”２ch”に関するガイドライン

FTP、CGI、SSI、telnetが自由に使える超高速レンタルサーバ。

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２ちゃんねるは、このサーバを使っているです。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:10 ID:???: サーバーが落ちた、急に書き込みが出来なくなった、
スクリプトが変更されて仕組みが変わった等
批判要望板等のあちこちのスレに分散したりして
分かりにくい”2ch”に関する出来事やその理由をまとめるスレッドです。

▲注意：出来事に対する批判要望は批判要望板でお願いします。
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html

▲板が新設された、移転した等の情報は下記スレッドへ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=987130908
2 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/20(月) 22:12 ID:???: 名スレッド発見！
3 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:15 ID:???: この板でスレ立てるのめちゃくちゃ緊張する。（ｗ

まず8月15日に削除ガイドラインが改定されました。
意見や質問などは下記スレッドで受け付けるそうです。
以前のガイドラインと比べたい方はgoogleで「「削除ガイドライン」で検索してキャッシュで見てください。
また近いうちに少し内容が変更されるそうです。

削除ガイドライン改訂
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=980147525
4 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/20(月) 22:18 ID:???: 参考リンク先？
鯖監視女
http://green.jbbs.net/computer/20/bigserver.html
■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482
☆ 連絡＆雑談スレッド５ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078
批判要望板
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717
5 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:25 ID:???: >2
早過ぎ。（ｗ
例のスクリプトですか？

本日saladがダウンしてましたが以下の理由でした。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=717&to=717&nofirst=true

また他の鯖でもおこる感じです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=735
6 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:39 ID:???: 「このスレッド大きすぎます。について

スレサイズが大きくなったときの足切りが最近変更されました。
今までの512KB制限から256KB及び128KBで現在様子見だそうです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=220&to=233
専用ブラウザ（かちゅ～しゃ）等を使えば閲覧・書き込みは一応可能です。

最近鯖がかなりやばい状態のようで色々と夜勤さんがやっています。
とりあえず何かあったら【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】を覗くといいです。
夜勤さんのアナウンスはほぼこのスレで行われています。
7 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:44 ID:???: >>6
128k鯖はなくなったような気がします。
あと、salad・natto・yasaiは上限384k～256kを
時間帯で変更しているみたいです。
計測してはいないし、公式発言も出てないのでまだ憶測ですが。
8 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/20(月) 23:04 ID:???: >7
どうも～。この板でもHN名乗ろうかな。

●批判要望板のまとめスレ補足（ローカルルールからリンクがないもの）

新板希望スレッド【まとめ】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995794459
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992178408
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994807472
9 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 23:09 ID:S8w4r/Q.: とくに串を刺しているわけではないのに、

> 不正ＰＲＯＸＹ使用ですか、、、？
> じゃなければ、不正ＰＲＯＸＹ使用されてるかも。。。
> プロバイダかシステム管理者さんと相談してね。
とか出る場合には、

481 名前：トオル ★ 投稿日：2001/08/18(土) 16:58 ID:???
　　　　http://mentai.2ch.net/test/check.cgi
　　　　ここにアクセスした結果を、
　　　　都合が悪い部分は伏字にして張りつけるとか。
　　　　　　　↓
◆不正ＰＲＯＸＹ使用ですか、、、？◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727

ただし、
465 名前：トオル ★ 投稿日：2001/08/18(土) 14:32 ID:???
　　　　ホスト名が分かれば対応もできるかも。
　　　　ただ、「串が外せない」とかは２ｃｈでの対応は無理ですね。
　　　　その串のポートを閉じてもらうか、
　　　　外せるようにしてもらうしかないです。
10 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 23:15 ID:???: ＞9の続き。

◆apacheやsquidでポートが開いているのが問題になっている場合。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727&st=399&to=399

◆プロバイダの強制串や透過串で外せない人用のトラブルシューティング
　（要するにクレームのつけ方のポイントです）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727&st=572&to=572

◆また、Ｊ‐Comの方はこちら
　↓
☆J-Com問題解決してください☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996498587
11 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日： 2001/08/21(火) 00:28 ID:???: みなさんお疲れさまです。
＞10の続き

◆念のためですが全般的な概要への道標
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727&st=591&to=591&nofirst=true
12 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 02:29 ID:???: >>2
ハァハァさんを探しています。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sisou&key=998050973

お前守備範囲広いな
思想板にもいってたのか。。。
13 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 12:05 ID:???: 31 名前：（　´∀｀）さん投稿日：2001/08/12(日) 16:06 ID:FXvDsE2k
　　　各板のＨＮがわかるといいなあ・・・。

33 名前：水先案名無い人投稿日：2001/08/12(日) 17:23 ID:PiAOkBpA
　　　>>31
　　　各板の名無しさんのことか？
　　　ここにあるよ。
http://www2.ocn.ne.jp/~luckland/noname.html
14 名前： バーナー保守員 投稿日： 2001/08/21(火) 16:43 ID:5uw3PHCg: mentai鯖、作業中です。

☆ 連絡＆雑談スレッド５ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078
566 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 15:33 ID:???
mentai 大掃除 + HTML化　作業中。。。
たくさん板があるので、　4時間以上かかりそうだ、目標20:00時。
15 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:15 ID:???: ■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482&st=580&to=580

580 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 18:09 ID:???
mentai の作業終わりました。　復帰作業行えます。
思ったより早く終わったので、調子にのって　次 yasai もやります。
yasai の復帰しないでね。
16 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:25 ID:???: 583 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 18:18 ID:???
yasai の作業は二時間くらいで終わると思うんですけどねぇ、、、
目標 8:00PM !
17 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 19:30 ID:II0ypA4o: 105 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 19:30 ID:???
yasai 進捗状況 50% というとこでしょうか
8:00PM は　ちと厳しい数字になってきました
18 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 20:14 ID:???: 589 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 20:12 ID:???
ふー　yasai の作業完了です。　yasai 復帰できます。
今日はここまで、他のサーバは明日以降です。
次は cheese/cocoa , natto かな?
19 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 22:42 ID:j47gDoBg: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998399444
書き込み時に入力した文字と実際に書き込まれた文字が違うと言う文字化け問題
7Cを含む文字は全て化けるらしい（７Cって何だ？）
20 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 22:48 ID:???: 名無し
21 名前： （^-^）＜くれくれ君行進曲 投稿日： 2001/08/21(火) 22:48 ID:???: >>19
カタカナの"ぽ"が入っている書きこみ。
22 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:11 ID:???: >>19
0x7c ですね。
カタカナの"ぽ"は 0x837c。

というわけで、テスト。|（半角の｜）
23 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 23:16 ID:???: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998399444&st=116&to=116&nofirst=true
もう直りました。
24 名前： 双葉 ◆.or..EXE 投稿日： 2001/08/21(火) 23:20 ID:???: うあー。地蔵が化け化けになったのはこれのせいか。
25 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:22 ID:uKIkkLbs: 【超速報！】2chのTOPﾍﾟｰｼﾞに異変が！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998403550

これはどう言う事？
26 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:23 ID:???: ってそのままかの意味か…
27 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 23:39 ID:lf8x1Zkw: ロビーに何が起こったのか解説きぼーん
28 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:43 ID:???: これ、本当なんかな…
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=998401908
29 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 00:10 ID:TVRoY9GA: 2ちゃん表紙かわった？
30 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/22(水) 00:11 ID:???: みたいですね、メルマガのがあったし、思わずURLをたしかめてしまった（笑
http://www.2ch.net/
31 名前：２９投稿日： 2001/08/22(水) 00:15 ID:TVRoY9GA: >>30
一瞬違うサイトきたかとおもったよー
32 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 00:34 ID:???: 2chを壷って呼んでた人たちはこれからどうするんだろ
33 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 2001/08/22(水) 00:48 ID:A0m/sMh2: >>32
別に壷の画像がトップにあったから「壷」と呼ばれていたわけではないですよ
先に２ｃｈのことを「壷」と呼ぶ人がいて、それを受けてひろゆきが壷の画像を置いた、と
34 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 00:49 ID:???: 横レス
>33
なら何で壷、と呼ばれるようになったんですか？
35 名前： 双葉 ◆.or..EXE 投稿日： 2001/08/22(水) 00:55 ID:???: >>34
たしか「痰壺のような…」ということだと聞きました。
36 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 2001/08/22(水) 00:56 ID:A0m/sMh2: ２典にはこう書かれていますな

壷【つぼ】［名］
２ちゃんねるという意味の隠語。あめぞうから発生した言葉。
初期の２ちゃんねるは馴れ合い固定が多く、痰壷の様なトコロという意味で使用された。

あと「怪しげな宗教が売りつける壷のような所」という説もどっかで見たことある気がします
37 名前： 双葉 ◆.or..EXE 投稿日： 2001/08/22(水) 01:00 ID:???: 補足：壺から派生して２ちゃんねらーを「ちゃんころ」と呼ぶこともあり。
38 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 01:06 ID:???: あゆみ茶はさっそく蛙って言ってたぞ
39 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 11:21 ID:???: 過去ログ倉庫の入り口ってどこだっけ？いつも表紙から行ってたから
分からなくなってしまった。
40 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 11:26 ID:???: http://www.2ch.net/kakolog.html
41 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 11:45 ID:???: >40　有難う。
42 名前：サ骨 ◆/IQ5000w 投稿日： 2001/08/23(木) 11:45 ID:PUGGmEhc: いつ変わったの？
http://www.2ch.net/
43 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/23(木) 11:49 ID:???: >>42
>>25で既出、、、
44 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/23(木) 21:11 ID:???: ●●●●●どんどん不便になっていく2ちゃんねる
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998318202

24 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/08/23(木) 04:42 ID:???
　　　　アクセス数が多すぎてサーバが大変なので、
　　　　アクセス数減らそうプロジェクトが始まってます。

38 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/08/23(木) 05:16 ID:???
　　　　えっと、、書きづらくすると、発言できる回数が減るので、
　　　　きちんと考えて書くようになるんじゃないかということと、
　　　　短期間にリロードを連打しても、発言が増えてないから、
　　　　リロード回数が減るのではないかと、、、、

98 名前：ひろゆき ◆L3IpNS4A 投稿日：2001/08/23(木) 06:00 ID:GgYlUCjM
　　　　放置が始まってるのは去年からです。。。

108 名前：ひろゆき ◆L3IpNS4A 投稿日：2001/08/23(木) 06:08 ID:GgYlUCjM
　　　　うーん、裁判よりもアクセス過多のがめんどいっす。

245 名前：トオル ★ 投稿日：2001/08/23(木) 16:57 ID:???
　　　　>>213　>>223
　　　　重いっつうか、板１つだけで動かしてもサーバが止まる勢い（汗）
　　　　こちらも、できるだけ嵌まる人を外していきますが、
　　　　利用者さんのほうも努力をお願いしたいっす。

247 名前：トオル ★ 投稿日：2001/08/23(木) 17:47 ID:???
　　　　>>246さん
　　　　書き込み数が多いので、前のが終わる前に次から次のが溜まって、
　　　　アクセスできなくなるくらい重くなります。
45 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/23(木) 21:13 ID:???: ◆強制IDが必要だと思う板を挙げてくれ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998128755

