケインもうけられたりして純粋な
比較ができない
ましてや峠や首都高で速いの遅いのってのは命がけ&迷惑な
行為ですから・・



133 :774RX:02/06/16 12:24 ID:wu66B0d8
漏れの車フルタイム4WDで2シーターだけど
峠逝ったら、小僧のDIOにも上りで負けるよ



134 :774RR:02/06/16 12:25 ID:M6ltBLxC
鈴鹿では一般的に二輪の方が速くないか?筑波で改造市販車どうしなら四輪の方が速いだろうが。

135 :774RR:02/06/16 12:29 ID:rWfie0P4
軽トラだろ

136 :774RR:02/06/16 12:37 ID:M6ltBLxC
ハンドルひと捻りであの世行きとか言うんなら、公道走行可能な車で最強は戦車とゆう事になるぞ。
主砲一発であの世行きだ。 対抗車がぶつかってもびくともしない。

137 :774RR:02/06/16 12:43 ID:vqAFixN9
>>1-136
死ぬなよ

138 :774RR:02/06/16 13:07 ID:/kh7sPjp
>>136
戦車はキャタピラで走るんで4輪ではないという罠。

139 :774RR:02/06/16 14:17 ID:MApSHQeK
>>138
んじゃボンドカーだな。

140 :R1000:02/06/16 14:24 ID:djN2fVXl
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/equipfr.html
87式偵察警戒車 一応 車らしい。

141 :774RR:02/06/16 14:39 ID:faGkvEtK
トライアルにしろ 思いっきりショートカットできるぞ。
フル改造ジムニ−でも コンペ仕様のトラ車にははっきりいって勝てない。

142 :774RR:02/06/16 14:48 ID:QzssDwWj
ちがう乗りもんだもん。

143 :774RR:02/06/16 18:08 ID:bYJArRjd
 以前は大阪とならの県境にある小さい割に有名なK峠で2輪小僧と4輪が混走してたけど、
今はどうなんかな。誰かどっち乗りでもいいから現役いない?
俺はあそこでの事故見て2輪がとっても怖くなった(w
特攻かけてシビックの前輪もいじまったんだもの。


144 :774RR:02/06/16 18:10 ID:ZcnqF+rZ
サーキットや対面二車線の峠でそこ用のセッティングしたランエボあたりに
上手い奴が乗って本気で走ったら勝つのは難しそうだな。



145 :774RR:02/06/16 18:11 ID:DdMBsnRN
類似スレッドの乱立にあたるので以下のスレッドへ合流願います。
「峠初心者に贈るライテクスレ その二」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022503893/l50


146 :774RR:02/06/16 18:47 ID:R2vHNdBO
>>144
確かに
2輪が唯一勝ってるのは低速からの立ち上がり加速だけど
競技車(それでもレギュレーション上ナンバー付きで公道走行可)のランエボなんか
それさえ2輪並みだからね、敵う訳が無い・・・

147 :774RR:02/06/16 21:41 ID:yGWfJDRU
平等に勝負しようじゃないか。
クルマにも二輪走行で走ってもらうべし。

148 :774RR:02/06/17 01:29 ID:4nl0rszh
>>140
もしや87式を戦車だとは思ってないよね(w

曲がり難いしトップが出ない・・・
オフ(ショートカット)走るとマジ辛い(えらい揺れる)し・・・長が「真ん中のタイヤが凹凸を食っちゃうから仕方ないだろ・・・」とは言ってたが・・・
でも、揺れるの我慢すればオフ限定で速いよ?

149 :774RR:02/06/17 01:43 ID:32hCE8xA
そもそも場所や状況を限定する時点で勝ち負けの議論は出来ない。
全ての峠とは行かなくても、例えば無作為に選んだ10箇所の峠で
勝負してはたしてどれだけ二輪が勝てるだろうか?

