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1 名前： ミササギ 投稿日： 02/03/13 11:18: なんでか小っちゃい頃から古墳が好きでさー。
奈良方面を旅したときには、
古墳古墳古墳でクラクラしちゃったよ。
好きな古墳は箸墓かな。
お近くにいい古墳あったら教えてください。
2 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/13 11:41: （　ﾟдﾟ）ノ＜天武・持統合葬陵
3 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/13 12:20: 古市の白鳥稜(日本武尊稜)はきれいだよ。
一昔前までお堀で泳げるくらい水も綺麗だったとか。
4 名前：時統投稿日： 02/03/13 12:21: 私も夢に見るほど好きです(マジ)。

福岡の糸島辺りなんかちっこいのがちらほらあるよ。
前方後円墳の崩れっぷりがまたいい味を出してます。
幼稚園の時の遠足は毎回大塚古墳だった！
5 名前： ミササギ 投稿日： 02/03/13 15:57: ＞2
飛鳥には何度も行ってるんですが、なぜか鬼の雪隠とかに
気をとられて、毎回天武・持統陵を見過ごしてしまうんですよねー。

＞3
あー、百舌のあたりまわったとき寄るんだったなー。
卒論でイタスケ古墳のこと書いたんですよ。

＞時統さん
九州の古墳はさすがに行ったことないですけど、
装飾古墳が多いとききました。
名もない、保存状態もさして良くない古墳ってのもそそりますよね。
じゃあ、今夜もお互い夢みましょう（笑）
6 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/14 02:40: ミササギさん、垂仁天皇陵もキレイだよ。
ちょっと整備されすぎの感はあるが。

たしかに崩れかけた古墳ってのもｲｲ！
7 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/14 11:17: >>2
八角墳だと言われても、いまいちピンとこないなぁ。
素人のをいらにはただの円墳に見えちゃう。
8 名前： かおりん祭り ◆IidAAeuI 投稿日： 02/03/14 15:42: ＼（　＾▽＾）／　新スレおめでとうございまーす♪
9 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/14 19:10: 古墳フェチ？うわぁ～汗
古墳でオナニしちゃったりすんの？汗
古墳で興奮　なんちって
やっちゃったよ　おい
10 名前： 【速報】 投稿日： 02/03/14 19:46: 石舞台古墳に匹敵する巨大石室古墳発見　奈良・御所
奈良県御所市で、蘇我馬子の墓といわれる石舞台古墳（同県明日香村）
に匹敵する巨大な横穴式石室を持つ古墳を発見したと１４日、同市教委が
発表した。石室の形式などから６世紀後半の築造とみられる。地名から
「条ウル神（かみ）古墳」と名付けられた。石室内には、ふたが屋根の形を
した家形石棺があり、被葬者は巨勢（こせ）氏など地元の有力豪族ではない
かとみられる。大和盆地の大型古墳はほぼ発見されたとみられており、
専門家は超一級の発見に驚きを見せている。
古墳は削られているため墳丘の形は不明だが、全長１００メートル以上と
推定される。石室は泥がたまった状態で、高さ３．８メートル、長さ７．１メートル、
入り口の幅２．７メートル。泥を取り除けば、高さや長さが５０センチほど
増えるのは確実という。最大で横２．４メートル、縦１．８メートルの
花こう岩の自然石を積み上げてあった。
石棺は一つの岩をくりぬいた様式で、二上山（同県香芝市）産の凝灰岩が
使われていた。ふたには近畿で確認例がない八つの縄掛け突起があり、
石棺の内側には朱が塗ってあった。ふたが約３０センチずらされ、副葬品が
盗掘されていたが、ふたの上に冠の金ぱく飾りや直径約２ミリのガラス玉など
が散乱していた。
横穴式石室は古墳時代後期（６世紀）に多い形式。石室が最も大きいのは
被葬者が欽明天皇との説が強い見瀬丸山古墳
（同県橿原市、長さ８．３メートル以上、高さ３．９メートル以上と確認）
だが、条ウル神古墳は２番目に大きい石舞台古墳
（長さ７．６メートル、高さ４．８メートル）に匹敵する。
周囲には約７００基を数える国内最大級の群集墳「巨勢山古墳群」があり、
約１．５キロ西に全長２４０メートルの「宮山古墳（室大墓）」（５世紀前半）
がある。
専門家は被葬者として、奈良盆地南西地方の有力豪族の一つ、巨勢氏などの
名を挙げる。巨勢氏は６世紀初頭、継体天皇の擁立に動いて大臣（おおおみ）
になった巨勢男人（おひと）を出し、大和政権有数の軍事氏族になったと
される。
　現地説明会は２３、２４両日の午前１０時から午後３時。近鉄御所駅前から
シャトルバスを運行する。(17:23)
11 名前： 10（石室ヲタ） 投稿日： 02/03/14 19:55: 俺の好みは､狭い開口部､長い羨道､巨大な玄室と石棺かな。
こんなの入れるか？っていう開口部に体を滑り込ませ､
這うようにしてたどり着いた玄室に佇む巨大な石棺。(･∀･)ｲｲ!!
赤坂天王山とか、新宮山､東乗鞍なんか(･∀･)ｲｲ!!
石棺はないけど､与楽鑵子塚も(･∀･)ｲｲ!!
12 名前： 1 投稿日： 02/03/14 20:29: うっわー！速報ありがとうございます。
御所には行ったことなくて残念です。
学生のころ、騒動前の見瀬丸山古墳の墳丘にのぼって、
（ぜーったい天皇陵だろ、ココ）なんてﾏﾀｰﾘした思い出がありますが、
またすごい古墳が出てきましたね。早くニュースで見たいな。

>6
あの、田道間守のお墓がお堀にぽこんと浮いてるところですよね。
行きました行きました！確かに整った姿の古墳ですよね。

>7 今度こそ私も見てこよっと。
>8 どもども。恐縮です。

>9 ココ風に言うなら、古墳ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧってな感じですよ（笑）
13 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/15 01:45: アタシも古墳ﾀﾝﾊｧﾊｧだよ～。
学生の時、演習事業のレポートで、
古市とか羽曳野あたりを夏の炎天下に回ったけど、
白鳥陵、いいですね。
個人的には、山辺の道の祟神天皇(だったか、景恭天皇だった忘れたけど)陵萌え。
お堀が夕日に染まってキレイでしたよ。
14 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/15 01:48: あ、事業→×
授業→○ね。
15 名前： 1 投稿日： 02/03/15 11:18: >10
朝日の1面で見ました！すっごい石室ですねー！でかいっ！
私はどっちかというと、墳丘ヲタかもしれません（笑）。

>13
そういう授業があったんですか。うらやまｽｨｰ。
山辺の道のあたりって、桜井線に乗ってると
こんもりした古墳がぽちぽち両側に見えて楽しいですね。
16 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/17 01:20: 墳丘オタさんなら、風土記の丘みたいな、
場所自体が博物館化してるところがよいかもしれませんよ。
いたるところに円墳があって、オタさんにはたまらないかと。
勝手にいろいろあるけるし、円墳の上に上って、
父から「古人のお墓に上るもんじゃない」とたしなめられた覚えがあるので、
かなり自由に見れるかと。
17 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 02/03/17 05:00: 千葉市緑区にバクチ穴古墳という名前の古墳があります。
江戸時代に農村博徒が農民相手に賭場開いてたんでしょうね。
18 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/17 08:07: 阿佐ヶ谷北さんって、私と在住スレが似ているような･･･(笑)。
奈良～吉野･･･でも書きこんでらしたでしょ？
19 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/17 18:54: 墳丘オタ向けでしたら、新沢千塚古墳群もよいですね。
隣接の博物館がちょっとしょぼいのがなんですが。
20 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/17 22:13: 北関東にも多いんだけどね。
21 名前： 1 投稿日： 02/03/18 01:25: >16
栃木の風土記の丘に行ったことありますが、
うっそうと木々が生い茂った古墳に慣れているせいか、
芝生貼りの墳丘というのも面白いなと思いました。
それにしてもなかなか出来たお父上ですね。

>17
実は千葉にはわりと近いところ在住。行ってみようかな、ソコ。
22 名前： 1 投稿日： 02/03/18 01:53: >19
橿原にはけっこう行ったんですけど、新沢千塚はまだ寄ったことなーい！
ボコボコと何百も古墳あるとこですよね。
確かにそれって墳丘責めってカンジだなぁ。いいなぁ。

>20
そうそう！近畿のように見映えよくて派手なのは少ないけど、
じつは多いんですよね。いい墳丘、御存知ですか～？
23 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/19 17:24: 石室ヲタの人には近つ飛鳥博物館の古墳群がいいんじゃないでしょうか。
そりゃあもうﾊｧﾊｧできますです。
24 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/20 14:04: 近つ飛鳥博物館自体が、石室の中のイメージでつくられてるんですよね。
入り口が、すごく狭い通路を通って、そのまま狭い石室の入り口にたどり着く感じ。
私はてっきり、あの長い階段の天辺に入り口があるんだと思って、
息をきらして上ったことあったよ･･･死んだね。
25 名前： 國大工作員 投稿日： 02/03/22 03:09: なんて素敵なスレなんだ・・・
26 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/22 03:56: ほんと、同好の士がこんなにいらしたとは・・・
かくいう私も石室ｦﾀでございます
こないだは高安千塚（八尾市）で萌えてきました
27 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/22 13:56: 大山古墳は？
28 名前： *99 投稿日： 02/03/22 14:02: 名ｽﾚの予感
29 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/22 15:19: >27
仁徳陵は三重濠のせいで、墳丘を間近に見られないので今ひとつかも。
百舌鳥だったら履中陵かニサンザイ古墳が素敵だと思いますね。
30 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/22 17:05: そういえば、近つ飛鳥博物館では大山古墳を「仁徳陵」って表記してて、
ちょっと萎えたなぁ。今でもそうなのかしらん。
31 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/22 17:55: 小さな古墳ですが伊井之谷宮の神殿裏にある宗良親王の墓所は
近くなので散歩のついでに立ち寄ります。古墳て清々しくて好き。

ttp://homepage1.nifty.com/sira/namiai/Iinoya/iinoya01.html
32 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/22 18:06: >30
天皇陵の古墳名って、一般にはあまり普及してませんもんね。
博物館では併記がベストだと思いますが・・・
33 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/22 20:48: ２４日は條ウル神の現説逝ってくるよん。
巨勢山室古墓と室の大墓も足を伸ばす予定。
34 名前： 1 投稿日： 02/03/23 03:47: あー、レスがついてる。うれしい…。

>23.24
HP見てみました。けっこう頑張ってる博物館みたいですね。
はにわマグカップ、じつは欲しいかも。

>26
へー、石室むき出し状態があちこちに点在してるんですね。
面白そう。いつか行ってみよう。

>29
たしかに！やっと憧れの大山に辿り着いたのに、いかんせん大きすぎ。
どないする気やって感じでした（笑）。
履中陵は良かったなー。しばらく濠の土手でのんびりしたっけ。

>31
静岡ですね。特に宮内庁で管理されている御陵は、
玉砂利などしいてあってホント清々しいたたずまいですよね。
よしよし、がんばれ関東方面。
35 名前： 1 投稿日： 02/03/23 04:03: >33
わー、いいないいなっ！うらやましい！
あのでっかい石室、見ちゃったり触っちゃったりしてくるんですね。
高さ3.8m、長さ7.1mか。くーーーっ。
現地説明会の報告、ぜひぜひお願いします！
36 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
37 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/24 00:51: 古墳で興奮
38 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/24 15:11: あの、なだらかな傾斜が････ﾊｧﾊｧ･･･なんてな。
39 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/24 16:02: 前方後円墳のくびれんとこもｲｲ！
40 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/24 16:36: 條ウル神逝って来た。
シャトルバスに乗って広場で降ろされ、出土品展示を見て説明を聞く。
そこからは歩き。巨勢山室古墓を見学し、室の大墓を左に見ながら
條ウル神へ。１時間待ちと書いてたけど、実際は３０分くらいかな。
墳丘は開墾などで大きく変化していて、確かにこんなところに
石舞台クラスの石室があるとは思えない。
見学は３０秒ほど開口部から中を覗く程度。閉塞石もあり、狭かった。
新聞で見た時は超巨大に感じた石棺も奥の方に見えた程度。
寒かったけど、並んだ甲斐があったよ。
この後、埋め戻すらしいけど、再調査、一般公開に期待。
41 名前： 26 投稿日： 02/03/24 17:18: 私も土曜日に現説に行ってきました。
下手な写真ですみませんが、現地の雰囲気が伝われば幸いです。

條ウル神古墳墳丘　ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8472.jpg
石室入口　　　　　　　ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8473.jpg
石室内部、石棺　　　ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8474.jpg
42 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/24 19:57: >>40-41
ご報告と写真ありがとうございます。
行きたかったなぁ。
43 名前： 1 投稿日： 02/03/25 03:20: >40.41
ご報告ありがとうございます！
お写真拝見したところ、ほんとに「こんなところに？」って感じですね。
でも、この時代に、これほどの石室を発見できたなんて、
その時の発掘チームの興奮ったらすごかったでしょうね。