71 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/08/23(木) 05:07 ID:???
　　　　アクセス数減らそうプロジェクトの一貫として、
　　　　いろいろIDつけてみたです。
46 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 15:16 ID:VirYTcF6: 800 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 14:55 ID:???
　　　　さて、大掃除も今日が最終日かな?
　　　　あと残っているのは、piza2 , salami (ebi&curryは終わってます) だと思います。

　　　　piza2 の大掃除始めます、 piza2 復帰かけないでね。

■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482&st=800&to=800
47 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/24(金) 15:16 ID:???: 800 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 14:55 ID:???
さて、大掃除も今日が最終日かな?
あと残っているのは、piza2 , salami (ebi&curryは終わってます) だと思います。

piza2 の大掃除始めます、 piza2 復帰かけないでね。

今日で鯖落ち祭りも終了です。
48 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/24(金) 15:18 ID:???: いや～。（ｗ
なんでこの板で同時間に被るんだ。
49 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 15:20 ID:???: ｹｺｰﾝしる。
50 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 15:37 ID:???: 187 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 15:33 ID:???
　　　　大まかに言って、こんな感じになるかしら。

　　　　第一防衛ライン　全サーバ(板)を完璧に快適な状態で動かす。(突破されました)
　　　　第二防衛ライン　全サーバ(板)を落ちることなく動かす。(現在死守中。。。)
　　　　第三防衛ライン　どこかのサーバ(板)は、動いている。

　　　　それぞれの防衛ラインを守る手段は違ってくると思います。
51 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/24(金) 15:51 ID:???: >50の引用元勝手にフォロー。

過去ログ400圧縮はきついです…
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996592899

第二防衛ライン落ちたらどうせ連鎖落ちするんだろうなー
52 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 16:18 ID:???: >>48
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998315047&st=45&to=45&nofirst=true
53 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 17:09 ID:???: 811 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 16:54 ID:???
　　　　はい、piza2　終わりましたー、復帰かけても ok です。

　　　　ひきつづき、 salami 行きます。　salami 復帰かけないでね。

■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482&st=811&to=811
54 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 17:17 ID:???: >50　の続き

198 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/24(金) 16:58 ID:/tYRWYR6
　　　　野球板はなぜ圧縮が行われないのでしょう？
　　　　現在スレの数が1700を超えておりますが。

　　　　野球板はなぜスレが１５００もあるの?!
　　　　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998446811

199 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 17:02 ID:???
　　　　>>198

　　　　>>187 の通り、防衛ラインが後退したので、
　　　　緊急の作業ではなくなったということです。
55 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 20:09 ID:???: 812 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 18:24 ID:???
　　　　salami の大掃除終わりましたー。復帰かけても okです。

　　　　あと、 ebi&curry も復活、他と同じ扱いで復帰かけても ok です。
56 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 01:02 ID:???: 217 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:50 ID:???
　　　　圧縮まで、手が回らなくて、、、
　　　　でも、「たくさん残せ」という、要望が大きかったような、
57 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 01:51 ID:???: 【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717

895 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 01:27 ID:???
　　　　>>夜勤さん
　　　　ラウンジが…ラウンジが……

896 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:28 ID:???
　　　　ばれました?

　　　　entrance@corn , lobby@saki の dat 隠しました。
　　　　すみません。

898 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 01:31 ID:???
　　　　lobbyがネタじゃなく閉じられたのはこれが初めてだな

900 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:32 ID:???
　　　　>>898
　　　　ブラウザでは見えます四。
58 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:32 ID:???: PINK鯖がかちゅーしゃとかゾヌとかで見えないです
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998658340

37 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:46 ID:???
　　　　いろいろ、実験中だから　今日はがまんしてね。

43 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:55 ID:???
　　　　いやー　知りたいんですよ。　単に。
　　　　ツールの dat 直接読みの方が、 html ゃ read.cgi で呼ばれるより
　　　　転送料は減るだろうという気はするんですが、ツールを使ったら
　　　　書き込みはより簡単なので、書き込みが増えたり、よく分からんのです。

　　　　で、結局どうなのかと、、、
　　　　ツールの方が転送量節約に有利という結論がでたら、一部の板は
　　　　index2.html read.cgi 廃止するとか、

　　　　逆にツール不利という結果が出たら、、、

49 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:01 ID:???
　　　　減らしたいのは、アクセス数とか書き込み数じゃなくて、
　　　　転送量です。

51 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 00:04 ID:???
　　　　>>49
　　　　ログをgzip圧縮して、read.cgi呼び出し時に展開すればいいのでは?
59 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:32 ID:???: 55 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:08 ID:???
　　　　>>51
　　　　そうなんですかねー

　　　　そのようなコードを書いて、誰かが別の掲示板を始めるべきかと、、
　　　　なんせ２ちゃんねる(含む外郭団体)には、規模とかにおいて
　　　　ライバルがいないわけで、単に赤字をたれながしているだけな訳で、
　　　　そこまでやろうとする、推進力を失っちゃっているんだと思います。
　　　　(詳しい内情はしりませんが、そう見受けられます)

52 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 00:05 ID:???
　　　　どうでもいいけど
　　　　テレホ時間帯にはやらんで欲しいよ。

58 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:09 ID:???
　　　　>>52
　　　　この時間帯にしかテストできないです。
　　　　問題はこの時間帯なので、閑散時やってもデータが取れないんです。
　　　　どうか、御察し下さい。

77 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:44 ID:???
　　　　>>73
　　　　いやー　kaba は、FTP , telnet もはじかれちゃう状態だったりして、

84 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:51 ID:???
　　　　［２cｈの鯖は］サンノゼの近くの、フレモントにあるですよ
　　　　PalAlto とか、 MAE-West のすぐそば、
60 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:32 ID:???: 110 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:43 ID:???
　　　　kaba も dat 隠しちゃいました。。。
　　　　理由は、いろいろ

　　　　そのへんのスレッドあさってください。

126 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:53 ID:???
　　　　>>119
　　　　read.cgi の 100スレごと　ちびちび読みを組み合わせると、
　　　　転送量 10% くらいへったです。　重要なのは 11:00pm - 2:00am
　　　　のピーク時に経ることなんです。　最近、 9:00 ころからピークが
　　　　始まるようになりましたけど。。。

　　　　「みかかのテレホが世界中を困らせている」というのが私の意見です。

146 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:00 ID:???
　　　　>>141
　　　　かんべんしてね

　　　　基本的には dat 読み支持派ですよん。私も、
　　　　今は実験中だから、

153 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:03 ID:???
　　　　>>148
　　　　一番　実験に適していると思ったからですよ。
　　　　転送しようと思えば、まだまだいける　bbspink 。
　　　　毎日平均的なアクセス数　とか、

160 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:05 ID:???
　　　　三時すぎれば、ピークも去るので元にもどす予定。
61 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:38 ID:2AbAtj3s: 215 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:37 ID:???
　　　　つーるで読めるようにしたです。
　　　　忘れているところあるかな?

　　　　smap は、まだ様子見。
62 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:20 ID:???: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=818

818 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:48 ID:???
　　　　www と pachi と morning のアクセスが半分くらいに減れば
　　　　軽くなると思うんだけどなぁ

826 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:45 ID:???
　　　　稲垣吾郎さんのせいで、破産しそうです。

841 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:56 ID:???
　　　　いやー、どの板が悪いとかじゃなく、、、

　　　　はっきり言ってしまえば「限界」が来たということでごあす。

840 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 00:56 ID:???
　　　　>>夜勤氏
　　　　破産しそうになったら
　　　　今２ちゃんで儲けてる
　　　　ひろゆきに金払ってもらいましょう。

845 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:57 ID:???
　　　　>>840
　　　　そんなに儲けてます?

　　　　それより　新たなサーバ会社とかスポンサーが必要かと、、

858 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:05 ID:???
　　　　【速報】「稲垣吾郎が２ちゃんねるにトドメを刺した」

　　　　と、書かれるのでしょうか、、
63 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:21 ID:???: 865 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:11 ID:???
　　　　スピードというより、太さあたりの単価が問題かと思います。
　　　　現在(昨日まで)の、２ちゃんねるは 160Mbps の帯域を使っていました。
　　　　1Mbps あたりの単価が安ければ、、、、

　　　　ちなみに　札幌ー東京で　一番太いのは、IIJ の45Mbps回線というように
　　　　聞いております。

　　　　柏あたりに単価の安いサーバ屋さんがあれば、どうにかなるかと。
　　　　東京などの大都市では、場所代がかかるので無理かと、

869 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:13 ID:???
　　　　>要するに、広告引き替えでタダに出来る限度を完全に超えていると言うことかと
　　　　>思うのですが・・・。

　　　　そうですよん。
　　　　回線は Big-server だけで 1Gbps あるので余裕です。
　　　　単にお金の問題ですよー

　　　　だって、２ちゃんねる　こんなに短時間に大きくなると思わなかったんですもの。
64 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:21 ID:???: 880 名前：ななし投稿日：2001/08/25(土) 01:18 ID:???
　　　　512キロで21500えんってことは、160メガってことは・・・ちょっと目眩が・・・

883 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:20 ID:???
　　　　>>880
　　　　でしよ、私　めまいどころじゃないです。

　　　　すすきのに何回行けるかと考えたら。。。

884 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 01:20 ID:???
　　　　>>880
　　　　688万?

892 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 01:24 ID:???
　　　　>>884
　　　　毎月そんなに払ってたら会社が潰れる気がするが。
　　　　資本金も最低額の1000万しかないし。

893 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:25 ID:???
　　　　>>892
　　　　ご明察
65 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:21 ID:???: 【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947

14 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:46 ID:???
　　　　激動の九月が訪れる予感。

21 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:48 ID:???
　　　　私は、ずっと継続すると思ってますよ。
　　　　単に、私が give up なだけですから、
66 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 04:03 ID:???: 162 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
たぶん　来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ
67 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 04:04 ID:2AbAtj3s: 144 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 03:38 ID:???
　　　　こんなかんじか？

　　　　現物出資のスポンサーであるBig‐serverとしてはこれ以上のスポンサード（転送量の増加）
　　　　はできない。なんとか押さえ込んでﾁｮ。

145 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:40 ID:???
　　　　>>144
　　　　その段階は超えたかと、

162 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
　　　　たぶん　来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
　　　　今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ
68 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 04:08 ID:???: 173 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:02 ID:???
　　　　でも、ちょうど良く　1/3 なんてことは、どだい無理な話だと思っています。
　　　　板をいくつか閉鎖したら、他のサーバ(板)へ流れる、
　　　　で、結局　残そうとした板もアクセス過多で、共倒れ。

　　　　結局、全部見れなくなる日が、刻一刻と近づいているんだと思います。
　　　　生き延びる道は、、、
69 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 06:01 ID:AHx8ELsY: 241 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:37 ID:???
　　　　いろいろ　なんか良い方法がないかなぁ　と考えているんですけどねー。

　　　　たとえば、専用ツールを作る(タイアップも可)。　もちろん有料とする。
　　　　で、雑談系とかは専用ツールじゃなきゃアクセスできないようにする
　　　　(メリットを持たせる)

　　　　の延長線上に解決策はないかしらん。
70 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 06:46 ID:???: 598 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 06:29 ID:???
明日以降、read.cgi を止めるなどいろいろ実験しますので、
伝言のほどよろしくお願いします。