普通勝てないような峠でも、例えば、素人の峠レベルのGTRと、
ロッシが乗るRC211Vだと結果は変わってくると思う。

平均的に言えばまず、二輪は四輪に勝てない。
腕とマシンがド素人とGPチャンピオンくらい開いてれば勝てるかもしれない。

あら、結論が出たようで出てない・・・

150 :774RR:02/06/17 02:14 ID:yTbqTSte
俺は勝てる
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/image/so55b.jpg

151 :774RR:02/06/17 02:21 ID:fBo9jkBx
同一コストで対決なら二輪の勝ち。
プレオの最廉価版が確か58万円。同じ価格帯なら400ネイキッドクラス。

負ける気がせんのは俺だけか?

上のほうでSS600クラスがスリックという話が出てたけど、SSだろうがプロダクション
タイヤじゃなかったらダメじゃなかったっけ?

152 :774RR:02/06/17 02:50 ID:ZRGCUZdv
結局マシンと腕を最高のものを準備したとすると、圧倒的にグリップ力がある車が勝つだろう。
バイクに有利な細かい峠を選んだとしても、それはバイクに有利なハンデがあるってことだからね。

それを踏まえたうえで、峠で勝つには細かい峠を選ぶことが一番かと。
もしくは明らかに性能の低い、もしくは腕の悪い車を選ぶことだね。


153 :774RR:02/06/17 02:55 ID:y1xcbtcb
数年前、ラリーを見に行った。
あれにはどんな二輪がどんな場所でいくら頑張っても勝てねーや。
あまりの速さに目を疑った。
峠でセッティングの決まってる四輪に勝つには悲しいが対向車が沢山来る事を祈るしかない。



154 :774RR:02/06/17 03:08 ID:0KvymY8Q
戦車欲しいなぁ

155 :774RR:02/06/17 03:24 ID:DzzL4LhK
砲ふさいでキャタピラゴムにすりゃ輸入して日本の公道はしれるよ。
ロシアのおんぼろ片落ちT63あたりなら50マンくらいで買えるんじゃない?

156 :774RR:02/06/17 03:28 ID:6kAKyfI/
戦車最強ならカワサキ最強って事でよろしいか?

157 :774RR:02/06/17 03:40 ID:uqL0wEZY
>>156
w


158 :774RR:02/06/17 03:45 ID:0KvymY8Q
正直、いいこと聞いた。砲穴にはゴムキャップとかでいいですか?

159 :774RR:02/06/17 03:47 ID:0KvymY8Q
キャタピラゴムチューンって高そう、、
でも時々国道走ってるブルドーザーとか、キャタピラ金属っぽかったような

160 :774RR:02/06/17 03:48 ID:tmZ7QSpz
>>158
燃費悪いよ

161 :774RR:02/06/17 03:52 ID:0KvymY8Q
>>160
何気筒ですか!

162 :774RR:02/06/17 04:06 ID:aEfl+mng
>>160
何亀頭ですか!

163 :774RR:02/06/17 06:09 ID:Xx/ed7tp
>>135
すげぇ!


164 :774RR:02/06/17 06:14 ID:VUgHXN8R
ランエボって市販車じゃ峠最速でしょ。間違いなく山ではGTRより速い。

逆に言えば腕のいいヤシの乗ったランエボやインプレッサ以外なら2輪でカモれるよ。
前記2つは特殊。クルマの中でも限りなく例外だからこれらを持ってきて2輪よりクルマ
の方が速いという一般論は導けないさ。やっぱり公道走るクルマで2輪より速いのは一部の例外だと
思う。その証拠に2輪に抜かれるクルマの方が抜くクルマより100倍以上多い。「もちろんドライバーにやる気がある場合限定で」



165 :sage:02/06/17 06:51 ID:5mD+gdiR
K殺のセドリックもまぁまぁ速いです。
230`以上で追いかけられました。
テッチンホイールなのに・・・

166 :774RR:02/06/17 07:00 ID:S6GXE0n8
テッチンだからって230出ないわけじゃなかろう。

167 :774RR:02/06/17 07:05 ID:ZKjmNMSk
ランエボやインプレッサをラリードライバー並に操れるやつはごく一部だけだと思うが


168 :774RR:02/06/17 07:07 ID:ZKjmNMSk
ラリーかーと市販ラリーカーじゃ重量もぜんぜん違うし
デムパやろうは語るべからず>>164