埋め戻しちゃうんですか・・・それは残念。
石舞台みたいな、石室ヲタさんたちのサンクチュアリにすればいいのに。
44 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/25 09:45: 私も行ってきたよ。條ウル神。
現説初体験で勝手わからず。
土曜日の一番混んでる時間に行ちゃったみたいで
寒風吹きすさぶ中1時間強ひたすら待った。
しかも、條ウル神の前に行った巨勢山古墳でデジカメの電池切れ。
なので41さんべりーさんくす！
石室の中には入りたかったネ！
あの墳丘は私有地みたいだから、まあ今回公開してくれただけでも感謝かな？
それに埋め戻すって事は現状より劣化しないと考えて
今後どうなるかに期待したい。
45 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 02/03/25 20:25: >>18さん、実はそうなのです。
あちらにも出没しております。
しかし、これだけ荒しがないスレも珍しい。
現在、東京杉並阿佐ヶ谷在住ですが、しょっちゅう帰る実家は千葉で
、古墳もさることながら千葉市は貝塚の日本有数の集積地なのでした。
加曾利貝塚は特に世界一です。
また、検見川の東大グランドからは日本最古のハスの花の実と丸木舟が
発掘されました。前者は発掘者の東大の先生の名前をとって大賀ハスとして
数千年ぶりに開花しました。
古墳ネタじゃなくてスマソ。
46 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/25 22:09: >>44
まあ、現説に勝手も何もないから、気軽に参加したらいいよ。
発掘調査も予算の関係から、３月に一旦区切りをつけるって事が多いみたい。
道路工事と一緒だね。
條ウル神クラスなら、土地買い取って史跡申請するのは確実でしょう。
埋め戻して、今後の調査予定、整備方法とか検討するのでは？
藤ノ木みたいに厨房に石棺壊されないように注意してもらいたい。
47 名前： 1 投稿日： 02/03/26 13:16: 昨日の朝日に載ってたけど、條ウル神って大正時代に一度調査入ってるんですね。
ただ、あまりにもその記録の数字が大きすぎて信憑性が疑われていた、だって。
「石室7メートル？ないない（笑）」ってな感じだったんでしょうか。

>45
加曾利貝塚、公園化されてて楽しそうですね。
暖かくなったら、子どもでも連れて行ってみます。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/26 13:18: >>46
藤ノ木古墳の石棺がいたずらされたなんて事件があったんですか?
49 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/26 13:44: >48
どうぞ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/kodai/fujinoki/fuji04.htm
50 名前： 49 投稿日： 02/03/26 13:48: ttp://osaka.yomiuri.co.jp/kodai/fujinoki/
ごめん。ここからはいった方がいいみたい。
ここの「その後」をクリックすると
49のURLにとびます。
51 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/26 14:09: >>50
素早いレスさんくすです。
こんな事件があったんですね、知りませんでした。

今は自由に石室内に入れる古墳も多いですけど、そのうちどこも
鉄柵つきになっちゃうかもしれませんねぇ。
52 名前： a 投稿日： 02/03/26 14:14: http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000435
53 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/26 16:06: ↑こわごわ行ってみたけど、結婚相談所のHP（ほっ）
54 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/26 16:21: >>52
ＵＲＬがいかにもという感じ（ｗ

１２月に高松塚古墳＆壁画館行きました。
そこまでの坂道がきつかった。
あと，天武持統陵がよかったなと思った。
55 名前： 26 投稿日： 02/03/27 01:26: 天武・持統陵からキトラ古墳あたりにかけての田園風景は、
のんびりしてていいですよね。
初めて飛鳥に行ったとき、農作業をしていたおじさんから
すももを頂いた思い出があります。
56 名前： 1 投稿日： 02/03/27 01:46: 高松塚は、ちょっと見、要塞みたいですよね。
確か万全の空調設備で、壁画の保存をしてるんですっけ？
高松塚周辺の公園が、広くて気持ち良かったなー。
57 名前： 54 投稿日： 02/03/27 02:29: >>55
あの辺りの風景は私も気に入りました。
果樹園とかもいっぱいあってとても気分が良かったですね。

>>56
確か空調だと思います。
中から人が出てきたところを見ました。

また行きたいなぁ，飛鳥。
58 名前：　　投稿日： 02/03/27 23:42: >48

横レスですが、何年か前、厨房が古墳の中に入り、バールか何かで
石棺の蓋の一部をを壊した事件がありました。
動機は「宝が入っていると思った」とか。
実際は、もうすでに被葬者の遺骨の入った小さな箱があるだけだったのだけど。
恩師の考古学の先生が激怒してたなぁ。先生、古墳の専門だったし。

御所の古墳には及ばないけど、実家の近くに群集墳があり、
小さいころ、よく近所の奴と石室の中にはいってあそんでたなぁ。
実家帰ったとき、たまに見に行くけどね。
59 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/28 00:09: >>58
まぁ昔の人も「宝塚」なんて名付ける古墳があるぐらいだから、宝物が
入ってる(入ってた)って考えたんでしょうね。

石室といえば、農具置き場になってたりしてビックリしますね。
60 名前： 真由美 投稿日： 02/03/28 00:25: わたし古墳より前方後円墳のが好きです。だって、なんかはてなマークで
かっこいいよ。
61 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 01:16: >60
びっくりマーク、でしょ？　前方後円なら。
62 名前： 真由美 投稿日： 02/03/28 01:20: ごめん。そうだよね。お墓がはてなマークだったら、浮かばれないもんね(藁
63 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 02:03: コフン、と言えば龍角散。
64 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 02:17: >>62
前方後円墳がびっくりマークか・・・
すばらしいイメージ能力に感服します。w)
65 名前： カマドウマ 投稿日： 02/03/28 04:30: こんな素敵なスレがあったとは！漏れも古墳ﾌｪﾁです。
條ウル神、逝きたかった。昔っから奈良県遺跡地図には記載されてて、
気になってたんですが。
この間の大阪河南町の古墳（名前忘れた）の現説にも、行きたかったなあ。
66 名前： 26 投稿日： 02/03/28 14:53: >>カマドウマさん
カマドウマ（所謂便所コオロギ）って・・・
冬場の横穴式石室めぐりの風物詩ですよね。

河南町の古墳というのは、シシヨツカ古墳のことですね。
私も現説に行けなかったのが残念です。
あの辺りには特徴的な横口式石槨が多いみたいですし。
67 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 15:15: 厨房の頃とある天皇陵に忍び込んだわけです。
森に入ると蚊が固まりのようになって飛んでいます。
多分夕方などによく見かける血を吸わないタイプだろうと思いきや，
その何百何千という蚊が一斉に私の皮膚に吸い付いてきました。
パニックになって逃げましたが，お堀で湧いたのでしよう。
68 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 15:27: 人が入らないから、やたらと、蛇の脱皮の抜け殻落ちてるしね。
洒落にならんよ。
忍び込もうとして、一回、スピーカーで怒鳴られたことあった。
こわかったあ。
69 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 15:40: http://k.excite.co.jp/hp/u/president-ken/?pid=00
70 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 16:07: ↑今度は、政治家を目指す若者のHPでした。ほっ。
71 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 17:37: レズですね
72 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 19:45: 前方後方墳という全部カクカクした形式があると
まんが日本の歴史で知ったけど、具体例きぼん。
73 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/28 20:05: >>72
天理市の西山古墳は前方後方墳としては日本最大ってことになってます。
が、前方部の上に円墳がのってるような造りで、なんだか妙です。

この古墳のちょっと北にある塚穴山古墳の石室はでかいよ。
天井石がないのがちょっと残念だけど。
74 名前： 26 投稿日： 02/03/28 21:11: 西山古墳の画像です。
ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8577.jpg
ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8578.jpg
墳丘ｵﾀさん垂涎の物件かも･･･

後方部の隅はこんな感じ。
ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8579.jpg
75 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/28 23:36: 実家が大山古墳のすぐ近くにあったのでよく散策してました。
いやなこととかあったときなど古墳をぐるっと一周すれば、
結構いろいろな景色が楽しめて気分転換になりました。
白菊高校との間の散策路は雨の日なんて他に誰もいなくて
古墳を独占気分ですよ。
ところで近所の人たちは「仁徳さん」ってよんでたけど
だめなのかなあ？
76 名前： 58　　投稿日： 02/03/29 00:07: 西山古墳って木が生えてないんですね。
これは格好の教材ですね。

大きな石室を持つ古墳に入ると、たまにコウモリが飛んできて
びっくりすることがあります。

ところで、京都の蛇塚はしってます？山城の石舞台といわれる古墳で
ほんとに石舞台のように盛り土を失った馬鹿でかい石室が
むき出しで残ってます。
場所は太秦。昔近所に住んでたので良く見に行ってたなぁ。
住宅地のど真ん中なので分かりづらいけど。

ちなみに、墳丘は完全に失われていますが、前方後円墳の地割りは
残ってます。
古墳のそばの周辺地図を見れば一目瞭然。
77 名前： カマドウマ 投稿日： 02/03/29 00:34: >>26さん
レスどうもです。そうそう！シシヨツカ古墳でした。
6、7年前には、あの辺のアカハゲ古墳とか塚廻り古墳とか見に行きました。
今もアカハゲは入り口が塞がれちゃってるんかな。金山古墳もその時調査中
でしたが、きれいに整備されてるんでしょうね。

>>58さん
蛇塚分かりづらいですねえ。新聞配達所で道を訪ねました。
封土が失われて石組みの剥き出しになった古墳って、何かもののあわれを
感じますねぇ。丹波篠山や近江八幡にもそんな古墳がありましたが。
78 名前： 1 投稿日： 02/03/29 02:31: >26さん
西山古墳の墳丘、(･∀･)ｲｲ!!(･∀･)ｲｲ!!(･∀･)ｲｲ!!
これはいいですよ。ぐっときました。
以前、見瀬丸山古墳に行ったときも、ちょうど草刈り後だったようで
墳丘墳丘しててよかったのですが、
2回目行ったときは草ボーボーをかきわけて状態。失敗！

>58さん
京都にも、そんなワイルドな古墳が残ってるんですねー。
京都の古墳というと、なんとなく勝手なイメージで
桓武天皇あたりからこっちの天皇陵ばかりかと思ってました。
79 名前： 54 投稿日： 02/03/29 02:45: 私も見瀬丸山古墳に行きました。
かなり大きくてびっくりしました。
きっと有力な人が埋葬されていたのでしょうね。
80 名前： 1 投稿日： 02/03/29 02:54: >75さん
古墳の地元の方って、そんなふうに呼ぶこと多いみたいですね。
百舌鳥古墳群の中に、イタスケ古墳ってのがあって、
地元の人に場所きいてまわったら「イタスケさん」って呼んでた。

ちなみにこの古墳、昭和30年代に宅地造成のためぶっ壊されそうに
なったんだけど、市民運動が功を奏して生き残ったんですよね。
今でも（といっても行ったの10年前ですが）お濠に、土建業者がかけた
コンクリートの橋が、真ん中で折れて水没、朽ち果ててる。
ちょっとｲｲ景色。
業者が買収したイタスケ古墳を、買い戻し資金カンパで救った、
まさに日本最初のナショナルトラスト運動。
陵墓と陵墓参考地以外はガンガンつぶされていった中にあって、
すごく意味のある古墳だと思いました。
あ、語っちゃった。sageとこ。
81 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/29 03:16: いたすけ古墳お濠のアヒル元気かなー
くちばしにワッカ引っ掛かってたのを取ってもらってた
82 名前： 58　　投稿日： 02/03/30 00:30: >７７さん
篠山は雲部車塚（だったかな）しか知らないので
そんな古墳があるとは驚きです。
＞78さん
嵯峨野などの京都でも西の方は結構残ってます。
道沿いにこんもりした小山があって見に行くと、
石室が口をあけててびっくりしたりとか。

ちなみに、蛇塚古墳はこのサイトの写真が雰囲気が良く伝わるかな？

ttp://www.ne.jp/asahi/rekisi-neko/index/hebiduka.html
83 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/03/30 00:31: >54
見瀬丸山古墳は、ほぼ欽明陵ってことで話がついてますよね。
宮内庁も認めちゃえばいいのにね。
84 名前： カマドウマ 投稿日： 02/03/30 03:38: >82さん
「丹波の石舞台」と呼ばれる石くど古墳があります。蛇塚に比べると
ちょっと壮観さには欠けますが。今にも石組が崩れそうで、近寄るとｷｹﾝと
書かれた看板が立ってます。

>83さん
認めちゃえばいいのにって点では、今城塚古墳なんかもそうなんでしょうかねー。
85 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 02/03/30 03:44: 住吉大社のすぐそばの密集住宅街にぽつんとひとつある
かわいい古墳が好きです。
なんて名前なのだろうか？
86 名前：投稿日： 02/03/30 03:49: え？
帝塚山古墳のことですか？
87 名前： 85 投稿日： 02/03/30 23:46: >>86
大阪市の南の方ということで、たぶんそうでしょう。
１回しか行ったことないので帝塚山と住吉をごっちゃに
してしまったかな？？
88 名前： 26 投稿日： 02/03/31 00:10: >>83,84
もし、改めて天皇陵が指定され直されて、見瀬丸山や今城塚の
調査や見学が、今まで以上に困難になったら、困ったことですよね。
むしろ、陵墓参考地という中途半端な指定を、何とかしてほしいものです。
個人的には、舎人親王の墓とされている奈良の黄金塚古墳の
美しい磚槨式石室をぜひ実見してみたいと思います。
89 名前： tokyo28@hosyou21.com 投稿日： 02/03/31 01:42: 比定地は嘘ばかり。
比定地は否定痴。
90 名前：　投稿日： 02/03/31 11:19: 家の隣が古墳で石室とかある。
スコップで掘ったら変な土器がたくさん出てきたＹＯ！
91 名前： 東京在住者 投稿日： 02/03/31 19:01: 葛飾・柴又八幡神社古墳から出土した人物埴輪。
発見当時は「あの人」に似ていると評判になった。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/arc/kcm/jinbutsu.htm
92 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/01 12:05: ↑こっこわい。妙にリアルで。
して、「あの人」とは？？？
93 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/01 13:14: そりゃあんた、生まれも育ちも葛飾柴又の瘋癲さんでしょ。
94 名前： 92 投稿日： 02/04/01 18:27: ↑あっ、そっか！ｻﾝｸｽ！
95 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/03 23:01: 古墳とはちょっと違うのかもしんないけど、
埼玉の吉見百穴（よしみひゃっけつ）も面白いよ。
山の斜面の岩肌に、文字通り100以上の穴があいてる。
横穴式の大昔の墓らしい。
96 名前： 26 投稿日： 02/04/04 02:00: 大阪にも横穴墓、ありますよー