では、そろそろ落ちます。
ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzz............................
71 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 15:14 ID:???: saki/corn２スレしか表示されません。
㌧ではいません
御注意下さい
72 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 17:03 ID:???: 601 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 16:25 ID:???
　　　　saki/corn で実験中。

　　　　１。板の表示数の縮小　=> 数%転送量が減ったかな? というくらい。
　　　　２。read.cgi の停止 => 転送量約30%減

　　　　です。
73 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/25(土) 17:31 ID:???: しばらくは夜勤さん発言集で

864 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 17:27 ID:???
>>821
うちのサーバじゃなく、他のサーバを使っていただければ ok ということですね、
これがもっとも有力かつ即実現可能な方法だと私も思います。

でも、これは私が決めることではなく、ひろゆきさんが決めることだったりして、

２ちゃんねるの閉鎖の危機じゃなく、単に私の give up ですから、
事態は差し迫ってますけど、
74 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 17:36 ID:???: 878 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 17:29 ID:???
　　　　夜勤さんのこれまでの提案は、

　　　　当座の対策として、
　　　　１．ケチケチ大作戦（尚read.cgiの最適化はほぼ限界）
　　　　２．実験の結果により、dat直読みにしてもらうｏｒ　dat直読み禁止、のどっちか。
　　　　３．幾つか板閉鎖

　　　　短期的対策
　　　　　gzip使用～２ｃｈがやる気なさそう・・・。

　　　　中長期的対策
　　　　１．専用ソフトでしかよめなくする。つまり有料化。
　　　　２．Big-serverと手を切ってもらってもっと太っ腹な鯖会社と契約してもらう。
　　　　　↑
　　　　夜勤さんの一押しはこれですか・・・。
75 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 18:10 ID:???: 2ちゃんねる総クライアント化&プロトコル化
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998700225

22 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 14:56 ID:???
　　　私の意見も、これに近いものなんだよなぁ
　　　ただ、２ちゃんねるにも利益(お金)が入らないと、
　　　結局は肥大化したらもとの木阿弥、

　　　２ちゃんねるが黒字化する必要があると思いますです。

31 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 15:16 ID:???
　　　>>30
　　　飽和しないようです、当分。
　　　増加のペース自体が加速度的に増えています。

　　　自然の摂理というか、２ちゃんねるは食物連鎖の頂点にいるというか、
　　　天敵がいないというか、、、

33 名前：名無しさん投稿日：2001/08/25(土) 15:21 ID:???
　　　＞夜勤さん
　　　ひろゆきはよく「ライバルがいないとおもしろくない」と言ってましたが、
　　　彼は事実、なにもしてこなかったというか。
　　　２ちゃんねる研究（http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
　　　でも言われてるように、なにもしてこなかった天罰、という見方もあります。
　　　まあ、選ぶのは住人ですから、ひろゆきがどうこうしても結局同じことだとは
　　　思いますが。
　　　さあ、ス連が「ネクスト２ちゃんねる（略称：スト２）」を作ろうと
　　　いろいろやってるようですが。
　　　http://jyuken.milkcafe.to/kyoudou/index.html

35 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 15:34 ID:???
　　　私も、ずっと２ちゃんねらだったから、ここまで来ただけで、
76 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/25(土) 18:11 ID:???: 現在saladは２スレしか表示されません。
㌧ではいません
御注意下さい

以後順繰りに全鯖で同じ事が起こると推測されます。
77 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 18:52 ID:???: 348 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 18:47 ID:???
　　　　私としては、ぜひとも今月末までに転送量を 1/3 にしなきゃ
　　　　ならないので、次々と私の取れる対策はします。

　　　　ただし bbs.cgiとかの大幅な書き換えは、私にはできませんです。(圧縮とか、)
　　　　read.cgi の書き換えによる節約は限界かと思います。

　　　　この件で　、ひろゆきさんの同意が得られなくてもしかたがなかったりします。
78 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 18:55 ID:???: 380 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 18:54 ID:???
　　　　saki/corn , salad で転送量はいまのところ 30% - 40% 減です。
　　　　これを全サーバに適用しても 1/3 しかへりません。

　　　　ということは、私の取り得る方法としては、サーバの停止かと。

　　　　あと、トオルさんが natto , yasai で bbs.cgi を改造する方法で
　　　　試行錯誤しているところです。
79 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 19:24 ID:???: 565 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:22 ID:???
　　　　どの板がどうといことはなく、サーバ単位で作業しています。
　　　　本日のテレホ近辺の状況が最大値と考えていますので、
　　　　今日はどこのサーバでどんなことが起こるのかと。。。

　　　　一台とめたら難民発生・・・・・> サーバドミノは起こるのか!?
80 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 19:25 ID:???: 565 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:22 ID:???
どの板がどうといことはなく、サーバ単位で作業しています。
本日のテレホ近辺の状況が最大値と考えていますので、
今日はどこのサーバでどんなことが起こるのかと。。。

一台とめたら難民発生・・・・・> サーバドミノは起こるのか!?
81 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 19:41 ID:???: ☆ソースは後ほど。

21 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:12
　　　　>>5 を read.cgi に実装すると効果があるという話しですよね。
　　　　で、 read.cgi は、 C で書かれているので、ぜひコーディングも
　　　　お願いしたいのですが、

　　　　なんせ時間が無いもんで、すみません。

39 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:34
　　　　Apache に手を加える(パラメータ)を変更する　というのはできないです。

　　　　なぜなら、このサーバと同じサーバという売りでレンタルサーバ業を
　　　　営んでいるもので、汎用的なサーバじゃなきゃだめなんです、すんません。

　　　　でも、mod_gzip　が「組み込み済みか」等は、サーバ技術者に聞いてみます。
　　　　ちょっと時間がかかります。

　　　　あと　Last-Modify の方ですが、それだけでも効果はありますか?
　　　　ちょっと　ソース拾ってきます。
82 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 2001/08/25(土) 19:46 ID:???: 716 名前：夜勤 ★ （）投稿日：2001/08/25(土) 19:44 ID:???
　　　>>613
　　　わたしが、２ちゃんねるには深くかかわらず、たんなるレンタルサーバ屋
　　　として今後付き合っていくというのも､一つの解決策だと思います。

　　　でも、ここはきっぱりと縁を切るべき時期かと思ったりもしています。
　　　よく分からなく　混乱しているというのが現実です。
83 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:11 ID:???: 349 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:10 ID:???
　　　　で　今何をやっているかと言いますと、
　　　　じゃ　私としてはどれくらいの規模だったらサーバの提供を続行可能か
　　　　というのを机上の空論じゃなく、実際に確かめようとしているのです。

　　　　とにかく 31th August には、 50Mbps 以下にするというのが
　　　　避けられない事実ですので、
84 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:13 ID:???: >83　に補足、現在は、１６０Mbps。
Big-server自体は１Gbpsのバックボーンはあるらしい。
つまり、これまで実質スポンサーだったBig-serverに先立つものがなくなったという話。
85 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:29 ID:???: 460 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:26 ID:???
　　　　たぶん　今の２ちゃんねる(見え方、操作性)を維持するのには
　　　　300Mbps くらいあれば、来年春くらてまでは持つと思いますよ。
　　　　そのへんでピークだと思うんですけどねぇ、、今まで外れてますから、

　　　　で、300Mbps をどれだけの低コストで使用できるか
　　　　(品質との兼ね合いもあると思います)
　　　　それと、そのようなコストを支払ってもすぐ九月から黒字化できる
　　　　という方法が必要かと思います。

　　　　あと、「そこまでしてやるか?」という疑問も湧いてきたりして。
86 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:38 ID:???: 531 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:37 ID:???
　　　　mentai で read.cgi だけ止めたけど、転送量に変化なし、
　　　　やっぱり　表示数の減量とペアじゃなきゃ　効果が無いようです。

　　　　mentai の表示数減らします
87 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:44 ID:???: 162 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
　　　　たぶん　来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
　　　　今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ

173 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:02 ID:???
　　　　でも、ちょうど良く　1/3 なんてことは、どだい無理な話だと思っています。
　　　　板をいくつか閉鎖したら、他のサーバ(板)へ流れる、
　　　　で、結局　残そうとした板もアクセス過多で、共倒れ。

　　　　結局、全部見れなくなる日が、刻一刻と近づいているんだと思います。
　　　　生き延びる道は、、、
―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―--―-―-―-―-

別段、噂というわけではない。流動的だけどね。

【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947
88 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:50 ID:???: ●●ひろゆき、何か言うべきじゃないか●●
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998741659

53 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:50 ID:???
　　　　　正確かつ具体的に２ちゃんねるの運営状態がヤヴァいという話を西村
　　　　から聞かされたのが先々週なので、まだ状況の整理がついていないのです。

　　　　　２ちゃんねるの外側で起きる問題の対処だけを担当していただけに、
　　　　ちと解決に向けた行動に俺が出遅れた感あり・・・。

106 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:02 ID:???
　　　　　状況をきちんと聞かされて、動き始めるのが事実上今日からなので、まだ何とも
　　　　いえない状態なんですけど。

　　　　　正直のところ、西村自身があまり運営資金作りに関心がなく、ほとんど夜勤さん
　　　　の善意に頼りっぱなしだったので土壇場になっていることにすら気づいてなかった
　　　　んですよね。

　　　　　僕が関わる前後から、２ちゃんねるはもはや西村博之という一個人で収拾しうる
　　　　内容でも規模でもないことは分かっていたので、とりあえず僕にできる範囲内で
　　　　２ちゃんねるの外で起きている問題は西村に信頼してもらって対処してきたのです
　　　　が、今回の問題の処理については迷っている部分が多々あります。
89 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:50 ID:???: 178 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:15 ID:???
　　　　　今の段階では偉そうなことはいえないですけど、２ちゃんねるは存続しますよ。
　　　　　今までと変わらずに。そこは大丈夫です。

　　　　　問題は存続のさせ方。誰かがくれたメールで書いておられましたけど、商用化は
　　　　せざるをえないと思います。ただ、それだと年間収益を２ちゃんねるの運営に充てる
　　　　という異常に歪なサイトになってしまいます。僕は西村個人がそれを実現できるか
　　　　微妙に感じてます。

196 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:18 ID:???
　　　　一応管理関係からは引退した身なんですけど(^_^;)
　　　　さすがにこの期に及んで放置ってのもなんなんで・・・・
　　　　おいらの知るかぎりの現状を、目先的視点から・・・・
　　　　１　来週、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
　　　　２　その打ち合わせの結果にもよるけど、基本的には転送量の現状維持は不可能。
　　　　３　少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
　　　　４　規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まるはず。
　　　　５　その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
　　　　６　今後２ｃｈがどうしていくのかも不明。

　　　　今後の２ｃｈについてだけど・・・・
　　　　収入の確保、有料化、部分有料化、規模縮小して継続、構造改革（Ｐ２Ｐ化とかNG化とか）、
　　　　廃止など含めて色々なオプションが一応俎上に上がってるらしいですけど
　　　　果たしてどうなるのかはまだ予断を許さないって感じです(^_^;)
90 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:51 ID:???: 227 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:22 ID:???
　　　　　普通に考えれば、現行のまま進めると仮定した場合、月間コスト700万円、現在の
　　　　ペースで利用者が増えれば年間約1億2千万円の運営コストが２ちゃんねるにはかかり
　　　　ます。