169 :774RR:02/06/17 08:02 ID:ImyU/fLm
戦車はキャタピラ1対だから2輪だぞ。あれこそ究極の2輪だ。

170 :774RR:02/06/17 09:04 ID:ob6uZzqn
>>155
路駐してたら珍走にねらわれて盗られたYO(TT
今頃珍仕様になって今日の晩あたり走ってるかも・・・

171 :774RR:02/06/17 12:11 ID:r8uS4D8q
相手の車パンクさせとく・・・・・。
これで勝てる!わぁぁ〜〜〜い!

172 :774RR:02/06/17 12:16 ID:LYuwpWbd
スタートで前に出てあとはひたすらブロック!!

173 :774RR:02/06/17 15:37 ID:S8dsw+S7
明るい時に走れば2輪でもそうそう遅れをとる事はないけどな。
レーシングカートとかは出しちゃだめだよ。あれに勝てるとは思わんからな。
って書くと、お前は速い四輪を見た事ないだけだ、っていわれるだろうけど、
速い四輪には勝てない事は判ってるよ。滅多にいないというだけだ。
峠でオレより速い2輪は相当な数見たけど、四輪では2台しかみた事ない。
四輪は見た目には迫力あるけどついていくと遅い。
四輪しか乗らない人やバイクでは遅い人にはその辺が判らないんだろうな。

174 :774RR:02/06/17 17:59 ID:Kt+SAVhn
スタート前に金を握らせる。


175 :774RR:02/06/17 19:50 ID:x/Flx5Vj
4輪はハイグリップタイヤと足を固めるだけでも峠ならかなり戦闘力アップする
からノーマル対決なら2輪でも勝てるシチュエーションはある。
2輪、4輪共峠最速最強マシンを巧い奴同志でガチンコ勝負したら2輪が勝てる
峠は殆ど無い。
しかし実際の所かなりハイレベルな峠でない限り乗り物の差よりテクの差で
勝負が決る場合が多い。

176 :774RR:02/06/17 21:38 ID:VoCcoHEt
>120
遅レスで申し訳ないけど、ST600のタイヤは公道用の溝付きタイヤだよ。
タイムも0秒までは出ている。
ST600って始まったばかりのクラスだから、熟成が進めば59秒も時間の
問題でしょう。

ちなみにST600って、街乗りのバイクを殆ど改造しないでやるクラス。
エンジンだってマフラー(エキパイ含む)交換と燃調調整くらいだし、
車体に至っては前後サスのバネくらいしか交換できない。


177 :カリメロ ◆gKArcSuk :02/06/17 21:41 ID:g079PZoO
車に勝つといいことあるの?

しかも秘策を人に聞いてまで

178 :774RR:02/06/17 21:47 ID:xgrCZafd
車とバイクなどの世界は自己満足の世界だね
自分が納得すればそれでよし

179 :カリメロ ◆gKArcSuk :02/06/17 21:54 ID:g079PZoO
>>178
そうなんだけどね。

バイク乗りならバイクの世界だけで満足してりゃいいのに
なんでバイクで車の世界にちょっかい出そうとするのかね?
そういうことしないと納得できないなら仕方ないけどさ

180 :178:02/06/17 22:41 ID:B/LCkrQf
>>179
いや、ちょっかいとかではなく形は違えど同じ公道を走るマッスィーンだから
比べたくもなると思う
昔俺も車、バイク両方で山走ってたから1の気持ちはなんとなく分かる
今はそんな危険なことしたいと思わないけどね