高井田横穴
ttp://www.city.kashiwara.osaka.jp/midokoro_sansakumap.htm#time6
97 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/04 02:31: 高井田横穴はきれいに整備されてて見学しやすくなってますよね。
98 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/04 18:25: 吉見百穴も高井田横穴も両方行ったけど、点在してる高井田より、
岩肌一面にぼこぼこ穴があいてる吉見の方が圧巻だった。
側の岩窟王ホテルだったっけ？あれも興味深かった。
99 名前： 26 投稿日： 02/04/04 23:59: >>カマドウマさん
かなり以前の話題関連で恐縮ですが、
河南町の塚廻古墳とアカハゲ古墳を撮ってきました。
アカハゲ古墳の石室は辛うじて開口してましたが、
潜り込むことはちょっと難しいですね。

塚廻古墳　ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8924.jpg
アカハゲ古墳　ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8925.jpg
100 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/05 01:24: >>26さん
あーありがとうございます！懐かしい。
僕行ったときに地元のお百姓さんに聞いたんですが、アカハゲは
マナーの悪い見学者が多いので土地所有者が塞いじゃったと話して
ましたが、今は見れるんですね。
切石の石室が何とも美しい・・・近いうちまた行きたいなあ。
101 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/05 18:24: 奈良の條ウル神古墳、ＧＷに再公開するらしいね。
102 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/05 21:50: >>101
あら、再公開？埋め戻すって聞いてたけど。
しかし、暖かくなって蟲が大量発生してくると、
石室ヲタとしては辛いシーズンなのです。
山の中の古墳なんて行けたもんじゃない。
103 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/05 22:34: 奈良近辺の、山の中の、石室のある古墳ってどんなとこ？
行きたい･･･。
二上山のふもとのところの古墳みたいな感じ？
104 名前： 1 投稿日： 02/04/05 23:07: >95.98さん
吉見百穴、私も行ったことあります。
コロボックル人の住居説とかもあった遺跡ですよね。
近くの岩窟ホテルは、昔、近くの男性がノミ1本で岩をくりぬいて
つくった名（迷？）所。
廃虚系のHPではなかなか有名です。

>26さん
自分の土地の中に、こんな石室が・・・。くぅ～。
いいな、いいな。古墳付きの地主さん。
105 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/05 23:09: >>103
二上山のふもとってことは、鳥谷口古墳だよね。
あんな感じの横口式石槨なら香芝市の塚穴山古墳。
大型の横穴式石室なら広陵町の牧野古墳（要・見学申し込み）とか。
もっとも、山の中じゃないけど。
平群町の方に行くと、結構いい石室がある。
宮裏山古墳や柿塚古墳なんて（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
桜井市のムネサカ１・２号墳とか花山西塚･東塚古墳も山の中だね。
106 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/06 00:56: >105
レスどうも！
そうかー、観光とセットになっていないので、ついつい見逃してしまうのね。
今度いってみよう。
107 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/06 01:24: なにー、古墳オタだと？それなら是非、岩橋千塚古墳群（和歌山市）に来てくれー！

いちおう、国の特別史跡だぞー。かの有名な西都原より古墳の数は多いと言われており、約700基が埋もれてる。そのうち16基は中にも入れるよ。

ハイキングコースになってるんだけど、至る所に崩れかけの墳丘とかあってさ、かなり面白いかもよ。

以上、ジモティの宣伝でした。漏れは一度、桂川町の王塚古墳を見てみたい。
108 名前： 58　　投稿日： 02/04/06 01:54: >107
あそこはすごいよね。山中古墳。
さらに、石棚付き石室という珍しい石室を持つ古墳がある。
あと、ものすごい石の梁を持つ古墳もありますね。

こないだ久々に実家に帰ったので古墳でも見に行こうとしたら
親に止められた。理由を聞くと、
「最近熊がでるらしいで」
・・・・・・
さすがに熊には勝てんわ（笑）
109 名前： 58　　投稿日： 02/04/06 01:57: ＞108「山中古墳」
山中、古墳だらけの意。名前じゃないよ。
ちなみに、挙げた古墳の名前は「天王塚」
110 名前： 101です 投稿日： 02/04/06 03:08: >>102
何か要望が多かったみたいですよー。
5/3～6の10時から15時に公開、説明はないそうです。
ソースは朝日新聞5日の朝刊でした。
111 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/06 12:26: >>105
以前平群に行ったとき、宮裏山古墳はわかったのですが、
柿塚古墳はどこだかわかりませんでした。

烏土塚古墳も申し込みすれば、中に入れますね。
帳面をちらっと見た感じでは、個人の申し込みはほとんどいないみたい
でしたけど。
112 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/06 13:53: 柿塚古墳は私も場所が知りたいです。
まだまだ行った事ない古墳が多い。あー暇が欲しい。

そういえば大阪・池田市の鉢塚古墳の横穴式石室も圧巻ですよね。
神社境内にあって、社務所で200円払って見学。
巨大な石室内は夏でもひんやり。
113 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/06 15:48: 茶臼山古墳、昔よくエロ本が落ちてた。
114 名前： 26 投稿日： 02/04/06 16:43: >>103
補足ですが、奈良周辺では天理方面もおすすめです。
以前、石室オタさんも推薦されていた東乗鞍古墳、
それに塚穴山古墳、峯塚古墳、ウワナリ塚古墳など、
バラエティに富んだ大型横穴式石室を見ることができますよ。

>>石室オタさん
私もムネサカ１号墳は大好きです。
国道から山中に少し分け入ったところに、
巨大な石室が開口しているのがたまりませんよね。
115 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/06 17:37: 　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　＿,...、
　　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
.　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
ｷﾀ━━━━━━━ﾉ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ━━━━━━━━━??!!
　　　　　　　　　　 iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　　　　　　　　　ヽヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"
116 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/06 18:05: ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/41/49.541&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/36/52.378&size=500,500
柿塚はここ。(地図が正しく出るか激しく不安）
確かにちょっと分かりにくいけど、一応道沿いにある。
開口部は南向きだから道からは見えないけど。
個人の畑を通過する形になるけど、畝を踏まなければ大丈夫。
117 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/06 19:48: >>116
地図見れました、ありがとうございます。注意深く探してみたいと思います。

大阪・奈良のまだ行ったことない古墳リスト作成中（Ｗ
118 名前： 103 投稿日： 02/04/06 22:14: >26
レスどうも。
結構あるんだなあ･･･。
４、５月かけてゆっくりまわるのもいいな。
119 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 02/04/06 23:23: 親戚が堺市の履中天皇陵に面したところに住んでまして、
あそこらへんも帝塚山古墳と同様、周囲がすごい住宅密集地
なんですね。
お堀の水が澱んでいるようなのですが、どうやって入れ替え
てるんでしょうかね？
120 名前： lark@pf.pl 投稿日： 02/04/06 23:24: 古墳でうんこするのはやめませう。
古墳でうんこするのはやめませう。
古墳でうんこするのはやめませう。
121 名前： 26 投稿日： 02/04/07 23:20: >>阿佐ヶ谷北さん
履中陵のことは分かりませんが、
仁徳陵については、周壕の水質を保全するため、
2000年4月以降、わざわざ工業用水を導水し、
土居川（堺旧市街の濠）に流しているそうです。
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_kasen/info.html
122 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/08 10:31: >102
しかし、暖かくなって蟲が大量発生してくると、
> 石室ヲタとしては辛いシーズンなのです。

わたしゃヘビが恐い。
目の前１０センチを直径７センチ位のが延々横切ったときは無意識に叫びつつ３００メートルは走った。
123 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/08 10:56: 水質浄化には納豆菌が効果あるらしいよ。
古墳じゃないけど、この前大阪天満宮の濁った池での実験で
翌日びーっくりするほど澄んだ水に変身。
1トンの水に数グラムの納豆菌でOKなんだって。
ちなみに納豆じゃなくて納豆"菌"です。

>122
異議な～し。ヘビって昔は家の近所でもよく見たけど
最近は免疫がすっかりなくなってしまって。
先日高松塚に行った時、ソバの溝でシマヘビが死んでいたんだよ。
ついでにでっかいミミズも、、、。古墳巡りは冬がイイです。寒いけど。
124 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/08 14:25: >>122
幸い、蛇に遭遇したことは無いけど、新庄町の二塚古墳の
前方部石室に入った時、壁と天井に蜘蛛がびっしりいた時は
半泣きになりながら見学した。
125 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/08 19:11: 蛇の思い出と言えば私は高取町の乾城古墳。
最初に行った時はススメバチの攻撃を受け見学断念。
二度目は石室入口に材木や竹が立て掛けられて塞がれてたが、めげずにどけて
入ろうとすると、頭上から二匹のヘビがボトボトっと落ちてきて卒倒寸前に。
「おまえは来るな」と言われてるような気がしました（Ｗ
126 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/08 20:51: ↑ ヘビがボトボト、、、、

なっ生々しい！ギョェ～っ！
127 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/08 21:19: すごいね･･･野鳥とかも多いし、人が手を入れないから、繁殖のし放題なんだろうね。
みんな夏場にかけては、まむしとかにはくれぐれも気を付けて。
繁殖期のまむしって気ぃ荒いからね。
128 名前： 26 投稿日： 02/04/08 22:17: 私はヘビよりハチが怖い。
古墳とは関係ないのですが、以前天香具山に登ったとき、
スズメバチの襲撃を受け、山頂から麓まで駆け下りたことがあります。
子供の頃に刺されたのがトラウマになっているみたい・・・

>>カマドウマさん
半年ほど前に乾城古墳に行ったら、入口に立入禁止の札が貼られてました。
側壁が崩落しているみたいだし、仕方がないのかな。
129 名前： 58　　投稿日： 02/04/08 23:25: >125
乾城古墳自分も行きました。
たしか竹林の中にあった古墳でしたっけ？
ぽっかり口を開いた石室を前に
結局入れずに引き返したヘタレな記憶があります。
もう10年近く前だけど、入ってたらいい経験になっただろうに。
中、広そうだったし。

古事記で、イザナキが黄泉の国へ行き、イザナミの
醜い死体を見たという話しが実は横穴式石室のことを指しているそうだが、
なんとなく分かる。あの暗くひんやりした石室へ一人ではいるのは
中々勇気が・・・
130 名前： 58　　投稿日： 02/04/08 23:27: なぜか自分はコーモリに良く出会う。
131 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/08 23:55: >128
情報ありがとうございます。立ち入り禁止・・・ああ残念。
近くの与楽鑵子塚にも行きましたが、やはり石室を見るまでには
至ってません。

>129
乾城古墳、天井の高いダイナミックな石室だそうなので
ヘビに負けず見とけばよかったと後悔してます（Ｗ

ジメっとした雰囲気だったり、入り口の狭い石室の古墳だと
小生も入るのちょっと躊躇してしまいます。
132 名前： 58　　投稿日： 02/04/09 00:23: >131

見瀬丸山古墳に入ったサラリーマンは良く入ったなぁと思いますよ。
どこまで続くか知れない真っ暗で大きな石室の中へ単身で。
それこそ黄泉への道。
133 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/09 00:26: 背広姿で･･･？　ちゃんと戻ってきた？
仕事に疲れて･･･････なんてことはないよね･･･。
134 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/09 01:58: >133
ﾜﾛﾀ。

あとそういえば、かなり昔に天理塚穴山古墳に行った時も野犬が沢山
うろついてて近寄れませんでした。辺りは雑草だらけで場所すら確認
できなかった。
135 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/09 14:10: >>131
俺も乾城古墳行った時は既に石室が立ち入り禁止になってた。
与楽鑵子塚は開口部は狭いけど、滑り台の要領で潜り込めばいいよ。
羨道は短いし、玄室はかなり天井が高いから、入ってしまえば平気。
136 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/09 22:29: >135
了解、今度トライしてみます。最近太ったんで、入口で体がつっかえなければ
いいんですが（Ｗ

ところで同じ高取町のサラタニ横穴って、行った方います？
未だに行った事のない、前から気になってる場所の一つです。
地元の人の案内無しには行けないような所だそうですね。
137 名前： 58　　投稿日： 02/04/09 23:34: >133
んなアホな（笑）
昔、子供が石室に入ったので、その親のリーマンが
カメラ片手に石室に入って撮影。
当古墳は陵墓参考地だったのでさぁ大変。

と、こんな感じだったっけ？
138 名前： 26 投稿日： 02/04/10 01:08: >>134
塚穴山古墳
ttp://www2.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=&CENTERICON=&MAP=E135.50.41.1N34.35.23.5&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=211&MapF.y=149

西山古墳の前方部の方から天理大の馬場を横断して、
向かいの斜面を登ったら分かりやすいと思います。
確か、反対側の墓地の側から近づくには、
柵を乗りこえなければならなかったと思いますので。
139 名前： 26 投稿日： 02/04/10 01:11: URLが長すぎました・・・
ｽﾏｿ・・・
140 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/10 06:22: >>138
サンクスです。そう以前行った時は墓地辺りをウロウロしてたような
記憶が（Ｗ　これで迷わず行けるぞ。