　　　　　これを標準的な事業運営で上がった利益を元手に２ちゃんねるを存続させようと
　　　　すると、営業利益率５％の事業では事業単体で24億円程度の売上高を持つ企業を
　　　　２ちゃんねるとは別に経営しなければならないことを意味します。それも、企業の
　　　　所得(事業で得た利益ね)全部を突っ込むわけですし、そもそも年商24億円の事業を
　　　　遅くとも年末までに構築シロ！という話ですから、あんまり現実的ではないです。

　　　　　僕は２ちゃんねるの管理人になる気も資格も全くないのですが、いくつか有効な
　　　　解決案を考えてみようと思ってます・・・。
91 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:53 ID:???: 379 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:49 ID:???
　　　　いつ頃からって話ですが、

　　　　前回６月に新しいサーバを入れたときに、私は自覚しました。
　　　　bbspink2 , piza2 , kaba , ebi&curry と投入して、ゆっくり夏休み
　　　　札幌に雪が降る頃に次の投入かな? なんて思ってました。

　　　　が、しかーし　なんと十日か二週間ほどでそれらがいっぱいに
　　　　なっちゃったんです。そのへんのことは復帰屋さんたちがよく
　　　　ご存知かと思います。実際にひろゆきさんとかには、ebI&curry
　　　　のスレッドのパート１がたった頃から連絡しています。

　　　　そのへんのことは、ぜひ ebi&curry スレッド読んでください。
92 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:54 ID:???: 403 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:52 ID:???
　　　　>>379

　　　　　もう少し早く聞かされていれば・・・（涙）

394 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 22:51 ID:yvIQGd4o
　　　　今回ってひろゆきでなくてサーバー屋さんが緊急避難的に板を止めちゃってるってこと？
　　　　誰の判断なの？

406 名前：マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:52 ID:???
　　　　>>394
　　　　サーバ屋さんですよ。
93 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:56 ID:???: 515 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 23:10 ID:???
　　　　　とりあえず西村が２ちゃんねるを辞めてもいいとか言い出していた以上は僕が
　　　　何かを書いても仕方ないです。とりあえず「ふざけんな」とは言っておきました
　　　　がね。

　　　　　それに、僕が金を出す、貸すというのも選択肢外です。それだと、僕が２ちゃん
　　　　ねるの所有者になってしまう。西村だからここまでやってこれたサイトなので
　　　　あって、引き続き西村の管理で続けるとしても僕（および僕の立場）がボトル
　　　　ネックになるのは明白で、それは心外なのです。

　　　　　２ちゃんねるがここまで育ったのは西村と２ちゃんねるユーザーの活動の結果の
　　　　賜物でしょ。僕が銭で丸ごとかっさらってどうするよ？

　　　　　ただ、２ちゃんねる存続の手当て、知恵だし、行動はできると思います。
　　　　　存続は僕は可能と踏んでますので。
94 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:56 ID:???: 590 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 23:24 ID:???
　　　　　　つーか、僕にマンセーというのはやめてくれ・・・。

　　　　　　宮台真司氏との対談で、宮台氏が「２ちゃんねるがなくなったら、（ひろゆきは）
　　　　　困るでしょ」って水を向けたら、ひろゆきが「いや、２ちゃんねるはいつ無くなっても
　　　　　いいんですよ」って言ったお陰で聞いていた周囲がドテーッとなっちまったんだよね。

　　　　　　事業を立ち上げるにしても、夜勤さんに負担して頂いていた部分を短期でいきなり
　　　　　賄うのはまず無理。移転先確保をどうにかするとして、それまでの間の資金目処が
　　　　　全く立たない状態なので、こればかりはどうにかするしかないです。

　　　　　　可能性があるとすると２ちゃんねるサポーターと銘打ってカンパを募るとか、
　　　　　中期の存続の目処を立ててから一時的に金を出すか引っ張ってくることぐらいか
　　　　　と。
　　　　　　逆にいえば、これをしのげば何とかなるということです。
　　　　　　いくつか訴訟も控えてますが、これは大丈夫でしょう。

　　　　　　閉鎖したら自殺するぞとか山ほどメールが来るので、マジで閉鎖とかいうことに
　　　　　なると寝つき悪いもんなぁ・・・。

642 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 23:31 ID:???
　　　　　まあ、西村は口ではやる気ないと言いつつ、最後には何とかしてしまう男だから、
　　　　そこは安心してるんですよね。

　　　　　ということでうんこして寝ます。
95 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:58 ID:???: 何故、ひろゆき氏の公式発言がないのか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998743632

86 名前：マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 02:02 ID:???
　　　　えーっと(^_^;)今聞いたら
　　　　「全然進んでない」だそうです(^_^;)
　　　　が、がんばれ＞ひろゆき

207 名前：マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 04:10 ID:???
　　　　えーと(^_^;)最新情報ですが・・・・
　　　　ひろゆきからの公式声明はちょい延期になりました。
　　　　やっぱり来週の打ち合わせが終わるまでは
　　　　明確なことを発表できる状態じゃないってことで。
96 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:58 ID:???: 218 名前：マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 04:18 ID:???
　　　　ぅぃ(^_^;)
　　　　待ってた皆さんには申し訳ないけど
　　　　まだ確定してないことで余計に騒ぎが広がって
　　　　揚げ句に転送量爆発ってのは、あまりに２ｃｈ的で笑えないんで。
　　　　勘弁してやってください。
　　　　多分、メルマガ通してなんかメッセージがあると思います。

　　　　で、おおむね全体としてはなんとかまとまってるよね？
　　　　UNIX板のみなさん、夜勤さん、バッキー、お疲れ様です。
　　　　どうか頑張ってください。

　　　　というわけで、おいらは再び潜ります。
　　　　また祭りが盛り上がった頃に～(^_^;)

223 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 04:22 ID:???
　　　　わたしも、そろそろ　のんびりムード、

　　　　いろいろ動きがあるとしたら、あしたの夜遅くです。
　　　　あの板の騒ぎが収まった頃に出てきます。

　　　　では、
97 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/26 19:18 ID:dAM864P6: 全板で強制IDになったようですが・・・ADSL常接なのにID変わるよ、何でだろ？

全板で強制ID開始
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998818852
98 名前： 濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp 投稿日： 01/08/26 22:47 ID:MGVevRoQ: モ板狼羊止まってます
99 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:13 ID:QrzdFAR2: 板によっては一部閉鎖が始まってます。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998851283

543 名前：マァヴ＠所祥寺 ★ 投稿日：01/08/27 05:39 ID:???
えーっと(^_^;)情報筋によると閉鎖は一段落だそうです。
ただ、今後も転送量の推移を見て、閉鎖が再開される可能性もあるってことで・・・・

あうー(^_^;)ロビー閉鎖はやっぱり結構ショックだわ・・・・
100 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:16 ID:QrzdFAR2: 現時点で閉鎖されている板一覧。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998861605&st=234
101 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 08:22 ID:2NFCZnYc: 297 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/27 08:11 ID:ilV4BTMg
今閉鎖されている板は、
９月までは再開する事は無いんだな？

301 名前：元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/27 08:12 ID:???
>>297
可能性は低いと思います。
102 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:45 ID:QrzdFAR2: 動作がおかしいと思ったら
2chの動作報告はここで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733

常駐板が閉鎖されていたという人は
避難所リンク集
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998858749
103 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:57 ID:QrzdFAR2: UNIX板でのプログラム開発経緯のまとめ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=282&to=282
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=286&to=286
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=293&to=293

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=282&to=293
104 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 09:17 ID:QrzdFAR2: 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998806470

329 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/26 23:36 ID:H8NM1U/A
一番難しいというか、どだい無理な話なのが、
２ちゃんねるを訪れる人の数をコントロールすることだったりして。

たとえば　salami サーバに転送量制限 10Mbps をかけたとすると、
制限かかったので転送量は　10Mbps 以上にはならないです。
で、閲覧者側から見てみると　どうかというと、「誰かは高速に見
つづけることができて、だれかはずっと見ることができない」

じゃなくて、「ほとんど誰も見えない」状況になります。

ましてや、そこに広告を載せて収益を上げようとすることを考えると
一番人が多くて、書き入れ時に誰も見ることが出来ないという
状態になっちゃうです、その結果、、、(以下略、専門分野じゃないので)

345 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/26 23:48 ID:H8NM1U/A
read.cgi の改良で、25% くらいの改善の見込みが付いたところでしょうか、
で index2.html とか若干のインターフェイスの修正でさらに 20% くらいの
改善を目論んでいる(やってみなきゃ分からない)というのが、今の状況
です。さらにいくつかのサーバを停止すれば、目標である 50Mbps以下
にはなると思います。

じゃー　これが何を意味するのか?ということですが、

２ちゃんねるが黒字の経営(言葉のつっこみは勘弁)であれば、60% 以上の
経営効率化に成功したとうことでしょうが、、、
残念ながら、今の２ちゃんねるにおいては、若干の延命措置を施した
だけだったりします。このへんのことは弁茶板の方々が詳しいと思います。

379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
八月末に 4～6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
私にも　なんとも射えないですよん、今日の段階では、
105 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 14:12 ID:wgx6cgDY: 無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305

1 名前：まったく投稿日：01/08/27 11:28 ID:VmcGWRqA
　　　　各板に住み分けるよう指示しておきながら、
　　　　突然、板を閉鎖するのはあんまりだ。
　　　　今まで何やってたんだよ？

12 名前：山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：01/08/27 12:54 ID:???
　　　　>>1

　　　　　正直、すまなかった。

　　　　　二週間ほどで復帰の予定。
106 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 14:14 ID:wgx6cgDY: >97　そういうところもあるよ。もともと。
107 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 16:06 ID:FthaQscI: あぼーん確認された板（合掌

(saki) ペット大嫌い板 / 少年犯罪板 / 無線板 / アナウンサー / ジャニーズ / Jr / コスプレ / CCさくら
/ ヴィジュアル / ロビー
(mentai) 教育先生板 / おたく板 / 共産板 / いがらし / 初級ネット / Nifty
(ebi) お国自慢板 / 政治思想板 / 椎名林檎 / アンチ球団 / 危ない海外 / アニソン
(ton) ゴーマニズム板 / 大学生活板 / 人権
(kaba) ちくり裏事情 / ハングル板
(piza2) 鉄道板 / アウトロー
(yasai) 創価板 / 競馬 / 過激な恋愛 / お受験
(natto) 薬板 / 声優 / 難民 / 学歴
(cheese) 違反の潰し方
(teri) あみ＆あゆ / 最悪
(curry) スマップ
(teri) モ娘（羊）/ エヴァ
(salami) モ娘（狼）
(cocoa) 麻雀 / ポスペ・IRC / 宣伝掲示板
(salad) download / Yahoo
108 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 23:30 ID:IPomiLSg: 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part6
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998903558

94 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:00 ID:???
>>77
いろいろごちゃごちゃやったので、今日は観察モード。
そちらの方へ伺うのは、明日になっちゃいそうです。

【上京報告】
あした上京しようとおもったら、なっんっと　JAL が込み込み状態。
北海道新幹線作ってくれよー (運輸交通板の方は叩かないでね)
で、あさってに順延です。