181 :774RR:02/06/17 22:48 ID:rxbl3ceq
>>175
オイラも、そう思う。

182 :774RR:02/06/17 22:58 ID:ESaa4FE6
>>101
いや、あんたはただの下手糞だろう。

183 :774RR:02/06/17 23:27 ID:B/LCkrQf
去年の月刊オートバイ9月号に2輪対4輪乗ってましたのでざっとご紹介

場所ホッケンハイ
      ドゥカティ996   アウディA4
馬力    170/12200rpm 309/8250rpm
重量    162kg       1070kg
0-100km   2,6秒       5,0秒
最高速   306km/h 260km/h
最高速は共にホッケンハイムで計測
運転手は共にプロ 車両もレース使用
突っ込みは4輪、立ち上がり、最高速で2輪
で2輪の圧勝だそうだ

でも、車のほうが速いと思うよ公道では
バイクだとリスクが大きすぎる
車ではなんでもない小石がバイクは命取り


184 :183:02/06/17 23:29 ID:B/LCkrQf
場所ホッケンハイムね
ムが抜けた

185 :774RR:02/06/17 23:42 ID:J3xZjffv
996の相手がA4って…
んな無茶な。

186 :774RR:02/06/17 23:55 ID:/NIPHy0P
タイムアタックならともかくレース形式では逆のプレッシャーで4輪が不利だろうね。
ある程度の広さの所で突き詰めて行ったらタイヤ4本ある車が勝つのは当然。
極端な話国際格式のサーキットくらいの所で2輪がF1に勝てるかと。

峠レベルでの話なら一度前にでれば普通は負けないと思うよ。
車の側からしたら接触のリスク犯してまで抜きたくないもの。
4輪海苔は4輪の方が間違いなく速いと思ってるから勝負しようと思うこと自体希だと思うし。
>>183のような企画、2輪雑誌では見ることがあるけど4輪雑誌では見たことないだろ?

2輪で4輪に勝った人。たぶんその半数くらいは絡むのが嫌で流していると思われ。
万が一接触したら責任とらされるの4輪だもの。

187 :774RR:02/06/18 00:06 ID:ROZEQxKo
0-100kmが2.6秒っすか・・。一度体験してみたい。
////オーバー100馬力にも乗ったことのない化石男より////

188 :774RR:02/06/18 00:08 ID:vKwHVKNe
>>186
昔、4輪の雑誌のオプションで4輪vs2輪の企画をやってたよ。
NSR vs GT−R でGT−Rが圧勝だってよ。

189 :774RR:02/06/18 00:11 ID:zNdI94DF
>186
確かにバイクが前だとヤダね〜。
俺はヤダからある程度車間をあけるけど、
それでも、もし転んで対向車線に飛び出して、
ふんでもって対向車線を攻めてた車と絡んだらと思うと・・・・。


190 :774RR:02/06/18 00:15 ID:l2D7WpuB
バイク雑誌の四輪との対決は、いかさまばっかりだ。
12R対ノーマルロードスターとか・・・・。


191 :774RR:02/06/18 00:27 ID:HIKgnHSA
>>188
 どこ走ってた?10年くらいはあの雑誌読んでるはずだが記憶にないな。
サーキットでNSR対GTRじゃいくらなんでもNSRが可哀想だろ。
>>189 
 ああ、そういう事故目の前で見たよ。幸い車の横っ腹に突っ込んだんで生きてたみたいだけど。
それ以来4輪で峠行ったとき2輪が走ってたらそのまま素通りして帰ることにしてる(w

192 :774RR:02/06/18 00:32 ID:V04Zlssb
>>188
GTーRで勝てるようなコース選んだんだろ。今度はその方法を2輪雑誌がパクッて
2輪に有利なような展開にした。一般道じゃ場所や天候、季節や昼夜などの色んな
条件があるからどっちかがいかなる場合でも必ず速いなんて事はありえない。
だから2輪vs4輪は少なくとも一般道じゃあ永遠のテーマなんだよ。

余談だが低速コーナーが連続するような山道の下りじゃあ漏れのシビックの
方が思いGT-Rなんかより速えーぜ。

同じような峠の登りじゃあ漏れが昔乗ってた88NSR250の方が
絶対にGT-Rより速えーだろうし。(w)

クルマもバイクも公道じゃ未知の要素が多すぎるのさ。
場所と状況によって最速の乗り物がコロコロ公道じゃあ変わるのさ。


193 :774RR:02/06/18 00:37 ID:6wG+pKt+
下りの突っ込みかな。四輪は前に荷重があるから、アクセル踏みながら
回転するけど、二輪は怖くてブレーキかけっぱなし。特に低速のきつい
カーブは2輪は軽にも負けるような気がする。

というか、バイクよりも時代の先をいく車はスポーツカーは
すでに廃れている。おそかれはやかれ、バイクもそうなるのでは。

194 :774RR:02/06/18 00:45 ID:gmLzbyp+
↑煽るわけではありませんが、貴方、あまり上手くありませんね?