この近くにある峯塚も、切石積み石室ﾌｪﾁの小生にとっては萌え萌えな
古墳です。
141 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/10 09:04: マニアックすぎる・・でも楽しそう。
皆さんお仲間がたくさんいて良かったね。
おジャマしてごめんね。さげときます。
142 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/10 12:47: >>141
さびしがり屋さんだねぇ。
居場所がないんなら自分でスレ立てるのもいいかもよ。
143 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/10 15:38: >>140
峯塚もかなり見つけにくいことないですか?
144 名前：時統投稿日： 02/04/10 15:57: この前、山でサイクリングしてたら石室っぽいのみつけて
ちょっと嬉しかった
中にはいると狭かったですが
145 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/10 19:00: >>143
ええ、幸い近所で道を聞いて行った覚えがあるんですが、確かに
分かりにくいと思います。
146 名前： 58　　投稿日： 02/04/11 00:37: >140

住まいが京都なんですが、切石積の石室は見たこと無いです。
たしか、古墳時代終末期、７Ｃ後半ごろですよね。
写真で文殊院西古墳、束明神、高松塚、キトラ見たぐらいでしょうか？
京都にないでしょうかねぇ。

高松塚、キトラはちょっと種類が違ったかな？
147 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/11 02:28: >146
あーこれは私も詳しい人に聞きたいです。終末期古墳自体は結構ある
でしょうけど、切石積の石室で見学できる所って京都府下であるなら
どなたか教えて下さい。

京都と奈良の県境にある石のカラト古墳には行った事ありますが、
奈良の古墳扱いなんでしょうね。切石積ではなく横口式石槨です。
（高松塚、キトラと同じ）

最近ちょっと頻繁に書き込み過ぎたんで、しばらく逝ってきます。
148 名前： 26 投稿日： 02/04/11 03:40: >>146-147
確かに思い浮かばないですね。
年代的には、天智陵を発掘すれば切石造りの石室が出てきそうですけど、
それはちょっと無理でしょうし・・・
149 名前： 58　　投稿日： 02/04/11 07:22: >147
あーそうでした。高松塚とキトラは。

終末期の飛鳥の古墳に付いて、「発掘の迷路を行く」という本に
面白い説が書いてあります。
毎日新聞の記者さんが書いていて、学者とは一味違う説を
書いてらっしゃいます。
私の愛読書です。

＞148

そうですね。天智天皇は可能性ありでしょうけど、無理ですね。
やっぱり八角墳なのでしょうか？
150 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 02/04/11 13:07: 近鉄奈良駅のそばの商店街の一角にある開化天皇陵。
かわいくて好きです。
最初、みたときは何かとおもぃましたが。
151 名前： 筋違道 投稿日： 02/04/11 23:55: 奈良県ではあと竜王山古墳群ってのもあるよ。
俺、２年ぐらい前のある寒い冬の日、あの辺り
ほっつき歩いたこと有るよ。誰にも会わんかったし
登山道からも離れたところも歩いたから結構怖かった。
人麻呂もこの辺り歩いたはず。ってか彼の妹の墓も
古墳群中にあるのではとか考えてました。
フスマジヲ　ヒキテノヤマニ　イモヲオキテ
ヤマジヲイケバ　イケリトモナシ
たぶん、こんな歌ただったと思う。
152 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/12 01:05: 竜王山古墳って、ひょっとして、
山の辺の道をちょっと逸れたコースにある登山道をのぼったところにあるの？
大神神社の近くの。違ってたらごめん。
153 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 02/04/12 06:26: 山の辺の道は崇神天皇陵ありーので、風景も抜群で最高ですね。
金屋の石仏あり、環壕集落ありで全然飽きません。
来週は葛城の道にでかけるつもりです。

第１０代崇神天皇＝ミマキイリヒコって実質的な最初の大王ですよねぇ。
なんか実物と違和感感じるのは私だけでしょうか？？
154 名前： 1 投稿日： 02/04/12 12:44: ＞カマドウマさん
そんなこと言わずに書き込んでくださいよー！
関東方面より楽しく拝読しております。
155 名前： 名無し 投稿日： 02/04/12 14:07: アゲ
156 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/12 18:03: いいスレだなぁ。
他の板でｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ言ったあとここにくると
自分の生き方、反省するね、ほんと。
157 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/12 20:11: ４/１１～１４まで、虎塚古墳の壁画の春の一般公開だね。
行きたいけど、行けないよ。
158 名前： 筋違道 投稿日： 02/04/12 21:44: >>152
>竜王山古墳って、ひょっとして、山の辺の道をちょっと逸れたコース
にある登山道をのぼったところにあるの？

そうです。数百あるそうだ（調べればはっきりするでしょうが・・）
俺が石室ってもんを意識した最初かなぁ。

あと橿原では菖蒲池古墳、橿原ニュータウンのなかにもあったよーな。
桜井では谷首古墳、クサバカ古墳、もちろん赤坂天王山古墳はいいよ
俺は懐中電灯もってなかったし、雨上がりで泥だらけだったし、一人だ
からチョト怖かったので俺は入れなかったけど。
御所は水泥古墳なんてのも好かった。高取のカンジョ古墳は確かに
今は入れないね。書き出したらいくらでも有るね。
いつか誰か石室の中でマターリとOFF会してくれる事をキボーン。
159 名前： 26 投稿日： 02/04/12 22:23: >>158
ﾜﾗﾀ
2ちゃん関連で石室内OFFは前代未聞でしょうね。

確かに桜井周辺は見どころがたくさんありますね。
土日晴れたら、以前見つからなかった越塚古墳でも探しに行くか・・・
160 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/13 00:21: ＞154
ｽﾏｿ、やっぱスレの盛り上がり見てたらガマンできなくなりました（Ｗ
1さんありがとう。

>>158
橿原ニュータウンの中のって小谷古墳か沼山古墳の事ですか？
沼山は調査後に扉が設置されましたが申し込みとかすれば中に入れる
のかな。

石室OFF、誰か企画してくれるといいですねえ・・・
私も時間あればぜひ参加したい。
161 名前： 152 投稿日： 02/04/13 03:37: >筋違道ｻﾝ
レスさんきゅう！
151の文章読んでたら、すごく行きたくなった。
男でも「怖い」と思うくらいの山道･･･入ってみたい。
山の辺の道の定番コースは何度も歩いたけど、竜王山コースは山手になるので、
女一人は物騒だから一度もいけなかったんだよ。
(定番コースも女一人はそこそこ物騒なんだけど)
男の人はいいなあ。人気のない奥地まで入っていけるもんね。
近鉄やJRのハイキングロードみたいな企画に参加したら
古墳めぐりも物騒じゃないと思ったんだけど、
お年よりばっかりなんだよね･･･。

>阿佐ヶ谷北ｻﾝ
山の辺の道も葛城古道もいいよね･･･。
環濠集落あたりは歩いててものどかでよいね。
人気のない山道ばっかりだと歩いてて緊張するから、
環濠集落の堀の横でブレイクしてました。

石室OFF会いいね！
あったら絶対参加する。
162 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 02/04/13 04:09: 石室OFF会いいっすね！
実現したら参加きぼーぬ。
１さん、音頭とってくれまへんか？
って他人頼みが私の悪い癖・・・
163 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/13 04:39: やっぱ奈良方面ですかね。
今からは気候もよくなるし、実現するなら梅雨入り前がベストかな。
164 名前： はにわ 投稿日： 02/04/13 05:08: 私は、堺市に住んでいますが、市内全域で大小100位の古墳があります。
毎日乗っている泉北高速鉄道からは、まるで山の様な百舌鳥古墳群が望め
ます。誰もが日本史の教科書で一度はお目にかかる仁徳天皇陵（大仙稜古
墳）のすぐ横を通って大阪市内に向かいます。公園化された古墳も多数あ
りますよ。私がお勧めなのは、南海中百舌鳥駅近辺や、反正天皇陵の周り
、閑静な住宅街に突如現れるこんもりとした小古墳。一般民家に取り囲ま
れた古墳。ちょっとシュールな光景です
165 名前： 1 投稿日： 02/04/13 05:42: くぅ～～。石室OFFかぁ。それ、すっごくｲｲ！
でもごめんなさい。私、乳飲み児がいまして・・・（泣）。
ああ、少し前だったら、本当に音頭とってました。
ごめんね、阿佐ケ谷ｷﾀｰｰｰさん。
ぜひぜひこの計画がいつか実現されますよーに！
166 名前： 58　　投稿日： 02/04/13 07:28: >164
鹿児島から大阪方面へ飛行機で帰るとき、堺あたりの上空を飛ぶのだけど、
窓から見えた古市古墳群は見ごたえがあった。
眼下にあの応神陵が。
はじめて古墳を上空から見たときの感動は中々言い表せないものがあります。

そういえば、学生のころゼミ旅行で、石室内でミーティングした記憶がある（笑）。
167 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/13 14:08: >161(=152)　男の人はいいなあ。人気のない奥地まで入っていけるもんね。

は外道～！加えて私は車もないし。
「近鉄やJRのハイキングロードみたいな企画」って参加した事ないんですけど、
お年寄りばっかりだと歩くペースが遅くなっちゃうとか休憩が多いとか
そういう事でしょうか？
168 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/13 17:30: 石室OFF、平群の三里古墳なんかいいのでは？
天井石、側壁無いから明るいし、石棚あるから、腰掛けとかテーブルに
出来るし。（罰当たり？）
ってか、やっぱり完存する石室でやることに意義があるのか（ｗ
169 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/13 17:54: やっぱり関西はいいよな。家は千葉なんだが、ちかくに
あんまりないんだ。房総風土記の丘くらいのものかも。
ちなみに俺も古墳は大好きだ！ついでに言えば縄文もだ！
170 名前： 26 投稿日： 02/04/13 22:01: 本日、天気がよかったので、桜井方面に行ってきました。
秋殿南古墳、舞谷２号墳など未見の古墳を訪れた後、
越塚古墳も無事見つけることができました。
やっぱり巨大石室は最高ですね。
予想通り、ヘビ、毛虫、カマドウマなどの活動は活発になっていましたが、
それにも増して充実した古墳巡りを楽しめました。

越塚古墳玄室　ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/9146.jpg
玄室から羨道　ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/9147.jpg

石室OFFの件、
入口の狭い古墳（例　赤坂天王山）に大勢で入ったら酸欠になるかもw)
171 名前： １５２ 投稿日： 02/04/13 22:31: ↑
ﾜﾛﾀ。
みんな酸欠で倒れてニュースとかになって、
「また、おばかな２ちゃんねらか･･･」とか言われるんだろうね。

>167
私は免許すらもってない。
ハイキングロード企画は申しこんで参加したことはないんだけど、
現地で遭遇して、説明とかを便乗して聞いてたら、
おばちゃんたちにみつかって、無理矢理参加させられた。
若い人が珍しいんだろうね。
でも、女一人の古墳めぐりって、なにかと物騒だよね。
山の辺の道とかを歩くときも、できるだけ他のハイキング客と歩幅合わせるようにしてる。

このスレ、常在の女の人、何人くらいいるのかな。
172 名前： 26 投稿日： 02/04/13 22:50: >>筋違道さん、152さん
古墳巡りの帰り、橿考研博物館に遺跡地図をコピーしに寄ったのですが、
龍王山古墳群、すごいですね。
約２キロ四方の中に古墳と横穴墓がぎっしり！合わせて600余基も！！
さすが、奈良県で有数の群集墳というのが頷ける図面でした。
またいつか訪ねてみたいなー
173 名前： １５２ 投稿日： 02/04/13 22:58: ↑
ますます行きたくなったよ･･･。
でも、あの人気のない道を一人で登っていく勇気は･･･。
道中、民家とかはある程度点在してるものなのですか？
山の辺の道のハイキングコースを歩いている人で、
あちらへ上っていく人は、見たことないんですが･･･。
174 名前： 26 投稿日： 02/04/13 23:53: >>173
地図で見た限りでは、谷の入口のお寺を除いて民家はないようです。
私は実際に行ったことがないので、あまりいい加減なことはいえませんが・・・
175 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/14 00:00: >>164
もうすぐ政令指定都市になろうという都会で
古墳が１００とは興奮しますね。
そんな街に住みたいです。
ある意味、京都や奈良よりも歴史性を感じさせますね。
176 名前： 筋違道 投稿日： 02/04/14 01:27: >>168
どこでもいいよーん！平群の方は行ったことないなぁ。
三里古墳ってバーべキュウでも出来そうなとこだな（ｗ
俺、天理のウワナリ塚に石室あることを知らなかった(鬱
でもあそこは蛇も蜂もこれからは出そうだな。
蛇はともかく蜂が出る前に誰か仕切ってください。（初心者なもんで

>>171
近鉄ハイキング、馬鹿に出来んぞ、俺も若いとは言えないが
あの連中、皆シャンシャンしてるぞ１５キロぐらいは平気で歩くよ。それから
名称は考慮する。つまり事故があっても「２ちゃんねる・・・」はチヨト問題あり。
例えば「新世紀古代史調査隊」とか「文化学術２部分室」ってのはどうよ。

>カマドウマさん
そうでした、俺が見たのは公園の中にある沼山でした。
>26さん
舞谷古墳は鳥見山の南斜面だね、俺行きたかった古墳だよ。（油断ならんなぁ
177 名前： １５２ 投稿日： 02/04/14 02:10: >26ｻﾝ
そうか･･･やっぱり一人で行くのはNGね･･･。