【今日の予定】
UNIX板、弁茶板の皆様方には感謝!
今日は、占い板で　今後どうなるかを占ってもらおうかなぁ・・・
占い板どこでしたっけ (初心者板逝ってきます)

162 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:28 ID:???
>期限は今年いっぱい
そんな話もしてないです。
なんといったらいいか、、、、、ようするに「いいかげん」な雰囲気です。

【公式'見解】
　２ちゃんねるを存続すべく、各人が各戦線で努力しているのが現状です。
いちばん嬉しいことは、みんな２ちゃんねるを存続しようと思っていることと
お互いに信頼しあっていることだと思います。
　２ちゃんねるが無くなる日がくるとすれば、その信頼感がなくなったとき
だと思います。まぁ、若干の使いづらさとか、いろいろ不具合はあると思い
ますが、２ちゃんねるが完成することは無いわけで、良くなったり悪くなったり
山超え、谷超えなんでないでしょうか。
109 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 23:32 ID:IPomiLSg: 187 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:41 ID:???
二年前、ロビーとかが落ちまくっていたときに、うちのサーバの話を
ひろゆきさんにしました。そして例の事件前後に使い始めていただいた
のですが、当時はまだ 10Mbpsもあれば足りる状況でした。

現在の２ちゃんねるは、当時のロビーが 350個くらいできた、
ような感じだと思っています。

誰がこんなこと予想できたんだよー、

197 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:45 ID:???
>>191
黒ロビーとかの頃だったと記憶していますが、、、
その前だったかな? このへんはガイドラインの方々が詳しいと思います。

206 名前：元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/27 22:48 ID:???
>>153
超遅レス申し訳ない。
マァヴのキャップはteriにはありません。
マァヴないしは所祥寺をＨＮに付けると
勘違いした人が雑談を始めてしまう傾向があるので
苦肉の策で「元」で書いてます。
110 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 23:32 ID:IPomiLSg: 244 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:57 ID:???
２ちゃんねるは、ひろゆきさんが始めた掲示板です。
その２ちゃんねる　もしくは、ひろゆきさんの下に集まった人たちが
その人たちの持っている時間や経験、知恵、励まし　等々を供出し
なりたっているんだと思います。

削除する人の心得
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

わたしの立場もこの心得に準じていると思っています。

302 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 23:13 ID:???
【板の閉鎖】
通常、サーバを防衛する手段として、私が行うことが多いです。
でも、これは一時的なものです。大抵の場合数時間で復旧しています。
現在行われているのは、たぶん管理者側がやっているんだと思います。

【JBBS】
現在 JBBS は(実況等が行われない限り)、２ちゃんねるの 1/100 の
規模です。現在の２ちゃんねるの騒動からすると「屁」でもない規模です。
話にも昇っていないというのが現状です。
111 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/28 01:18 ID:vweXOyNE: 無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
53 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:21 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、存続するかどうかはユーザー次第になってきた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

56 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:35 ID:???
>>55
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ログはあるが板のお休みについてはよく知らん
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

59 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:40 ID:???
>>58
　　　＿＿＿
　　/. ――┤
　./(. 　= ,= | <正直、俺一人の頑張りでは限界を感じる
　|||＼┏┓/
112 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/28 01:18 ID:vweXOyNE: 64 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:46 ID:???
>>60
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、近日中にポツダム宣言があると思われ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

73 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:51 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ひろゆき抜きの２ちゃんねるは考えたくない
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

77 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:53 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ビール飲んでうんこして寝る
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
113 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/28 01:18 ID:vweXOyNE: 86 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:55 ID:???
>>71
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、西さんは打率は低いが当たると大きい
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

80 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/28 00:54 ID:u2iPZFgA
ていうかネット界の歴史の１ページに残る発言を健介のAAで飾っていいのか

91 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:56 ID:???
>>80

　　　＿＿＿
　　/. ――┤
　./(. 　= ,= | <正直、そう書かれるのが一番つらい
　|||＼┏┓/
114 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:41 ID:WW5psC3w: 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001

285 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/28 17:25 ID:???
残念ながらこの板は一時閉鎖中です。
http://members.tripod.co.jp/jump2ch/

上のページのアクセスの推移。
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://members.tripod.co.jp/jump2ch/

334 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/28 18:22 ID:???
利益率が 10% の商売をやっているとしましょう。
100万円の利益を上げるということと、10万円経費を削ることとが
等価だったりするわけです。

２ちゃんねるの問題点は、
その経済原則が働いていないことにあると思うのです。

なんてね、

795 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 01:11 ID:???
【速報】
http://news.kakiko.com/mentai/20010829/

811 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 01:16 ID:???
"Since it our general policy not to install modules within our existing
apache, this needs to be done by hand and will take some time.

Gary"

915 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:04 ID:BK1gE7f2
明日は、ひこーきにのるので、今いろいろ準備中。。。
これから、２ちゃんねるがどうなるのか、私なりに考えてみるです。

でも、やっぱり　大将次第であるのにかわりは無いと思うです。
115 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:44 ID:WW5psC3w: 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！8
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999018066

35 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:23 ID:BK1gE7f2
どー考えても、
２ちゃんねるが存続する条件は、２ちゃんねるに経済原則を持ち込む
しかないと思うです。なぜなら、板を増やしたり、その他どんなことを
しようとしても　コストがかかるわけで、今まではそれをほとんど考えずに
ここまで来てしまったんだと思います。

52 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 02:31 ID:???
キゃぷ

93 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:45 ID:BK1gE7f2
昼頃起きて、会社に顔出して、夕方のひこーきの予定です。

98 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:47 ID:BK1gE7f2
有料化はないでしょ、 (私見もーどですよー、今日は)

113 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:52 ID:BK1gE7f2
私が、hosting cost を負担し続けることが出来ないんですよ。
さすがに　数百万円/月　だと、

よーく　考えてみると。　ニセコに別荘とか　簡単に買えちゃうでしょ
数千坪で温泉引いて、、、
116 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:46 ID:WW5psC3w: 136 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:59 ID:BK1gE7f2
>>119
悲しい状況だと、思いますー。
でも、いままでだって　いろいろあったんだし　一時的な状況かと、
大将の「やる気」が一番大きな　ファクターだと思います。

156 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:06 ID:BK1gE7f2
大将の魅力が、いろいろな人をひきつけて、なんだかんだで、
ここまで来たんだと思います、みんな最初は一利用者だった訳で

この際、組織化は必要なんじゃないかなと思ったりしています。

193 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:22 ID:BK1gE7f2
>>186
お腹のすいてる時しか、あまり怒ったりしないので、だいじょぶですよ。

八月分は　いままで通り私が負担です。
九月分は 50Mbps 分くらいしか、私は払えません。
十月分以降は、まだ私は考えていません。

203 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:25 ID:BK1gE7f2
>>195〔今後閉鎖される板についての質問〕
全板　予告されてるような感じじゃないでしょうか、、、

232 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:33 ID:BK1gE7f2
>>216
一つ一つのアイデアは、いろいろ参考になるし、大将も全部目を通して
いると思います。

ただ、ひとつ誤解のないように、
２ちゃんねるが好きで、私が最近は hosting の cost を負担していただけです。
２ちゃんねるは　それ自身で賄うことが出来なければ、死亡ですよ。
私がやっている商売とは切り離して考えてください。私は私でのんびりやってます。
117 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:48 ID:WW5psC3w: 344 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 04:06 ID:???
私見もーどって　言ってるでしょ。
緊張感からの開放なんだから、ゆるして。

359 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 04:09 ID:BK1gE7f2
>>349
答えとか、予測がつくものをやっても楽しくありませんですよ。
「やってみなはれ」でしょ、匂いとか雰囲気で動くことが
大切だと思っている私でした。

398 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 04:27 ID:BK1gE7f2
うげっ、bbsmenu.html もどしたら、それだけで 2.5Mbps 位増えた。
明日のピーク前に、また小さいやつにもどさなきゃ。。。

430 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 04:39 ID:BK1gE7f2
はいー
じゃ、あした上京します。

最近　酒のんでないから、、、

では、
118 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 14:43 ID:WW5psC3w: ２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207

424 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/29 14:38 ID:???
早ければ本日深夜、西村より現状のご報告があるかもしれません。
遅くとも明日夜になるかと。
119 名前： 隊長のメール(1/2) 投稿日： 01/08/29 17:47 ID:BqOmT2fw: 　山本＠２ちゃんねるです。

　現状で考えますと、やはり厳しいところに来てますね。
　存続はすると思いますが、どういう形になるかはこれから検討、といった
ところです。

> 「２ちゃんねる」というのは、既に現在のインターネット上の
> 非常に大きな「キラーコンテンツ」の一つである
>
> と思ってましたので、今回の一連の状況は非常に衝撃を受けましたです・・・
> （私もＲＯＭとして、けっこうあちこちの板を読んでましたし・・・）

　金をうめないコンテンツは大きかろうと凄かろうとキラーではないのです。

> 昔の「アングラ」的な世界で、比率的に少数なユーザー層の
> 時代のインターネット掲示板とは違って、あきらかに
> （内容はアングラ的な要素を持っていたとしても）
> 一般多数向けの掲示板になっている２ちゃんねるの場合は、むしろ
> インターネットの前の時代の「Ｎｉｆｔｙ」と比較すべきレベルの
> コンテンツになっている様に感じられる為、それが
> 「もしかして維持しきれないかもしれない？／無くなってしまうかもしれない？」
> という、例え（実際にはなんとかなる／なんとかするなどの）仮定の状況であっても
> 「危機が存在する可能性」自体に、非常に驚きました・・・

　ニフティにしても現在のヤフーにしても、コミュニティビジネスそのものは
お荷物であることには変わりなく、そのお荷物の塊であるコミュニティに特化
して成長してきたのが２ちゃんねるである以上、こんにちの事態が訪れること
は当初から予想されたことではありました。
120 名前： 隊長のメール(2/2) 投稿日： 01/08/29 17:49 ID:BqOmT2fw: 　ただ、当初僕が考えていた以上の来訪者を２ちゃんねるが獲得してしまい、
充分な採算性を確保する前に問題が露呈したということで、さすがにこれでは
打つ手も限られてしまっているな、というのが正直な感想です。

> 昨今の「インターネットサービス有料化～もしくは廃止の流れ」と
> 合致させて捉えて、例えば仮に
> 「Ｙａｈｏｏ！オークションなどに引き続いて、２ちゃんねるも有料化」
> などという流れなどになった場合に、それを「追い風」と捉えて
> 他のインターネットサービス等も、有料化に追随する流れが更に加速するのか？

　結論から申しますと２ちゃんねるでの利用、書き込み、読み込みを有料化す
るということは考えていません。それをやるぐらいなら、西村は２ちゃんねる
を終了させると思います。

> ここまで <

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001&st=619&to=621&nofirst=true
ちょっと古いですが。。
121 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 22:17 ID:H3a7V2ds: 転送量（料）の増加で2ch閉鎖の危機！９
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999059369

357 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 19:40 ID:???
　　　　８時から会談が始まる予定です。
　　　　多少の遅刻はあっても、寝過ごすことはなさそな模様(^_^;)

587 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 21:03 ID:???
　　　　ネタじゃない時はいきなり来るか
　　　　メルマガでアナウンスが入るか
　　　　★付きが先にアナウンス入れるかです(^_^;)