195 :774RR:02/06/18 00:57 ID:d7umNsdN
漏れは遅いからいつも車の後を追っかけるような感じで走らせてもらってる。
愛車がKLE400とかいう時点で限界はたかが知れてるし。

でも、二輪四輪の違い+車種によるアドバンテージの違いが見えて面白いよ〜。

196 :193:02/06/18 01:03 ID:6wG+pKt+
うーん。確かに、俺は峠では遅い方だな。でも、走りに
マージン加えて走っているから大きな事故はしたこと
ないよ。速くて事故に遭わない人も多いけど、結局、
無理して事故にあったら、バイクがもったいないもんね。
まあ、お金がないのが一番の原因かもしれんけど。

197 :774RR:02/06/18 01:14 ID:MsbHiKNY
サーキット行くようになってから、峠で攻められなくなった。
つーか、全力で攻めても限りがあることを知った。
以前は何も考えずに走り回っていたけどね。
峠の面白さも確かにあるけど、速さを求めるとサーキットに行き着くと、俺は思う。

すれ違い下げ。

198 :774RR:02/06/18 01:17 ID:V04Zlssb
>>196
2輪はブレ−キング中旋回性が著しく落ちるよ。フルブレ−キングしても
曲がりきれない、ガードレールがどんどん迫ってくるっていう様な時は
思いきってブレーキを解除して、コーナーの出口を見る!!

これは漏れが10万Km以上2輪で山ばかり走ってきて獲得した獲得した
生き抜くスキルだ。

199 :774RR:02/06/18 02:27 ID:zIKA4ydY
芦スカって2輪と4輪が上手く共存してるいい雰囲気のスポットだよ。
常連の上手いライダーは、速い4輪に追いつかれると決して張ったりはせず路肩に寄って譲る。
4輪同士でも、遅い車はエスケープゾーン(溶岩だらけだけど)で譲る。
4輪と張り合おうなんてヤシは見たこと無いよ。

200 :774RR:02/06/18 09:04 ID:MD7LbynX
200get

201 :774RR:02/06/18 09:08 ID:7Hr/nBBz
>>199
最近一番熱いと言われる奥多摩はどーなんスか?

202 :774RR:02/06/18 12:57 ID:WjqpaE7o
>>198
そんなこと、峠走ってたら、だれでも知ってるようなことを、激しく&熱く&10万キロも走ってて、語るな!
みてて、恥ずかしいよ・・・・・・・・ぼくちん。(−_−;)


203 :マハライダー:02/06/18 13:00 ID:g7cE9otO
サイドカー二台、左右につけたら条件は五分だ!!!!
なわけねぇ?

204 :774RR:02/06/18 13:08 ID:B+cge/Mz
>>201
そんなパッシングポイントのない場所で譲りなんぞできん。1車線だよ。

休憩所がいたるところにあるし、車とバイクの走る区間が違うことが多い。
峠一本走りきるよりは休憩所間の好みのステージで遊ぶのが多いよ。

205 :774RR:02/06/18 13:13 ID:RvWA5hru
マン島のコースの4輪のタイムってないのかな

206 :774RR:02/06/18 13:19 ID:JnDxXLin
Nスカは二輪は昼間、四輪は夜とはっきり分かれてる。


207 :774RR:02/06/18 13:54 ID:lx5pPLkn
>>120
ST600ならスリックなんて履いてないんじゃ・・
D208GPとかじゃないかなぁ。
どうでもいいね、ごめんなさい。

43 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)