>筋違道ｻﾝ
そうね･･･前に、壺阪寺の登山道上ったときに、
腰の曲がったおばあちゃんが、あの急な山道をガンガン登ってたわ･･･。
ついていけなかったもん･･･。
「おばあちゃま、狐でもついてんのかしら」と思っちゃった。
名称か･･･そうね･･･。「黄泉路でﾏﾀｰﾘ」なんて冠詞つけてもらってもいいわね。
178 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/14 03:37: >>26さん
舞谷２号墳って石室に祠の祀られてる磚槨墳ですよね。
あの辺大きい道路とか出来て随分様変わりしましたよね。
2度目に行った時は谷の入口が判りづらくなってて迷った。

まだまた行ってない古墳が沢山あるので、先の楽しみも多いです。
石室OFF、実現したらいろいろ案内してほしいですね。
他力本願な事ばかり言ってますが、本当シゴトほったらかしてでも
参加したいくらいっすよー。
179 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/15 13:09: 152さん、レスありがとうございます。
同じく「一人でうろつけなくてはがゆい」167でございます。

>若い人が珍しいんだろうね。
うーむ。私なら珍しがられずに
無理なく混ざってしまうかも、、、、(w
180 名前： 26 投稿日： 02/04/16 00:58: >>筋違道さん、カマドウマさん
舞谷２号墳の現状です。
磚槨式の石室自体は大変美しかったのですが、
祠が倒壊してかなり凄惨な状態になってました。
ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/9197.jpg
181 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/16 01:25: 俺の行ってた小学校はグランドのすぐわきに前方後円墳があって、
登るとグランドを見渡せるようになってました。そのため、運動会の
時の父兄席はその古墳でした。
古墳を何本もの巨木が覆っているため日陰になり、暑い夏場の運動会も
快適にすごせるというすぐれもの。しかし、由来とかはわかっていない
っぽかった。まあ東日本の農村ですからたいした由来はないでしょう。
182 名前： 54 投稿日： 02/04/16 01:47: >>181
私も東北の人間なんだけど，国道沿いに前方後円墳あるよ
国道でちょっと切れてるんだけどね。
整備されているから綺麗になってる。
183 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/16 10:10: >>180
写真見ました。荒れてますねえ・・・。
信仰の対象になってる古墳って綺麗にされてて見やすい所が多かったり
するけど、ここもいつしか手入れする人も居なくなったんでしょうか。
厨房の頃はじめて行った時は鬱蒼とした木立の中にあって、ちょっと
神秘的な感じすらしたのに（鬱
184 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/16 22:22: http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?b=343348.97&l=1352914.20
国土地理院の地形図です。
185 名前：　投稿日： 02/04/17 00:21: >>184
履中陵の南、「堺」の文字の左の道路がカーブになっているところが、
百舌鳥大塚山古墳の後円部の痕跡です。
墳丘長168m、戦後破壊された最大規模の古墳です。
186 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/17 07:29: 小坊の頃、地元の丘の上にある円墳
から土器をほじくり出していた
俺は逝ってよしですか？
187 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/17 07:51: 古代から中世にかけての人は古墳とかに
あんまり興味をもっていなかったんでしょうかね？
名前の知られていない古墳多すぎ。
それとも政治的な問題？
188 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/18 02:50: 早くも奈良時代に平城京造営で削平されたｶﾜｲｿｳな古墳があるね。
あとたしか鎌倉時代と江戸時代に盗掘が流行ったんでしょ。
消滅してるけど地名に古墳の名が残ってたり、その古墳とは何の関係もない
伝承が残ってたりと面白いよね。
189 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/18 19:22: ３年前、長野県の森将軍塚古墳に行った。
前方後円墳ながら、山の上に建造されたため後円部が縦長になっているのがミソ。
古墳の外観は建造当時と同じように再現されていた。
石室内部は覗けなかったが、ふもとの資料館で再現模型を見る事が出来た。

…ただ、古墳の周りで時々マムシが出没するらしい（汗
190 名前： 26 投稿日： 02/04/18 20:37: >>188
案外、今自分が住んでいるところが、
削平された古墳の上だったりするかもしれませんね。(w

>>189
美しく整備された古墳みたいですね。どちらかといえば墳丘ｵﾀさん向きかも・・・
私自身は関西以外の古墳にはほとんど行ったことがないので、
機会ができれば、ぜひあちこちをまわってみたいと思ってます。
191 名前： 1 投稿日： 02/04/19 00:43: >26
呼んだぁ～？（笑）

見瀬丸山古墳も、国道にちょん切られたりしてるけど、
航空写真で見ると、周りの畑が前方後円型に広がってて面白い。
192 名前： 筋違道 投稿日： 02/04/19 23:59: フムフム　ウーン！　皆んな似たよーな事考えてんだね。
カキコしようと思ってたことが先回りして書かれてるよ。（ｗ

>26
舞谷の写真ありがとう。やっぱりこれが一番西の端なんでしょうかね。

今　NHKで「インド・祈りの世界・・」観てたけど、すごいねアジャンタとかは
日本と比べるのはおかしいのは分かってるが、あの石窟見たら、なんだか
こっちはショボーンてなっちゃった。（ｗ
　
193 名前： 阿佐谷北 投稿日： 02/04/20 16:00: >>1=165さん
いえいえ、無理を言ってすまそです。
関東オフ会はまたの機会にでも。

今、関西旅行から帰ってきましたわい。
今回の目的は天河弁才天だったので古墳は抜きでしたが、
奈良ホテルでみたNHK教育の「わたしのB面」という番組で
石原軍団の俳優さん（「西部警察」のごつい角刈りのひげの刑事役）
のヒトが熱狂的な考古学マニアで、２０年以上前、田園調布の石原裕次郎
の邸宅で土器が出土した時も手伝い、ロケの旅先でも軍手地下足袋は
必ず持参で、地元の発掘現場に飛び込みで参加させてもらうとかいうのを
やってました。
194 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/20 16:12: >193
刈谷俊介さんのことでないかい。
195 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/20 16:32: 坂田のミジンコ研究には涙したゾ。
196 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/20 22:21: 刈谷さんに、山の辺の道の道中の桧原神社で遭遇したことある。
ベージュの作業着をきてらしたので、古墳の管理関係の方かな･･･と思ったら刈谷さんだった。
その時は名前知らなかったんだけど、「あ、見たことある俳優さんだ」と一目でわかった。
すぐ近くの休憩所でにゅうめん食べて、大神神社の方面へ歩いていかれた。
礼儀正しい人で、小さい祠とかでもきちんと柏手を打って拝礼されていた。
しばらくしてＮＨＫの古代史関連の番組にゲストで出てたので、そのときはじめて名前を知った。
197 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/20 22:41: 西都原古墳もきれいですよ（宮崎県西都市）

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9253/oninoku.JPG
198 名前： 26 投稿日： 02/04/20 23:49: >>197
また、墳丘ｦﾀ＝１さんを呼んだ方がいいのでしょうか・・・(w
199 名前： 1 投稿日： 02/04/21 03:15: 26さーん、呼んだぁ～？（藁々）

いやー、197さん。
ほんとに墳丘ｦﾀの下半身を直撃する画像をありがとう。
きれいきれい！まるで夢の中の景色。
臨死体験でもしなけりゃ、こんな風景見れないと思ってた（オーバー？）。
一面のコスモスの向こうに隆起する、なだらかな美しい墳丘・・・。
しかし・・・宮崎県かぁ。
遠い。とても遠い。けど行きたい！！
季節はやっぱり秋なんかがいいんでしょうか。
新緑の季節なんかもいいんでしょうか。
それでも夏はやっぱり蛇だ蚊だ蜘蛛だで大騒ぎなのでしょうか。

・・・デスクトップに貼ったろか。西都原古墳。
200 名前： 58　　投稿日： 02/04/21 07:38: >188
「墓盗人と贋物づくり」（平凡社選書）
を読んでみるといいかも。
石舞台古墳は、それ以前に作られていた小円墳をいくつかつぶして
作ったとか、宇治拾遺物語の中の最古の古墳発掘記録とか
あと、平城京造営のときの古墳破壊とか。
現・平城天皇陵も元々前方後円墳で、平城宮造営時に前方部が
破壊されたとか。
201 名前： 58　　投稿日： 02/04/21 07:40: ＞196
あの縄文土器の復元はすごかったなー。
知り合いに復元土器を手がけている陶芸家がいるけど
中々良い仕事してるって褒めてたよ。
202 名前： 197 投稿日： 02/04/22 02:58: 1さんへ

西都原古墳の春は菜の花に囲まれています。秋はコスモス。３００個以上の古墳群が密集していますよ。

http://www.city.saito.miyazaki.jp/kanko/sight/image/kofun0.jpg
203 名前： 26 投稿日： 02/04/23 00:32: この間の週末は天気が悪かったので、どこにも行けず残念・・・
てなことで、以前に行った仲哀陵の写真でもアップしてみました。

ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/062.jpg

厨房の頃の初めての古墳巡りで訪れた思い出深い場所です。
204 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/23 17:39: 広陵町の牧野古墳に行ってきた。
超巨大石室に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
羨道を余裕で立って歩ける古墳なんて久しぶりだった。
205 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/24 00:37: >>176
ウワナリ古墳っていちおう看板は立ってるんだけど、みかん畑かなんかに
なってて、断りもなしにこんなところに入っていっちゃっていいの?、
って感じですよね。
206 名前： 26 投稿日： 02/04/24 01:21: >>205
ウワナリ塚の石室は確かに分かりにくいですね。
私も２回目の訪問でようやく発見しました。
しかしながら、隣にある石上大塚の崩壊した石室が未だ見つかりません。
誰か、ご存じの方があれば、行き方を教えていただけないでしょうか･･･

>>石室ヲタさん
実は牧野古墳は未見なのです･･･　ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･
207 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/24 01:38: ウワナリ塚、石上大塚共に未見です。興味深々。
少し離れてある切石造り石室の塚平古墳も分かりにくそうですね。

あとその辺では数年前にハミ塚古墳の現説にも行きましたが、
今どうなってるんでしょうね。
208 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
209 名前： 筋違道 投稿日： 02/04/24 22:20: >>204
>羨道を余裕で立って歩ける古墳なんて久しぶりだった。
ってことは開門してもらったと言う事ですよね。いいなぁ
>>205
>断りもなしにこんなところに入っていっちゃっていいの?、って感じですよね。
あそこも多分私有地でしょうから、コソーリ行くか堂々として行くか、
古墳見学には何時もその様な不安というか疑問みたいなのが有りますよ。
前方後円墳のウワナリが横穴石室とは。北山辺の道を歩いてる人でも知っ
てる人は少ないはず。非常ーに気になるね。
>>206
>誰か、ご存じの方があれば、行き方を教えていただけないでしょうか･･･
石室の下部のみと聞いておりますのでどうでしょうかね。とにかく２６さんが
頼りでして、はい。
それから日曜日、気になってた舞谷に雨の間隙を衝いて行ってきました。
２週間ぐらい前に２６さんもここへ来たんだと考えてウトーリとしてました。
当日は地図も持たずにタカをくくって行ったのが災い、花山塚はハケーンできず。
厨房の質問ですが、舞谷の石室に２体石仏がありましたが、石仏は当初
からある物でしょうか、後世に置かれたのでしょうかね。
>>207
>ハミ塚古墳の現説にも行きましたが、今どうなってるんでしょうね。
当初の状況は分かりませんが現在コンクリート詰めになっとります。
210 名前： ｓｄｆ 投稿日： 02/04/24 22:24: 超レア
稲荷山古墳の動画
http://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg
211 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/24 23:39: >>209
花山塚は確かにややこしいね。
笠間辻のバス停から市内のほうへちょっと戻ると、山の中に入っていく
コンクリ舗装の道があるのね。それを登るとすぐに小川を超える。
超えたらすぐ、左の山道(未舗装）を進んでいく。
川沿いに行くと間違いで、丘陵を登る道を選ぶ。
道なりに行くと、まず東塚、さらに進むと柵に覆われた西塚に辿り着く。

多分、これ見て行ったとしても迷うと思う（＾_＾；
ほんとに山の中だから、この時期は害虫に注意してくだされ。
212 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/25 01:19: >>210
お疲れさん
213 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/25 01:30: >>212
何だったの？
214 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/25 01:48: >>209
ハミ塚ですが、コンクリート詰めっていうとなんか埋められちゃったみたい
ですけど、いちおう石室の一部は外から覗けるようになってましたよね?
たしか、鳥谷口古墳みたいに鉄柵がはまってたように記憶してます。
215 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/25 06:28: >>209 >>214
ハミ塚情報どうもです。保存されてるようで、ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ｡
現説で見た時は、石室床に玉石がびっしり敷かれてたのが印象的でした。
216 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/25 18:12: 210の動画は、見ない方がいいよ。ブラ蔵。
俺、おにぎり食べながらここ見てたのにぃ（泣）
ばかぁ。
217 名前： 神奈川県民 投稿日： 02/04/25 23:38: …えっと、近畿地方のお話で盛り上がっておられますところにお邪魔するようで
アレですが神奈川県の古墳とか横穴墓（こっちの方が古墳より多い）のネタとか
振らせていただいてもよろしいでしょうか？（汗）