　　　　仮にも２ｃｈ住人ならそれっくらいは体得してくだされ・・・・(^_^;)

653 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 21:34 ID:???
　　　　つわけでまあ、しばらくはなんかあるとしたらいきなりか
　　　　あるいはおいら、夜勤さんあたりが★付きで予告しますんで
　　　　それ以外のソースはガセないしは憶測と思ってもらっていいです(^_^;)
-----------------------------------------------------------------
まぁ、メルマガでも待ちましょうか。
122 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 22:21 ID:HVgw80GE: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999090223
1 名前：最後に＠トオル ★ 投稿日：01/08/29 22:03 ID:???
博之は、一度も「駄目だ」なんて言わなかったよ。
「最後までできる限りあがく」って。
規模を縮小するとか、体制が変わるとか、あるかもだが、
全てが無になることは無いと思う。
俺は少なくとも博之を最後まで信じてるよ。

ま、話し合いは今日なんで、公式見解じゃないっす（笑）
俺の個人的報告として。んじゃな。。。
123 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 22:33 ID:QIUPlCko: 大丈夫。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999090223

14 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 22:08 ID:???
だから、おいらが言うことじゃないんだけど
トオルの最後と２ｃｈの最後は別だから・・・・(^_^;)

おつかれさま＞トオル
124 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 00:36 ID:L1juJZic: トオル「一言居士」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=978274871

942 名前：トオル ★ 投稿日：01/08/29 23:57 ID:???
さて、ここで最後の暴露を。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
俺は削除屋じゃなくて管理補佐でした。
管理補佐＞管理美補。。。さぶ。。。
あの時、酔った勢いで指切りさえしなければ、、、
んじゃなー。。。
125 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 01:14 ID:5eju7agw: >>124
ものすごく気持ち悪いスレッドだった。見なきゃよかった。
126 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 02:28 ID:FQWLIRSY: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114&ls=100

538 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:24 ID:???
いやぁ、、なんつぅか、ポツダム宣言。
ポツダム。ポツダム。アスワンハイダム。

542 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:25 ID:???
あ、、フーバーダムじゃん。
127 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 02:42 ID:FQWLIRSY: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&ls=50

491 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 02:38 ID:???
　今夜、某所で怪談が行われていたのですが、携帯に電話したところひろゆきは酔っ払って
ました。

　それとは関係なく僕は存続に向けた打ち合わせを今終えまして、一定の成果は挙がりました。
　疲れたので寝るです。
128 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 02:51 ID:FQWLIRSY: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=506&to=506&nofirst=true

506 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 02:48 ID:???
　すいません、書き方が悪かったです。鯖屋さんとの会談は僕は参加していません。

　回線や利用環境などの質を落とさない存続に向けた交渉はあちこち続けています。
　現段階では板を一時的に閉鎖する、過去ログ参照をできなくするなど全体のアクセス数、帯域を制限する
ための手段を打っていますが、このような利用者の方の利用方法を制限することなく
今までどおりの２ちゃんねるにするための交渉です。

　ひろゆきは批判要望かどこかでギャグを落としていきましたか？
129 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 03:02 ID:FQWLIRSY: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107451

46 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 02:57 ID:???
　すいまそ。今夜は西村とは別行動だったので僕は鯖屋さんとの会談には同席をして
いません。鯖屋さんとの会談の内容については詳細は分かりませんが、２ちゃんねる
の利用者の方から見て「質を落とさないで２ちゃんねるの存続は可能か？」という見地
からの交渉は続けております。つーか、ついさっき終わりました。

　鯖屋さんとの会談の結果や、10月以降の２ちゃんねるについてはもうしばし打ち合わせ
をしてからきちんと西村から発表させますので、ご理解のほどよろしく
お願い申し上げます。いや、マジで。
130 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 03:02 ID:rbX4wkmY: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107451&st=46&to=46&nofirst=true

46：切込隊長 ★ [01/08/30 02:57 ID:???]
　すいまそ。今夜は西村とは別行動だったので僕は鯖屋さんとの会談には同席をして
いません。鯖屋さんとの会談の内容については詳細は分かりませんが、２ちゃんねる
の利用者の方から見て「質を落とさないで２ちゃんねるの存続は可能か？」という見地
からの交渉は続けております。つーか、ついさっき終わりました。

　鯖屋さんとの会談の結果や、10月以降の２ちゃんねるについてはもうしばし打ち合わせ
をしてからきちんと西村から発表させますので、ご理解のほどよろしく
お願い申し上げます。いや、マジで。
131 名前： 130 投稿日： 01/08/30 03:03 ID:rbX4wkmY: うわっ、かぶった（笑
132 名前： 名無したんに接続中・・・ 投稿日： 01/08/30 03:24 ID:ZZrvvqNo: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=560&to=560&nofirst=true
560 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 03:14 ID:???
>>555

　こっちは真面目に状況打開のために交渉重ねてんだが(笑)。
　だいたい三日や四日でカタがつく話じゃねんだよ。

　糞詰まりじゃあるめぇし、じらすつもりはさらさらねぇ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107451&st=178&to=178&nofirst=true
178 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 03:17 ID:???
>>100

　消滅に関しては、絶対にないとは申せませんが、かなり可能性を潰してあります。
　トオルさんじゃありませんけど、大丈夫だと思います。

　ただし、今後の２ちゃんねるのやり方、進め方については、一部変更を施した上で
今までどおりのクオリティで利用者の皆さまに提供できるかをようやく検討・交渉し
始めたばっかりで、あんまり偉そうなことは申し上げられない状態です。

　で、にぎりめし氏って何ですか？
133 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 04:01 ID:dNgZDfyo: 切込隊長のキャップが漏れた模様。
しばらくはキャップつきでも頭から信用してかかるのは危険かも。
134 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 04:06 ID:mUOoyVFc: ２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207

613 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 03:55 ID:???
　いたずらをされたっぽい(笑)。　

616 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：01/08/30 03:59 ID:rmK6JP6.
578のメールには sagemo****te55 と入ってたよ。
もう使えないようだから伏字は必要ないかもしれないけど。
よほど疲れてるんでしょう…。

622 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 04:00 ID:???
すまん、疲れていたらしい。寝るわ。

625 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：01/08/30 04:00 ID:mf6h18fQ
前に漏れたpassも、そんな感じのヤツだったね。

628 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 04:01 ID:???
　ごめん、全て俺が悪かった。

632 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：01/08/30 04:02 ID:rYkL1nf.
けっこう対応早いんだね。
お疲れさま>隊長
135 名前： １に感謝する名無し 投稿日： 01/08/30 09:46 ID:PEkoM4K6: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999093256

　399 名前：削除屋 ★ 投稿日：01/08/30 09:26 ID:???
　会談に参加して只今帰宅です。
　２ちゃんねるを維持するための構造改革の路線は決まりました。
　幾つかの手段を同時に取ることになるでしょう。
　おそらく、「ひろゆきの趣味」の時代は、今晩を持って終了です。
　公式声明（あるのかな？）をお待ち下さい。
136 名前： 135続き 投稿日： 01/08/30 10:26 ID:0v6oWWb6: 419 名前：削除屋 ★ 投稿日：01/08/30 09:58 ID:???
　一つだけ。
　２ちゃんねるは終わりませんし、終わらせません。
　取りうる努力は全て行います。
　管理人の趣味の時代の終焉は、
　何十万人のユーザーが存在するマスとしての２ちゃんねるを意識した故の決断です。
　知恵と勇気と根性と努力。
　その為のフェローが結集しつつある、とだけ書いておきます。

　枕を高くして安眠しましょう。
　目覚めた時にも、２ちゃんねるは必ずここにあります。
137 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 12:01 ID:x1TjGXTM: ２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=677&to=677&nofirst=true

677 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 11:41 ID:???
　また、新しいスポンサーを募る、のれん代を取れるようＦＣ化するという
案もありましたが、結論を申しますと全てお断りしています。

　だいたい金を払って解決する問題なら、僕がとっとと金を出します。

　実際のところ資金難の解消、現在の鯖屋さんの鯖、回線無償提供規模ダウン
によるサービス水準の低下の解消というのは、金があればＯＫ、鯖、回線の
提供があればＯＫという対症療法的な解決では意味がないと考えています。

　というのも、ＢＩＧ鯖さんにお世話になるまで様々な鯖屋さんの軒先を
借りつつ、居られなくなっては転居先探しに奔走する、というパターンの連続
でした。今回、ＢＩＧ鯖さんがバンザイされて、新しくもっとでかいパトロン
を見つけてそちらに移った将来を考えれば分かると思います。

　そのパトロンさんの銭や関心が尽きて放り出された時、今回の月間コスト
よりも多大な金額を回さなければならない状態でさらに次のパトロン探しを
しなければならない、ということを意味するのです。それは、今回以上の
苦難を経験しなければならないということです。
　２ちゃんねるが大きくなっていれば大きくなっているほど、求めなければ
ならない善意は巨大になってしまうのです。

　今回、月間約700万円のコストがかかるという状態で一部引き受け先を求めて
活動することになったのですが、通常の企業規模で年商約25億ぐらいの会社を
将来的に展開しなければペイしない金額です。

　しかし、２ちゃんねるが外部業者の善意で回し続けることは、問題の先送り
でしかなく、まだ対処できるうちに(月間700万円程度なら)、２ちゃんねるは
２ちゃんねるの力で自立できる状態にしたいと僕は願っています。

　２ちゃんねるがユーザーの力で自立し運営していける状態が最善の状態だと
いうことは西村や２ちゃんねる運営に携わる仲間ともよく話し合ってますが、
自立しきれずとも、最低でも自立できる目処を立てられるところまでもってく
のが僕の役割だと認識しています。
138 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 18:19 ID:82ew0r3E: 674 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 11:27 ID:???
　朝イチの提携交渉は不調に終わりました(汗)。

>>670

　料金という形で全ユーザーから取ることは全く考えていません。
　かりに利用者からの徴収が可能だったとしても、その方法は２ちゃんねると
しては望ましくない可能性を考えなければなりません。

・　入金と本人確認があるということは、そもそも匿名措置を講じるのが
むつかしい。今はログの取得をほぼ放棄しているので(一部荒らしは除く)
警察などからのログ提出圧力は跳ね返せるが、金を取るとなると、そうは
言っていられない。
・　入金の確認のためのコストを考えるとＤＢ投資も含めて一人当たりの
コストが一人当たり数百円以上かかり、初期投資も必要。

　従って、特典なしの認定ユーザー制度(要するにカンパ)で書き込み場所
などを特定しないやり方で当初資金を回収するか、どこぞのアフィリエイト
に潜り込んで２ちゃんねるがお願いする業者さんの会員になってもらって
その会員紹介手数料を２ちゃんねるが業者さんから貰うという手段ぐらい
しか短期資金の創出はむつかしいと考えています。

　例えば、公の機関や調査会社のモニター募集はそれなりにお金をかけて
行っているのですが、２ちゃんねるがその募集を代行することで数百円かの
手数料を得ることができるかもしれません。

　一部の方からグッズ販売やタイアップ商品を２ちゃんねる上で作れば売れる
よ、というお話を頂いてはいるのですが、おそらく２ちゃんねるユーザーの
中にはこのような動きを商業主義と誤解する向きもあるでしょうし、だいいち
上記のような小額のアフィリエイトでどのくらいのユーザーさんからのご協力
を得られるかも確認しないうちから商品開発に着手するのは、いくら資金難
だからといってもリスクが高すぎると僕は考えています。

　または、特定の携帯電話サービスなどで２ちゃんねるを公式サイトにして
もらって、そこに登録してもらえれば、やはり一人当たりのサービスフィー
を回収できるかもしれません。

　匿名性を維持しつつも、どう運転資金を捻出するかという点では、短期
の手段はそれほど多くありません。ただ、逆にここをパスすれば意外と
簡単に今までの２ちゃんねるの品質を落とさずに継続させることが可能かも
知れません。
139 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 18:30 ID:82ew0r3E: >>138は、

２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=670&to=674&nofirst=true
140 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 18:59 ID:82ew0r3E: 【正直】佐々木健介のニュース速報
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997961706

637 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 01:14 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ここが一番落ち着く
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

638 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 01:19 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、キャップつき自作自演
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

639 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 01:21 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、そういうじぶんに、はらがたつよ。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
141 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 19:34 ID:82ew0r3E: 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333

176 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:10 ID:???
東京は暑い、腹減った。
２ちゃんねるの一番長い日、、、500,700
142 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 19:45 ID:9NyRUYFI: 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333

195 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:33 ID:???
私は 500 の方がすきです。　nozoki super express.

201 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/30 19:35 ID:zuftuMXM
500・・・・・円？

214 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:41 ID:???
>>201 です、
今日もこれから、お話し合いですよ。
お話し合いといっても、なにか交渉事をしているわけはないです。
いまさら、私がここでこの一ヶ月ほど続けていた主張をここで
くどくどと再掲するのは大変なので、やめておきます。

たぶん　私がここで主張してきたことを、ひろゆきさんには分かって
いただけたと思います。で、これから始まるのですよーん。

ん? 何がって?　

222 名前：Ctmkmi21DS43.hkd.mesh.ad.jp＠夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:43 ID:???
きゃぷ　入ってないし。
143 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 20:13 ID:5h1hYbkA: スレッドは同上。

234　名前：夜勤 ★　投稿日：01/08/30 19:48 ID:??? ☆NEW!
ちと　つっこみ　煽りに　弱気になる、今日このごろ
タイプのスピードは　トロッコ列車、　オクハテ

238　名前：なるほど・ザ・エンド　投稿日：01/08/30 19:49 ID:Ei6aHsVk ☆NEW!
>>234
今回わかったのは
夜勤さんが
ひろゆきのなぞなぞギャグに汚染されたことだけでもいいかな。

250　名前：マシリト総理 ◆84VbUMtQ 　投稿日：01/08/30 19:54 ID:xxUPMC/. ☆NEW!
>>234
夜勤さんオクハテに乗ったことあるのですか？

242　名前：夜勤 ★　投稿日：01/08/30 19:52 ID:??? ☆NEW!
>>238
するどい、
みんな　ひろゆきさんに汚染されていく、

256　名前：夜勤 ★　投稿日：01/08/30 19:57 ID:??? ☆NEW!
>>250 いやー　まだないんです。

いばらの道を進んでいこう! という意思の疎通は、、、
目と目で通じ合う。

290　名前：夜勤 ★　投稿日：01/08/30 20:07 ID:??? ☆NEW!
２ちゃんねるが危ないは、余計なお世話です。
と、言われつづけて、はや ?年。

こんかいの私の行動は、「２ちゃんねるが危ない」といったのです。
で、どんな主張かというと、具体的に全部書いてありますので、
ebi&curry スレッドを最初から読んでいただけるとありがたいです。

そして、昨日久しぶりに盃を酌みかわし、お話したです。
その私の主張をひろゆきは　聞いてくれた　のですよー。

Q ２ちゃんねるは無くなるの?
A 私はまだ知りません。とにかくひろゆきさんが決めることです。

Q どうなってるの?
A 方向性では一致していると思いますが、具体策はこれから。
144 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/30 20:39 ID:bEBN.tBo: キャップ付きだけど普通の発言が混ざってるなあ。雑談なんかはいらないと思うんですが・・
145 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 23:49 ID:LH5f/2hk: >144
どうせなら全部の発言を読みたいから、今の方式を俺は支持する。
量もたいしたことないし。
146 名前： 名無したんに接続中・・・ 投稿日： 01/08/31 03:24 ID:ANm2lACs: 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=824&to=825&n=true

824 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
会談の結果は次のようなものです。
１　２ｃｈはとにかく転送量を抑える努力をする。
２　現在の他人依存の体質を改善する。
３　そのために具体的なプロジェクトを立案、実行する。

で、具体的なプロジェクトについてはすでにいくつかの案が実施される目処が立っています
（詳細はそれぞれ時期がくれば発表されるでしょう）。
今までもひろゆきは儲け主義とか、憶測を元に勝手な噂が流れてましたが
（それだったら今困ってないって(^_^;)）、おおざっぱに言って、
これからは儲けるように努力しようってことです。

825 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
では、２ｃｈは今後継続していくのか？　という問いに対しては
ＸＸＸ社は今後継続していくのか？　ってのと同じことと言えるでしょう。
つまり経営努力が運営を支えるくらいに効果を発揮すれば継続だし
経営に失敗すれば廃止（倒産）ってことになります。
一般社会の生存原則に則って、普通にやっていくということになるわけですね。

今まではbig-serverさんのおかげで、ぬるま湯につかった状態でやってきた２ｃｈですが
モラトリアムは終わったってことですね。
147 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 03:33 ID:WcpFERa6: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=845&to=845&nofirst=true

845 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:27 ID:???
>>830-831
もちろん２ｃｈというシステムのことです。
結果的には、直接的、あるいは間接的にユーザーにも求められる
（経済ってそういうものですから）ことにはなりますが・・・

>>832
index2.cgiはsakiに実装されまいたbyバッキー
ただ、サーバ負荷の問題が出てきそうなので、他のサーバにはまだ実装されてません。

>>834
そゆことだと思います。
そこが理解できてないようだったら、これ以上は付き合えないって感じだったんじゃないでしょうか？
ただ、ニュアンス難しいですけど、決して責めるようなことは言ってませんでしたよ＞夜勤さん

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=849&to=849&nofirst=true

849 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:29 ID:???
>>846
そですよ＞ただの友人
友人だからやってるんですけど・・・・(^_^;)こゆことを
148 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 03:58 ID:3qa6X9xw: ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=966&to=966&nofirst=true
(*Web制作板で2chのhtmlをいじっているが、どこまでデザインを変えて良いのか
方針をはっきりしてもらいたいという質問に対して)

966　名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★　投稿日：01/08/31 03:54 ID:??? ☆NEW!
あうあう・・・・流れが速い(^_^;)

>>951
そのあたりはおいらにはわかりません＜役たたず
とりあえず、２ｃｈ改良そのものに関してはちゃんとした窓口もうけて
対応できる体勢が必要ですね。
ひろゆきに伝えておきます。
149 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:20 ID:3qa6X9xw: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286&st=98&to=98&nofirst=true
(「転送量（料）の～」スレで続く運営方法論議について)
98　名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★　投稿日：01/08/31 04:12 ID:??? ☆NEW!
運営論議はここでやらなくてもいいんじゃないかと(^_^;)
それぞれ持論はあると思うけど、２ｃｈの今後を考えて実行に移そうと考えてる人たちも
それなりに経験のある強者だし(^_^;)
もちろん、批判、要望、提案はありがたいことなんだけどね。
150 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:37 ID:.dYYttA6: 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286

196 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:34 ID:???
>>167
転送量の軽減については現在のUNIX板のみなさんの協力や
web板のみなさんの協力などで、さらに下がっていくと思われます。
またmod_gzipの導入などもありますし
場合によっては２ｃｈの使い方も変わるかもしれません（というか少し変わりましたよね？）。
このような努力にもかかわらず、転送量がまかなえないなら、板を閉鎖する以外に方法はないです。

現状では過去ログなど、すべて保全されてますので、状況がゆるすようになれば
最悪でもログの参照は可能になると思います。

おっしゃるような、単純な問題ではないのです(^_^;)これが・・・・
151 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:41 ID:.dYYttA6: 215 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:40 ID:???
>>207
なにしろ、現実問題ですから(^_^;)
ただ、閉鎖するのも存続のためですし、閉鎖したいと思ってるわけじゃないです＞ひろゆき
少なくとも、ひろゆきが部分閉鎖するのに躊躇したのをおいらは知ってます。
152 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:45 ID:3qa6X9xw: （スレは同上。当然、「数日は在京」なのは夜勤氏）

214　名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 　投稿日：01/08/31 04:40 ID:fAsRtn6w ☆NEW!
>>196
夜勤さんがいつ作業に復帰するのかだけでも、お願いしますよぉ。
しくしく(笑
# 時間的な余裕があるんだ、って思っちゃいますよ（＾＾；

229　名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★　投稿日：01/08/31 04:43 ID:??? ☆NEW!
>>214
数日は在京だそうですので、九月に入るかもしれません。
153 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:45 ID:.dYYttA6: 214 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 04:40 ID:fAsRtn6w
>>196
夜勤さんがいつ作業に復帰するのかだけでも、お願いしますよぉ。
しくしく(笑
# 時間的な余裕があるんだ、って思っちゃいますよ（＾＾；

229 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:43 ID:???
>>214
数日は在京だそうですので、九月に入るかもしれません。
154 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:48 ID:.dYYttA6: 243 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:47 ID:???
>>231
なにしろ、新しい２ｃｈになる以上、新しい体勢作りが必要なんですよね・・・・
ところが、それを許す時間が少なすぎる(^_^;)
なんで、まずは目先の問題から優先順位つけてやっていくってことになるでしょう。
過去ログ問題は、まだまだリストの後ろの方だと思います。
155 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:57 ID:3qa6X9xw: （スレは同上。閉鎖板の処遇について）

249　名前：名無しさんの声　投稿日：01/08/31 04:49 ID:j0PmvaRI ☆NEW!
＞jマブァ★様
ひとつだけ端的に質問。
閉鎖板の復活はあるんですか？
新２ちゃん化に向けての厄落とし説もありますが。

259　名前：名無しさんの声　投稿日：01/08/31 04:51 ID:d7ROvAZo ☆NEW!
50M制限のある９月中は我慢だろうね。>閉鎖板
しかし、その間に自立のめどが立ったら復活の目はあるだろうけど、
全滅の可能性もなきにしもあらずと…

262　名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★　投稿日：01/08/31 04:52 ID:??? ☆NEW!
>>249
可能性だけなら、放棄～完全復活まですべてあり得ます。
冷静に考えれば自ずと答えはでてくるはずです。

267　名前：マァヴ元　投稿日：01/08/31 04:53 ID:xJ.8CvW2 ☆NEW!
>>259
ですね。
ただ、サーバ自体はまだ当面生きてますから
復活させることは可能な状態が続きます。
156 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:16 ID:DaFvnWr6: 303 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/31 05:04 ID:TUFYjaGY
bbspink全生存がよくわからん。半角なんて真っ先に潰れそうなもんなのに

311 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 05:07 ID:???
>>303
おいらも詳しくは知らないんですが
あそこは基本的に２ｃｈじゃないということです。
つまり、今回の騒動とは切り離して大丈夫。
あっちはあっちで、いつか問題になるのかもしれませんが
今回の騒動とは関係ないのです。
157 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:20 ID:DaFvnWr6: 。