なお自分は生まれも育ちも神奈川県ですが、母方の実家が奈良県で帰省の際には
よく古墳めぐりをしたクチです。
飛鳥の里の古墳は、細川谷を除いては大体のところは見たりしましたが
桜井方面や柳本、佐紀楯並古墳群などは未見なので、また帰省の折には
是非とも見てみたいと思っています。
218 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/26 06:17: そっか横穴墓って関東の方が多いんですね
219 名前： 218 投稿日： 02/04/26 06:21: ｽﾏｿ　神奈川県では古墳より横穴墓の方が多いって事ですね（＾＾；
220 名前： 26 投稿日： 02/04/26 22:39: >>筋違道さん
おそらく石仏は後世のものだと思います。
あの様子だと、今はお詣りする人もいないみたいですね。
信仰の対象になっている古墳を見学するのも気をつかいますが、
ああ荒れ果ててしまうのも寂しい気がします。
>>神奈川県民さん
ここにも、関東在住の方多数いらっしゃいますので、
お気軽にカキコしてくださいませ。（仕切ってｽﾏｿ＞１さん）
221 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/26 23:01: ぶっちゃけ、古墳て全部墓なの？
222 名前： 神奈川県民 投稿日： 02/04/27 00:12: では、お言葉に甘えまして神奈川県の情報をばカキコさせていただきます。

えーと、先にも書きましたが、神奈川県は全国的に見ても横穴墓の多い
地域なのですが、さらに装飾のある横穴墓も随分とあったりします。
ただ、彩色のものよりも先刻画の物が多く（大阪の高井田横穴を墓参照）
しかも発見された時点で既に開口していた物がほとんどなので築造当初の
ものなのかどうか不明なものも多いのです。

とりあえず、現在現地に行ってすぐに確認できるのは
大磯町の庄ヶ久保横穴墓（円文の中に顔×５、人物画×３）ぐらいですが
消滅したものや現状が不明なものも含めると１０箇所ほどになります。
223 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/27 04:25: いよいよGW突入。何とか一日くらいは古墳巡りに費やしたいもんです。

>>221
人を埋葬した形跡のない古墳ってありましたね。副葬品だけ埋めてたってのが。
天理の天神山古墳と、あと大阪の古市古墳群にもあったと思いますよ。
224 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/27 17:33: >>223
そうなんですか。何のための古墳なんでしょうね。儀式用かな？
225 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/27 22:59: 新庄町の二塚古墳の造り出し部の石室も副葬品だけだったね。
未盗掘で土器が足の踏み場も無いほど置かれていたらしい。
226 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/28 04:26: >>石室ヲタさん
二塚って横穴式石室が3つある古墳でしたっけ。珍しいですよね。
今見れる石室は1つだけだったかな？一度行った事あります。
>>224
やはり副葬品を納めるため？に造られた古墳でしょうか。
227 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/04/28 04:30: 家の近くに允恭天皇陵といわれる古墳あり。
夏場はそこから涼しい風が吹く。
住宅地にあれだけのミドリはありがたい。
228 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/04/28 20:05: >>カマドウマさん
後円部の石室は施錠されてるけど、造り出し、前方部は入れますよ。
229 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
230 名前： 26 投稿日： 02/04/28 21:55: 今日は、奈良県當麻町の平林古墳に行ってきました。
見瀬丸山古墳や烏土塚古墳などと並ぶ、
大和で最終段階の前方後円墳の１つです。

墳丘（後円部）　ttp://okameishi.tripod.co.jp/hirabayashi01.jpg
石室（羨道に石棺底石）　ttp://okameishi.tripod.co.jp/hirabayashi02.jpg

前庭部も含めれば全長20.1mもある長大な石室なのですが、
中に入ることはできず残念でした。
231 名前： 筋違道 投稿日： 02/04/28 23:23: >石室ヲタさん　花山古墳のこれ以上は無理というほどの情報をありがとう。
>26さん　石室に仏像の件。　
例の竜王山古墳でもひょっとして、一箇所や２箇所ぐらい・・・
以前報告した冬とは別の日ですが、ボーイスカウトの消防たちが潜り込んで
「石仏発見」ってやってました。　少し気になったので質問をしました。
>>227
あの辺りでは「津堂城山」　これ明るい古墳でいいね、お弁当食べるのに最適。

またまた
本日、行って来ました。大きな神社の駐車場に車を止めて一時間ぐらい
は北に歩いたでしょうか、そこは朱塗りの鳥居が有りそれを上がって行く
とかわいい墳丘上にはお稲荷さん？がお祭りされていました。墳丘はほ
ぼ全部赤土ではないかと思われます。東南の方向には三輪さんがまじ
かに見え、北には景行天皇陵、南は箸墓と絶好のロケーションです。
こんなところなら終の棲家としてサイコーだと思います。
３つの古墳が連なっており一号墳の後円部に横穴の石室（４．７ｍ）有り。
その様な所でした。名前は不明と言ってみる。
232 名前： カマドウマ 投稿日： 02/04/28 23:39: >>石室ヲタさん
二塚古墳情報どうもです。やはり行ったのが厨房の頃だったので
記憶が曖昧だったのでした。

>>筋違道さん
>名前は不明と言ってみる。
珠城山古墳群と思われます。小ぶりでかわいい石室ですよね。
墳頂からの眺めもGood。
233 名前： 名無しさん 投稿日： 02/04/29 20:52: >>232
珠城山の赤土って、あれ大雨で流れていきそう
234 名前： 26 投稿日： 02/04/30 15:44: >>227 >>231
古室山古墳も素敵ですよー
樹木が生えてなくて、上まで登れて、景色もよい。
墳丘ｵﾀさん向きのﾏﾀｰﾘした古墳ですね。
235 名前： 1 投稿日： 02/05/01 04:22: >220の26さん
どんどん仕切っちゃってください（笑）
こんな実のあるスレにしていただいて、皆さまにはホント感謝しております。
たまに貼られるjpgの古墳たちに想いをはせながら、
今日もコンクリートジャングルに生きております。
236 名前：ぬ投稿日： 02/05/01 05:35: 【墓】古墳について激しく語るスレ【墓】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sale/1020187300/l50
237 名前： （ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰﾘ 投稿日： 02/05/01 06:01: ↑暇な人は騙されてあげてね。
238 名前： 26 投稿日： 02/05/02 20:20: さて、今日は少し目先を変えて、紀ノ川の流域に･･･
橋本市の隅田八幡古墳と陵山古墳に行ってきました。

隅田八幡古墳石室　ttp://okameishi.tripod.co.jp/suda01.jpg
同石室壁面　ttp://okameishi.tripod.co.jp/suda02.jpg

紀州独特の緑泥片岩を積んだ石室ですが、ここでは切石が用いられています。
微妙に色の違う石積みがモザイクのようで美しかったです。

陵山古墳石室入口　ttp://okameishi.tripod.co.jp/misasagiyama01.jpg
同石室内　ttp://okameishi.tripod.co.jp/misasagiyama02.jpg

こちらは一転して岩橋千塚風、自然石を小口積みにした石室でした。
239 名前： kofunn 投稿日： 02/05/04 09:30: 古墳、良いですよね～。女の足だとなかなか周りきらんこともありますが、
行ける限り訪問したいもんです。とゆうことで、装飾古墳大好き！なんで
チブサン古墳に行きたいナリよ。。。（涙）
九州、遠いぞ！！（東京在住）
240 名前： 通行人 投稿日： 02/05/04 14:47: いつも通りすぎているけれど、このスレタイトルとてもスキデス。
241 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/06 16:38: 東大阪の山畑古墳群（？）も石室の中には入れるよ。
まあ住宅地の一角に放置されてるから、
入りたいとは思わないが・・・
242 名前： 26 投稿日： 02/05/06 20:44: ＧＷの最後の日。
比較的近場に行って来ました。

神明神社古墳（奈良県新庄町）
石室入口　ttp://okameishi.tripod.co.jp/shinmei01.jpg
石室内部　ttp://okameishi.tripod.co.jp/shinmei02.jpg

切石積み石室ｵﾀさんなら、
ぜひ一度葬られてみたい！！と思う物件ではないでしょうか(w

>>ALL
ところで石室OFFの件はどうなったのでしょうか・・・
243 名前： kofunn 投稿日： 02/05/07 01:03: おととい天気が良かったので、長野県八ヶ岳山麓の井戸尻考古館に行ってきました。
いかにも古墳！な石室も装飾壁も無いけど蓮華とか咲いてて良かった～
しかしあそこの人面文様土偶は深い。。。
244 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/07 01:50: わりかし観光コースから離れてなくて、
女一人でも物騒じゃない、奈良本面の
古墳＆石室を教えてください。
245 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/07 01:58: >>244
とりあえずは明日香方面がいいんじゃないでしょうか・・・
石舞台や高松塚、あと都塚や岩屋山古墳など・・・
基本的に明るく開けた土地ですし、
よっぽどのオフシーズンに行かない限り
それなりに観光客はいるでしょうから。

それとも、「奈良方面」って奈良市内のことなのかな？
246 名前： @ 投稿日： 02/05/08 20:22: 副葬品とか
終末期古墳の被葬者
神社仏閣と古墳
古墳と開発破壊
好きなの嫌いなの
いい古墳悪い古墳
こんな古墳は誰もしらんだろ

天理１０時、北、南
飛鳥１０時、西、東
桜井１０時、南、北
247 名前： カマドウマ 投稿日： 02/05/08 20:54: >>246
何ですか？これ。いい古墳悪い古墳（Ｗ
「こんな古墳は誰もしらんだろ」ってのがいいですね。

結局GWはどこにも行けず。條ウル神古墳の再公開も逃してしまい、ｳﾄｩ。
26さんのupした写真見て和んでます。神明神社古墳懐かしー。
248 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/09 00:20: 実家に帰ったら、裏山の方墳の草がきれいに刈られていた。
いよいよ調査か？開発の予定が無いからおそらく学術調査かも。
ちなみに、一辺４３ｍ高さ５ｍ、二段築成の方墳。
５世紀半ば。小さいころよく墳丘に上って遊んでたなぁ。
249 名前： 248 投稿日： 02/05/09 00:21: 測量用の杭、いくつも打ってたし
何が出るかな～？
250 名前： 248 投稿日： 02/05/09 00:25: ＞242
きれいな古墳ですね～。ここなら安らかに眠れそう（笑）
ところで、一枚目の画像で、側壁側の石の外側に小さめの石が
積んでますが、これは栗石なのでしょうか？
でも、この時代に栗石を積んでたのかな？
251 名前： 26 投稿日： 02/05/10 00:20: >>250
栗石(?)の件。
確言はできませんが、この石材は石室関連のものではなく、
近年の古墳整備の際に、封土の流出を抑えるため置かれたものだと思われます。
（どなたかご存じの方があれば、ご教唆ください。）
しかしながら、確かに、横穴式石室に栗石が用いられた事例があれば興味深いですね。
穴太積みなど、後世の石積み技術との関係を考えるうえにおいても・・・
252 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/10 02:05: 京都の東山･将軍塚は古墳なのでしょうか？
それとも本当に土人形に甲冑を着せて埋めてあるんでしょうか？
253 名前： @ 投稿日： 02/05/10 21:01: 雨・・・奈良地方は一日雨
ところで
茅原の狐塚はドボドボに浸かっているだろうか。
高家の平野古墳にこんな日でもいい風が吹いてるだろうか。
河内国分にある松丘山の墳丘を踏んだことがあるだろうか。

こんな日には激しく問いたい。

天理１０時北
（天理駅１０時に待ち合わせて、物部の奥津崎城辺りでどうよ
って意味よ）

あとも全部一緒
天理１０時、南
桜井１０時、南
飛鳥１０時、西東
どこ行くかは解説抜きでピーンときてよ！
254 名前： @ 投稿日： 02/05/10 22:28: >>249
未盗掘の古墳ですか、鳥取のほうですか？
>>
　　×　奥津崎城
　　○　奥津城
255 名前： カマドウマ 投稿日： 02/05/10 23:06: >>253
高家の平野古墳とはまたマニアックな（W
高家（桜井市）は大好きな場所です。眺望も素晴らしく盆地が一望出来、
まさに奥津城としては最高の土地ではないでしょうか。
春日神社の境内にも横穴式石室の古墳が残ってますね。

何度も反応してしまってｽｲﾏｾﾝ。
256 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/10 23:10: じゃー、JR桜井駅に10時に待ち合わせて、
安陪文殊院あたりで茶でもしばけへん？とかそういうこと？
257 名前： 1 投稿日： 02/05/11 01:34: うはは。なんか面白いな。＠さん、こんにちは。
東京から私も、訪れた古墳たちに想いをはせることは多々ありますが、
真夜中の古墳とか、激しい雨に打たれる古墳って
想像したことなかったな。
今夜はぬばたまの闇の中に濡れそぼる、
孝元天皇陵のことでも想って寝ようか。おやすみなさい。
258 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/11 01:49: 素敵ですね。
259 名前： 名無しさん 投稿日： 02/05/11 02:13: >>253
ああ、茅原の狐塚。
以前、自分が見にいった時もドホドボでした。
260 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/13 15:31: ひんやりと、人気のない玄室の中にそっと横たわってみる。
千数百年前、確かにここに葬られた死者がいる。
その死者に、背中から抱きすくめられるような感覚・・・。
そのまま黄泉の国へ連れ去られるかのような。
ああ、ヘンタイ。でも、ｲｲ！
261 名前： 26 投稿日： 02/05/13 18:25: 昨日は以前話題になっていた竜王山古墳群に行ってきました。
竜王山への登山道が整備されているので、現地までたどり着くのは容易でしたが、
既に夏草が生い茂っていたので、
登山道沿い以外の古墳の探索は断念せざるを得ませんでした。
ですから、実見できたのは10基余りにすぎません。
また、横穴墓の存在も確認できませんでした。
残りは、次の秋以降のお楽しみということで・・・