347 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:19 ID:???
閉鎖された板の人には同情申し上げます。
おいらもロビー閉鎖は結構悲しかったです。
ネタじゃないんだもんね(^_^;)これが・・・

ひろゆきも、閉鎖に関してはかなり抵抗あったみたいです。
白状しちゃうと、閉鎖しろってだめ押ししたのはおいらです。
ほんとは「全板閉鎖＞50Nbpsまで順次復帰」を勧めたんですが
それはできないって(^_^;)
どの板が大切かっていう順位付けをしたくない。
要望があれば板を用意するっていうスタイルでやってきたんだから
そういうやり方はよくないって言って、最後はひろゆき自身の責任で
適当に板を選んでメニューの上から順番に消していったです。

おいらもどの板が消えるかは知らなかったし、消えていく最中に
ロビーでその時をドキドキして待ってました。
消える直前にひろゆきが「さよならロビー」って書いたの見て
ああ、終わるのかって思ったら消えてました(^_^;)
158 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:27 ID:DaFvnWr6: 354 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 05:21 ID:fAsRtn6w
>>347
モ板が両方なくなったのも適当ですかぁ？(冗談

368 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:25 ID:???
>>354
片方だけ残すんじゃトラフィック減らないですからね・・・・
雑談系が優先されたのは事実だと思います。
159 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:32 ID:DaFvnWr6: 362 名前：関係無いけど＠弾幕 ◆Q21cuomw 投稿日：01/08/31 05:23 ID:oSR0S0tE
＞マァヴ氏
teri鯖には「マァヴ」のキャップは無いって
こないだこの板で云ってませんでしたっけ？

379 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:28 ID:???
>>362
自分で用意しました(^_^;)不正アクセスです

まあ、ひろゆきもなんだかんだ言ってロビーには思い入れあったってことです。
他の板ではそゆ、感傷的なことしてなかったし。
閉鎖の基準はおいらにもわからないし、今後も明らかにされることはないと思います。
が、そういう閉鎖もあったんだということは確かです。
160 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:40 ID:3qa6X9xw: 392　名前：双子萌え 89.pool0.saitama.att.ne.jp　投稿日：01/08/31 05:30 ID:rV1nJKWk ☆NEW!
>>347マァヴさん
キツイのは承知の上で。

それを速く書けなかったんですか？
消された板は隔離板だ！自治が出来ていなかった？問題のある板ばかりだ！
という憶測が一人歩きしたのは・・・

ついでに板統合やリストラスレでもほとんど私怨・魔女狩り・生贄探しのような
状況になっていますが・・・

407　名前：マァヴ ★　投稿日：01/08/31 05:36 ID:??? ☆NEW!
>>392
＞私怨・魔女狩り・生贄探
それは知らなかった(^_^;)
もう少し早く知らせればよかったね・・・・。

とりあえず優先度の高い情報を確実に伝えるというのがあったんで
閉鎖の順位がどうこうってのは後回しになってました。
161 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 06:07 ID:3qa6X9xw: 457　名前：名無しさんの声　投稿日：01/08/31 05:51 ID:szbKJnNY ☆NEW!
＞マァブさん
>>260でガイシュツですが

＞避難所を2chのBBSTABLEから公式に直接リンクするというのは
＞ありうるのか聞きたい。

私は閉鎖板の過去ログを避難所にすべてサルベージしたある専門板の
住人です。
避難所に辿り着いた住民で必死に2ch本体から切り離されても「元の空気」
を維持しようと頑張ってます。テーブルもCGIも見た目も全く2chです。
鯖代も削除人も住民で賄います。

お願いですからBBSTABLEとフレーム左のメニューからリンクして下さい。

閉鎖された専門板でも、2chからは切り離さないで欲しいんです(涙)。
何処に鯖が有っても構わないです。
夜勤さんやひろゆきとは別の管理人の存在も受け入れます。
でも2chのフレームから入りたいんですよ。
ご検討をお願いしますと伝えて下さい。

468　名前：マァヴ ★　投稿日：01/08/31 05:55 ID:??? ☆NEW!
>>457
これは私見なんだけど・・・・
bbsmenu(今はbbstableだけになってる)って２ｃｈそのものだと思うんです。
あそこから直リンされてる板ってのは、基本的に２ｃｈのルールが適用されます。
それを保証してるわけですね。
２ｃｈの関知できない板を直リンするのは、おいらはまずいと思います。

もちろん、こういった運営面での判断はおいらがするべき問題じゃないので
（おいらは引退の身ですし、現役だったとしても、これは判断できない）
最終的にはひろゆきの判断になりますが・・・・。

>>459
ＲＯＭってます(^_^;)はい。
あんまり書き込むと祭りになってしまうのが恐い(^_^;)
162 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 06:16 ID:3qa6X9xw: 480　名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 　投稿日：01/08/31 05:59 ID:fAsRtn6w ☆NEW!
>>468
ROMってるなら書いとこっと。
bbsmenu.cgi導入して、bbsmenuを復活させてほしいな。
bbsmenuが更新されない間は、リロードしてもキャッシュが働いて転送量減ります。
圧縮もされるし。
C 版と perl 版、両方ありますから、よろしくですぅ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999097075&ls=20

504　名前：マァヴ ★　投稿日：01/08/31 06:06 ID:??? ☆NEW!
>>480
えーっと、バッキーと相談しておきます。
今のbbsmenuはindex.htmlから呼び出されているので
bbemenu.htmlから呼び出す形になるんだよなぁ(^_^;)多分・・・・
いずれにしても、転送量が増えることになるので、今は自重。
今後の転送量の推移をみてからになると思います。

511　名前：マァヴ ★　投稿日：01/08/31 06:11 ID:??? ☆NEW!
あ、思い出した(^_^;)
今のindex.htmlは廃止される予定です。
左のフレームにあるbbsmenuも廃止されます。
今後は使いにくいけどカテゴリ別のbbstableになる予定です。

515　名前： ◆hato/Epk 　投稿日：01/08/31 06:12 ID:.334ePT2 ☆NEW!
＞509
書いておくなら900？
ちゅーか個人的にはもう少し使ってもいい気がする…

＞511
ぅお、初耳。そうか、フレーム終わっちゃうのねん。

522　名前：マァヴ ★　投稿日：01/08/31 06:15 ID:??? ☆NEW!
>>515
ええ、不要なトラフィックは削るってことで。
昨日、そういう話が出ました。
ただ、全板のindex.htmlを直す話なので、大変ですけど(^_^;)

そいえばpiza2の板はリンク先が出ますね・・・・
163 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 07:08 ID:PLufI04E: 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:21 ID:???
そういえば、これは話していいのかどうかわかりませんけど
ひろゆきって全然深刻じゃないですよ(^_^;)相変わらず軽薄で飄々としてます。
そういう意味では、一番２ｃｈらしい態度です(^_^;)苦境でもなんでも、まず楽しむ。
古い２ちゃんねらーならわかると思いますが(^_^;)

これは深刻に受け止めてる人を揶揄してるわけじゃなくて
２ｃｈってそういうスタイルだったってことです。
アスワンハイダムってレスを見れば明かなんですが(^_^;)

531 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 06:18 ID:fAsRtn6w
>>504
index.html/2ch.htmlからの呼び出しをbbsmenu.cgiにすればよいかと。
転送量はむしろかなーり減少するはずです。
304(Not Modified)効果はとてもとても偉大ですよ♪

557 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:25 ID:???
>>531
あ、もう一つ問題があって、そんなに大量のcgiリクエストに
サーバが答えられないってのがあるです(^_^;)
リミット上げてからでないと、まずいかも・・・・。
それが理由でindex2.cgiもsaki鯖にしか入れてないです。

てわけで、ちょっと反応が遅れるけど、でもありがたく使わせていただきます。
164 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 12:56 ID:DaFvnWr6: 572 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:30 ID:???
(スレ違いごめんね＞ALL)
>>558
いや、bbstable.cgiにしたほうが軽いと思われ・・・・

580 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:33 ID:???
>>573
そのあたり、夜勤さんと話してたんですが、そろそろアパッチの限界だそうです。
とりあえずプロセス数は上げることになります(もちろん鯖の方が安いですから)。

584 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 06:34 ID:fAsRtn6w
>>543
ひろゆきわしょーい(笑
>>572
圧縮しちゃうと差はほとんどなくなりますので、問題は参照回数になるかと。
.cgi にできるなら、bbstableの方が若干軽くなるでしょうが、
.html のままなら、うーん。

587 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:35 ID:???
>>584
bbsmenuをフレームにしておくと、リロードで呼び出し回数が・・・・
bbstebleなら、故意に呼び出すまでは大丈夫です(^_^;)
165 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/31 16:25 ID:1mtsd.nM: 2chのTOP画面が変更されました。身売りしてます。（藁
http://www.2ch.net/
166 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/31 16:27 ID:1mtsd.nM: オークション画面、マジです。　http://www.bidders.co.jp/item/3423025

今までがんばってくださった削除人さんや復帰屋さんなどボランティアの方々、、、
手立てをしてくださったUNIX板、WEB制作板の方々、、、
そして、ずっと2chを使っている参加者の方々、、、
今まで、ありがとうございました。

おいらの力が足りず、このような結果になってしまいました。
申し訳ありません。

夜勤さんは悪くない。
夜勤さんは悪くない。
夜勤さんは悪くない。
167 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/31 16:30 ID:1mtsd.nM: 入札締切時間： 9/14 3:02　になってます。さてこれをどうとるか・・・・
168 名前： unix板住民 投稿日： 01/08/31 17:06 ID:G3VLkHo2: こっちになにかあるかと思ってきたけど何もないね..
祭りにもなってないのがちょっと拍子抜け。
でも相変わらず公式 announceされないの? :-)
169 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 17:20 ID:SByGLfWA: 誰がやったか知らないけど
オークションサイトを悪戯して大丈夫なの？
もしネタだとして
170 名前：　投稿日： 01/08/31 17:23 ID:VxxCNl0I: 　　こ　の　ス　レ　で　ざ　つ　だ　ん　す　る　な
171 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 17:25 ID:.dYYttA6: Topページのメルマガ登録って元々あったっけ？

新しくつけたんなら、本当っぽいのだけど。いよいよ敗戦の詔が。
172 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 17:27 ID:.dYYttA6: １．希望する取引方法直接会って取引
代金引換便
銀行振込確認後に商品発送
商品到着後に銀行振込
現金書留到着後に商品発送
i-Escrow Japanを利用
S96.net/ネットエスクローを利用
イオンレジオークションを利用
その他
ナマモノですのでお早めに。

２．落札者の方に負担していただく手数料代金引換便の場合→代金引換手数料
銀行振込確認後に商品発送の場合→振込手数料
商品到着後に銀行振込の場合→振込手数料
現金書留到着後に商品発送の場合→書留手数料
i-Escrow Japan利用の場合→i-Escrow Japan手数料
S96.net/ネットエスクローを利用の場合→S96.net/ネットエスクロー手数料
イオンレジオークション→イオンレジオークション手数料

３．商品送料落札者負担
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でかいので配送料はすごいです。

タイプ：ノーマルオークション
出品者： hiroyuki2ch(0)

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