植林の中の墳丘　ttp://okameishi.tripod.co.jp/ryuou01.jpg
一番大きく開口していた石室　ttp://okameishi.tripod.co.jp/ryuou02.jpg
その内部　ttp://okameishi.tripod.co.jp/ryuou03.jpg
（「毎日が日曜」のHPで紹介されているのと同じ古墳と思われます。）

>>152さん
禿しく遅レスですが、もしご覧になっていれば・・・
実際に行ってみての感想ですが、女性一人で行くのはやはり危険だと思われます。
どなたか信頼できる男性と一緒に行くのがよろしいかと。

>>260
当スレは私も含めてヘンタイさんのスクツのような・・・(w
262 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/05/13 19:24: >>260
そうそう。千数百年の時を越えたロマン（ｗ
263 名前： @ 投稿日： 02/05/13 22:06: >>260
今度はどこへ行ったかと、２６さんの報告を楽しみに待ってました。
最近知ったんだけど、竜王山８９号墳ってのは横口式石槨だそうです。
実見された１０基の中にございましたでしょうか。

>>255
>春日神社の境内にも横穴式石室の古墳が残ってますね。
私は何を見落としたのでしょうか、高家近辺にまだ横穴石室が・・・・・
平野古墳は私の最後の隠し玉だったのに、私はとんだ仁和寺の和尚でしょうか。

>>256
>お茶でもしばけへん
そいこと、よくできました。

>>257
孝元天皇と言われて地図を見た、そうだった石川町の剣池のところに在ったんだ。
何百回も車で近くを走ってますが、私まだ未見です。

>>259
茅原の狐塚なかなかの巨石墳でしょ。
264 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/14 00:40: 26さん、サンキューです。
竜王山はあきらめきれないので、いつか絶対行きます。

＠さん、じゃー、近鉄吉野線飛鳥駅前に10時に集合して、
亀石の方角変えたろやないかとかそういうこと？
265 名前： 1 投稿日： 02/05/14 01:21: >264
あわわわわ。んなことしたら、大和が泥の海にぃぃぃ（笑）
266 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/14 01:42: >1
それ、オフ会でやろか？
男手10人はいるかなぁ･･･。
267 名前： 26 投稿日： 02/05/14 02:11: >>263
残念ながら発見できませんでした。
巨勢山323号墳などと並んで、
いずれ行きたいと思っている横口式石槨墓の一つなんですけどね。
（仁和寺・・・とは徒然草ですな。懐かしい～）

>>264-266
ついでに鬼の雪隠を俎に乗せる作業もお願いしたいものです。
268 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/05/14 16:41: >>264-266
ついでに天理に足を伸ばして塚穴山に天井石を・・・（ｗ
269 名前： 248 投稿日： 02/05/14 23:21: 久しぶりに加悦町の蛭子山古墳見た。
相変わらずでかいっす。
丹後地域は日本海有数の大古墳地帯だが
ここの方にとっては既出でしたかね。
270 名前： 名無しさん 投稿日： 02/05/15 04:52: >>268
塚穴山の天井石ってどこいっちゃったんでしょうね。相当大きな石が乗っかってた
はずで、ちょっと庭石にってわけにもいかないでしょうし。
271 名前： カマドウマ 投稿日： 02/05/15 09:11: >>263
春日神社の古墳は私も偶然知りました。
あの辺り地元の人に聞けばまだ色々ありそうです。
あと高家の目立つ古墳といえばは長瀬藪?号墳（忘れた）ですかね。
石室が開口してますが入り口が狭く、今だ中には入ってません。
>>269
蛭子山古墳、お休みの日に勝手に入って怒られた事あります（ｗ。
あそこお金とるんですよね。
>>270　
天井石といえば橿原市植山古墳のは橿原神宮の手水鉢になってるという
話をどこかで聞いたような気がするんですが...。
272 名前： 269 投稿日： 02/05/15 23:37: >カマドウマさん
お金取ります。そこそこの値段取られたきが。
きちっと整備されているので見学するにはいいですが。
自分は何度か行ったことがあるので、今回は駐車場から見ただけでした。
そういえば、高速が下を通っている私市円山古墳も同じように
整備されてますが、どうなってるだろう。
ここはお金は要らないけど。
273 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/15 23:39: 岩橋千塚古墳群に感動。
よくよく考えれば墓場に一日いたんだなぁ･･･。
274 名前： @ 投稿日： 02/05/15 23:42: >>267
巨勢山３２３号墳とは・・・とはまた専門的な。
>>271
再度すみません、お手数かけます。
春日神社ってのは高田神社か生田神社のことですか、私の地図には
春日神社が載ってないので・・・
長瀬藪ってのも古墳でしたか、以前からなんだろなぁと思ってました。
植山古墳で思い出しましたが、扉石（しきみ石の一部？）が五条野の
春日神社、ヤタ烏神社、スサノオノミコト神社の踏み石などに転用され
てるそうです。春日とヤタ烏神社のは実見しました。橿原神宮の手水
鉢もそうですか、フルに再利用されてますね。
あと、高取城の石垣の隅石がどこかの古墳の石だと誰かがいてました。
最近物忘れが激しくて、ド忘れ禁止法が施行されたらすぐ罰金払わされそう。

>>♪
あのね、飛鳥の亀石の下に石棺があります。
それから、益田の岩船あれはやっぱ新意匠の石棺で完成品の古墳です。
↑を電波だと思う人の数
275 名前： カマドウマ 投稿日： 02/05/16 03:00: >>272
蛭子山、立派な古墳なので維持管理の面を考えると多少お金取られるのも
仕方ないってトコでしょうか...。私市円山は遠巻きには見た事ありますよー。

>>274
人文社刊の奈良県道路地図見ましたが高田神社でした、ｽﾏｿ。南側にお寺が
ありますね。
長瀬藪1号墳は阿部方面に下る道の西側に墳丘が見えてます。古墳の脇には
桜井市教委の説明板が立ってます。
橿原神宮の手水鉢の件はかなり前に古い文献で見た気がしますが、小生も
最近物忘れ激しくイマイチ自信ありません。昔初めて植山に行った時はまさか
あんな凄い古墳とは夢にも思わなかった。各神社に運ばれた石材もそのうち
見に行きたいと思います。
お城の石垣等に転用された石棺材とか、実にそそられますねー（Ｗ。
あと、石棺仏とかも。
276 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/16 03:20: このスレのタイトルに影響をうけて、古本２冊かったよ。
277 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/16 16:39: >>276
どんな本を買ったの？
278 名前： @ 投稿日： 02/05/16 22:16: >>275
多謝　しますた。
279 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/17 03:18: >>277　東京美術って会社の古墳の知識Ⅰ墳丘と内部構造
とⅡ出土品をかったよ。

まだ読んでないが。
280 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/17 15:48: >>279
Ⅰの方は白石太一郎著だな。面白そう。
漏れは最近「探訪日本の古墳西日本編」（有斐閣）を見つけた。
２０年以上前の本だが、ガイドとして役に立ちそうだ。
281 名前：忍者投稿日： 02/05/17 19:37: 埼玉県行田市の古墳群をみました。宝物館も大変良かったので、古墳の好きな人は是非どうぞ、一見の価値あり。
282 名前： 石室ヲタ 投稿日： 02/05/17 19:54: >>279
名著だと思うよ。
読んでから、古墳を見に行った時の視野が広がった(気がする)
283 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/18 00:34: 古墳ももちろん好きですが、中世の石塔群が並ぶ古墓好きな俺は
逝ってよしですか？
森の中にひっそりと並ぶ五輪塔や宝キョウ印塔を見つけた日には・・・
しかも、年号が刻んであったりしたら･･･
284 名前： 26 投稿日： 02/05/18 00:37: >>274-275
石仏や礎石の転用で悪名高き大和郡山城の石垣にも、
何となく古墳の石材が使われていそうですが、どうでしょうかね？
大半の石室は石棺を除いてほぼ自然石ですから、
割られてしまえば判別は難しいでしょうが・・・（以上、あくまで推測です。）
285 名前： カマドウマ 投稿日： 02/05/18 01:13: >>284
石棺とか終末期古墳の切石材等、石垣の隅石にはもってこいって感じですもんね。
暇があれば高取城や郡山城の石垣をつぶさに観察してみたいんですが。
姫路城は結構な数の石棺が石垣に使用されてたみたいですね。
そういえば飛鳥桧隈寺跡の金堂か講堂の礎石にも組合式石棺の底石が使われて
たと思いますよ。
286 名前： 269 投稿日： 02/05/18 01:26: ＞カマドウマさん
実家の近くの家の石垣は、戦前、石室の石（古墳は前方後円）
を抜き取ってきて、火で焼いてかち割ったものという話を
祖母に聞いたことあります。
墳丘自体は残ってますが、石室だったとこは大穴が開いていて
なんともったいない。
別の古墳の石室も崩して池の堤に使ったことがあるとか。

ちなみに、転用石を多用した城といえば、福知山城（光秀築城）
も大和郡山と同じく有名ですが、古墳の石も絶対使っているに違いない。
旅行で訪ねて真っ先に思いました。
287 名前： 269 投稿日： 02/05/18 01:28: 石棺の蓋に仏を刻む「石棺仏」は、ただの再利用ではないですよね。
そんな気がします。
288 名前： カマドウマ 投稿日： 02/05/18 02:14: >>269さん
私も現地説明会で盗掘はおろか石室の石まで全部持ってかれて痕跡だけ
という（Ｗ　痛ましい古墳を見た事あります。
城の石垣だけでなく普通の人家の庭石にまで利用されてたようですが、
特にお城の近くでは、かなりの数の古墳が被害に逢ってるのかも（Ｗ　。

>石棺の蓋に仏を刻む「石棺仏」は、ただの再利用ではないですよね。
同意。これは実に興味深い。研究してる人が必ずおられるでしょうから、
詳しい話を聞いてみたい気がします。
289 名前： 26 投稿日： 02/05/18 02:23: そういえば、狭山池の樋にも石棺が転用されてましたね。
これはあくまで実用目的でしょうが・・・

ttp://www.skao.net/bjoho/sayama2.htm
290 名前： 279 投稿日： 02/05/18 04:30: >>280
たしかに、Ⅱより、Ⅰのほうが私も興味深いですね。

>>282
なるほど、私も古墳は修学旅行くらいでしか行った事ないですが、
少し読んで見たら、いってみたくなった。（気がする）
291 名前： 1 投稿日： 02/05/18 11:12: >289
わー、これ面白いですねー。
被葬者にしたら、副葬品は盗っ人がコソコソとってくし
石室の石や石棺までも持ってかれちゃって
「ワレなにすんのや～」って感じですかね（笑）
292 名前： 1 投稿日： 02/05/18 11:21: >>283さん
ぜひ「お墓スレ」つくってくださいよー！遊びにいきます。
私、お墓もだぁーい好きです。
大学生のとき、高野山の宿坊に泊まってお墓見学してました。
293 名前： 283 投稿日： 02/05/18 15:32: >1さん
建てるとすればどこの板がいいでしょうか。
自分としてはお墓というよりも「石仏・石塔」といった感じが
いいですね。
そこに中世古墓も含むと。
しかし、来る人いるかなー。
294 名前： 26 投稿日： 02/05/19 21:58: 昨日は、河内を代表する群集墳である平尾山古墳群の方に行ってきました。
途中でブドウ畑の番犬に追いかけられたり散々でしたが、
群内にある数基の横口式石槨の一つ、平尾山102号墳を訪れることができました。

平尾山102号墳石室外観　ttp://okameishi.tripod.co.jp/hirao01.jpg
横口式石槨　ttp://okameishi.tripod.co.jp/hirao02.jpg

おまけ。
高井田横穴　ttp://okameishi.tripod.co.jp/takaida01.jpg
295 名前： 1 投稿日： 02/05/19 23:14: ↑なんかいいなあ、1枚目。癒された。

>293さん
んー、ひととーり板を眺めてみましたが・・・
日本史じゃちと違うし、民族・神話学がまぁニアな気もするけど
お墓系ならやっぱりココのよーな・・・。
趣味一般ではあまりにコアすぎるかもしれないし
だからといって電波・お花畑じゃ悲しすぎる（笑）。
たてたら教えてくださいね。
296 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/20 00:35: ところで、中国地方＆山陰地方の古墳群に詳しい方っていらっしゃいますか？
時間ができたら、吉備路あたりをぶらぶらしたく思ってるんですが･･･。
297 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/20 10:28: >296
こんなのあります

ttp://www1.harenet.ne.jp/~sugi/kouko/
298 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/20 10:33: ======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！
299 名前： @ 投稿日： 02/05/20 20:38: >>294
２６さん、いつもどーもです。
ところで、平尾山古墳群や雁多尾畑等の見学環境はどうでしょうか。
パンフレットなどの地図は特別用意されていない様な気がしますが、
また現地には案内板等ありますか。平尾山西峰なんかもタイプはﾁｮﾄ違う
横口石槨だそうだけどやっぱり探し出すのは大変なのでしょうね。

日曜日、近鉄ハイキングのついでに三里、西宮、鳥土塚にﾁｮｺﾄよって来た。
写真で観てるよりは好かった。やはり現地を踏まないと分からないもんですなぁ。
ほかにもあの辺り行きたい所はいろいろありますが、当日は富雄駅から北へ長弓寺
さらに南に引き返して霊山寺・矢田寺・松尾寺と歩いたので疲労の為行けなかった。

最近、古墳の前でﾍﾟｺﾘと頭下げたり、自然に合掌したりするようになった、鳥土塚では
墳丘の中に入った時から帽子を脱いだり、どうも自分の意思とは思えない。地図に古墳
と記されていると、かなり疲労しているにもかかわらず訪ねないと何か忘れ物をしたみた
いな強迫観念にとらわれる。古墳巡りをしているうちに何か背後霊みたいのがおいらに
憑いて、その霊がおいらの肉体を借りて昔の友人を訪ねてるのかな。(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
300 名前： 299 投稿日： 02/05/20 23:23: >1さん

とりあえず、建てました。
「石仏・石塔・その他石モノ好きが語るスレ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1021904439/

あまりセンスのいいタイトルじゃないですが、思いつかんかったので。
サゲでもアゲでもどっちでもいいっす。
301 名前： 26 投稿日： 02/05/21 01:58: >>299
平尾山については、案内板や道標の類は皆無で、
事前に柏原市の歴史資料館で仕入れた遺跡地図のみが頼りでした。
少し山に分け入れば、もっと古墳を探し出せたのでしょうけど、
さすがに一人でヤブこきをする根性がなかったので、
竜王山の時と同様、１０基程度しか見つけることができませんでした。
（横口式石槨墓はたまたま登山路の脇にあったので、助かりました。）

平尾山西峯古墳はどうやらブドウ畑の中にあるようなので、
秋以降にならないと訪れにくいと思われます。
羨道床面から石槨床面までの高さが１．３mもある珍しい古墳だそうで、
ぜひ行ってみたいんですけどね。
302 名前： @ 投稿日： 02/05/22 20:17: >>301
マハロでちゅ
303 名前：野仏投稿日： 02/05/24 23:35: 学生のころ発掘のバイトしてて、石室を掘りあげて清掃したら
床面に白い粒々が･･･
拾って指でこするとチョークの粉みたいになって粉々に。
それを見ていた調査員さん
「それ、骨やで。」

別の古墳では、古墳の築造から後の世、中世ごろに墓地になっていたそうで
墳丘上に数々の五輪塔が・・・
嫌な予感がしつつ墳丘を掘ると、案の定倒壊した石塔の下から人骨が。
どっちにしろ、骨とは縁の深い仕事でした。

古墳ネタから外れるかもしれませんが、発掘に関わる話ならあと少しあるので
又の機会に紹介。
良スレ上げも兼ねて。
304 名前： カマドウマ 投稿日： 02/05/25 00:45: >>303
発掘にまつわるウラ話、楽しみにしてます。
ところで古墳発掘する時、やっぱり事前に慰霊祭とかやりますよね？
お坊さん呼んでお経あげてもらったりとか。
305 名前： 鉄道総合板住人 投稿日： 02/05/25 00:50: カマドウマって！
…もぞもぞしてきたｗ
306 名前：野仏投稿日： 02/05/25 01:49: >カマドウマさん
自分のときは古墳の発掘自体では慰霊祭はしませんでした。
ただ、例の中世の人骨の時はお経読んでもらいましたが。
骨も出土品扱いにはせず、（記録は一応しました）
埋めなおしました。

次は、別の板に書いたことがあるけど、不発弾の話でもしようかな。
307 名前：野仏投稿日： 02/05/25 01:57: ついでながら、人骨の残存度は、年代経過よりも
土壌の性質と埋葬方法によるようなきがします。
特に直葬などでは。
弥生の甕棺では人骨の残りのいいものが多いけど、
古墳の木棺直葬では残ってる例はほとんど無い。
あと、土壌が酸性質だとやはり残らないようですね。

時々江戸くらいの時代の屍蝋が出土したとか言う話があるけど
自分は怖くて見れない・・・グロっぽいし。
人骨が平気なのは、見慣れたせいもあるけど、やはり骨だけしか
残ってないというのが大きいかも。
308 名前：　投稿日： 02/05/25 08:13: 速報です！ついに三國志の英雄、曹操の墓が発見されました！
遺体は、馬王堆漢墓で発見された婦人のミイラの様な良好な保存状態だったそうです！！
詳しくはこのスレに↓！！！

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022254581/
309 名前： 1 投稿日： 02/05/25 23:42: 野仏さん、私も発掘ネタ聞きたいなー。

鎌倉あたりじゃ、造成中いまだに
ごっそりと武者さんたちが出てくるそうですよ。
地層によってはけっこうレアなあんばいで。
ひー。
310 名前：野仏投稿日： 02/05/25 23:55: では、先に書いていた不発弾の話を。

これも学生のころ、地元の女子高のグラウンド整備のため
発掘調査を行いました。
当時は掘り方もやってましたので、手ぐわとか持って掘ってました。
隣に作業員のおっちゃんが斜面を掘ってたのですが、そのとき
何かが当たってそのまま転がってきた。
二人してよく見ると、円筒形のもので先が尖ってる。
すぐに砲弾と分かったとたん思わず逃げちゃいました。

そのあと、警察や自衛隊がやってくるわで大ごとでしたよ。
あとで分かったことは、戦前そのグラウンドは旧軍の練兵場
だったところで、どうやら終戦時に埋めたとか。
大きさは茶筒くらいの太さがあったので結構威力があるのではと。
しかし、あの時はびびりましたね。

知り合いのひとの裏話というかちょっとした話もありますので
小出しにしますね。あまり多くは無いので。
311 名前：野仏投稿日： 02/05/26 00:05: ＞309さん

「発掘された日本列島」の98年版に由比ガ浜の遺跡が乗っていて
埋葬遺構が紹介されてます。
写真には３５０体分の白骨死体が投げ込まれた土坑が載っていて
刀傷のあるものもあるとか。
遺構の内訳は、火葬骨を埋めたもの約５０基、
一体分を埋めた単体埋葬遺構約３００基、集積埋葬遺構約９０基
遺体総数４０００体前後・・・
こんな多くの遺体どうするんだろう。

学生のころ、友人がある集落跡の発掘で単体で出土した壷の中に
あった丸いものを取り出したら頭蓋骨だったという話を
聞いたことあるが、それよりものすごいですね。
312 名前： 1 投稿日： 02/05/28 05:42: ひぃ。すごい数。合戦チックだなぁ。

古墳の話と離れちゃうけど、
日々暮らしてるこんな街の土中にも、じつは
合戦やら一揆やら飢饉やら大火やら震災やら戦争やらで
ムクロになった人の骨が
ひっそり一、ニ片眠ってるのかもしれませんねぇ。
313 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/28 18:06: 古墳が好きな人は、たいてい地層も好き。
314 名前：野仏投稿日： 02/05/28 19:10: >1さん
由比ガ浜の画像キャプしましたので、ＵＰします。
文字通り「死体の山」です。（笑）
この穴には３５０体分投げ込まれてるようです。
古墳とは関係ありませんがよければどうぞ。
ttp://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020528190443.jpg
＞313
切りとおしとかで地層がむき出しになってるとついつい見てしまいます。
経塚とか出てきていないかとか（笑）
315 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/29 02:40: そうそう、地層ね
316 名前： 1 投稿日： 02/05/29 17:34: 地層、いいよね（ﾆﾔﾘ
逆断層なんかをうっかり見つけた日にゃあ…

>野仏さん
うひゃあ、ホネホネロックですねぇ。
裸で投げ込まれたんですかね？鎧つけてなかったのかな？
それにしても・・・このあと、どうしたんだろう。骨。
317 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/29 22:50: 良スレですね。心和ませていただきました。
地層に古墳、人骨にいたるまで萌です。
良かったら関東のお勧め古墳、教えてください。
318 名前： 26 投稿日： 02/05/29 23:20: 少々報告が遅くなりましたが、先週末に高安千塚を再訪してきました。
前回のときにカメラを忘れてしまったので改めて行く羽目に･･･

道端に石室がボコボコ開口している様子です。
　ttp://okameishi.tripod.co.jp/takayasu01.jpg
　ttp://okameishi.tripod.co.jp/takayasu02.jpg
なかにはお寺の物置になっている石室も･･･
　ttp://okameishi.tripod.co.jp/takayasu03.jpg

>>314
うひゃぁ！！ちょっと生々しすぎて、苦手かも（笑）
>>317
私も関東の古墳には行ったことがないんです。
初心者にお勧めの場所ってどこなのか誰か教えてほしい。
319 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/29 23:26: 神奈川県内の古墳で石室内部に入れる古墳ってほぼ皆無なのが悲しい…。
せいぜい小田原市の久野古墳群の１５号墳と秦野市の桜土手１号墳ぐらい。
しかも、久野の方は封土と天井石が無いんで閉塞感は全然味わえないし
桜土手にいたっては復元された古墳なので感激度の方もかなり薄いかも…。

…横穴墓だったら、大磯の楊谷寺谷戸横穴墓が玄室のバリエーションが
色々とあって楽しめますよん。特に内部構造が家型のものが面白いです。
320 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/30 13:32: >>317
まずは「さきたま風土記の丘（埼玉県行田市）」あたりから…
国宝の金象眼銘入り鉄剣もあるし。
321 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 02/05/30 14:37: >>317
人骨にいたるまで萌はワロタ。大うけ。

古墳の話からズレますがどっかの古戦場の首塚跡とかなどの資料はないんですか？
日本の土壌は酸性で人骨は跡形もなく溶けてしまうというのを聞いたことがありますが
昔、藤ノ木古墳から背骨の一部が発見されたときの写真は萌え萌えでしたよね。
322 名前：野仏投稿日： 02/05/30 19:00: >1さん
鎧とかの装備品は身ぐるみはがされたかもしれません。
関ヶ原でも死体の装備品狙いでの略奪が横行したようですし。
もしくは庶民だったかも。

＞321さん
場所と環境によると思います。ただやはり残りにくいことは確かだと思います。
あと、埋葬方法。石棺なんかに入れられれば当然残りは良くなります。
九州の甕棺なんかは骨の残りがいいです。
佐賀県内の某所のマンション建設予定地から２００基くらい甕棺が
出てきて大変だったことがありました。
そのあと予定通りにマンションが建ちましたが、
住人が事実を知ったらどういう顔をするかと。
いくら２０００年近く前とはいえ。
323 名前： ３１７ 投稿日： 02/06/02 01:48: ＞３１８さん
レスありがとうございます。
どうやら皆さん、西の方が多いようですね。

＞３１９さん、３２０さん
車が手に入ったら、ドライブがてら、行ってみようかと思います＾＾
324 名前： 26 投稿日： 02/06/02 02:08: そろそろ山中の石室探索には厳しい季節になってきたので、墳丘ｦﾀに鞍替えしようかと・・・
以前、当スレでも話題にのぼった津堂城山古墳と古室山古墳の画像です。
両古墳とも墳丘に登ることができ、ﾏﾀｰﾘしていい感じでした。

津堂城山古墳（南から）　ttp://okameishi.tripod.co.jp/t-shiroyama01.jpg
周濠に植えられた花菖蒲がきれいでした。　ttp://okameishi.tripod.co.jp/t-shiroyama02.jpg
古室山古墳（後円部）　ttp://okameishi.tripod.co.jp/komuroyama01.jpg

>>1さん、喜んでいただけましたか？(w
325 名前： @ 投稿日： 02/06/03 21:29: 【墳丘系】
奈良へ来たら若草山を眺める、その頂上に鶯塚（被葬者は女性？）あり。
正統派は入山料１５０円を払いﾊｧﾊｧ云って墳丘まで上るのが宜しかろう。
その眺望の素晴らしさは保証します。これを寿墓だとすれば、被葬者は
相当な我儘な性格と思れます。造営する立場からすると少し複雑な気持
ちになるが、墳丘の上ではレジャーシートでも敷いてごろりと横になり、
ﾏﾀｰﾘそしてﾊｧﾊｧして下さい。今の季節なら鶯も歓迎してくれます、なに
やら馨しい香りも・・・
健脚な人はさらに鶯の滝まで足を延ばされたら宜しい、運がよければルー
ミスシジミもﾊｹｰﾝできる。
前方後円墳の墳丘に登りｵﾖﾖとする所は少ないですが、あと奈良では御所市
の室宮山古墳の墳丘も興味深いところです、竪穴式石室と長持形石棺が見ら
れます。河内国分の松丘山古墳の有孔石板も面白い。
以上３点保証します。
【石室系】
近鉄瓢箪山駅から東へ東大阪市立郷土博物館を目指す、そこが山畑古墳群です。
古墳群中の２号墳をぜひ見学されて下さい、２号墳は全長１６．６メートルの
片袖横穴石室です、１６．６メートルですよ！。石室内には造営されて以来、
万世一系由緒正しきカマドウマちゃんも生息されておられます。場所は分かり
にくいので博物館で地図を貰って下さい、駐車場も有りますが途中の道はかな
り狭い。
>26さん
夏は暑い、暑い中を汗をかきながら、蝉時雨の中探索することのなんと甘美な事か。
その報告を今年は涼しいクーラーの利いた部屋で見ることを何よりの楽しみにして
おります。期待しております。
326 名前： 1 投稿日： 02/06/04 00:20: >＠さん
なんか笑ってしまって…。
26さんはこのスレの写真班ってことで。私も便乗期待（笑）。
いつも画像うpしてくれてありがとうございます。

なんか今年、蚊が多いんですよー。うち、9Fだっつーのに。
蚊、とくに白黒しましまのヤブ蚊が世界一キライ。
写真班の26さんには虫よけくらい支給しましょうか？
327 名前：野仏投稿日： 02/06/04 00:23: ちょっと足を伸ばして京都の千歳車塚古墳を見てきました。
一木も無い前方後円墳です。（草は生えてますが。）
全長８０メートルあまり。盾形周溝つき
木が無い古墳は墳丘の形が手に取るようにわかっていいですね。
気が向いたら画像ＵＰします。
328 名前： カマドウマ �